Возможна-ли в России революция, и кто бы мог ее сделать и зачем ?

В социальных сетях

30.05.2010

В настоящее время какие-либо резкие изменения политического строя в России невозможны.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

antidot

30.05.2010

KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
В настоящее время какие-либо резкие изменения политического строя в России невозможны.

Ой ли ?!

А царящие во всех частях государства противоречия ? К томуж наверху полно парней, которые лихо и арогантно гребут в свою сторону, это тоже мало кому нравится.

Я думаю предреволюционное брожение есть.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

30.05.2010

Где-то здесь уже была тема про народные бедствия.Я там высказал мнение: [i]разве ревут волы,когда кормушки полны? русского человека может вывести из себя лишь вид пустого прилавка[/i] (на этом сыграли,когда разваливали Советский Союз).У населения нет повода выходить на улицы,а там где такой повод появляется - будут затыкать бреши деньгами,в экстренном порядке заливать пожар пеной и т.д. Вы сильно чувствуете брожение в Нижнем Новгороде? да здесь спокойно,как никогда!

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

antidot

30.05.2010

KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
Где-то здесь уже была тема про народные бедствия.Я там высказал мнение: разве ревут волы,когда кормушки полны? русского человека может вывести из себя лишь вид пустого прилавка

ну вообще-то к революции может привести недовольство в армии и спецслужбах.

Народ он к революции мало отношения имеет.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

30.05.2010

Армия и спецслужбы тем более сейчас не будут бузить.Думаю,ситуация в этих структурах мониторится непрерывно.Те,кто способен на отдачу приказов,живут прекрасно,а стало быть никаких движений ни в армии,ни где-либо ещё не предвидится.Уж если населению хорошо видеть полные прилавки,то сотрудникам спецслужб ещё более приятно получать льготы,большое содержание и т.д.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

sirius-2

02.06.2010

KWIRIN BREQUELENKAM

"В настоящее время какие-либо резкие изменения политического строя в России невозможны"

При Путине в России произошел фактический антиконституционный переворот.

Вы считаете, что за это никто не спросит?

Да возьмет и отдаст приказ Медведев об арестах причастных лиц.

Вы считаете, что успеете с ним справится как с Горбачевым?

Наоборот - ситуация в путинской России висит "на волоске".

Вы считаете, что сумеете превратить этот "волосок" в канат?

Может быть - коммуниститческий тоталитарный режим проделжался в России 73 года, перебил десятки миллионов своих граждан, прежде чем все равно "с треском" рухнул.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Сейчас читают

Тема Просмотров

Быть или не быть? 915

Истории ваших детей в СПО после 9 6870

нужен совет по нагрузке монолитной лестницы на перекрытие 5356

Мемы и анекдоты 14 - 20 июля 575

Куда бежать,если номер смыло ? 945

истерчные детки и равнодушные мамашки 2420

30.05.2010

хотите к новой кормушке примазаться?
или боитесь оказаться на стороне потерпевших?

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

30.05.2010

я думаю,человек никуда не хочет примазаться,а интересуется нашим мнением по вопросу стабильности нынешнего политического строя.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

antidot

30.05.2010

KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
я думаю,человек никуда не хочет примазаться,а интересуется нашим мнением по вопросу стабильности нынешнего политического строя.

Просто жалкие умишки некоторых персонажей неспособны сгенерировать ни одной оригинальный мысли, а слоган "антидот-мудак" греет их паталогическое ЧСВ.

Сколько раз темы заводил- Народ, ну напишите, почему "мудак"-то ? - в ответ только какое-то невнятное "му-му-му".

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

30.05.2010

antidot писал(а)
Просто жалкие умишки некоторых персонажей неспособны сгенерировать ни одной оригинальный мысли, а слоган "антидот-мудак" греет их паталогическое ЧСВ.

Переход на личности как раз и характеризует человека, у которого по теме аргументов нет)))

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

antidot

30.05.2010

Чеширский блох писал(а)
Переход на личности как раз и характеризует человека, у которого по теме аргументов нет)))

Дык я не понял, ты за меня или против меня ?!

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

30.05.2010

antidot писал(а)
хотите к новой кормушке примазаться?
или боитесь оказаться на стороне потерпевших?

Честно говоря, это просто вопрос был))) без наездов)))

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

30.05.2010

а получилось,будто наезд.Вот к чему может привести недостаточно точная формулировка.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

30.05.2010

в чем неточность, поясните.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

30.05.2010

Вы же сразу обвинили автора темы в том,что он хочет "примазаться" к "кормушке".Слова,скажем прямо,грубоваты.Нет чтоб спросить: мол,а Вы бы хотели иметь преференции от новой ситуации в стране? сказано то же самое,а обижаться не на что.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

30.05.2010

KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
Нет чтоб спросить: мол,а Вы бы хотели иметь преференции от новой ситуации в стране?

))) Я так не умею...

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Folk

30.05.2010

Че тут думать - 1) возможна 2) 1С-программеры, кто ж еще

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Рубик:)

30.05.2010

<обращайтесь, но деньги

вперед.<

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

knopern

30.05.2010

Основная масса народа все же достойна жить по человечески. И любому терпению приходит конец.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Рубик:)

30.05.2010

жиыете не в человечесуих условиях? обращайтесь. пртведу козу

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

30.05.2010

knopern писал(а)
Основная масса народа все же достойна жить по человечески. И любому терпению приходит конец.

а разве люди сейчас живут не по человечески? жильё со всеми удобствами,магазины полны товаров.Какого ещё рожна нужно?

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

krabs

31.05.2010

Точно, правило "жрать, срать и ржать" выполняется, правда со жрать похуже стало в связи с "кризисом" и ростом поборов.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

31.05.2010

С чего такие выводы про "жрать, срать и ржать"?....Чес. слово, если вокруг Вас все так живут, то может что-то сменить в консерватории?....

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

krabs

31.05.2010

А что еще надо быдлу?

то может что-то сменить в консерватории?....

только ЗА

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

31.05.2010

Госпади, и Вы туда же...Вот о каком быдле идет речь?...Некотрым соц. слоям никакая консерватория не помогает, при любом строе и в любые времена на любых широтах....С былом я сталкиваюсь, естеснно и чаще. чем мне хотелось бы, но вот сказать, что кругом быдло, которому только пожрать и далее по тексту, не взялась бы....

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

krabs

31.05.2010

Марфа Васильна я писал(а)
Госпади, и Вы туда же

Прям потроллить уже нельзя

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

31.05.2010

:)...На городском и без Вашего троллялизма этого добра хватает....Я уж думала и не водятся в наши времена такие, а городской почитаешь, неааа живее всех живых:)....

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Шквал

30.05.2010

Ресурсы чиновников в оружии,информативности и средствах подавления настолько сильны,что революция невозможна технически.Попробуйте составить поэтапный план для смещения власти при помощи силы.На мой взгляд любые возможные варианты будут заходить в тупик,либо по техническим причинам,либо по психологическим.Единственно возможный вариант,это одновременное физическое устранение большинства товарищей принимающих решения по управлению страной.Но для этого нужны огромные средства и человеческие ресурсы.Люди,у которых есть такие средства,не стремятся ничего менять,им и так всё шоколадно.И ещё, привлечение большого числа даже самых проверенных людей чревато утечкой информации.Соответственно всем планам придёт писец.))

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

А.Михайлофф

30.05.2010

Не возможен бунт, военный переворот, а революция........
На моём веку их было две: Первую устроил Горбачёв, вторая началась с приходом к власти Путина и продолжается до сих пор. Революция это всеголиш передел собственности при помощи смены управления страной.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Рубик:)

30.05.2010

ой бляяяя
как вы задрали, теоретики фиговы:))
Зри в корень, все гораздо проще.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Шквал

30.05.2010

Да жизнь вообще простая штука.Просветите про свой вариант.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Рубик:)

30.05.2010

То есть руку поднять на ближнего своего ты можешь, а допереть до очевидного никак?

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Шквал

30.05.2010

Я необразованный недоумок.Не могу допереть.Расскажите, что для вас очевидно.Смысл меня подкалывать?Вы ничего не говорите по существу,одни подковырки.Ну и что,ну пускай я баран.А вы докажите свой ум не методом унижения других,а разговором по теме.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Рыжая!™

30.05.2010

а может ента пропагандист от власти, напропагандировал ща что сколько бы люди не рыпались - нихрена без бабла не получится, и кое-кто сразу успокоилси

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Рубик:)

30.05.2010

будешь трезвой напиши еще раз. Непонятно.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Чиполлллино

30.05.2010

я бы устроил революцию , чтобы не стало "рубиков", - т. е. ортодоксалов всех мастей )

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Рыжая!™

31.05.2010

я трезвая писала, лан теперь ток бухая отвечать буду

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Лао Цзы

30.05.2010

antidot писал(а)
Возможна-ли в России революция, и кто бы мог ее сделать и зачем ?

Вот задумало.

В России возможно ВСЁ!

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Рубик:)

30.05.2010

ай маладэц))
привет диванным рэволюционерам!

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Лао Цзы

31.05.2010

)))

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

lada09

30.05.2010

возможна, если как большевики в свое время придумашь сказку что после революции жить всем будет лучше, теперь давай о лозунгах, что сейчас нужно народу - земля - да бери сколько хошь, паши, сей , выращивай; заводы - выбирай любой - покупай потихоничку акции -контрольный пакет и завод твой - только еще надо уметь им управлять и получать прибыль. че там еще власть - да вроде щас она как бы принадлежит народу, осенью выборы кто хочет может выдвигаться в депутаты, короче говоря революции совершаются когда у народа нет выбора как жить, сейчас такой выбор есть никто не мешает, так что, что -то менять в системе можно и без революций, достаточно нормальных законов, а вот тут вопрос, как эти нормальные законы написать и воплотить в жизнь -я думаю что это можно решить и без революций.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Евген

30.05.2010

lada09 писал(а)
что сейчас нужно народу - земля - да бери сколько хошь, паши, сей , выращивай; заводы - выбирай любой - покупай потихоничку акции -контрольный пакет и завод твой

Вы на голову больны, или тролить изволите?
У народа денег нет: вся зарплата - уходит на комуналку и пожрать.
Цены на землю или заводы - мониторьте в инете, сравнивайте с народными зарплатами и тратами, и уже затем - ерундой трясите.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

1024

30.05.2010

невозможна. Население этой страны (как любит говорить культурная элита) в основном безответное быдло. Когда вас вешать будут ещё спросите надо ли своё мыло приносить или казённое выдадут.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Рубик:)

30.05.2010

дык нада всех поставить в равные условия и будет всем счастье:))

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

1024

30.05.2010

счастье не дают, его берут.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

The Future

31.05.2010

возможна социальная. но не политическаяя революция.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

krabs

31.05.2010

типа 1905 года, стихийные местечковые бунты которые будут подавлены.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Дядько

31.05.2010

Классическая революционная ситуация:
1. Верхи не могут жить по новому.
2. Низы не хотят жить по старому
3. Высокая политизированность масс.

В РФ:
1. Подходит. Такой властной импотенции не было и при Николае №2.
2. Не полностью. Очень много низов, довольных ситуацией. "Мы в дерьме - зато прилавки полные". Почему полные - до этой мысли еще не доросли.
3. Отсутствует. Всем пох...

Так что революции скоро не ждите.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

vvn54

31.05.2010

По 3 пункту - отсутствие класса, ну и как следствие его авангарда - политической партии, способного и стремящегося провести смену формы собственности. Рабочий класс никакой, офисный планктон классом назвать проблематично, они продают не свои руки, а ж.пы. Единственная группа людей, которая хоть и не подходит под определение класса, но обладает реальной силой - это чиновники, но их все устраивает. Вывод - в настоящее время нет революционной ситуации, хотя византийская смена власти возможна, но это не революция.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Дядько

31.05.2010

Классы в капиталистическом обществе присутствуют всегда. Просто современной пропагандой этот факт достаточно удачно замазывается.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

vvn54

31.05.2010

Никто не отрицает наличие классов, но реальной силой/организованностью по крайней мере у нас они не обладают, кроме одного - класса чиновников. Этот класс нечто новое в истории, поскольку отношение к средствам производства у него особенное, формально ими не владеет, но по факту оказывает большое влияние. Чисто российский продукт, связанный с недоразвитостью демократических институтов.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Дядько

31.05.2010

Это не класс. Это система обслуживания интересов наиболее социально активного класса. В нормальной капиталистической схеме - крупной буржуазии. У нас, по причине откровенной слабости и никчемности крупной буржуазии - бюрократия осталась без крепкой хозяйской руки и пытается что-то из себя изображать. Но в принципе ее всесилие заканчивается и идет откровенное вырождение.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

vvn54

31.05.2010

С точки зрения марксизма - да, это не класс. Но существуют и более поздние концепции в теории классового развития общества.
В современных условиях более приемлим наверное не принцип разделения людей по классам на основе отношения к средствам производства (собственности), а более современные трактовки (статусные) класса как группы людей примерно одинакового социального статуса, определяемого величиной дохода, престижностью профессии, уровнем образования, доступом к власти. Эти статусные параметры проявляются в политическом поведении, чувстве коллективной идентичности, сознании и образе жизни класса. С этой точки зрения номенклатура/чиновники/бюрократия - это вполне сформировавшийся класс, который в нашем случае имеет даже свой авангард - политическую партия под названием ЕР.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Дядько

31.05.2010

более поздние концепции в теории классового развития общества

Это всевозможные социологические? Ошибочные и неудовлетворительные еще до Маркса?

более современные трактовки (статусные) класса как группы людей примерно одинакового социального статуса, определяемого величиной дохода, престижностью профессии, уровнем образования, доступом к власти

Детализация отношения к собственности. Берется в лучшем случае тот же Маркс и проводится увеличение количества фокусных групп, ограниченное только воспаленным воображением автора.

Зря вы Когтея не слушаете. Он истину речет, что чиновники - только сословие. Как класс они - капиталисты, давно и прочно. Любая декларация о доходах подтвердит.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

vvn54

31.05.2010

Дядько писал(а)
чиновники - только сословие. Как класс они - капиталисты, давно и прочно. Любая декларация о доходах подтвердит.

По моему Вы противоречите сами себе. По Марксу они не капиталисты, ибо не владеют средствами производства, т.е. сословие. Если же их объединять по уровню доходов с капиталистами в один класс, то это уже не марксизм, а более поздняя статусная классификация.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Дядько

31.05.2010

Во-первых, с чего это она "более поздняя"? Про бюрократию писали гадости и Маркс, и Энгельс, и несильно более поздний Ленин - вся большая тройка отечественного марксизма.
Во-вторых, с каких это пор чиновничество не владеет средствами производства? Оно не только ими владеет, но и создает условия наилучшего благоприятствования для собственных средств производства, и устраняет с рынка чужие средства.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

vvn54

31.05.2010

Во-первых, "более поздняя" это не про бюрократию, а про концепции определения классов, по сравнению с марксисткой.
Во-вторых, надо различать чиновника, который получает доход на службе и доходы его родственников/друзей, поскольку по закону даже в России госслужащий не имеет права заниматься предпринимательской деятельностью. Другой вопрос - это соблюдается или нет.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Когтей

31.05.2010

Во-вторых, надо различать чиновника, который получает доход на службе и доходы его родственников/друзей

Различать, но не разделять. Например, вы же не скажете, что Лужков никак не связан с "Интеко", а Сергей Кириенко с "Саровбизнесбанк", "НПСБ", фондовой кампанией "Капитал" и телекомпанией "Волга"? Они связаны неразрывно. А возьмите наших гор депутатов или депутатов зак собрания: ну разве это просто номенклатурщики, не имеющие никакой связи с бизнесом? Ничего подобного.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

vvn54

31.05.2010

Все так, но по основному месту своей службы чиновник не является, по крайней мере юридически, владельцем средств производства. Приведенные Вами примеры - это сращивание крупных чиновников с крупным капиталом, по сути олигархический союз. Но основная масса чиновников - рядовые налоговые инспектора, работники местных администраций и пр. не связаны напрямую с бизнесом.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Когтей

31.05.2010

Все так, но по основному месту своей службы чиновник не является, по крайней мере юридически, владельцем средств производства.

Еще как может, причем на законных основаниях. Поясняю. В соответствии с новым федеральным законом о гос службе чиновнику запрещено в частности:
б) заниматься предпринимательской деятельностью лично или через доверенных лиц;
в) состоять членом органа управления коммерческой организацией, если иное не предусмотрено федеральным законом или если в порядке, установленном федеральным законом и законами субъектов Российской Федерации, ему не поручено участвовать в управлении этой организацией

Но вовсе нет запретов на владение собственностью, например акционерной. Т.е. владельцем этих самых средств производства быть можно, тк это не запрещено. Я уже не говорю о родственниках, которые могут не только владеть, но и управлять бизнесом.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

vvn54

31.05.2010

Есть такое, чиновники, владеющие акциями, обязаны декларировать доходы, полученные по дивидендам за акции. Но напрямую участвовать в работе этих предприятий они не имеют права, да и вообще госслужащим запрещено работать по совместительсту, кроме преподавательской деятельности.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Когтей

31.05.2010

quote]
В нормальной капиталистической схеме - крупной буржуазии.
[/quote]
Весь вопрос в том, что считать "нормальной" капиталлистической схемой, и встраивается ли в эту схему текущая ситуация в России. История показала, что методология исторического материализма и политэкономии, из которой вы исходите (классы, классовые противоречия, способ производства, базис с надстройкой, произв. силы и произв. отношения итд), зачастую вообще не позволяет увидеть намечающиеся в обществе тренды и как-то оценить ситуацию. Но если отойти от истмата и взглянуть на ситуацию как бы со стороны, то невидимое за шорами истмата может стать видимым. Кроме того, как уже говорили выше, есть и другие подходы для оценки, не получившие в свое время развития в СССР по идеологическим причинам. Истмат, как и марксизм в целом, подкупают образованного человека своей последовательностью, логичностью и всеохватностью, и создают ложную уверенность, что с помощью их логических инструментов можно оценить и понять чуть ли не все процессы, происходящие в обществе. Но измерить напряжение в проводнике не получиться даже при помощи самого точного штангенциркуля. Например, с точки зрения истмата, совершенно невозможно дать адекватную оценку Перестройке и бархатным революциям в Восточной Европе, не говоря уже о том, чтобы предсказать такое развитие событий заранее. Действительно, как это так классовых противоречий нет, как и самих классов (СССР не был классовым обществом в марксистком понимании), а революция есть, причем самая взаправдашняя, без всяких кавычек.

Например, можно оценить ситуацию с точки зрения социологии. А наблюдения социологии говорят нам, что для того, чтобы в иерархиезированных обществах с высокой степенью централизма произошел взрыв (не обязательно революция), то достаточно почвы в низах и разлада в верхах - этих двух условий достаточно для начала движухи. Подводить это под "верхи не могут, а низы не хотят" вовсе не нужно, часть верхов сама может "не хотеть" на самом деле. Какова ситуация в России с этой точки зрения?

Компонент №1 - массы. Социологические опросы показывают, что в обществе уже давно высок градус социального напряжения, и он продолжает нарастать. Конечно, государство пока держит ситуацию под контролем с помощью различных инструментов, включая информационные. Тем не менее, быстро мобилизовать массы в случае ослабления государства, учитывая высокий градус напряжения, для политиков не составит никакого труда. Но для того, чтобы эти механизмы сработали требуется ослабление государства и его авторитета. Но почва есть.

Компонент №2 - элита. Как мы все знаем, хребет политической системы в нашей стране представляет из себя "вертикаль" с центром в кремле, оформленную в виде одной правящей партии. Причем сама партия была создана по образу и подобию поздней КПСС. А ведь даже в начале 80-х подавляющее большинство общества, включая его образованный слой, и подумать не могли о том, что произойдет в самое ближайшее время и вся система рухнет. Но оно рухнуло, после смены верхушки. Т.о. в "вертикали" все упирается в верхушку, ее действия, авторитет персоналифицированный в президенте, умение верхушки находить поддержку в элите итд. А если, предположим, на следующих выборах президента в элите/партии не будет согласия по кандидатуре? Да, пока мы не наблюдаем конфликта в верхах, но мы видим, что правящая партия политически неоднородна, и на самом деле представляет из себя набор групп влияний, чьи устремления и интересы не всегда совпадают, а часто противоречат друг другу.

Вывод. Революцию, т.е. кардинальное переустройство социально-экономической системы гарантировать нельзя, хотя бы потому что пока не видно поддержки идей этого самого переустройства строя. А вот движуха с последующим распадом страны на составляющие возможна и даже вероятна в пределах 10-15 лет, как мне кажется. Туман путинской "стабильности" потихонечку начинает развеиваться, шкала авторитета власти ползет вниз, в элите есть "кланы", а почва для бунта в массах созрела уже давно - все это предпосылки для политического кризиса. А политические кризисы разрешаются по разному, в том числе и в виде революций.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Когтей

31.05.2010

но реальной силой/организованностью по крайней мере у нас они не обладают, кроме одного - класса чиновников.

Российское чиновничество это не класс, а СОСЛОВИЕ. Чиновничество всегда организовано, ведь их организация это, по сути, и есть государство. Тем не менее, из этого не вытекает непоколебимость этой власти, как это показала история с Перестройкой и бархатными революциями в Восточной Европе, когда происходила РЕВОЛЮЦИЯ СВЕРХУ, организованная частью правящей номенклатуры.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

vvn54

31.05.2010

См. пост выше.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

31.05.2010

В любом обществе....

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Дядько

31.05.2010

Найдите классы в рабовладельческом Древнем Египте. А мы вас к нобелевке представим. По литературе.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

31.05.2010

Эх, не видать мне нобелевки:(...Все описано до меня, причем давно.....Даже из Вашего поста следует, что два класса там имелось как минимум - рабовладельцы и рабы, но помниться там еще и крестьяне с ремесленниками водились, которые в отличие от рабов владели небольшой собственностью....

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Дядько

31.05.2010

Нда. Не проснулся я с Египтом ((
Ну ладно. А каковы классы в дореформенной России? Дореформенной - в смысле до 1861 года. (Надо ж по возможности повышать образованье) )))

Но с Египтом - действительно погорячился. Были там два класса - рабов и рабовладельцев. А крестьяне и прочие ремесленники - это сословия.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

31.05.2010

Это Вы меня экзаменуете что ли?...Так я вроде недавно все квалификации прошла, не надо оно мне счас:)....А насчет возможности повышать образовани, так гугл под рукой....Не заставляйте меня копипастить:)...

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Когтей

31.05.2010

А каковы классы в дореформенной России? Дореформенной - в смысле до 1861 года.

Я надеюсь Марфа Васильевна не обидится, если я чуточку пособлю про классы?

"Классами" (в кавычках) в Царской России XIX в. до 1961г были: высшая аристократия, дворянство попроще, купечество разных гильдий, уже имеющаяся разночинная интеллигенция, мещанство (ремесленники, мелкие служащие, лавочники итд), казачество, свободное крестьянство (больше на окраинах), крепостные (больше в центре), малочисленные фабричные рабочие. Такая сословная классификация дает определенную картину общества. В то же время как, если отталкиваться от марксистких классов "феодалы VS зависимые крестьяне", то будет просто уход в теоретизирование с отрывом от реальности и сужением кругозора.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Muhomor

31.05.2010

Точно не помню, но кажеца Пётр одних товарищей посадил на корабль, поджёг и отправил в долгое плавание...
Недавно польский самолёт "удачно" приземлился...
Это как вариант: собрать всех в одном месте и "поздравить с..."

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

krabs

31.05.2010

... с кого начнем?
Предлагаю с казнокрадов, взяточников, тех кто распродает Россию за откаты, вывозит капитал в Лондон, коррупционеров и прочих упырей

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Muhomor

31.05.2010

На что они "клюнут"? На гору золота в пещере, над которой будет стоять Олёша Попович с керамгранитом?

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

krabs

31.05.2010

Собрать по всей стране ...и отправить, забыл еще приплюсовать оборотней в погонах

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Muhomor

31.05.2010

Что значит собрать? В 30-40-е уже насобирали...
Надо действовать мудро. Не рубить с плеча. Те кто не чисты на руку должны сами прийти.
А вообще, оборотни в погонах, это явление присущее существоующей антинародной власти.
Так что если власть будет порядочная, неантинародная эти оборотни сами собой изничтожатся.
Всё это понимаете вы.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

MaraQya

31.05.2010

не будет никакой революции.. некому её делать.. те, у кого есть деньги, за них здравомыслящий народ не встанет.. а на одной идейности далеко не уедешь.

Ответить

Ссылка на сообщение