Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Пешеход оштрафовал гаишников!!!
В мире
9
60
Поделиться
Видеосъемка курьезного инцидента буквально взорвала законопослушный Челябинск. Вооружившись камерой, пешеход подошел к патрулю ДПС, дежурившему на перекрестке улицы Цвиллинга, предложил убрать машину с тротуара и заплатить 2600 рублей штрафа за нарушение ПДД. Сотрудники милиции были вынуждены подчиниться.
www.youtube.com/watch?v=yMS5meR3gHc&feature=player_embedded#!
www.youtube.com/watch?v=yMS5meR3gHc&feature=player_embedded#!
Подробности newsland.ru/News/Detail/id/491937/cat/48/
ждал этого топега! Даже сам хотел было создать, да лень...)
Это нельзя было пропустить! Пусть народ знает, что и эцелопов можно за задницу взять!
Анатоле одобряэ :))
Зачот! ))
Молодец мужыг :)
Эти просто в шоке были, судя по всему))
Молодец мужыг :)
Эти просто в шоке были, судя по всему))
Видео небось постановочное, указание спущено сверху. Чтоб люди-лопухи посмотрели да сказали "ай да молодец, как он их уделал!"
И настроение людей тут же улучшится.
И настроение людей тут же улучшится.
+1 скорее всего постановка для масс
дак их же теперь заипут слать подобные видео.
Власть ответит голосом Галыгина "Срааааать"
ЗААЧОТИЩЕ!!!
Молодец мужик! Инспектора просто задавил интеллектом. :)
Молодец мужик! Инспектора просто задавил интеллектом. :)
фшоке))
уж очень туповатые ребята ему попались, просто дерево
Жалко.... столько людей пострадает, если попробуют подражать авторам фильма...
:-(((
:-(((
А скоко эццилопов пострадает...:)
нисколько
Борн писал(а)
Жалко.... столько людей пострадает, если попробуют подражать авторам фильма...
:-(((
Жалко.... столько людей пострадает, если попробуют подражать авторам фильма...
:-(((
+1
Пустые ссылки.
...
жаль непонятно чем дело закончилось... Ели бы тему сми продолжило с публичным разбирательством нарушения, было бы зрелищнее.
ЗЫ: честно скажу, не знаю что считается нарушением должностных лиц при исполнении по закону, сильно сомневаюсь что и останавливаться служебной машине вне отведённых для парковок мест нельзя...
ЗЫ: честно скажу, не знаю что считается нарушением должностных лиц при исполнении по закону, сильно сомневаюсь что и останавливаться служебной машине вне отведённых для парковок мест нельзя...
Почему, непонятно?
Как раз, все понятно. И даже гаишное руководство, наученное прошлыми скандалами в сети, отреагировало вполне адекватно.
А кто-то еще пишет: зря, мол, выеживаются, ребята. Молодцы. Вон как гайцев построили.
newsland.ru/News/Detail/id/491937/cat/48/ писал(а)
Алексей Горшков, руководитель отдела пропаганды ГИБДД Челябинска, так прокомментировал ситуацию:
- Наряд ДПС нес службу на участке улицы Цвиллинга согласно расстановке постов за подписью командира полка ДПС и начальника УВД Челябинска. Служебный автомобиль бойцы поставили на тротуар, чтобы не создавать помех автотранспорту и не создавать пробок. Движение на этом участке очень интенсивное. Однако поскольку имело место нарушение ПДД, в настоящее время решается вопрос о привлечении виновных к ответственности. Либо дисциплинарной, либо административной - в виде штрафа.
Алексей Горшков, руководитель отдела пропаганды ГИБДД Челябинска, так прокомментировал ситуацию:
- Наряд ДПС нес службу на участке улицы Цвиллинга согласно расстановке постов за подписью командира полка ДПС и начальника УВД Челябинска. Служебный автомобиль бойцы поставили на тротуар, чтобы не создавать помех автотранспорту и не создавать пробок. Движение на этом участке очень интенсивное. Однако поскольку имело место нарушение ПДД, в настоящее время решается вопрос о привлечении виновных к ответственности. Либо дисциплинарной, либо административной - в виде штрафа.
Как раз, все понятно. И даже гаишное руководство, наученное прошлыми скандалами в сети, отреагировало вполне адекватно.
А кто-то еще пишет: зря, мол, выеживаются, ребята. Молодцы. Вон как гайцев построили.
молодцы будут когда появятся записи типа "в связи с нарушениями ПДД ХХХ, находящимся при исполнении служебных обязательств, Решено (!) ..." и т.д. Сейчас же пока, судя по тексту, вопрос лишь решается, а решаться он, как известно, может долго и с неизвестным результатом...
Ну так если ничего не делать - он и решаться не начнет.
А если такие случаи массовыми станут - глядишь и гайцы законы соблюдать начнут.
А если такие случаи массовыми станут - глядишь и гайцы законы соблюдать начнут.
Челябинские пешеходы настолько суровы...
только хотела это написать))))))))))))))))
когда я запостил тему с этим видео 15.04, мне тут все сказали что бойан )))
Читатели того времени уже прочли, а этого еще нет))
А чем все закончилось? Он оплатил штраф?
А закончилось все наверняка тем, что когда он выключил камеру у него нашелся пистолет или еще что нибудь
ага и 15 кило наркоты в карманах..........
надо просто знать где выпендриватся! менты нынче ушлые пошли. а наркоты и грамма хватит
Мне интересно 2 момента -
1. Я одна услышала, что первый закон, на который он ссылается от 01.09.2010года?
2. Была недавно тема, про незаконность использования камер и прочей техники. Или закон еще не приняли?
1. Я одна услышала, что первый закон, на который он ссылается от 01.09.2010года?
2. Была недавно тема, про незаконность использования камер и прочей техники. Или закон еще не приняли?
камеры использовать можно, даже нужно! У меня товарищ каждый день ментов наказывает - он из ОСБ, работа у него такая :)
www.nn.ru/community/gorod/ma...%D7%C9%C4%C5%CF - я вот про эту тему говорила
кстати я тоже слышал что это уголовно наказуемо
А в ОСБ не менты работают?...
они самые, но только честные :)
бугого
Лера Воробьева писал(а)
...2. Была недавно тема, про незаконность использования камер и прочей техники. Или закон еще не приняли?
...2. Была недавно тема, про незаконность использования камер и прочей техники. Или закон еще не приняли?
Вот лень, конечно, было писать, но, чувствую, тема интересна многим:
"Закон" - приняли давно - это УК 138.3:
3. Незаконные производство, сбыт или приобретение специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, -
(в ред. Федерального закона от 22.12.2008 N 272-ФЗ)
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 28 мая 2009 г. N 634-О-О
Установление федеральным законодателем в статье 138 УК Российской Федерации уголовного запрета на нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений направлено на защиту прав граждан, гарантированных статьей 23 Конституции Российской Федерации.
Часть третья указанной статьи уголовного закона, будучи по своему характеру бланкетной, сама по себе не содержит понятия и перечня специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, а подлежит применению в системном единстве с положениями других нормативных правовых актов. Так, Перечень видов специальных технических средств, предназначенных (разработанных, приспособленных, запрограммированных) для негласного получения информации в процессе осуществления оперативно-розыскной деятельности, был утвержден Постановлением Правительства Российской Федерации от 1 июля 1996 года N 770.
Утвержден
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 1 июля 1996 г. N 770
ПЕРЕЧЕНЬ
ВИДОВ СПЕЦИАЛЬНЫХ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ
(РАЗРАБОТАННЫХ, ПРИСПОСОБЛЕННЫХ, ЗАПРОГРАММИРОВАННЫХ)
ДЛЯ НЕГЛАСНОГО ПОЛУЧЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ В ПРОЦЕССЕ
ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ОПЕРАТИВНО - РОЗЫСКНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
1. Специальные технические средства для негласного получения и регистрации акустической информации.
2. Специальные технические средства для негласного визуального наблюдения и документирования.
3. Специальные технические средства для негласного прослушивания телефонных переговоров.
4. Специальные технические средства для негласного перехвата и регистрации информации с технических каналов связи.
5. Специальные технические средства для негласного контроля почтовых сообщений и отправлений.
6. Специальные технические средства для негласного исследования предметов и документов.
7. Специальные технические средства для негласного проникновения и обследования помещений, транспортных средств и других объектов.
8. Специальные технические средства для негласного контроля за перемещением транспортных средств и других объектов.
9. Специальные технические средства для негласного получения (изменения, уничтожения) информации с технических средств ее хранения, обработки и передачи.
10. Специальные технические средства для негласной идентификации личности.
Как видим, мобильных телефонов здесь нет, и быть не может. Как и обычных видеокамер.
Просто, какому-то не слишком одаренному представителю МВД захотелось себе галочку в глазах начальства заработать, а пресса, как обычно, раздула, не разобравшись.
1. К оригинальному видео автор давал комментарий, что оговорился на счет даты вступления закона в силу.
Видимо, тоже нервничал ;)
Такие законы милиционеры хорошо знают, по этому её не разбили.
съемка видеокамерой - это ж по новому закону есть незаконное применение спецтехники! Уголовно наказуемое, кстати!!!!!!!!
Вот и я об том же.... Вот и получается, кто лучше знает закон, тот и "разводит"... Знал бы гаишник про это - хрен бы мужик что записал. Еще бы и заплатил...
Это из разряда: "слышал звон, да не знаю где он..."
Лучше, все-таки, сам закон прочитать, и все вопросы отпадут сами собой.
Лучше, все-таки, сам закон прочитать, и все вопросы отпадут сами собой.
Что понимают законодатели под специальными техническими средствами, разъясняется Постановлением правительства РФ от 10 марта 2000 г. № 214. В этом документе спецтехникой называют не только видеокамеры, закамуфлированные под бытовые предметы, но также любую камеру с возможностью подключения к серверу (почти все современные видеокамеры), камеры, работающие при низкой освещенности объекта (тоже все современные) и даже фотоаппараты без визира или с дистанционным пультом управления. В последнюю группу попадают вообще все современные фотоаппараты бытового класса. Так вот, согласно статье 138 УК РФ, с 1 января 2010 года покупка этих «специальных технических средств» карается штрафом в 200 тыс. рублей или лишением свободы на три года!
Лера Воробьева писал(а)
Что понимают законодатели под специальными техническими средствами, разъясняется Постановлением правительства РФ от 10 марта 2000 г. № 214. ...
Что понимают законодатели под специальными техническими средствами, разъясняется Постановлением правительства РФ от 10 марта 2000 г. № 214. ...
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 10 марта 2000 г. N 214
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ВВОЗЕ В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ И ВЫВОЗЕ ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ СПЕЦИАЛЬНЫХ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ НЕГЛАСНОГО ПОЛУЧЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ, И СПИСКА ВИДОВ СПЕЦИАЛЬНЫХ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ НЕГЛАСНОГО ПОЛУЧЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ, ВВОЗ И ВЫВОЗ КОТОРЫХ ПОДЛЕЖАТ ЛИЦЕНЗИРОВАНИЮ.
...(далее текст)
Это список ТС, ввоз которых подлежит лицензированию, а не тех, использование которых кем-то запрещено.
Конституционный суд (я выше давал ссылку), при разборе статьи 138.3 УК не зря на другой список сослался. Хотя этот, к моменту рассмотрения, вполне себе существовал.
Вот, нашла в интернете вопрос-ответ. Не все так радужно, как Вы говорите...
Не вопрос даже - утверждение. Ст. 138 в части 3 полностью несостоятельна...и доказать и обвинить по ней можно лишь безропотного человека. Тот кто готов отстаивать свои права привлеч к ответственности за СТС практически невозможно.
Доказательства неопределенности ч.3 ст. 138 УК РФ:
1. Отсутствие исчерпывающих критериев относимости устройств к категории СТС.
Мне известны только 2 документа, каким-либо образом затрагивающие вопросы классификации СТС. Это Постановление правительства РФ № 770 от 1 июля 1996 г. и постановление Правительства РФ № 214 от 10.03.2000 г. Однако постановление № 770 не содержит никаких критериев относимости устройств к категории СТС, а лишь разделяет их на виды и ничего более. Постановление № 214 хоть и содержит часть разрозненных критериев, однако, в основном, опирается на понятия «камуфлированность», "бытовой предмет", которые никак не определены, а так же на неопределенные понятия типа «pin-hole», имеющие несколько значений. Более того, те признаки СТС, которые четко указаны в постановлении №214 правительства, расходятся с реальной жизнью. Например, это постановление относит к СТС фотокамеры с вынесенными органами управления. Но сейчас в нашей стране находятся в свободном обороте несколько миллионов обычных зеркальных фотокамер (фотоаппаратов), почти все из которых снабжены возможностью подключения пульта дистанционного управления, а часть из них даже комплектуются этим пультом. Это еще больше запутывает ситуацию и подставляет обычных граждан, которые даже представить не могут, что приобретение того, что везде свободно продается может оказаться противозаконным.
Отсутствие исчерпывающих критериев относимосимости изделий к СТС НПИ признает даже Центр по лицензированию, сертификации и защите государственной тайны (далее Центр), уполномоченный решать вопросы с СТС. В своем ответе от 20.04.2009 Центр прямо сообщает об отсутствии исчерпывающего перечня признаков СТС: «Предоставить в Ваш адрес исчерпывающий перечень признаков принадлежности изделий к СТС НПИ не представляется возможным, так как подобный перечень не предусмотрен нормативными документами, регулирующими производство и оборот СТС НПИ в РФ». Так же Центр в своем ответе от 25.06.2009 сообщает, что “окончательные выводы о соответствии указанных изделий к категории СТС НПИ …. возможны после проведения научно-технической экспертизы …». Эти две цитаты ответов Центра приводят к логическому противоречию: окончательный вывод о принадлежности изделия к СТС НПИ можно сделать только на основании научно-технической экспертизы, но для ее проведения нужно изделие изготовить или купить, что уже составляет состав преступления по ч.3 ст. 138 УК РФ. Таким образом, налицо нарушение причинно-следственной связи: узнать о том, нарушен ли закон можно только после его возможного ненамеренного нарушения.
Необходимость наличия именно точного и исчерпывающего перечня критериев относимости устройств к СТС обусловлено тем, что ч.3 ст 138 предусматривает ответственность за производство, сбыт и приобретение СТС, поэтому решать вопрос с классификацией продукции с помощью последующей экспертизы нельзя, так как для предоставления устройства на экспертизу устройство необходимо произвести или купить, что само по себе имеет состав преступления. Поэтому и необходим точный и исчерпывающий перечень критериев относимости устройств к СТС, чтобы можно было произвести классификацию до этапа производства или покупки.
Неопределенность с признаками относимости к СТС, понятиями "камуфлированность" и тд приводит к противоречиям в заключениях даже специалистов ФСБ, не говоря уже о том, сколько возможных ошибок в классификации могут совершать обычные граждане, не обладающие специальными знаниями.
Например, Центр в письме от .... сообщает, что "наличие надписи, раскрывающей предназначение устройства и светящегося индикатора на ручке с встроенным диктофоном не является достаточным, чтобы быть не считать устройство незакамуфлированным.
2. Отсутствие смысла определения «предназначенный».
Из текста закона не следует, кто именно определяет предназначение устройства. Сам производитель устройства или «обвинители-эксперты» по совокупности придуманных ими признаков?
3. Отсутствие определенности того, к получению какой именно информации должны быть предназначены СТС, чтобы подпадать под действие ч3. ст 138 УК РФ.
Мне лично очевидно (так как нельзя рассматривать законы без увязывания их с вышестоящими законами, Конституцией и общими принципами права), что в ч3. ст 138 УК РФ речь идет только о СТС, предназначенных для получения информации, охраняемой самой статьей 138 (тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений ) и, соответственно, Конституцией РФ и в сферу действия ч3. ст 138 УК РФ не входят, например, устройства негласно получающие информацию для целей охраны частного жилища или изучения поведения волнистых попугайчиков в брачный период.
Однако, Центр относит к категории СТС некоторые модели диктофонов, видеорекордеров, выполненных в ручке (не с целью сокрытия, а с целью удобства. Ручка – предмет для фиксации информации на бумаге и возможности аудио и видеофиксации лишь расширяет ее возможности и удобстов пользования. Так же как и видеокамерав сотовом телефоне. Это просто удобно и ничего более.). которыми никак невозможно получить информацию из каналов связи.
Таким образом видно, что, используя неопределенность ч3. ст.138 УК РФ, суды, под давлением ФСБ, применяют расширительное толкование статьи ч3. ст.138 УК (распространяют ее на устройства для негласного получения любой информации, а не только на устройства для негласного получения информации, охраняемой законом), без увязки с вышестоящими законами и общими принципами права.
Таким образом, в связи неопределенностью ч.3 ст. 138 УК РФ, а также отсутствием нормативно-правовой базы, где бы давалось внятное, чёткое и однозначное определение СТС, приводились бы критерии и признаки СТС, люди, которые, так или иначе, сталкиваются со сферой разработки, производства, приобретения технических средств, получения информации с использованием технических средств не в состоянии предвидеть уголовно-правовых последствий своих действий. В связи с информационным вакуумом по данной теме, гражданин ни в данной норме закона, ни ещё где-либо не имеет возможности узнать, где точно находится та граница, за которой начинаются нарушение ч.3 ст.138 УК РФ.
Кроме этого неопределенность статьи ущемляет права граждан на получение информации и судебную защиту (так как ограничивает возможности получения доказательств) согласно ч.4 ст. 29, ч.1 ст.46 Конституции РФ.
Хотелось бы Ваших комментариев. как безусловного специалиста в этой области.
Согласен с Вами на 99%. Вы довольно полно расписали суть существующей в настоящее время проблемы.
1. Со своей стороны могу добавить, что согласно квалифицирующих признаков указанных а постановлении 214, СТС возможно признать:
- плёночные фотоаппратаы "Зенит", "Фэд" и аналогичные т.к. у них было приспособление, для дистанционного управления затвором, в просторечье называемый "тросик";
- видеокамеры в "куполах", особенно с зеркальным напылением, ведь по сути неизвестно есть ли там видеокамера значит "камуфляж";
- большинство видеокамер, т.к. у них чувствительность лучше чем, 0,01 лк.
- любые видеосистемы, использующие аналоговые видеокамеры с передачей по "витой паре";
- 100% IP-видеокамер используемых в охранном видеонаблюдении, в них установлено средство передачи видеосигнала WEB-сервер;
- 100% радиоканальных видеосистем в т.ч. "видеоняни", в них установлены радиопередатчики, но почему-то их признают СТС-чаще всего за камуфляж, сделанный в детской игрушке.
И если поискать можно найти ещё.
Хоть эти признаки относятся только к СТС, но практика показывает что СТС у нас могут признать что угодно.
2. Со своей стороны подтверждаю, что 90% экспертов, привлекаемых к проведению экспертиз являются совершенными непрофессионалами, чаще всего имеющие техническое образование, совершенно не относящее с тематике проводимых экспертиз, а тем более не имеющие никакого юридического образования.
Одни признают 95% СТС, любую видеокамеру имеющую объектив Pin-hole, забывая, а вернее совершенно не зная, что квалифицирующим признаком СТС является "ВИДЕОКАМЕРА С ОБЪЕКТИВОМ Pin-hole, ИМЕЮЩИМ ВЫНЕСЕННЫЙ ЗРАЧОК ОБЪЕКТИВА", другие изделия "видеоняня" с формулировкой если нет объектива Pin-hole, но зато есть радиопередатчик, значит СТС.
3. Не согласен с Вами по квалификации видеокамер в сотовых телефонах, т.к. с моей точки зрения в данном случае имеется факт встраивания в сотовый телефон видеокамеры, но отсутстствует факт камуфлирования т.к. обычно на сотовом телефоне имеется;
- надпись о наличии видеокамеры;
-объектив Pin-hole закрыт защитным стеклом имvитирующим большой объектив;
- данная информация является общеизвестным фактом.
4. Если успользовать существующую законодательную базу и практику производства уголовных дел по ч.3 ст.138 УК РФ, то можно заводить уголовные по факту производства видеосъёмки скрытой камерой журналистами и телерадиокомпаниями. Но видимо посягнуть на "5 власть", у силовиков не хватает пока духу.
5. Не согласен с Вашей квалификацией по поводу ущемления прав граждан на получение информации и судебную защиту (так как ограничивает возможности получения доказательств) согласно ч.4 ст. 29, ч.1 ст.46 Конституции РФ.
- доказательства могут быть получены только в установленном законом порядке.
delotex.ru/quest/
Не вопрос даже - утверждение. Ст. 138 в части 3 полностью несостоятельна...и доказать и обвинить по ней можно лишь безропотного человека. Тот кто готов отстаивать свои права привлеч к ответственности за СТС практически невозможно.
Доказательства неопределенности ч.3 ст. 138 УК РФ:
1. Отсутствие исчерпывающих критериев относимости устройств к категории СТС.
Мне известны только 2 документа, каким-либо образом затрагивающие вопросы классификации СТС. Это Постановление правительства РФ № 770 от 1 июля 1996 г. и постановление Правительства РФ № 214 от 10.03.2000 г. Однако постановление № 770 не содержит никаких критериев относимости устройств к категории СТС, а лишь разделяет их на виды и ничего более. Постановление № 214 хоть и содержит часть разрозненных критериев, однако, в основном, опирается на понятия «камуфлированность», "бытовой предмет", которые никак не определены, а так же на неопределенные понятия типа «pin-hole», имеющие несколько значений. Более того, те признаки СТС, которые четко указаны в постановлении №214 правительства, расходятся с реальной жизнью. Например, это постановление относит к СТС фотокамеры с вынесенными органами управления. Но сейчас в нашей стране находятся в свободном обороте несколько миллионов обычных зеркальных фотокамер (фотоаппаратов), почти все из которых снабжены возможностью подключения пульта дистанционного управления, а часть из них даже комплектуются этим пультом. Это еще больше запутывает ситуацию и подставляет обычных граждан, которые даже представить не могут, что приобретение того, что везде свободно продается может оказаться противозаконным.
Отсутствие исчерпывающих критериев относимосимости изделий к СТС НПИ признает даже Центр по лицензированию, сертификации и защите государственной тайны (далее Центр), уполномоченный решать вопросы с СТС. В своем ответе от 20.04.2009 Центр прямо сообщает об отсутствии исчерпывающего перечня признаков СТС: «Предоставить в Ваш адрес исчерпывающий перечень признаков принадлежности изделий к СТС НПИ не представляется возможным, так как подобный перечень не предусмотрен нормативными документами, регулирующими производство и оборот СТС НПИ в РФ». Так же Центр в своем ответе от 25.06.2009 сообщает, что “окончательные выводы о соответствии указанных изделий к категории СТС НПИ …. возможны после проведения научно-технической экспертизы …». Эти две цитаты ответов Центра приводят к логическому противоречию: окончательный вывод о принадлежности изделия к СТС НПИ можно сделать только на основании научно-технической экспертизы, но для ее проведения нужно изделие изготовить или купить, что уже составляет состав преступления по ч.3 ст. 138 УК РФ. Таким образом, налицо нарушение причинно-следственной связи: узнать о том, нарушен ли закон можно только после его возможного ненамеренного нарушения.
Необходимость наличия именно точного и исчерпывающего перечня критериев относимости устройств к СТС обусловлено тем, что ч.3 ст 138 предусматривает ответственность за производство, сбыт и приобретение СТС, поэтому решать вопрос с классификацией продукции с помощью последующей экспертизы нельзя, так как для предоставления устройства на экспертизу устройство необходимо произвести или купить, что само по себе имеет состав преступления. Поэтому и необходим точный и исчерпывающий перечень критериев относимости устройств к СТС, чтобы можно было произвести классификацию до этапа производства или покупки.
Неопределенность с признаками относимости к СТС, понятиями "камуфлированность" и тд приводит к противоречиям в заключениях даже специалистов ФСБ, не говоря уже о том, сколько возможных ошибок в классификации могут совершать обычные граждане, не обладающие специальными знаниями.
Например, Центр в письме от .... сообщает, что "наличие надписи, раскрывающей предназначение устройства и светящегося индикатора на ручке с встроенным диктофоном не является достаточным, чтобы быть не считать устройство незакамуфлированным.
2. Отсутствие смысла определения «предназначенный».
Из текста закона не следует, кто именно определяет предназначение устройства. Сам производитель устройства или «обвинители-эксперты» по совокупности придуманных ими признаков?
3. Отсутствие определенности того, к получению какой именно информации должны быть предназначены СТС, чтобы подпадать под действие ч3. ст 138 УК РФ.
Мне лично очевидно (так как нельзя рассматривать законы без увязывания их с вышестоящими законами, Конституцией и общими принципами права), что в ч3. ст 138 УК РФ речь идет только о СТС, предназначенных для получения информации, охраняемой самой статьей 138 (тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений ) и, соответственно, Конституцией РФ и в сферу действия ч3. ст 138 УК РФ не входят, например, устройства негласно получающие информацию для целей охраны частного жилища или изучения поведения волнистых попугайчиков в брачный период.
Однако, Центр относит к категории СТС некоторые модели диктофонов, видеорекордеров, выполненных в ручке (не с целью сокрытия, а с целью удобства. Ручка – предмет для фиксации информации на бумаге и возможности аудио и видеофиксации лишь расширяет ее возможности и удобстов пользования. Так же как и видеокамерав сотовом телефоне. Это просто удобно и ничего более.). которыми никак невозможно получить информацию из каналов связи.
Таким образом видно, что, используя неопределенность ч3. ст.138 УК РФ, суды, под давлением ФСБ, применяют расширительное толкование статьи ч3. ст.138 УК (распространяют ее на устройства для негласного получения любой информации, а не только на устройства для негласного получения информации, охраняемой законом), без увязки с вышестоящими законами и общими принципами права.
Таким образом, в связи неопределенностью ч.3 ст. 138 УК РФ, а также отсутствием нормативно-правовой базы, где бы давалось внятное, чёткое и однозначное определение СТС, приводились бы критерии и признаки СТС, люди, которые, так или иначе, сталкиваются со сферой разработки, производства, приобретения технических средств, получения информации с использованием технических средств не в состоянии предвидеть уголовно-правовых последствий своих действий. В связи с информационным вакуумом по данной теме, гражданин ни в данной норме закона, ни ещё где-либо не имеет возможности узнать, где точно находится та граница, за которой начинаются нарушение ч.3 ст.138 УК РФ.
Кроме этого неопределенность статьи ущемляет права граждан на получение информации и судебную защиту (так как ограничивает возможности получения доказательств) согласно ч.4 ст. 29, ч.1 ст.46 Конституции РФ.
Хотелось бы Ваших комментариев. как безусловного специалиста в этой области.
Согласен с Вами на 99%. Вы довольно полно расписали суть существующей в настоящее время проблемы.
1. Со своей стороны могу добавить, что согласно квалифицирующих признаков указанных а постановлении 214, СТС возможно признать:
- плёночные фотоаппратаы "Зенит", "Фэд" и аналогичные т.к. у них было приспособление, для дистанционного управления затвором, в просторечье называемый "тросик";
- видеокамеры в "куполах", особенно с зеркальным напылением, ведь по сути неизвестно есть ли там видеокамера значит "камуфляж";
- большинство видеокамер, т.к. у них чувствительность лучше чем, 0,01 лк.
- любые видеосистемы, использующие аналоговые видеокамеры с передачей по "витой паре";
- 100% IP-видеокамер используемых в охранном видеонаблюдении, в них установлено средство передачи видеосигнала WEB-сервер;
- 100% радиоканальных видеосистем в т.ч. "видеоняни", в них установлены радиопередатчики, но почему-то их признают СТС-чаще всего за камуфляж, сделанный в детской игрушке.
И если поискать можно найти ещё.
Хоть эти признаки относятся только к СТС, но практика показывает что СТС у нас могут признать что угодно.
2. Со своей стороны подтверждаю, что 90% экспертов, привлекаемых к проведению экспертиз являются совершенными непрофессионалами, чаще всего имеющие техническое образование, совершенно не относящее с тематике проводимых экспертиз, а тем более не имеющие никакого юридического образования.
Одни признают 95% СТС, любую видеокамеру имеющую объектив Pin-hole, забывая, а вернее совершенно не зная, что квалифицирующим признаком СТС является "ВИДЕОКАМЕРА С ОБЪЕКТИВОМ Pin-hole, ИМЕЮЩИМ ВЫНЕСЕННЫЙ ЗРАЧОК ОБЪЕКТИВА", другие изделия "видеоняня" с формулировкой если нет объектива Pin-hole, но зато есть радиопередатчик, значит СТС.
3. Не согласен с Вами по квалификации видеокамер в сотовых телефонах, т.к. с моей точки зрения в данном случае имеется факт встраивания в сотовый телефон видеокамеры, но отсутстствует факт камуфлирования т.к. обычно на сотовом телефоне имеется;
- надпись о наличии видеокамеры;
-объектив Pin-hole закрыт защитным стеклом имvитирующим большой объектив;
- данная информация является общеизвестным фактом.
4. Если успользовать существующую законодательную базу и практику производства уголовных дел по ч.3 ст.138 УК РФ, то можно заводить уголовные по факту производства видеосъёмки скрытой камерой журналистами и телерадиокомпаниями. Но видимо посягнуть на "5 власть", у силовиков не хватает пока духу.
5. Не согласен с Вашей квалификацией по поводу ущемления прав граждан на получение информации и судебную защиту (так как ограничивает возможности получения доказательств) согласно ч.4 ст. 29, ч.1 ст.46 Конституции РФ.
- доказательства могут быть получены только в установленном законом порядке.
delotex.ru/quest/
Ну, во первых, это мнение частного лица, причем, технаря, а не юриста.
Во вторых - он тоже ссылается на приложение к Постановлению № 214, не озаботившись уточнить, список каких ИМЕННО устройств в приложении указан, и для чего используется.
Ну а в третьих собственно, он тоже говорит, что камеры, встроенные в сотовый телефон, или обычные бытовые камеры - к "скрытым" СТС не относятся. :)
Во вторых - он тоже ссылается на приложение к Постановлению № 214, не озаботившись уточнить, список каких ИМЕННО устройств в приложении указан, и для чего используется.
Ну а в третьих собственно, он тоже говорит, что камеры, встроенные в сотовый телефон, или обычные бытовые камеры - к "скрытым" СТС не относятся. :)
Да, про сотовый меня уже обрадовало ;)
Даже мобильник можно подключить к серверу...
Правильно - это статья про скрытые камеры и негласное получение информации. А когда ты прямо предупреждаешь - я осуществляю видеосъемку - тут уж чем хочешь снимай
Ролик просто супер! Молодец суровый мужик из Челябинска!
откуда информация. что Челябинск законопослушный
есть мнение, что ролик - реклама магазина "Семена"
www.youtube.com/user/medved01ru#p/a/f/1/zr25YG9NHDU
В тему. Екатиренбург
В тему. Екатиренбург
Медвед жжот. :)
Его там уже все гаишнеги в лицо знают. Первый - и рад бы сипаться, да некуда. А тут еще и второй непристегнутый подьехал...
Его там уже все гаишнеги в лицо знают. Первый - и рад бы сипаться, да некуда. А тут еще и второй непристегнутый подьехал...
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.