Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Домоводство
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Наши Дети
Наши дети
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
Мобильный форум
Техно-форум
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Недвижимость
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Встречи для секса
Буду мамой!
Лютики-цветочки
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Пикеты против абортов пройдут 23 июня в среду в Нижнем
Новости
899
630
Поделиться
Цель пикета - привлечь внимание нижегородцев к такой проблеме, как массовые серийные аборты. Согласно официальной статистике в Нижегородской области в 2008 г. было сделано 26 тысяч абортов. Это население такого города, как Городец. Причем статистика ведется только по государственным клиникам, реальная цифра гораздо выше.
Таким образом, каждый день в области погибает более 100 детей. И мы не видим ни траура, ни даже серьезных разговоров в обществе относительно данной проблемы, хотя обычно государственный траур устраивается даже в случае гибели сотни человек в метро или развлекательном клубе.
Приезжая на акцию, вы выразите солидарность с теми, кто выступает против убийства детей.
МЕСТО И ВРЕМЯ:
13:00-13:20
1.Клиника «Персона» Ул. Фильченкова, д. 36 . в 13.00. Добраться можно от остановки «Дом торговли» (автобусы 7,17,20,22,26,38,43,48,61,66,80,95 маршрутное такси 40,42,48,66,67,113,117,138)
13:30-14:00
2.Клиника «Веста» Ул. Октябрьской революции, д. 74 в 14.00. Добраться можно от остановки «Управление ГЖД» (автобусы 19,20,66 маршрутное такси 23,37,40,42,66,67,113,117,138)
Источник: www.russiaprolife.ru/content/nizhniy-novgorod-protiv-abortov
Таким образом, каждый день в области погибает более 100 детей. И мы не видим ни траура, ни даже серьезных разговоров в обществе относительно данной проблемы, хотя обычно государственный траур устраивается даже в случае гибели сотни человек в метро или развлекательном клубе.
Приезжая на акцию, вы выразите солидарность с теми, кто выступает против убийства детей.
МЕСТО И ВРЕМЯ:
13:00-13:20
1.Клиника «Персона» Ул. Фильченкова, д. 36 . в 13.00. Добраться можно от остановки «Дом торговли» (автобусы 7,17,20,22,26,38,43,48,61,66,80,95 маршрутное такси 40,42,48,66,67,113,117,138)
13:30-14:00
2.Клиника «Веста» Ул. Октябрьской революции, д. 74 в 14.00. Добраться можно от остановки «Управление ГЖД» (автобусы 19,20,66 маршрутное такси 23,37,40,42,66,67,113,117,138)
Источник: www.russiaprolife.ru/content/nizhniy-novgorod-protiv-abortov
семаргл писал(а)
Пикеты против абортов пройдут
Пикеты против абортов пройдут
Пусть пройдут.
Вы разрешаете? )
Мимо пусть пройдут.
Всё пройдёт... пройдёт и это...
*/протяжно Только верить нада-а-а-а. ))
Хорошему пикету - хорошая дубинка.
Тема
Просмотров
Дети курят.
370
Да, давайте. Люди, бросайте нах работу, и дуйте по указанным адресам! )))
P.S. А Вы считаете, что нелюбимых детей от алкашей стоит сохранять?
P.S. А Вы считаете, что нелюбимых детей от алкашей стоит сохранять?
Алкаши не делают там аборты. Делают благополучные мадам.
А обеспеченные, но тупые "мадам" не могут быть алкашами? )) Если ребенок никому не нужен, то зачем позволять плоду развиваться и дальше? Любить его никто не будет, государство также ложило свой прибор на всех.
Акция против абортов - это еще и попытка дурам вбить в пустую башку, что предохраняться надо. А не аборты делать.
Аборты делают от пустой башки. На 99%
Аборты делают от пустой башки. На 99%
Да и я о том же. Бороться нужно с причиной, а не со следствием.
Убийство по любой причине, тем более убийство нерожденного - тяжкий грех...
Я где-то читал, что таки есть за это Суд.., неподкупный и неотвратимый
Я где-то читал, что таки есть за это Суд.., неподкупный и неотвратимый
Вы читали какую-то ужасающую хуйню.
хорошо сказано.Согласен.
Библия это не фигня....
на том свете абортированную женщину черти на сковородке жарить будут... вечность!
на том свете абортированную женщину черти на сковородке жарить будут... вечность!
Сам проверял? :)
Похоже на записки с того света. ;))
можно представить, что они будут делать с тобой....черти
)))
)))
А рожавшую?
тоже жарить будут..
выбора нет ) посему, все аборты и делают..)
выбора нет ) посему, все аборты и делают..)
А мужчин?
они бездушые..)
Нифигасе, они ни в рай, ни в ад? Тогда в паб.
мне нравится такая перспектива.. в паб. жаль, что ничего вообще не будет. ни для кого
+стопицот
+1
В этой ужасающей хуйне (по названию Библия, не так ли?) нигде нет упоминаний о запрете абортов. Там не сказано, что у плода в чреве матери УЖЕ ЕСТЬ душа. Я не вижу никакого убийства, а только непроходимую тупость молодых деревенщин.
справедливо.Библия вообще весёлая книжка,тем человеческая жизнь ценится не выше полушки.
Да. Ни жизнь, ни личность человека. Вы "РАБЫ божии", "агнцы" (бараны, в общем) и так далее.
> Вы "РАБЫ Божии"
Ага. Только Библия никого не принуждает к этому. А наоборот. говорит, что надо ещё очень постараться, чтоб стать истинным рабом Божиим. При чём дело сугубо добровольное.
Правда, альтернатива этому в Библии тоже отлично описана. Я даже не имею в виду "сковородки" (которых, кстати, в Библии нету). Альтернатива простая: "творящий грех - раб греху".
А если кто-то наивно полагает, что он "сам себе хозяин" - думаю, у него в жизни будет миллион поводов разочароваться.
PS слово "раб", вызывающее аллергию, означает в библейском контексте не что иное, как "служитель". Вопрос-то в том, кому или чему служить. Или - Кому. А если служителем быть - плохо, тогда остается быть бездельником.
Ага. Только Библия никого не принуждает к этому. А наоборот. говорит, что надо ещё очень постараться, чтоб стать истинным рабом Божиим. При чём дело сугубо добровольное.
Правда, альтернатива этому в Библии тоже отлично описана. Я даже не имею в виду "сковородки" (которых, кстати, в Библии нету). Альтернатива простая: "творящий грех - раб греху".
А если кто-то наивно полагает, что он "сам себе хозяин" - думаю, у него в жизни будет миллион поводов разочароваться.
PS слово "раб", вызывающее аллергию, означает в библейском контексте не что иное, как "служитель". Вопрос-то в том, кому или чему служить. Или - Кому. А если служителем быть - плохо, тогда остается быть бездельником.
Давайте не будем затевать теологические споры - я достаточно пообщался с самыми разнообразными верующими людьми (включая и сектантов нескольких течений). Я не желаю оскорблять Ваши религиозные чувства понапрасну.
> Давайте не будем затевать теологические споры
Тоже не горю желанием.
Просто Вы высказали Ваш взгляд на Библию - я вижу его совершенно ошибочным, и высказал свой. С некоторыми комментарями. Надеюсь, что не обидел.
Тоже не горю желанием.
Просто Вы высказали Ваш взгляд на Библию - я вижу его совершенно ошибочным, и высказал свой. С некоторыми комментарями. Надеюсь, что не обидел.
Все хорошо, Вы не обидели. )) А так, сколько людей - столько и мнений.
Угу. Вот примерно так. Книжка, отвечающая своему времени. Полная предельной жестокости, безжалостной я бы сказал.
> В этой ужасающей...
Думается, врёте Вы. Не ужаснула она Вас ни разу... А то б не писали такого.
Думается, врёте Вы. Не ужаснула она Вас ни разу... А то б не писали такого.
Да, меня она нисколько не ужаснула - я еще и не к такому привык, психика у меня крепкая. Это я процитировал:
Requiem писал(а)
Вы читали какую-то ужасающую хуйню.
Вы читали какую-то ужасающую хуйню.
дяденька, а вы чо на дур ополчились? между прочим для того, чтобы наступила причина аборта, необходима не одна только дура, но и как минимум один дурак.
с мужиками надо договариваться,а не лежать трупом и ждать введения вялочлена.
контрацепция - вопрос обоих. если чего не так - дураки оба
вот я и говорю,надо либо самой меры принимать,либо мужика уговорить.А лежать трупом все могут.
тяжело вам...(((
мне легко,это у женщин всегда вожжа под хвостом.
Да хоть твердого и с веселым кувырканием, все равно договариваться.
от Вас уже не первый раз слышу это ужасное "вялочлен". ужас какой-то
"да что вы мне всё - Ростропович да Ростропович! Козырев,вон,в детстве тоже музыке учился! и тоже,между прочим,на вялочлене! или на виоло... вяло... Как вы сказали,эта штука называется??" (с)
KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
с мужиками надо договариваться,а не лежать трупом и ждать введения вялочлена.
с мужиками надо договариваться,а не лежать трупом и ждать введения вялочлена.
хыыыыы))) договариваться....)))
+10000
Что верно - то верно!
+много!
+много!
Дурам? А не Дуракам??!!!!! А он, если башка не пустая пусть этого не допустит!!!!!
Скажите честно, Вы блондинка?
А Вы делали аборт?
Юля не помню пароль писал(а)
А Вы делали аборт?
А Вы делали аборт?
Лол. Вы только подтверждаете моё подозрение. Вы хотя бы догадались посмотреть в профайл перед заданием глупого вопроса?
rofl Вы не заинтересовали меня настолько, чтобы я зашла к Вам))
Девочка/девушка/женщина/старушка, там можно увидеть половую принадлежность.
Точно дуры. Ты подтвердила....:)
Ты хочешь НАЗЛО сделать аборт? И назвать себя умной?
Ты хочешь НАЗЛО сделать аборт? И назвать себя умной?
По ходу блондинка это ты. Или зовут тебя Валера)
Валеру знаю. Я не он.
+1
это правда у кого 3х квартиры. мужья успешные и сами успешные. кому негде дитя растить и не на что. а бедные . бедно но растят.
алкаши, как правило, аборты не делают
аборты чаще всего делают вполне здоровые и благополучные люди
аборты чаще всего делают вполне здоровые и благополучные люди
Делают. Только больше по "знахарям и знахаркам".
Вот если бы проводили лекцию по половому воспитанию, рассказывая об ЛИЧНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ (для быдла деревенского, прости меня, Господи), вот это было бы правильно. А то собрали толпу климактеричных истеричек "выразить свое недовольство".
Вот если бы проводили лекцию по половому воспитанию, рассказывая об ЛИЧНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ (для быдла деревенского, прости меня, Господи), вот это было бы правильно. А то собрали толпу климактеричных истеричек "выразить свое недовольство".
+
Ex@L писал(а)
если бы проводили лекцию по половому воспитанию
если бы проводили лекцию по половому воспитанию
не все "воспитуемы" (с)
между прочим знахарей в деревнях давно уже нет.и в деревне живут тоже все люди грамотные. на аборты ходят в больницы.и под слово быдло подпадают единицы. человек который считает других быдлом. кто он?
Этот пикет ничего не изменит.. Увы
Как были дуры, так и остануться...
-Мам, у меня наверно никогда не будет детей..
-?
-Я никак не научусь глотать эту гадость...
-Мам, у меня наверно никогда не будет детей..
-?
-Я никак не научусь глотать эту гадость...
у всех СВОИ причины делать аборт, и почему ВАШИ причины должны их особо волновать...вы же не на их месте
Причина одна - тупость.
Ваша категоричность в данный момент Вас ни хрена не красит.
согласен... перепихнулась, подскоблилась и вперед опять по мужикам... всего и делов то
Не надо упрощать. А Вы с доктором Ку оба упрощаете.
ничего не упрощаю а полностью бабцов поддерживаю... презик денег стоит, а в госабортарии при ЖК скоблят бесплатно, еще больничный на 2 дня дают)))
Веселый ты мужик ))
не скушный, я бы сказал
только вот пикеты у частных платных клиник проводят))
теперь я просто МыМра писал(а)
только вот пикеты у частных платных клиник проводят))
только вот пикеты у частных платных клиник проводят))
Кон(ь)куренция, однако. Наверно, эти несанкционированные митинги заказывают гос. учреждения. 8))
Да заказной какой-то пикет. У определенных клиник.
Кто это вам сказал таку глупость, что аборт в ЖК бесплатный??????? !!!!!! Суперглубоко ошибаетесь. Денег он стоит и больших чем презик. Все тут про Библию вспоминают. Там же написано: НЕ СУДИТЕ И НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ! кТО САМ БЕЗ ГРЕХА, ТОТ ПУСТЬ ПЕРВЫЙ И КИНЕТ КАМЕНЬ.
Мама Марика писал(а)
кТО САМ БЕЗ ГРЕХА, ТОТ ПУСТЬ ПЕРВЫЙ И КИНЕТ КАМЕНЬ.
кТО САМ БЕЗ ГРЕХА, ТОТ ПУСТЬ ПЕРВЫЙ И КИНЕТ КАМЕНЬ.
Простите, но если Вы используете Caps Lock, то, ради бога, не трогайте клавишу Shift.
Да ладно? Денег? У нас ЖК микро бесплатно.
Понял хоть, что сказал то????
краснуха тоже следствие тупости?
Да. От краснухи есть прививка. Надо заранее сделать прививку.
мне не делали, и чот она есть, прививка, я не знала. но повезло в 20 лет цапанула, и благополучно переболела
Во, блин..... Я и говорю, что отсутствие информации, нежелание получить информацию.... А потом - аборт по показателям.
Имя всему одно - раздолбайство.
Имя всему одно - раздолбайство.
вот сейчас прививки от краснухи делают, в мое детство почемуто не делали, и от моей информированости тогда мало чего зависило в год-три
мама меня спецом водила общатся с больными детьми, шоб я всей децкай лабудой переболела до окончания садика, мало чего из этого вышло, ветрянка в 18, краснуха в 20
мама меня спецом водила общатся с больными детьми, шоб я всей децкай лабудой переболела до окончания садика, мало чего из этого вышло, ветрянка в 18, краснуха в 20
кстати про дур
у женщин с возрастом (не у всех канешна) мозги стекают в их половой орган, они становятся похожих на подростков мальчегов, под завязку набитые тестестероном в период полового созревания думающие только о сексе
как Жванецкого "а в 40 лет налил стакан, на трамвае прокатил - и она твоя"
у женщин с возрастом (не у всех канешна) мозги стекают в их половой орган, они становятся похожих на подростков мальчегов, под завязку набитые тестестероном в период полового созревания думающие только о сексе
как Жванецкого "а в 40 лет налил стакан, на трамвае прокатил - и она твоя"
лучше бы провели пикет в поддержку активного распространения контрацепции - пользы было бы больше
Откуда? 2010 год. И подавляющее количество дур не может предохраница...
ок, тогда за обязательный ежегодный (а еще лучше раз в пол-года) курс в школах о пользе контрацепции
имхо (хотя многие и не согласятся) - запрет абортов - не выход, и история тому подтверждение
имхо (хотя многие и не согласятся) - запрет абортов - не выход, и история тому подтверждение
да, просто вырастет количество подпольных абортов
Это подавляющее кол-во дураков не может. Почему всю ответственность только на женщин сваливаете? Что за мужики,а??? Лишь бы обосрать и всех дурами, да бл...ми обозвать... Нехорошо это как то)))
А что, не предохраняться, а потом убивать - это умные?
Знаете, по разному бывает. Я никого не оправдываю, и не обвиняю, но Вы оч категоричны)) Дай Бог Вам счастья! И удачи! Просто думать нужно обоим. А не поливать гамном всех вокруг! Вот блин, все в гамне, а я в белом фраке! ))
Я это знаю и понимаю. Но давайте сделаем скидку, что мужик - дурак. Ок? Бывает такое. Так вот. ПРедохраниться женщине - ничего сложного. Я не понимаю качания прав.
КТО пострадает? ЖЕНЩИНА,
КТО должен думать? Мужчина?!. Да ну? А женщина типа назло аборт сделает?
Ну чо за дурь?
КТО пострадает? ЖЕНЩИНА,
КТО должен думать? Мужчина?!. Да ну? А женщина типа назло аборт сделает?
Ну чо за дурь?
1 раз, 2 раза, несложно. Постоянно предохраняться только при постоянном мужчине. Так? Но пить ЯД, тоже не хочется как то... Не проще одеть презерватив. Уважение должно быть к женщине, а не кому рожать пусть и предохраняется.
Я не говорю о способе контрацепции. Это пусть партнеры выбирают. Постинор не обязательно глотать каждый раз. Достаточно качественной и безопасной химии. Либо другие способы. В т.ч. презерватив.
Но почему бы женщине и не одеть его?
Но почему бы женщине и не одеть его?
а не слишком ли вы хорошо устроились??? )))) может и удовольствие вместо Вас получить?)) А качественную и безопасную химию пить надо постоянно и это недешевое удовольствие, хотя безопасность дороже) Лан, надоело с Вами тут ниочем. Я поняла, что Вам лень одеть даже презерватив.... Ну и Бог с Вами! Мне с Вами в постель не ложиться.)
Все мои любовницы так говорили....:)
Как именно? Слишком хорошо устроились?)
Мне с вами в постель не ложиться!
Да ни за што!
Мне сегодня некогда.
Давай завтра?
:)
Да ни за што!
Мне сегодня некогда.
Давай завтра?
:)
Щас прям)))) то есть Вас цепляет эта фраза?)) И вы сразу думаете:"А как бы ее в постель затащить???")) или сами прыгают))
плюсуюсь!
контрацепция - тоже вражеское оружие против России. любовь к детям и семье пропагандировать нужно
как умудряются залетать российские женщины? словно в каменном веке живут,а мужики как будто набрасываются аки звери и насильно кончают в их лона... столько всего понаписано,столько наворотила контрацептивов фармпромышленность,а они всё никак не могут сообразить.
это страсть всему виной да еще в колпаке не те ощущения
А когда подруга залетит, как ощущения? Даже при страсти голова должна работать!
половой рефлекс похлеще наркотика, когда кукан дымится его всегда найдешь куда пристроить (с)
Очень информативно. Спасибо за выступление.
простите, и до какого возраста у вас половой рефлекс преобладает над разумом?!
у меня рефлекс начинает преобладать в момент спаривания, у многих моих друзей гораздо раньше
сами поняли, что написали?
абсолютно
открою секрет - можно в ванной затвор передёрнуть
трахать ванную да еще свое отражение в зеркале не приносит всей полноты удовлетворения
Так, если совать без разбора и без колпачка, то и с венерой не долго познакомиться, это если повезёт, а то и СПИД не за горами.
про кукан, это не мое, это с радио максимум
Ясненько. А они нашли, что рекламировать.
Барсук норный писал(а)
это страсть всему виной да еще в колпаке не те ощущения
это страсть всему виной да еще в колпаке не те ощущения
с этим не поспоришь.
Я тоже не понимаю, почему некоторые упорно отказываются принимать п/з...
Мой дорогой дрюкк, я искренне считаю, что мало найдется более неблагодарное дело, чем лезть в дела женщины, связанные с ее самым сокровенным, с ее организмом и душой. Это абсолютно не наше дело. Максимум - это дело внутреннее в семье или просто двух встречающихся людей, если одна советуется с другим, а вообще, это дело исключительно женское. А мужское дело - это решение принимать и поддерживать. Им рожать, если что, вашу мать, не вам! Хрен ли вмешиваться? Жизнь сложнее, чем кажется некоторым любителям классической литературы...
+100
+1000
+100
И не надо её упрощать, вводя аботы в ранг насморка.
Пусть тот, кто обнаружит у моих строках намек на то, что аборт - незначащая хрень, пусть первый... тащит на гору камень. ПОтому что нет там ничего подобного.
Вот жалко что не знаю вашу половую принадлежность. А причем тут насморк. Вычтите из общего количества абортов, прерывания по мед показаниям, аборты малолетних, так останется не так уж и много. Один два аборта в жизни-это что,насморк????
Мама Марика писал(а)
не так уж и много. Один два аборта в жизни-это что,насморк????
не так уж и много. Один два аборта в жизни-это что,насморк????
упаси Господь! я уж лучше насморком поболею многажды..
по теме - да! даже 1 раз - это много!
спасение 1 жизни - это как создание целого мира. убийство 1 человека - это разрушение целого мира....
я не хочу быть убийцей, даже если Вы не считаете это убийством или искренне верите, что пару раз в жизни всем можно...
я с вами
спасибо!
Я уже вам говорила, что мы все за вас рады. Толи глупенькая вы еще. Столько юношеского максимализма. Не бывает в жизни белого и черного. Следуя вашей логике, то имея спираль женщина тоже многократно убивает ребенка. Вы как врач должны бы знать. Потом в жизни столько нюансов! Что делать женщине, которая очень хочет ребенка, а муж против? Рожать против его воли???? Так пардон, на что жить то потом? Вообщем вам взрослеть, взрослеть и взрослеть. (не смотря на то что вам уже 30)
а я уже писала, что при том, что в принципе считаю крнтрацепцию благом, ДЛЯ МЕНЯ некоторые виды ее неприемлимы. Я НИКОГДА НЕ БУДУ кричать женщинам "только не спираль", но и никогда не буду сама ее использовать. потому что да,Я считаю, что это микроаборт, и для МЕНЯ это тоже неприемлимо.
ЭТО НЕ ЧЕРНОЕ И БЕЛОЕ. это правда жизни. хочешь жить сэтим мужчиной, любишь его - используй все возможности для диалога. и пока СЕМЬЯ не готова к рождению ребенка, предохраняться должна СЕМЬЯ - и таблетки / спираль / гормональные инъекции / подщивка, и презервативы / гели / тампоны в момент секса. мало удовольствия? зато полная гарантия контрацепции. а ребенок не должен расплачиваться жизнью за безответственность или удовольствие родителей.
имхо, конечно.
ЭТО НЕ ЧЕРНОЕ И БЕЛОЕ. это правда жизни. хочешь жить сэтим мужчиной, любишь его - используй все возможности для диалога. и пока СЕМЬЯ не готова к рождению ребенка, предохраняться должна СЕМЬЯ - и таблетки / спираль / гормональные инъекции / подщивка, и презервативы / гели / тампоны в момент секса. мало удовольствия? зато полная гарантия контрацепции. а ребенок не должен расплачиваться жизнью за безответственность или удовольствие родителей.
имхо, конечно.
Ну хоть первые разумные слова.
Что то Вы тово, заблудились.
"в принципе считаю крнтрацепцию благом, ДЛЯ МЕНЯ некоторые виды ее неприемлимы". Это как если Вы в принципе не против смертной казни, но казнь путем посажения на кол для Вас неприемлема. Фигли разницы между спиралью и вагинальным кремом, или презервативом? Да, есть разница в способе действия, но это самообман, и ничего больше. Вы можете себя успокаивать подобными рассуждениями, но сути дела это не меняет. Если быть принципиальным и идти в рассуждениях до конца - любая контрацепция это по сути аборт, как не допущение потенциального человека к жизни.
"в принципе считаю крнтрацепцию благом, ДЛЯ МЕНЯ некоторые виды ее неприемлимы". Это как если Вы в принципе не против смертной казни, но казнь путем посажения на кол для Вас неприемлема. Фигли разницы между спиралью и вагинальным кремом, или презервативом? Да, есть разница в способе действия, но это самообман, и ничего больше. Вы можете себя успокаивать подобными рассуждениями, но сути дела это не меняет. Если быть принципиальным и идти в рассуждениях до конца - любая контрацепция это по сути аборт, как не допущение потенциального человека к жизни.
если уж совсем до конца идти, то передернуть затвор в ванной это тоже убийство :-D
> по теме - да! даже 1 раз - это много!
> спасение 1 жизни - это как создание целого мира.
> убийство 1 человека - это разрушение целого мира....
> я не хочу быть убийцей, даже если Вы не считаете это убийством
Могу только подписаться под каждым словом.
Печально, что вот это мировоззрение - естественное - многим кажется экзотическим.
Однако, оно переживёт все остальные.
> спасение 1 жизни - это как создание целого мира.
> убийство 1 человека - это разрушение целого мира....
> я не хочу быть убийцей, даже если Вы не считаете это убийством
Могу только подписаться под каждым словом.
Печально, что вот это мировоззрение - естественное - многим кажется экзотическим.
Однако, оно переживёт все остальные.
Хренасе!! А это МАЛО? Это дохера!!
ПОдумаешь, двух детей за жизнь замочить. КАЖДОЙ дуре...
ПОдумаешь, двух детей за жизнь замочить. КАЖДОЙ дуре...
Слушай , ты, придурок!!!!!! С какого члена ты решило, что имеешь право, своим грязным поганым языком оскорблять столько женщин!!!!!! На месте модераторов уже бы давно закрыла тему. Хватит уже оскорблений в адрес женщин. Идите к маме своей сходите, узнайте про количество абортов и обзавите ее дурой!
Я женщин не оскорбляю. У которых голова есть. А назвать дуру - дурой - это констатация факта. Это не оскорбление.
Неча на зеркало пенять, коли рожа крива. (с).
Неча на зеркало пенять, коли рожа крива. (с).
Вообще у меня слов нет. Следуя вашей логике, то женщина может быть бл@ью конченной, воровкой, лгуньей. Но если она не делала аборт, то она молодец. Она не дура! Очень хочется сказать - сам ДУРАК! Дурак в первую очередь, раз позволяете себе такую категоричность. Заметьте, я не выразила свое мнение ни за ни против аборта.
дамочка, поспокойнее. помните, это Интернет, тут могут послать... не только на хутор, бабочек ловить
Куда уж дальше??! А вы тому господину что все женщин дурами называет, скажите тоже самое))))
ну, дорогая моя, женщины и правда дуры. где-то говорилось, что б.г создал женщину достаточно дурой, чтобы любить мужчин (за точность не ручаюсь - у меня девичий склероз)
> Следуя вашей логике, то женщина может быть бл@ью конченной, воровкой, лгуньей.
> Но если она не делала аборт, то она молодец.
Нет логики в Ваших словах. Если я говорю, что не надо быть вором - то разве это значит, что человек может быть убийцей, вруном и т.д., и он всё равно молодец?
Так что не надо ни быть конченой воровкой и лгуньей, ни делать аборты. Зачем эти вещи сравнивать? Это гадости самостоятельные.
> Но если она не делала аборт, то она молодец.
Нет логики в Ваших словах. Если я говорю, что не надо быть вором - то разве это значит, что человек может быть убийцей, вруном и т.д., и он всё равно молодец?
Так что не надо ни быть конченой воровкой и лгуньей, ни делать аборты. Зачем эти вещи сравнивать? Это гадости самостоятельные.
Вообще абсолютно равнозначные грехи. Что воровать нельзя, что убивать нельзя. А вот вы готовы после рождения плановых детей перевязать семенные канатики, что бы ваша жена не насиловала свой организм спиралями и ок?
> вы готовы после рождения плановых детей перевязать семенные канатики,
> чтобы ваша жена не насиловала свой организм спиралями и ок?
Зачем же "перевязывать" что-то там? 8-()
Определенное воздержание доступно и без "перевязок". А кому недоступно - широкий выбор контрацепции не в виде спиралей.
И, наконец, ради того, чтоб жена "не насиловала свой организм" - можно со многим примириться.
> чтобы ваша жена не насиловала свой организм спиралями и ок?
Зачем же "перевязывать" что-то там? 8-()
Определенное воздержание доступно и без "перевязок". А кому недоступно - широкий выбор контрацепции не в виде спиралей.
И, наконец, ради того, чтоб жена "не насиловала свой организм" - можно со многим примириться.
Так вот и перевяжите! А то пусть жена пьет ок, вставляет спираль, сует всякие свечи в себя. Но мне ни ни! Зачем???!!! Че она не может что ли? Класс! Мужик!))
Марика, прочитайте ещё раз моё письмо, на которое Вы ответили. Ваш ответ - как будто не на него.
Повторюсь, не надо ни мне "перевязок", ни (тем более) жене спиралей и прочих вредностей.
Повторюсь, не надо ни мне "перевязок", ни (тем более) жене спиралей и прочих вредностей.
Да честно сказать мне вообще по фиг!
Солидарна. Просто +10000000!
а что ей мешает трубы перерезать, они в отличии от семенников не восстанавливаются
Ну ууу.... вообще это гораздо труднее. Да и М должен что то сделать. Че сразу во всем Ж виноваты то?
тут дело не в том кто что должен делать, а в эффективности самой операции, у мужчин, бывают казусы, семенные протоки срастаются заного после операции, так вот залетишь от такого мужа, и все развод и тапочки по мылу
И опять АБОРТ!)))
как наиболее вероятный вариант, доказать что муж - родной папа весьма не дешего
Девушки, вы об чём речь-то ведёте - и почему-то после моего сообщения?.. Вас послушать, так это как будто я предлагаю людей уродовать - перевязывать женщинам и мужикам всякие там органы.
Если вам просто хочется об этом поговорить (или о том, какие же мужики негодяи) - то, конечно, воля ваша.
А если ветка пошла от моего письма - то плз почитайте ещё разок внимательно. Там говорится о том, что вполне МОЖНО (и нужно) обойтись и БЕЗ уродских операций, и БЕЗ уродских таблеток-спиралек.
В некоторых случаях, вероятно, перевязка маточных труб имеет смысл - по медицинским показаниям. Но всё равно, ни за что не хотел бы такой НЕОБРАТИМОЙ операции своим близким.
Если вам просто хочется об этом поговорить (или о том, какие же мужики негодяи) - то, конечно, воля ваша.
А если ветка пошла от моего письма - то плз почитайте ещё разок внимательно. Там говорится о том, что вполне МОЖНО (и нужно) обойтись и БЕЗ уродских операций, и БЕЗ уродских таблеток-спиралек.
В некоторых случаях, вероятно, перевязка маточных труб имеет смысл - по медицинским показаниям. Но всё равно, ни за что не хотел бы такой НЕОБРАТИМОЙ операции своим близким.
она обратимая, ну в том плане что детей женщина может вынашивать и рожать после этой операции, правда при помощи врачей, но тут уж беременность 100 % плановая, потом операция эта, в отличии от колес, гормонами по организму не лупит
то што мужики негодяи я не говорила
то што мужики негодяи я не говорила
> детей женщина может вынашивать и рожать после этой операции,
> правда, при помощи врачей, но тут уж беременность 100 % плановая,
> потом операция эта, в отличии от колес, гормонами по организму не лупит
Ясно. Насчёт колёс - я то же ни разу не за...
> то што мужики негодяи я не говорила
Стало быть, зря на Вас наехал - sorry!
> правда, при помощи врачей, но тут уж беременность 100 % плановая,
> потом операция эта, в отличии от колес, гормонами по организму не лупит
Ясно. Насчёт колёс - я то же ни разу не за...
> то што мужики негодяи я не говорила
Стало быть, зря на Вас наехал - sorry!
Сер Ёжик писал(а)
Стало быть, зря на Вас наехал - sorry!
Стало быть, зря на Вас наехал - sorry!
гыыы, порадовали с утречка
а почему Вы только на женщин все валите? Мужчина не виноват в аборте, если ребенок его?
Я вот знаю просто кучу идиотов, которые настояли на аборте.
Делают тёмное дело оба, а дура потом только женщина? О предохранении обоим надо заботиться.
Я вот знаю просто кучу идиотов, которые настояли на аборте.
Делают тёмное дело оба, а дура потом только женщина? О предохранении обоим надо заботиться.
"Сучка не захочет, кобель не вскочит" (с).
КОроче - рожать то бабе, а не мужику. И баба должна быть на порядок больше озабоченной насчет беременности. Хотя с мужиков не снимаю ответственности.
КОроче - рожать то бабе, а не мужику. И баба должна быть на порядок больше озабоченной насчет беременности. Хотя с мужиков не снимаю ответственности.
только что написала свое мнение ниже :) в принципе, оно с Вашим сходится
Как же хорошо, что мне ни разу не встретился мужчина с рассуждениями, подобные вашим.
А чем моё мнение плохо?
Не вижу оттенков. Только белое и черное. И не дай кто нибудь мой мужчина начнет рассуждать про аборты и будет женщин дурами называть.
Если бы убили моего ребенка, я бы даже дурой называть не стал. Дал бы пинка. И лети по жизни.
в любой проблеме имхо виноваты оба участника, причем примерно одинаково, если виноваты вообще. тут тоже
так с дуры и спрос будет, уж всяко не с тебя
соглашусь
дай я тебе пожму )
Так и хочется подозрительно спросить: что именно? :)))
+мульон!
Requiem писал(а)
Мой дорогой дрюкк, я искренне считаю, что мало найдется более неблагодарное дело, чем лезть в дела женщины....
Мой дорогой дрюкк, я искренне считаю, что мало найдется более неблагодарное дело, чем лезть в дела женщины....
Основной вопрос в том, что с момента зачатия это уже не "дела женщины".
Это ещё и дело другого человека, ещё не родившегося, но уже хотящего жить.
И постановка вопроса о моральной ответственности женщин, страшном суде и т.д. и т.п. в корне не верна.
Вопрос состоит в том, что человек должен иметь право на жизнь с момента зачатия. Со всеми проистекающими отсюда юридическими последствиями. И всё.
Борн писал(а)
Основной вопрос в том, что с момента зачатия это уже не "дела женщины".
Это ещё и дело другого человека, ещё не родившегося, но уже хотящего жить.
Основной вопрос в том, что с момента зачатия это уже не "дела женщины".
Это ещё и дело другого человека, ещё не родившегося, но уже хотящего жить.
Еклмн, Борис, какие все моралисты... сил нет.
ну так на любом суде с женщины за аборт спрос будет, и на человеческом (если закон изменят) и на страшном, куда вы все мужики лезете та
оставьте женщин в покое. пусть делают, что хотят.
А вы не задумывались, что иногда они ЭТО делают из-за мужчин, не захотевших их поддержать и взять ответтсвенность не только за себя, но и за кого-то другого?
Это слишком сложно для некоторых.
Очень сложно
А у самих голова не предусмотрена по констркции?
Правильно говорят, что у мужчин крови мало на одну голову и одну головку. У вас наверное сейчас в активности головка, на голову питания уже не хватает. Мозг бездействует. Вот по милости таких мужчин как вы, женщины и делают аборты!
я с его женой хорошо знакома, как и с предыдущей. ни одна из них аборты не делала, смею Вас уверить.
Ну и что ? Давайте ему орден дадим! Или поделим всех людей на делавших и не делавших аборты. А тех кто делал, куда нибудь, типа лепразория поместим.
Это как пешеходы, которые лезут на красный.
Почитай их темы. Они ЗАЩИЩАЮТ СВОЁ ПРАВО БЫТЬ ДЕБИЛАМИ.
Так и тут. Бабы защищают право тупизма неумения обращаться с контрацептивами.
Вот скажи мне. Гандон - это блях космическом уровне? Этому нужно учиться 6 лет в университете?
Таблетки - это без трех высших образований не постичь?
Вот ЧТО СЛОЖНОГО?????
И второй вопрос: Нах защищать позицию маразма?
Почитай их темы. Они ЗАЩИЩАЮТ СВОЁ ПРАВО БЫТЬ ДЕБИЛАМИ.
Так и тут. Бабы защищают право тупизма неумения обращаться с контрацептивами.
Вот скажи мне. Гандон - это блях космическом уровне? Этому нужно учиться 6 лет в университете?
Таблетки - это без трех высших образований не постичь?
Вот ЧТО СЛОЖНОГО?????
И второй вопрос: Нах защищать позицию маразма?
ТП всегда защищают позицию маразма, а если их обламывают идиут заворачиваться в ТКП
ТП всегда защищают позицию маразма, а если их обламывают идут заворачиваться в ТКП
Доктор, ты в чем то все же не прав. Таблетки там, резинки и прочее. Ничто из этого 100% гарантии не дает. Так что можно и умным быть, и на самолете е...ться, ибо случай всякий фарт и расчет перебивает. Это во-первых. Во-вторых, насколько я знаю, в некоторых случаях беременность и роды создают угрозу для жизни матери и рожать нельзя. Так что не все, и не всегда дуры. Понятно, что такие случаи все таки исключения из правил, но раз есть одно исключение, то можно и другие приискать.
Соотношение дур и фатальностей 100:1. А надо бы наоборот.
тут уже переход на личности...его жены не делали...слава богу, уважаю таких женщин и ценю таких мужчин.
А как быть с другими мужчинами?
Да, я тоже думаю, что если женщина не хочет попасть в такую ситуацию, должна сама заботиться о контрацепции (ведь ей потом достанется по полной, а не ему), на мужиков тут не стоит рассчитывать (о чем тут говорить, если даже когда ребенок рождается, на них рассчитывать не приходится, ни помощи, ни алиментов).
Но если все-таки такое произошло, то все же виноваты оба всегда. И не стоит всю ответственность на женщин перекладывать, решают (не всегда, конечно) оба. Быть аборту или нет, это дело совести каждого конкретного человека.
И бывают все-таки в жизни ситуации, когда он необходим по медицинским показаниям.
А как с внематочной быть? Тоже вроде эмбрион уже.
А как быть с другими мужчинами?
Да, я тоже думаю, что если женщина не хочет попасть в такую ситуацию, должна сама заботиться о контрацепции (ведь ей потом достанется по полной, а не ему), на мужиков тут не стоит рассчитывать (о чем тут говорить, если даже когда ребенок рождается, на них рассчитывать не приходится, ни помощи, ни алиментов).
Но если все-таки такое произошло, то все же виноваты оба всегда. И не стоит всю ответственность на женщин перекладывать, решают (не всегда, конечно) оба. Быть аборту или нет, это дело совести каждого конкретного человека.
И бывают все-таки в жизни ситуации, когда он необходим по медицинским показаниям.
А как с внематочной быть? Тоже вроде эмбрион уже.
я уже где-то писала, что есть ситуации, когда расклад - чисто медицинский - или умрет только плод (ребенок), или и мать и ребенок. то есть шанс спасти женщину есть, а ребенка нет. и это не аборт, а спасение жизни того, кого можно спасти.
делать однозначно!
делать однозначно!
конечно. давайте переложим всё на мужчин, чтобы они отслеживали циклы и т.п.
не снимая ответственности с мужчин, всё-таки хочется заметить, что аборт делает женщина и это её выбор. дайте ей самой решить, выбрать и сделать. имхо.
не снимая ответственности с мужчин, всё-таки хочется заметить, что аборт делает женщина и это её выбор. дайте ей самой решить, выбрать и сделать. имхо.
Идиоты, лучше бы улицы подмели, и то больше толку бы было.
+1
пральна! всех митингующих - на уборку города
И сочувствующих туда же! )))
*представила ослепительно сияющий чистотой город*
даааааааааа...
даааааааааа...
Ну всё, попало говно на вентилятор...
Теперь постов на 400 размажеццо...
Теперь постов на 400 размажеццо...
мидвед? ты превед?
бот, ты чей? ©
уже за пицот перевалило. Даешь тыщу каментов! -)
Да уж, чот прогадал я чутка... поскромничал со ставками... ))
А пикетов за повышение качества и уровня жизни у вас не планируется?
это еще более бессмысленно было бы.
жалко, что так далеко от моего дома, я не смогу попсть.
ИМХО, независимо от религиозных взглядов, аборт - это убийство. и убийцу ничуть не оправдывает то, что жертва мала и беззащитна, и то, что вызвана к жизна самим убийцей. ЭТО РЕБЕНОК!!! и я не вижу никакой разницы между женщиной, делающей аборт, и женщиной, выбрасыващей младенца на помойку или из окна. при обилии методов контрацепции залет - это удел или дур, да простят меня те, кто попал в эту категорию, или женщин, отмеченных Б-гом, которым удается ЭТО на фоне приема таблеток и прочих высокорезультативных методов... в первом случае есть (у меня) надежда, что дура повзрослеет и наконец осознает себя частью социума, на которой лежат некоторые обязанности и ответственность за принятие решений, а во втором случае - ну что тут говорить, рожать надо, без вопросов!
я против убийств. я за то, чтобы люди думали головой... я многого хочу?
ИМХО, независимо от религиозных взглядов, аборт - это убийство. и убийцу ничуть не оправдывает то, что жертва мала и беззащитна, и то, что вызвана к жизна самим убийцей. ЭТО РЕБЕНОК!!! и я не вижу никакой разницы между женщиной, делающей аборт, и женщиной, выбрасыващей младенца на помойку или из окна. при обилии методов контрацепции залет - это удел или дур, да простят меня те, кто попал в эту категорию, или женщин, отмеченных Б-гом, которым удается ЭТО на фоне приема таблеток и прочих высокорезультативных методов... в первом случае есть (у меня) надежда, что дура повзрослеет и наконец осознает себя частью социума, на которой лежат некоторые обязанности и ответственность за принятие решений, а во втором случае - ну что тут говорить, рожать надо, без вопросов!
я против убийств. я за то, чтобы люди думали головой... я многого хочу?
хани - балагани писал(а)
и я не вижу никакой разницы между женщиной, делающей аборт, и женщиной, выбрасыващей младенца на помойку или из окна.
и я не вижу никакой разницы между женщиной, делающей аборт, и женщиной, выбрасыващей младенца на помойку или из окна.
следуя вашей логике, женщина, выбрасывающая прокладку с останками неоплодотворенной яйцеклетки - тоже убийца?
да что тут говорить..в какой- псевдоцерковной книженки прочитала..что контрацепция-это тоже убийство ребенка!О чем уж тут....
ну, псевдоцерковные книжонки не читаю. зная свою способность читать любой текст, тщательно проверяю их еще до входа в дом.
и про контрацепцию я вроде не писала, что это убийство? читайте внимательнее : при обилии методов контрацепции залет - это или удел дур, или... то есть - есть методы предотвращения наступления беременности - пользуйтесь на здоровье! да, некоторые методы контрацепции для меня не приемлимы по самым разным причинам - от религиозных до аллергических, но контрацепция в принципе - величайшее благо, которое может предложить фармпромышленность женщине.
п.с. мне 31 год. ни одной незапланированной беременности у меня не было (в отличие от Вас). тем более абортов. я знаю, о чем говорю.
и про контрацепцию я вроде не писала, что это убийство? читайте внимательнее : при обилии методов контрацепции залет - это или удел дур, или... то есть - есть методы предотвращения наступления беременности - пользуйтесь на здоровье! да, некоторые методы контрацепции для меня не приемлимы по самым разным причинам - от религиозных до аллергических, но контрацепция в принципе - величайшее благо, которое может предложить фармпромышленность женщине.
п.с. мне 31 год. ни одной незапланированной беременности у меня не было (в отличие от Вас). тем более абортов. я знаю, о чем говорю.
хани - балагани писал(а)
п.с. мне 31 год. ни одной незапланированной беременности у меня не было (в отличие от Вас). тем более абортов. я знаю, о чем говорю.
п.с. мне 31 год. ни одной незапланированной беременности у меня не было (в отличие от Вас). тем более абортов. я знаю, о чем говорю.
Боже мой, какой шикарный слог! Хани обвиняет оппонента в незапланированной беременности (читать - у беспорядочном образе жизни), но в знак глубокого уважения обращается к ней на Вы с большой буквы! Моя плачет. Сколько ханжества и лицемерия в одном человеке...
да это профессиональная привычка - говорить "Вы" всем, независимо от личного отношения... и на брудершафт мы с Мымрой не пили. и не будем
хани - балагани писал(а)
да это профессиональная привычка - говорить "Вы" всем, независимо от личного отношения...
да это профессиональная привычка - говорить "Вы" всем, независимо от личного отношения...
Это что за профессия такая? А я всегда думал, что это вопрос воспитания. Меня обманули? *плак-плак
воспитание, да, просто и помноженное на профессиональную этику и деонтологию. врач я, из врачебной династии.
я не обвиняю. я делюсь полученной от Мымры информацией, размещенной в открытом доступе. и да, считаю это если и не беспорядочным образом жизни, но и не поводом для гордости. она моя ровестница, замужем была, к этому возрасту уже можно и предохраняться научиться...
погогдите ка!!!Мне 29!!!))))))) а вам 31)
и какое вам дело предохраняюсь я или нет?)))))))хааааааааааааааа))вы меня смешите))))))))) в моем положение вообще предохраняться гы...странновато)))
и какое вам дело предохраняюсь я или нет?)))))))хааааааааааааааа))вы меня смешите))))))))) в моем положение вообще предохраняться гы...странновато)))
да, ВАМ предохраняться уже поздно....
путь это и против темы)но ребенок желанный и запланированный))как для вас это и не странно))) да и мне пофиг что вы думаете обо мне))))))
Улыбайтесь!!!)))))
Улыбайтесь!!!)))))
ну вы и дура...
а Вы мерзавка. договорились?
Прелесть моя!!!!)))))
Слёт юных дур? :)
За юных спасибо. А за дур, да отвалится твой гнилой язык!
Я чо, языком стучу?
это вы читайте внимательнее))Я про вас слово не сказала))))))))))))))
И не надо переходить на личности и отличать себя от меня))что вы знаете обо мне чтобы говорить?))
и не истерите))))
И не надо переходить на личности и отличать себя от меня))что вы знаете обо мне чтобы говорить?))
и не истерите))))
теперь я просто МыМра 22.06.2010 в 19:58:30
да что тут говорить..в какой- псевдоцерковной книженки прочитала..что контрацепция-это тоже убийство ребенка!
ну, видимо, это Вы написали не про меня или так хорошо меня знаете, что можете позволить себе такие высеры в мой адрес?
или это был не высер, а так, признание в любви?
да что тут говорить..в какой- псевдоцерковной книженки прочитала..что контрацепция-это тоже убийство ребенка!
ну, видимо, это Вы написали не про меня или так хорошо меня знаете, что можете позволить себе такие высеры в мой адрес?
или это был не высер, а так, признание в любви?
вы в структуре форума разбираетесь?)))Это было написано для "тестового юзера"..Или это тоже вы?)))дуете темку?)))
теперь я просто МыМра писал(а)
Это было написано для "тестового юзера
Это было написано для "тестового юзера
как ответ на его коммент в мой адрес? и обсуждали Вы не меня, а тетю Машу из соседнего подъезда?
вы слишком высого о себе мнения))) о вас еще и говорить...не льстите себе))вы не заслуживаете внимания как я поняла))
Все искренни за вас рады. Читайте внимательнее Библию. Не судите и не судимы будете!!!!!!!!!! Почему вы считаете свое мнение единственно верным????
Мама Марика писал(а)
Все искренни за вас рады. Читайте внимательнее Библию. Не судите и не судимы будете!!!!!!!!!! Почему вы считаете свое мнение единственно верным????
Все искренни за вас рады. Читайте внимательнее Библию. Не судите и не судимы будете!!!!!!!!!! Почему вы считаете свое мнение единственно верным????
Это не ко мне, это к католикам :). не заставляйте меня следовать ВАШЕЙ доктрине, ибо она не единственно верная....
а мнение не мое, а весьма авторитетных для меня религиозных деятелей. поэтому я и считаю его единственно верным. И я не сужу, а высказываю мнение о недопустимости абортов, а также некоторых видов межличностных отношений. и если ВЫ, как католичка, считаете их нормальными - право Ваше. это форум, все говорят, что думают, но никто не обязан со всеми соглашаться.
Я для начала не католичка. И самое главное, я даже не высказала свое мнение. Я призываю вас более терпимее, лояльнее относиться к людям. Не ваше право судить их грехи.
Мама Марика писал(а)
Я для начала не католичка.
Я для начала не католичка.
я тоже не католичка. и поэтому нет такой причины, которая меня заставит пойти ВЕНЧАТЬСЯ, де еще и в КАТОЛИЧЕСКУЮ ЦЕРКОВЬ.
:)
Ну я ведь не одна туда ходила. Муж у меня католик.
у православных таких строчек в Библии нет, когда успели исключить?
... просто когда католики переписывали - ошиблись))) ...
Мама Марика писал(а)
Читайте внимательнее Библию. Не судите и не судимы будете!!!!!!!!!!
Читайте внимательнее Библию. Не судите и не судимы будете!!!!!!!!!!
а вы только это из Библии прочитали и запомнили?
Ога. Поэтому стараюсь блюсти хотя бы то , что запомнила своим скудным умишком.
зато Вы, наверное, ни в одной книжонке не читали, что залетать не от мужа - не есть правильно? ну и флаг Вам в руки. слава Б-гу, хоть на аборт не побежали. парень, видно, совестливый - под венец потащил....
хани - балагани писал(а)
зато Вы, наверное, ни в одной книжонке не читали, что залетать не от мужа - не есть правильно? ну и флаг Вам в руки. слава Б-гу, хоть на аборт не побежали. парень, видно, совестливый - под венец потащил....
зато Вы, наверное, ни в одной книжонке не читали, что залетать не от мужа - не есть правильно? ну и флаг Вам в руки. слава Б-гу, хоть на аборт не побежали. парень, видно, совестливый - под венец потащил....
вы ваще о чем?)))))))))пипец))хааа))пыжытесь тут что та))орете)))хаааа))еще и про бога и религию говорите...верующая вы наша)))))
зато Вы материалистка и атеистка. очень надеюссь не увидеть инициированной Вами темы "венчаться - не венчаться" и "крестить или не крестить ребенка"...
я самая счасиливая в мире женщина! и прекратите уже завидовать!))))))))))
первый ребенок в 29 лет? чему завидовать-то? своих двое
ну это уже не ваше дело))) не так ли?))))))
и какая разница во сколько рожать?)))))))
и какая разница во сколько рожать?)))))))
теперь я просто МыМра писал(а)
и какая разница во сколько рожать?)))))))
и какая разница во сколько рожать?)))))))
Строго говоря, разница есть, и большая...)
но если так сложились обстоятельства что не раньше...чтож теперь?)))))))да и есоли не в обстоятельствах дело...))сто раз тут и везде писано...женщина должна созреть)) не все тут скороспелки)))рожающие в 20))
знаю я одну женщину, рожала тут и в пендосии, тама нету понятия "старородящая", там вообще к беремености и родам диаметрально противоположное отношение
Понятия-то, может, и нет, а физиология все равно есть, что здесь, что в пендосии...)
физиология и психическое состояние роженицы тож разные вещи, и отношение врачей обязательно скажется
Вы как верующий человек, должны благодарить бога за своих деток и радоваться за чужих. Что вы ищите повод, что бы побольнее уколоть человека? Тем более беременную женщину.
в этом возрасте дети все нежеланные чтоли?
А что первый ребёнок в 29 лет - это ненормально? Вы говорите про свою воспитанность, образованность и при этом нападаете на беременную женщину и говорите что ей предохраняться уже поздно и она оказывается не в том возрасте решила родить... Ну-ну, явная образованность и интиллегентность в 10-м колене...
Вы чуть выше писали, что ваше воспитание на высочайшем уровне, плюс помноженное на знание этики и деонтологии. Тем более , что вы продолжатель врачебной династии. Сильно извиняюсь, но по вашим ответам, че й то просвечивает базарная баба, желающая казаться интеллигенткой. ))))
+1. Невыдержанная, агрессивная барышня.
не, я обычно белая и пушистая, но в данной теме собралось слишком много сторонников абортов, тема для меня уж очень болезненная....
я Вас тоже обидела? извиняюсь
я Вас тоже обидела? извиняюсь
У Вас злобы и язвительности не хватит, чтобы оскорбить меня. Не обольщайтесь.
Присоединюсь к Вам, слишком много у дамы неподобающих воспитанному человеку высказываний.
Вроде, как говорите, врач, вроде, как опять же говорите, образование, воспитание, верующая...ну вот как так можно говорить вообще тут и ниже по теме?
Женщина счастлива в своем положении, а Вы грязь какую-то на нее льете.
Обливать ее грязью только потому, что у нее мнение, отличное от Вашего?
Отвратительные слова :((((((
Женщина счастлива в своем положении, а Вы грязь какую-то на нее льете.
Обливать ее грязью только потому, что у нее мнение, отличное от Вашего?
Отвратительные слова :((((((
да очень просто. не все, как Вы говорите, ВЕРУЮЩИЕ, являются христианами, и взгляд на некорые вопросы у них может быть не просто другой, а диаметрально противоположный.
кроме того, как врач, я очень даже могу настаивать на непроведении абортов, потому что знаю, что причина, вынудившая женщину на этот шаг, пройдет, а последствия останутся с ней на всю жизнь.
и как человек, воспитанный вне морали "ударили по щеке - подставь другую", я считаю своим правом защищать себя при немотивированном наведе и переходить на личности, если мою личность начинают обсирать.
женщина счастлива в своем положении и я, как женщина и мать, за нее рада, но если смотреть объективно, со стороны, проблемки у нашего общества с морально-этическими ценностями........
ИМХО.
кроме того, как врач, я очень даже могу настаивать на непроведении абортов, потому что знаю, что причина, вынудившая женщину на этот шаг, пройдет, а последствия останутся с ней на всю жизнь.
и как человек, воспитанный вне морали "ударили по щеке - подставь другую", я считаю своим правом защищать себя при немотивированном наведе и переходить на личности, если мою личность начинают обсирать.
женщина счастлива в своем положении и я, как женщина и мать, за нее рада, но если смотреть объективно, со стороны, проблемки у нашего общества с морально-этическими ценностями........
ИМХО.
Дадада! Я венчалась в католической церкви. Так там надо ходить на уроги гинеколога. Он будет учить вас предохраняться. Но все способы контрацепции грех, кроме одного, по календарю.
В случае абортивной контрацепции (отторгающей уже оплодотворенную клеточку - а точнее, уже слияние) - да, скорее всего, убийство.
Можно, конечно, возразить, что и в Церкви нет чёткого догмата о том, что душа зарождается в момент слияния. Да, догмата нет - но преобладающий взгляд именно таков. Т.е. наиболее вероятно, что отторжение слившихся клеточек - это уже убийство живой души. А и не нужно "гарантии убийства" - достаточно его вероятности. Чтобы обходить это дело стороной.
Разумеется, всё это пишу с точки зрения веры в существование души. Кто не верит - sorry, что занял Ваше время.
Можно, конечно, возразить, что и в Церкви нет чёткого догмата о том, что душа зарождается в момент слияния. Да, догмата нет - но преобладающий взгляд именно таков. Т.е. наиболее вероятно, что отторжение слившихся клеточек - это уже убийство живой души. А и не нужно "гарантии убийства" - достаточно его вероятности. Чтобы обходить это дело стороной.
Разумеется, всё это пишу с точки зрения веры в существование души. Кто не верит - sorry, что занял Ваше время.
Сер Ёжик писал(а)
Можно, конечно, возразить, что и в Церкви нет чёткого догмата о том, что душа зарождается в момент слияния. Да, догмата нет - но преобладающий взгляд именно таков. Т.е. наиболее вероятно, что отторжение слившихся клеточек - это уже убийство живой души. А и не нужно "гарантии убийства" - достаточно его вероятности. Чтобы обходить это дело стороной.
Можно, конечно, возразить, что и в Церкви нет чёткого догмата о том, что душа зарождается в момент слияния. Да, догмата нет - но преобладающий взгляд именно таков. Т.е. наиболее вероятно, что отторжение слившихся клеточек - это уже убийство живой души. А и не нужно "гарантии убийства" - достаточно его вероятности. Чтобы обходить это дело стороной.
Просто когда писали догматы - про это даже не знали))).
тестовый юзер писал(а)
неоплодотворенной яйцеклетки
неоплодотворенной яйцеклетки
нет, конечно. как и стригущая ногти и волосы, а таже делающая эпиляцию, пилинг и чистящая зубы...
хани - балагани писал(а)
ИМХО, независимо от религиозных взглядов, аборт - это убийство. и убийцу ничуть не оправдывает то, что жертва мала и беззащитна, и то, что вызвана к жизна самим убийцей. ЭТО РЕБЕНОК!!!
ИМХО, независимо от религиозных взглядов, аборт - это убийство. и убийцу ничуть не оправдывает то, что жертва мала и беззащитна, и то, что вызвана к жизна самим убийцей. ЭТО РЕБЕНОК!!!
"Святые" отцы проводят акции (время от времени), пропагандируя отказ от контрацептивов. "-Млять, мамма миа, это же УБИСТОВО МИЛЛИОНОВ БЕЗЗАЩИТНЫХ!1адин" И что, рождаемость теперь контролировать не нужно, я правильно Вас понимаю? Я отстаиваю позицию, что даже в пылу страстей, нужно пользоваться своей головой! Предохраняйся!
это мне, что ли? так я и предохраняюсь, спасибо!
Никак нет. Не лично Вам, а вообще.
И првильно!Нефиг вам плодить себе подобных!))) быдла и так полно)))
Девушка, не уподобляйтесь! ;))
да не удержалась блин))))
оно и видно
хани - балагани писал(а)
и я не вижу никакой разницы между женщиной, делающей аборт, и женщиной, выбрасыващей младенца на помойку или из окна.
и я не вижу никакой разницы между женщиной, делающей аборт, и женщиной, выбрасыващей младенца на помойку или из окна.
ну вы сравнили ..ппц (((
а чем Вас не устраивает это сравнение? и в том, и в другом случае жертва - ребенок. и в том, и в другом случае убийца - родная мать. и в том, и в другом случае это убийство.
да, это ппц. только не сравнение, а факт возможности немотивированного абортажа....
да, это ппц. только не сравнение, а факт возможности немотивированного абортажа....
ребенок и зародыш, это разное, ага ?
аборт-медицинская процедура, иногда просто необходимая, хотя с этической точки зрения, да..ужасная
моральный выбор стоит перед каждым, и каждый отвечает перед своей совестью... и не надо вешать ярлыки, ага?
п.с: ситуации бывают самые разные, нельзя быть настолько категоричными
п.п.с: не судите, да не судимы будете
аборт-медицинская процедура, иногда просто необходимая, хотя с этической точки зрения, да..ужасная
моральный выбор стоит перед каждым, и каждый отвечает перед своей совестью... и не надо вешать ярлыки, ага?
п.с: ситуации бывают самые разные, нельзя быть настолько категоричными
п.п.с: не судите, да не судимы будете
гурру писал(а)
аборт-медицинская процедура, иногда просто необходимая,
аборт-медицинская процедура, иногда просто необходимая,
отлично. вот и давайте разрешим аборты тем, кому это действительно необходимо. и принимать решение должна не сама женщина, имхо, потому что на фоне измененного гормонального состояния и депрессии ей любая проблема может казаться поводом для прерывания. потому что если бы это было не так, то не было бы такого количества историй о женщинах, которые шли на аборт, потом буквально в последнюю минуту его отменяли, и рожали, и становились счастливыми мамами, и потом в ужасе говорили о том, что этого ребенка могло и не быть.........
нужны четкие критерии, при которых аборт может быть разрешен, а для того, чтобы это вообще стало обсуждаться и разрабатываться, должен произойти реальный сдвиг в сознании: ребенок и эмбрион и зародыш - это живое человеческое существо......
И те кому запретили аборт по каким-то "чётким критериям" начнут пить отвары разнообразных народных целителей или пойдут в подпольные абортарии. Потом половину из них свезут на кладбище, а другая половина с бесплодием.
+500. Это такая сфера, я бы запретил в ней категорически любые запрещения. И вмешательства.
так можно подпольным врачам давать расстрел, а доносчику - премию в 50000
Общество с такими законами - уже само по себе горячечный бред, но даже это не поможет.
а мне свезло поприсутствовать на легальных абортах в консультации. выборка, конечно, не ахти, но из 2 увиденных - про одну ничего не известно в плане прогноза по бесплодию, а другая в силу особенностей анатомии и физиологии заполучила этот диагноз прямо на операционном столе :( ее организм никак не хотел расставаться с малышом... и что ее потянуло на аборт - мне не понять - прилично одетая, с золотишком на пальцах и в ушах, 25 лет, замужем.... надеюсь, что до кладбища не дошло, но.....................
Вот вы сами и привели пример того, как женщина по непонятным вам причинам пошла на аборт. Она так же пойдёт на подпольный аборт в случае его запрета! За то операционного стола, анестезиологов, реаниматологов в случае "особенностей анатомии и физиологии" рядом не будет ужЕ. Кладбище...
а я еще ее слезы видела, когда она через пару часов пришла в себя и ей сказали, что это был последний ребенок в ее жизни....... и слышала, что она говорила..... и какими словами называла себя и мужа.....
А я видел как на скорой увезли женщину с работы, которая не пошла на аборт(причин не знаю) а сама что-то себе наковыряла. 7-летня дочка осталась сиротой. Это при легальных абортах такие женщины попадаются. А сколько их станет после запрета...
а эта женщина, видно, ни разу в консультации не была, на стенах объявления - плакаты не читала, гинекологи с ней ни разу тему контрацепции не поднимали?
не верю! не может такого быть! и ходила, и видела, и читала, и говорила. и если ребенок не нужен - предохраняйся!!!!!!!
премия Дарвина ей в руки.... может, дочка урок извлечет, и данная аллель генов не передастся ЕЕ потомкам...
не верю! не может такого быть! и ходила, и видела, и читала, и говорила. и если ребенок не нужен - предохраняйся!!!!!!!
премия Дарвина ей в руки.... может, дочка урок извлечет, и данная аллель генов не передастся ЕЕ потомкам...
Я вам толкую, что в случае запрета или "чётких критериев" в консультацию не пойдут. Зачем??? Им же откажут. Не подходят они под критерии.
Кроме запретов на аборт, есть еще масса способов с помощью политики государства снизить их число. Например, пособие по родам и уходу за ребенком увеличить до нормальных размеров.
Ну зачем тут пособие приплетать, речь идёт именно о запрете абортов.
А где написано, что пикетчики требуют запрета абортов? Написано: "привлечь внимание нижегородцев к такой проблеме, как массовые серийные аборты".
Пособия при чем. Были бы они побольше, может быть и женщины были бы увереннее в своем будущем и будущем своего малыша, и мужчины перестали бы упрашивать жен сделать аборт, потому что второго ребенка он уже не в силах прокормить, т.к. с работой сейчас тяжело.
Пособия при чем. Были бы они побольше, может быть и женщины были бы увереннее в своем будущем и будущем своего малыша, и мужчины перестали бы упрашивать жен сделать аборт, потому что второго ребенка он уже не в силах прокормить, т.к. с работой сейчас тяжело.
по ссылке в первом посте сайт "Россия без абортов"
да, при повышении качества жизни абортов бы стало меньше и демографическая ситуация в стране бы улучшилась. Не боялись бы становиться матерями-одиночками или рожать, второго, третьего, четвёртого ребенка.
Это гораздо лучше было бы, чем запрещать аборты.
Просвещение в плане контрацепции со школьной скамьи тоже не помешает.
Это гораздо лучше было бы, чем запрещать аборты.
Просвещение в плане контрацепции со школьной скамьи тоже не помешает.
вот в нынешних условиях если я залечу, я подумаю рожать или аборт, потомучто от гос-ва помощь - 100 руб. в месяц, если бы пособие на ребенка было бы хотя бы 5000 ( с обязательной индексацией) я родила бы
Думать делать вам аборт или нет, будет хани - балагани сотоварищами из "Россия без абортов".
да пусть обдумается вся, спрашивать я ее все равно не буду
Рыж! Ну начни уже работать за белую зарплату, вот тебе и пособие будет!
у меня мама с сестрой работают на белую зарплату, при чем не слабую такую белую, налоги платят, год могу жить на эти налоги с ребенком
да и потом что б работать на белую зарплату, нужно на работу устроится, а это матери сделать тяжеловато
да и потом что б работать на белую зарплату, нужно на работу устроится, а это матери сделать тяжеловато
Ой, и как это женщины на работу устраиваются...? У меня вот целый отдел - практически одни женщины, ничего, и работают, и детьми занимаются. А то привыкли к дармоедству - я, типа, ничего делать не буду, а государство пусть моего ребенка кормит.
я ни к этому написала про налоги, один мамин отдел платит налогов около полумилиона в месяц, а отделов очень много, тот подоходный что они платят со все конторы в голове не укладывается просто, а до пенсионеров и детей доходят копейки
шо касается дармоедства - у нас социальное гос-во вроде как, а это значит, что каждая мать в праве ждать от гос-ва реальной финансовой поддержки, а не подачки, похожей на издевку
шо касается дармоедства - у нас социальное гос-во вроде как, а это значит, что каждая мать в праве ждать от гос-ва реальной финансовой поддержки, а не подачки, похожей на издевку
Не надо чужие ордена на свою грудь вешать. Маман платит налоги - молодец, но ты-то тут при чем? Еще твоя маман, получая белую зарплату, может начать возмущаться, почему у нее пенсия маленькая, а тебе-то что жаловаться? Ты государству фигу - и оно тебе тоже, вполне, ИМХО, справедливо.
DENIZE писал(а)
Ты государству фигу - и оно тебе тоже, вполне, ИМХО, справедливо.
Ты государству фигу - и оно тебе тоже, вполне, ИМХО, справедливо.
а если я еще начну платить налоги, а не содержать на них ребенка, то еще больше денег будет уходить в никуда, т.е. мы гос-ву налоги, а оно нам фигу, а не пособия и пенсии
Ты, вроде, как должна разбираться в законодательстве, а не пребывать в иллюзиях, как юридически безграмотное остальное население) Пенсии, пособия на детей (до 1,5 лет) и прочие больничные выплачиваются не за счет налогов, а за счет начислений на ЗП. Если ЗП серая, черная, не пойми какая - будешь лапу сосать.
я про еждемесячное пособие на ребенка до достижении им возраста 18 лет изначально речь вела
но и до 1,5 лет и пенсии выплачиваются из внебюджетных фондов, которые формируются за счет налогов и пр., просто они формируются не напрямую
но и до 1,5 лет и пенсии выплачиваются из внебюджетных фондов, которые формируются за счет налогов и пр., просто они формируются не напрямую
вы не поняли. на тему контрацепции в консультации начинают выносить мозг с момента первого входа, и каждый раз по приходе. беременную спрашивают, думала ли она, как будет предохраняться после родов. когда женщина после родов впервые приходит, ей ОЧЕНЬ настойчиво говорят о необходимости контрацепции и планировании семьи.
поэтому эта женщина гарантированно несколько раз попадала на обсуждение данной темы с гинекологом, и наверняка что-то предпринимала, потому что разница в 7 лет - для здоровой молодой женщины не естественна ни капли. а уж если она после всего этого сначала забеременела, а потом хренью страдать принялась - ну я не знаю. 2 премии Дарвина. 3 можно...
поэтому эта женщина гарантированно несколько раз попадала на обсуждение данной темы с гинекологом, и наверняка что-то предпринимала, потому что разница в 7 лет - для здоровой молодой женщины не естественна ни капли. а уж если она после всего этого сначала забеременела, а потом хренью страдать принялась - ну я не знаю. 2 премии Дарвина. 3 можно...
хани - балагани, вы по непонятной для меня причине не понимаете одну простую вещь.
Женщине нужен аборт (не женщине из моего примера, я его привёл для наглядности к чему приводит "самодеятельность").
Она не подходит под ваши критерии разрешении аборта.
Рожать она не собирается.
Что такая женщина будет делать?
Будет пить всякую дрянь, чтоб само рассосалось?
Таскать тяжести чтоб был выкидыш?
Подпольный (криминальный) аборт в хз каких условиях?
Женщине нужен аборт (не женщине из моего примера, я его привёл для наглядности к чему приводит "самодеятельность").
Она не подходит под ваши критерии разрешении аборта.
Рожать она не собирается.
Что такая женщина будет делать?
Будет пить всякую дрянь, чтоб само рассосалось?
Таскать тяжести чтоб был выкидыш?
Подпольный (криминальный) аборт в хз каких условиях?
это Вы не поняли. если у нее есть действительная причина для аборта, то ей разрешат. а если ее в ж..у, пардон, кольнуло, то это повод не для аборта, а для помощи женщине. психологической, моральной, материальной, какой надо. и необходимо привлечение к решению вопроса об аборте тех, ко в состоянии эту помощь оказать, ну пусть чисто теоретически - близких рдственникой, друзей, соцзщиту,....
не надо оправдывать. аборт - убийство. и нельзя относиться к этому так легко, как относятся у нас в обществе, имхо.
я имхо поставила.
не надо оправдывать. аборт - убийство. и нельзя относиться к этому так легко, как относятся у нас в обществе, имхо.
я имхо поставила.
хани - балагани писал(а)
если у нее есть действительная причина для аборта, то ей разрешат
если у нее есть действительная причина для аборта, то ей разрешат
Ещё раз! Ей не разрешили делать аборт!!!! Рожать она не собирается.
Вот тут наверно нужно предусмотреть какое либо реальное наказание за тупость. Не умеешь предохраняца - плати. Или исправительные работы по уборке улиц...:)
Вам, как медику (с ваших слов), должно быть хорошо известно, что средства контрацепции иногда дают сбой. Что делать женщине, которая честно предохранялась, но забеременела и ну никак не желает рожать этого ребенка? Родить и бросить? Или растить в нелюбви? Ведь не факт, что она его со временем полюбит. И что такое психологическая помощь? 5 минут мантры почитать о счастье материнства? А то она сама этого не знает. Оставьте женщинам право самим распоряжаться своей жизнью. И со своей совестью тоже сами как-нибудь разберутся. Без посторонней помощи.
психологическая помощь - это дать возможность абстрагироваться и со стороны, объективно взглянуть на ситуацию. истерику успокоить.оценить реальную воможнсть растить ребенка одой и возможность помощи от родных и близких. и не всегда такую психологическую помощь могут оказать те самые родные и близкие - они не будут слушать женщину, а будут весьма эмоционально тянуть одеяло в к/л сторону. или "Да, он козел, рожать от него - беееее!", или "да не парься ты, он обязательно приедет на белом коне и завалит тебя любовью по самую макушку"... не так должно быть. нужен спокойный и рассудительный посторонний человек, который способен вытащить женщину из порочного круга мыслей "залетела - ппц - аборт!" и показть ей некую панораму жизни.
да, е любой психолог сможет, но есть и профессионалы экстракласса.
да, е любой психолог сможет, но есть и профессионалы экстракласса.
Я так понимаю, что вы рассматриваете случай, когда пара не жената. А если это семья, ребенок уже есть и больше детей не хотят? Да и 30-летнюю женщину решившуюся на аборт психологическое промывание мозгов только нервирует. Чай не девочка уже. Решение осознанное. И еще. Понесет ли какую-нибудь ответственность врач подобравший женщине неэффективное п/з?
а аптекарь, продавший его?
При чем тут аптекарь? Неграмотный врач подобрал п/з средство. Оно не сработало. Женщина забеременела. Если ей не разрешат прервать нежелательную беременность (как Вы советуете), должен ли нести материальную и прочую ответственность доктор за плохо сделанную работу и рождение незапланированного ребенка?
нет, аптекарь вполне "при чем". у меня соседка сейчас беременная ходит. врач подабрала ей прекрасное средство контрацепции - трехфазные ОК. ну-ка, много найдется залетевших на трехфазных таблетках? Воооот. а она пила несколько месяцев, все было ок, а потом привезли новую партию. по накладным - все нормально. коробочки абсолютно штатные, все, как у нормальных таблеток. как сказала директор аптеки - от того же оптовика. за правильность применения я готова поручиться - девушка обязательная, в телефоне будильник на время поставила, по часам пила, чтобы не забыть. ну и вот............ рожать в Новый год будет.....
пс. врач при чем?
пс. врач при чем?
а может нужно с мозгами поработать, чтобы женщина начала хотеть и любить ребёнка, понимать что он нужен её самой и стране? зачем обрывать жизнь, если проблема решается просто изменением отношения к ней?
Честно говоря, когда я рожала ребенка мне было глубоко начхать на страну. А детей надо не просто любить (утипусимуси), но и содержать. Лично я довольно прилично могу одного, максимум двоих. Хотя, конечно, у всех разный критерий "приличности".
да, и зацикленность на материальной стороне пролечивать многим не мешает
Только в паре с инфантильностью и безответственностью.
Я вот не понимаю, что мешает людям воспитывать и содержать более одного-двух детей. Разве, что собственная утроба и лень!
восптывать мало что мешает, а содержать - проблематично
> Оставьте женщинам право самим распоряжаться своей жизнью.
И чужой заодно... Ага?
И чужой заодно... Ага?
Бот? в этой -то теме те чо надо?
Я обязан Вам ответить? :)
Честно- я не понимаю, как можно не любить собственного ребенка. Хотя примеров полно. Кто в помойку выкинул, кто , извиняюсь за грубость, на член поменял.
можно, потомучто не все рожают детей чтоб их любить, некоторые рожают "потомушта надо", "шоб как у всех " и пр.
Рыжая!™ писал(а)
"потомушта надо", "шоб как у всех " и пр.
"потомушта надо", "шоб как у всех " и пр.
То же самое происходит и в плане свадьбы.
+1
Вы злобное , бессердечное сущесво! Как вас вообще допустили до врачебной практики? Не дай бог такого доктора!
может хреновая у меня была ЖК, но вот ни разу не после родов, не до, вообще не на одном посещении тему контрацепции гинеколог не затрагивал :(
Хотя, по сути, должен бы...
Хотя, по сути, должен бы...
Странно, со мной ни разу в консультации не говорили на эту тему. Правда после рождения ребенка я там не была.
ЗЫ. мне 26 лет и аборт для меня тоже неприемлем, в том числе и по медицинским показаниям.
Но осуждать никого не готова.
ЗЫ. мне 26 лет и аборт для меня тоже неприемлем, в том числе и по медицинским показаниям.
Но осуждать никого не готова.
кстати контрацепция и планирование рождаймости - идеи фашисткой Германии
хани - балагани писал(а)
консультации начинают выносить мозг с момента первого входа, и каждый раз по приходе.
консультации начинают выносить мозг с момента первого входа, и каждый раз по приходе.
какая жесткая пропоганда фашистких идей об ограничении рождаймости
Могу Вам рассказать про наши консультации. Когда я пришла со своей запланированной, долгожданной беременностью вставать на учет, вся такая счастливая, первым вопросом гинеколога было: "Беременность сохранять будем ?". Неприятно было ужасно. И потом, когда я на четвертом месяце попала в гинекологию, к нам в палату постоянно подкладывали женщин, пришедших на аборт. Я конечно понимаю, что все врачи очень циничные, но не до такой же степени. Мы боролись за своих малышей, переживали за них, некоторые девочки теряли детей, мы все старались их поддержать, а рядом лежали женщины, которые добровольно избавлялись от своих детей.
А по теме, ничего этими мерами не решишь. единственно, что мы можем сделать, как матери, это правильно воспитать своих детей, причем не только девочек, но и мальчиков, чтобы они не считали, что за ребенка ответственна только женщина. Знакомых своих я всегда отговариваю, а вот к чужим не лезу. они только ополчаться и все. Единственно, что могу сказать, я не знаю ни одной женщины, которая после раздумий, пожалела бы об оставленном ребенке. Потому что дети - это счастье. Жаль, что Вы так агрессивно настроенны. Из-за того, как Вы высказываете свою точку зрения, смысл Ваших слов теряеся, а он весьма трезв и близок мне, но форма просто неприемлема.
А по теме, ничего этими мерами не решишь. единственно, что мы можем сделать, как матери, это правильно воспитать своих детей, причем не только девочек, но и мальчиков, чтобы они не считали, что за ребенка ответственна только женщина. Знакомых своих я всегда отговариваю, а вот к чужим не лезу. они только ополчаться и все. Единственно, что могу сказать, я не знаю ни одной женщины, которая после раздумий, пожалела бы об оставленном ребенке. Потому что дети - это счастье. Жаль, что Вы так агрессивно настроенны. Из-за того, как Вы высказываете свою точку зрения, смысл Ваших слов теряеся, а он весьма трезв и близок мне, но форма просто неприемлема.
Премию Дарвина выписали?
ну если у некоторых ковыряльщиков с головой не всё в порядке, почему вся страна должна страдать от этого генноцида? нужно немедленно прекратить вымирание России
"Аборт запрещен (1936–1955)
Незаконные аборты производили не только профессионалы-врачи, но и люди, далекие от медицины. В 1936 году среди привлеченных к уголовной ответственности за производство искусственного аборта врачи и медсестры составляли 23%, рабочие — 21%, служащие и домохозяйки — по 16%, прочие — 24%14. «Аборты производят во многих случаях “бабушки” и знахарки, кроме того санитарки, прачки и тому подобные работники медицинских учреждений», — читаем мы в журнале «Социалистическая законность»15. Кроме того, органы здравоохранения оказались неподготовленными к повышению рождаемости, что, как было сказано в одном официальном документе, «привело к скученности и перегрузке родильных домов — факторам, повлекшим повышение смертности как среди новорожденных, так и среди рожениц»16.
Смертность от искусственного аборта и его последствий возросла сразу же: если в 1935 году в городах России (по сельской местности такая статистика не велась) был зафиксирован 451 случай смерти от этой причины, то в 1936-м — уже 910 случаев17. Смертность от абортов росла неуклонно до 1940 года (рис. 1), достигнув в городах более 2 тыс. случаев18. Всего в 1940 году материнская смертность среди городского населения составила почти 4 тыс. случаев, или 329 на 100 тыс. родившихся (для сравнения: в 2000 году в городах России — 35 на 100 тыс. родившихся). В 1935 году смерти от аборта составляли 26% случаев материнской смерти, а в 1940 году — уже 51%19. В начале 1950-х гг. эта доля превысила 70% (рис. 2). "
www.demoscope.ru/weekly/2005/0221/reprod01.php
Это было при Сталине, где врачей делавших подпольный аборт могли к стенке поставить(и ставили).
Незаконные аборты производили не только профессионалы-врачи, но и люди, далекие от медицины. В 1936 году среди привлеченных к уголовной ответственности за производство искусственного аборта врачи и медсестры составляли 23%, рабочие — 21%, служащие и домохозяйки — по 16%, прочие — 24%14. «Аборты производят во многих случаях “бабушки” и знахарки, кроме того санитарки, прачки и тому подобные работники медицинских учреждений», — читаем мы в журнале «Социалистическая законность»15. Кроме того, органы здравоохранения оказались неподготовленными к повышению рождаемости, что, как было сказано в одном официальном документе, «привело к скученности и перегрузке родильных домов — факторам, повлекшим повышение смертности как среди новорожденных, так и среди рожениц»16.
Смертность от искусственного аборта и его последствий возросла сразу же: если в 1935 году в городах России (по сельской местности такая статистика не велась) был зафиксирован 451 случай смерти от этой причины, то в 1936-м — уже 910 случаев17. Смертность от абортов росла неуклонно до 1940 года (рис. 1), достигнув в городах более 2 тыс. случаев18. Всего в 1940 году материнская смертность среди городского населения составила почти 4 тыс. случаев, или 329 на 100 тыс. родившихся (для сравнения: в 2000 году в городах России — 35 на 100 тыс. родившихся). В 1935 году смерти от аборта составляли 26% случаев материнской смерти, а в 1940 году — уже 51%19. В начале 1950-х гг. эта доля превысила 70% (рис. 2). "
www.demoscope.ru/weekly/2005/0221/reprod01.php
Это было при Сталине, где врачей делавших подпольный аборт могли к стенке поставить(и ставили).
Ой, какой ужас! На все ЭТО смотреть? Это же убийство.
стандартная подготовка студентов медиков строится по принципу: если ты окажешься один с пациентом хрен знает где и ругих врачей в доступе нет - ты должен уметь все. принять роды, вырезать аппендицит, вылечить системную красную волчанку, выдрать зуб и сделать аборт... причем одновременно :)
Волчанка, как я знаю, не лечится...
Почитала тему - полностью согласна со всем, что Вы тут написали. Не понимаю, почему многие прислушаться не хотят. Тем более, что Вы - врач и можете описать все самые страшные последствия абортов.
Почитала тему - полностью согласна со всем, что Вы тут написали. Не понимаю, почему многие прислушаться не хотят. Тем более, что Вы - врач и можете описать все самые страшные последствия абортов.
волчанка в принципе нет, а снять обострение волчаночного ратрита - можно..... и при обострении сердечной недостаточности помочь....
Ну да, врачи должны помогать.
Вот только все время думаю о врачах, которые делают аборты...У них вообще все чувства атрофированы? Испытывают ли они иногда муки совести или считают, что делают для общества благое дело?
Вот только все время думаю о врачах, которые делают аборты...У них вообще все чувства атрофированы? Испытывают ли они иногда муки совести или считают, что делают для общества благое дело?
те из гинекологов, для которых это неприемлимо, это не делают. есть много возможностей оказаться вне абортажа - прием в консультации на участке, работа в роддоме на сохранении или родах....
Но ведь есть и те, кто спокойно сознательно ЭТИМ зарабатывает деньги. У меня о них мысли возникают...
угу. у меня тоже. но они часто считают, что "лучше я качественно, чем не понятно кто и как" :(
они называются хирургами
ну и что... работа такая
Исключение из правил писал(а)
Не понимаю, почему многие прислушаться не хотят. Тем более, что Вы - врач и можете описать все самые страшные последствия абортов.
Не понимаю, почему многие прислушаться не хотят. Тем более, что Вы - врач и можете описать все самые страшные последствия абортов.
А я понимаю. Врач, хоть и циничен в силу своей профессии, но он не опускается до базарной ругани.
Вы обратили внимание на форму высказывания, а содержание ведь постов - по-существу, против абортов.
Простите, но врачи также имеют разные мнения (в частности, и по данному вопросу). Это не врач. Я мог бы налгать также столько же, прикрываясь высокими идеями
причем форма высказывания была спровоцирована
нет, надо презервативы бесплатно раздавать, и в придачу - короткую памятку "если у тебя произошел незащищенный секс - СРОЧНО позвони по тел,..., пройди бесплатное обследование на венерические заболевания и спид и предотврати наступление нежелательной беременности".
если Вы не знали - есть посткоитальные препараты. контрацепция для "после"....
если Вы не знали - есть посткоитальные препараты. контрацепция для "после"....
после оплодотворения в смысле? так эта тоже аборт
какие критерии? вы о чем...конкретно?
разве все можно предугадать?.. причины аборта м.б самые разные: это и семейные разногласия, это и финансовая несостоятельность, внебрачная беременность, беременность несовершеннолетних, изнасилование, ...генетические аномалии и т.д и т.п…
меня ваши слова пугают ... кто разрешит? это только Ж решать, что ей делать, ну никак не нам с вами.. и не законодателям..
я не могу понять, КАК вы себе это представляете ? уточните, плиз..
разве все можно предугадать?.. причины аборта м.б самые разные: это и семейные разногласия, это и финансовая несостоятельность, внебрачная беременность, беременность несовершеннолетних, изнасилование, ...генетические аномалии и т.д и т.п…
хани - балагани писал(а)
вот и давайте разрешим аборты тем, кому это действительно необходимо. и принимать решение должна не сама женщина
вот и давайте разрешим аборты тем, кому это действительно необходимо. и принимать решение должна не сама женщина
меня ваши слова пугают ... кто разрешит? это только Ж решать, что ей делать, ну никак не нам с вами.. и не законодателям..
я не могу понять, КАК вы себе это представляете ? уточните, плиз..
к сожаленю, в большинстве случаев причина аборта оказывается быстропроходящей, это сюиминутное решение, но вернуть уже ничего нельзя. поэтому это не должно быть решением только беременной женщины, это должно быть решением семьи, причем в широком плане, принимаются ответы и ответственность отца, мужа (если это разные люди), родителей, будущих бабушек и дедушек. возможны варианты. но женщина не должна быть брошена один на один с такой проблемой и таким решением...
возможно участие органов соцзащиты, адвоката, что там у нас про ювенальную юстицию пели-то? должен же быть от нее какой-то полезный выхлоп?
возможно участие органов соцзащиты, адвоката, что там у нас про ювенальную юстицию пели-то? должен же быть от нее какой-то полезный выхлоп?
ниже ответила
гурру писал(а)
внебрачная беременность, беременность несовершеннолетних
внебрачная беременность, беременность несовершеннолетних
знаете, я конечно понимаю, что это все случается в жизни, но кроме абортов есть еще 2 пути, имхо - более приемлимых. или говорить детям, именно еще детям, и показывать на собственном примере, о скромности и целомудренности - вот не надо ржать, я не православная, но хоть изредка попов, что ли, в школы и на родительские собрания приглашать. или проводить уроки безопасного секса в школе, правда, теоретические, но с бесплатной раздачей презервативов или гормональной подшивкой по желанию девочек. а то дети растут на всякой хрени типа Дом-2, а в моей молодости был сериал "Элен и ребята", или "Секс в большом городе", а потом что же удивляться тому, что при разрешении и одобрении половой распущенности появляются беременности несовершеннолетних, как Вы правильно отметили, не всегда в результате изнасилования, и внебрачные беременности (я так поняла, что Вы имеете в виду в первую очередь случай, когда муж есть, но ребенок не от него?).
уж пусть лучше Библию почитывают
хани - балагани писал(а)
или говорить детям, именно еще детям, и показывать на собственном примере... но хоть изредка попов, что ли, в школы и на родительские собрания приглашать. или проводить уроки безопасного секса в школе, правда, теоретические, но с бесплатной раздачей презервативов или гормональной подшивкой по желанию девочек.
или говорить детям, именно еще детям, и показывать на собственном примере... но хоть изредка попов, что ли, в школы и на родительские собрания приглашать. или проводить уроки безопасного секса в школе, правда, теоретические, но с бесплатной раздачей презервативов или гормональной подшивкой по желанию девочек.
Это все ясно...Согласна. И такая работа ведется, по крайней мере, в вузах точно.. Но, знаете, не все такие супервоспитанные…не у всех семьи благополучные и т.д и т.п
К тому же мораль – это вообще понятие относительное, и если рассуждать крайними категориями, то можно любую мысль довести до абсурда.
Но мы ..вроде как о другом )
О том, если дело сделано …и о ПРЕВЕНЦИИ уже говорить НЕ приходится )
П.С: Библию читать или не читать тоже каждый сам решит. Опять же, не нужно проецировать свои убеждения на других.
в вузах об этом говорить уже поздно. просто потому, что голос разума не будет иметь возможности пробиться через тот гламурно-эротический барьер, который на наших детей выплескивается с пеленок из телевизора, радио, от окружающих взрослых, которые не задумываясь проецируют свою взрослую жизнь на малышей, которым надо не красавицами быть и косметику "Маленькая фея" покупать, а в куклы играть и по деревьям лазить.
ИМХО, конечно, но девочка должна быть в первую очередь скромная, а потом уже красивая. одергиваю посторонних, которые начинают обмуслякивать мою дочь "ах ты, красавица!". нет, говорю, она не красавица и не принцесса, а хорошая, умная и скромная девочка. и она вполне вменяема к аргументам "мы не купим эту одежду, она не скромная", "так делать не прилично".....
ИМХО, конечно, но девочка должна быть в первую очередь скромная, а потом уже красивая. одергиваю посторонних, которые начинают обмуслякивать мою дочь "ах ты, красавица!". нет, говорю, она не красавица и не принцесса, а хорошая, умная и скромная девочка. и она вполне вменяема к аргументам "мы не купим эту одежду, она не скромная", "так делать не прилично".....
Да и в школах эта работа ведется, и в вузах... 1 курс вуза.. 17-18 лет, разве это поздно?
_____
Вы извините, конечно, я не в коем случае не лезу в вопросы воспитания вашей дочери, но промолчать не в силах таки.
Это в корне не верно, вам скажет любой чел, знакомый с азами психологии.
С самого нежного возраста любая девочка должна воспитываться в убеждении, что она красавица. Надо хвалить, подчеркивать ее достоинства и т.д.. и т.п, ---кто, как не родители, должны этим заниматься...
Надо не "одергивать" стремление девочек к красоте, а прививать таки основы хорошего вкуса, чувство меры.
без комментариев ((
_____
Вы извините, конечно, я не в коем случае не лезу в вопросы воспитания вашей дочери, но промолчать не в силах таки.
хани - балагани писал(а)
нет, говорю, она не красавица и не принцесса, а
нет, говорю, она не красавица и не принцесса, а
Это в корне не верно, вам скажет любой чел, знакомый с азами психологии.
С самого нежного возраста любая девочка должна воспитываться в убеждении, что она красавица. Надо хвалить, подчеркивать ее достоинства и т.д.. и т.п, ---кто, как не родители, должны этим заниматься...
Надо не "одергивать" стремление девочек к красоте, а прививать таки основы хорошего вкуса, чувство меры.
хани - балагани писал(а)
надо не красавицами быть и косметику "Маленькая фея" покупать, а в куклы играть и по деревьям лазить.
надо не красавицами быть и косметику "Маленькая фея" покупать, а в куклы играть и по деревьям лазить.
без комментариев ((
Жаль мне таких девчонок, их-за таких мамаш...они вырастают зачухаааанными скромнягами
ахха))) А потом, чтобы убедиться, что она красива и желанна, направо-налево ноги раздвигают.... Знаю, у меня есть родственница такая, а воспитывали ну прям-такой скромницей-умницей...
ЗЫ Скромность украшает девушку. Когда других украшений нет. (с)
ЗЫ Скромность украшает девушку. Когда других украшений нет. (с)
Согласна. Воспитание-штука сложная. А вот такими мамашами и закладываются комплексы, а уж каким способом от этих комплексов избавляются...вы пример привели ...
Дитя надо хвалить (в меру, конечно), но говорить, что не красавица, а скромная умница, это песдетс.
И ведь такие мамаши сидят на детских форумах, представляете, какую они там чушь несут ?)))))
Дитя надо хвалить (в меру, конечно), но говорить, что не красавица, а скромная умница, это песдетс.
И ведь такие мамаши сидят на детских форумах, представляете, какую они там чушь несут ?)))))
d i x i писал(а)
зачухаааанными скромнягами
зачухаааанными скромнягами
скорее, неуверенными в себе..
> голос разума не будет иметь возможности пробиться
> через тот гламурно-эротический барьер, который
> на наших детей выплескивается с пеленок
Совершенно согласен. Есть такая опасность.
> одергиваю посторонних, которые начинают обмуслякивать
> мою дочь "ах ты, красавица!". нет, говорю, она не красавица
Но не стоит скрывать от дочки, что она красивая - просто надо научить правильно относиться к своей красоте. Научить быть именно красивой, а не "соблазнительной".
Митр. Антоний Сурожский описывает такой случай. Ему сказала одна девушка: "Отче, замучали меня мысли, будто я - очень красивая. Почему так, и что делать?" Он ответил: "Очевидно, оттого, что Вы и вправду очень красивая. Вот и благодарите Бога за это".
(Не ручаюсь за буквальность - привожу по памяти, что читал).
> а хорошая, умная и скромная девочка.
Хорошей, умной и скромной девочке ничто не мешает быть ещё и красивой. Другое дело - что надо быть осторожным с сознанием своей "красивости", "хорошести", "умности", "скромности". Все эти вещи равно могут привести к неадекватному самосознанию, к гордыне - ежели к ним неправильно отнестись...
С уважением,
Сергей.
> через тот гламурно-эротический барьер, который
> на наших детей выплескивается с пеленок
Совершенно согласен. Есть такая опасность.
> одергиваю посторонних, которые начинают обмуслякивать
> мою дочь "ах ты, красавица!". нет, говорю, она не красавица
Но не стоит скрывать от дочки, что она красивая - просто надо научить правильно относиться к своей красоте. Научить быть именно красивой, а не "соблазнительной".
Митр. Антоний Сурожский описывает такой случай. Ему сказала одна девушка: "Отче, замучали меня мысли, будто я - очень красивая. Почему так, и что делать?" Он ответил: "Очевидно, оттого, что Вы и вправду очень красивая. Вот и благодарите Бога за это".
(Не ручаюсь за буквальность - привожу по памяти, что читал).
> а хорошая, умная и скромная девочка.
Хорошей, умной и скромной девочке ничто не мешает быть ещё и красивой. Другое дело - что надо быть осторожным с сознанием своей "красивости", "хорошести", "умности", "скромности". Все эти вещи равно могут привести к неадекватному самосознанию, к гордыне - ежели к ним неправильно отнестись...
С уважением,
Сергей.
Девочек -школьниц сажать на гормоны? Писец какой то! Да вы как врач должны знать о вредности чужеродных гормонов для организма. Даже ветврачи кошкам не советуют давать гормональные препараты....
ага. а аборты на порядок просто полезнее.
я не говорю обо ВСЕХ девочках. я говорю о некотором контингенте, у которого все равно в одном месте чешется, а мозгов предохраняться не хватает. в ряде европейских стран действует государственная программа, по которой девочки, забеременевшие и пришедшие на аборт в возрасте до 16 лет подлежат обязательной гормональной подшивке. и пускай гуляют, сколько захотят! мозги в голове появятся - капсулы извлекают.... гормоны адаптированные к подростковому возрасту, низкодозированные, .... восстановление овуляции в течение 3 месяцев, как при приеме ОК.
я не говорю обо ВСЕХ девочках. я говорю о некотором контингенте, у которого все равно в одном месте чешется, а мозгов предохраняться не хватает. в ряде европейских стран действует государственная программа, по которой девочки, забеременевшие и пришедшие на аборт в возрасте до 16 лет подлежат обязательной гормональной подшивке. и пускай гуляют, сколько захотят! мозги в голове появятся - капсулы извлекают.... гормоны адаптированные к подростковому возрасту, низкодозированные, .... восстановление овуляции в течение 3 месяцев, как при приеме ОК.
У меня тут старший в поликлинике прихватил книжечку -"Чудо жизни- первые девять месяцев". Я конечно где-то примерно представляла себе как ребенок развивается в организме женщины, но особо подробно не знала. Меня больше всего поразило, что сердце начинает биться на 21 день. Почему-то именно это меня так зацепило. А ведь аборты делают до 12 недель. Так что он хоть и зародыш - но уже живой почти человечек.
хани - балагани писал(а)
немотивированного абортажа....
немотивированного абортажа....
немотивированного...а такой бывает? )
любой аборт мотивированный, только у каждого свои мотивы...
кхм.... ладно, расскажу байку из студенческой жизни. были мы на практике в консультации. гинекология, акушерство, все нормально. размеры плода измеряем - вычисляем.... с ноги распахивается дверь и в кабинет в клубах перегара и сигаретного дыма впадает бабища лет примерно 30... рост примерно 175, размер..... ну, типа атаманши из "Бременских музыкантов", и явно под шафе. плюхается на стул около врача и происходит изумительный диалог:
(Врач): опять?
(Бабища): опять!
(В): уверена?
(Б): ага!
(В): как всегда?
(Б): ага!
(В): ну, вот тебе направления на анализы......
выписывает, бабища сгребает и нетвердой походкой удаляется.
комментарий врача меня убил. "14 лет. седьмой аборт. согласие матери уже не спрашиваем..."
имхо - нет у нас программы обязательной контрацепции (не стерилизации, а пролонгированной контрацепции), которая есть во многих странах Европы. а жаль. но назвать ЭТИ аборты мотивированными..........................
я понимаю мотив - реальная угроза жизни матери при пролонгации беременности - потому что тут такой расклад - или умрет только ребенок, или оба. или у матери обострение онкологии, не дай Б-г. ну, возможно, социальный критерий типа многодетная семья, в которой родители безработные или с очень маленьким доходом, и реально есть возможность смерти или тяжелой болезни от голода уже живущих детей или матери. все остальные случаи должны очень тщательно обсуждаться, и не за женщиной должно быть единовластное решение. потому что много абортов, когда женщина поругалась с мужем / парнем, сделала аборт от обиды или страха, что не поднимет ребенка, а потом оказывается, что он ее любит до безумия, и вообще она на фоне гормонального срыва спровоцировала ссору, а он решил дать ей время одуматься, и ребенок был ему нужен! и родители - и ее, и его - готовы были давать ей все, что нужно жля этого малыша, потому что ждали его и заранее любили.... это мотивированный аборт, да?
простите за много слов, наболело, пока тема обжевывается.
(Врач): опять?
(Бабища): опять!
(В): уверена?
(Б): ага!
(В): как всегда?
(Б): ага!
(В): ну, вот тебе направления на анализы......
выписывает, бабища сгребает и нетвердой походкой удаляется.
комментарий врача меня убил. "14 лет. седьмой аборт. согласие матери уже не спрашиваем..."
имхо - нет у нас программы обязательной контрацепции (не стерилизации, а пролонгированной контрацепции), которая есть во многих странах Европы. а жаль. но назвать ЭТИ аборты мотивированными..........................
я понимаю мотив - реальная угроза жизни матери при пролонгации беременности - потому что тут такой расклад - или умрет только ребенок, или оба. или у матери обострение онкологии, не дай Б-г. ну, возможно, социальный критерий типа многодетная семья, в которой родители безработные или с очень маленьким доходом, и реально есть возможность смерти или тяжелой болезни от голода уже живущих детей или матери. все остальные случаи должны очень тщательно обсуждаться, и не за женщиной должно быть единовластное решение. потому что много абортов, когда женщина поругалась с мужем / парнем, сделала аборт от обиды или страха, что не поднимет ребенка, а потом оказывается, что он ее любит до безумия, и вообще она на фоне гормонального срыва спровоцировала ссору, а он решил дать ей время одуматься, и ребенок был ему нужен! и родители - и ее, и его - готовы были давать ей все, что нужно жля этого малыша, потому что ждали его и заранее любили.... это мотивированный аборт, да?
простите за много слов, наболело, пока тема обжевывается.
хани - балагани писал(а)
все остальные случаи должны очень тщательно обсуждаться, и не за женщиной должно быть единовластное решение.
все остальные случаи должны очень тщательно обсуждаться, и не за женщиной должно быть единовластное решение.
за кем конкретно?
п.с: да, мотивированные, а уж насколько оправданы мотивы..повторюсь, на ее.. и только на ее совести ..
написала, а ответ стерся. я считаю, что решение об аборте должна принамать семья, причем в расширенном составе - все, кто могут помочь женщине поднимать и воспитывать ребенка, кто его ждет и любит - у них должно быть право голоса. и только если ВСЕ единогласно против, и никто не хочет сказать слово в защиту малыша, можно принимать решение о проведении аборта.
потому что эти же люди будут помогать - или не помогать :( - ребенку в случае, если он родится здоровый и желанный, но, не дай Б-г, потеряет отца - мать и останется сиротой. такое, увы, тоже бывает...
бывает, что женщина идет на аборт только от страха перед материальными проблемами, которые объективно не так уж и страшны. или потому, сто боится родить больного ребенка - вы почитайте на Моем малыше, например, темы, когда обещают больного ребенка, делают преждевременные роды, и АБСОЛЮТНО здоровый ребенок погибает от того, что глубоко недоношен... а можно было еще подождать, перепроверить...
потому что эти же люди будут помогать - или не помогать :( - ребенку в случае, если он родится здоровый и желанный, но, не дай Б-г, потеряет отца - мать и останется сиротой. такое, увы, тоже бывает...
бывает, что женщина идет на аборт только от страха перед материальными проблемами, которые объективно не так уж и страшны. или потому, сто боится родить больного ребенка - вы почитайте на Моем малыше, например, темы, когда обещают больного ребенка, делают преждевременные роды, и АБСОЛЮТНО здоровый ребенок погибает от того, что глубоко недоношен... а можно было еще подождать, перепроверить...
Мы с вами о разном говорим. Вопросы абортов можно рассматривать в правовом и социальном аспектах. Так вот я толкую о правовом поле, а вы -о социальном.
Ок..социальный…
К вопросам абортов Вы можете относиться как угодно, как диктует ваша мораль, но нельзя вменять человеку вину по вашим (моим, да и чьим бы то ни было) моральным нормам, они у всех разные. Каждый вправе отстаивать свои принципы, не осуждая другого. А, извините, говорить на протяжении всей темы, что тот, кто сделал аборт - убийца, и это исходя из моральных, а НЕ законных норм, если, мягко сказать, то это некорректно...
Правовой…
Вот Вы говорите, запретить Ж делать аборт без согласия мужа/мч …, ну к примеру…тоже брать расписку, во-первых, это анрил, Ж не будет по этому поводу заморачиваться, во-вторых, любое ограничение в праве принятия решения не приведет к положительному результату. Это может привести только к росту криминальных абортов, что уже многократно было сказано. И те аборты, которые могли бы быть сделаны у профи, будут делаться либо за взятку, либо у непонятно кого. Но почему-то вы этого не хотите слышать.
П.С: я не за аборты, я за ПРАВО выбора.
Ок..социальный…
К вопросам абортов Вы можете относиться как угодно, как диктует ваша мораль, но нельзя вменять человеку вину по вашим (моим, да и чьим бы то ни было) моральным нормам, они у всех разные. Каждый вправе отстаивать свои принципы, не осуждая другого. А, извините, говорить на протяжении всей темы, что тот, кто сделал аборт - убийца, и это исходя из моральных, а НЕ законных норм, если, мягко сказать, то это некорректно...
Правовой…
Вот Вы говорите, запретить Ж делать аборт без согласия мужа/мч …, ну к примеру…тоже брать расписку, во-первых, это анрил, Ж не будет по этому поводу заморачиваться, во-вторых, любое ограничение в праве принятия решения не приведет к положительному результату. Это может привести только к росту криминальных абортов, что уже многократно было сказано. И те аборты, которые могли бы быть сделаны у профи, будут делаться либо за взятку, либо у непонятно кого. Но почему-то вы этого не хотите слышать.
П.С: я не за аборты, я за ПРАВО выбора.
Моей однокласснице муж не разрешал ни предохраняться, ни аборты делать. Настрогал троих. Теперь она на двух работах надрывается, частенько прикладывается к рюмочке, он вообще нигде не работает, только пьет. Мальчишки как сорная трава растут. Один уже под следствием.
значит, дурочка она ...(
Да. Спрашивать разрешения у мужика в таком вопросе...
запретить аборты делать - я технически понимаю, как. но предохраняться?
и она явно предохранялась, только не афишировала. те семьи, где принципиально не предохраняются, очень редко имеют только 2-3 ребенка...
и она явно предохранялась, только не афишировала. те семьи, где принципиально не предохраняются, очень редко имеют только 2-3 ребенка...
гурру писал(а)
К вопросам абортов Вы можете относиться как угодно, как диктует ваша мораль, но нельзя вменять человеку вину по вашим (моим, да и чьим бы то ни было) моральным нормам, они у всех разные. Каждый вправе отстаивать свои принципы, не осуждая другого.
К вопросам абортов Вы можете относиться как угодно, как диктует ваша мораль, но нельзя вменять человеку вину по вашим (моим, да и чьим бы то ни было) моральным нормам, они у всех разные. Каждый вправе отстаивать свои принципы, не осуждая другого.
угу. а вон один талант пишет в теме, что дети до 3 лет не живут, это не жизнь, поэтому их убить нельзя, ибо убить можно только живое. а убить годоваса, орущего у соседей по какой-либо причине - это, наверное, как радио выключить. а что, это его мораль, она же у каждого своя! он не подсуден, ведь с точки зрения СВОЕЙ морали он не сделал ничего плохого!
гурру писал(а)
запретить Ж делать аборт без согласия мужа/мч …, ну к примеру…тоже брать расписку, во-первых, это анрил, Ж не будет по этому поводу заморачиваться,
запретить Ж делать аборт без согласия мужа/мч …, ну к примеру…тоже брать расписку, во-первых, это анрил, Ж не будет по этому поводу заморачиваться,
почему? анализы сдавать бегает, а это нет? ну, есть для уклоняющихся от суда меры принуждения. здесь водь тоже речь идет о несколько большем, чем сделать эпиляцию или стрижку - если мыслить по-государственному, по-правовому, то речь идет о демографической обстановке в стране, о здоровье и качестве жизни женщины... и вопрос, оказывается, не так важный в единичном случае, в масштабах страны становится ой каким важным...
того М, который не хочет прийти добровольно, надо привести :)
ну, я не говорю и случаях, когда явная шалава и синюшка пришла на аборт - стерилизация у нас в стране насильственная запрещена, и слава Б-гу, но подшить в таком случае гормончики лет на 5 - тот еще государственный интерес...
хани - балагани писал(а)
а вон один талант пишет в теме, ... а убить годоваса, ...., ведь с точки зрения СВОЕЙ морали он не сделал ничего плохого!
а вон один талант пишет в теме, ... а убить годоваса, ...., ведь с точки зрения СВОЕЙ морали он не сделал ничего плохого!
мораль моралью, закон законом, слышали о таком? вы этого талантище переубедить хотите? ан нет, переубедить человека сложно, а читая ваши посты, понимаю, что невозможно.
хани - балагани писал(а)
есть для уклоняющихся от суда меры принуждения.
того М, который не хочет прийти добровольно, надо привести :)
есть для уклоняющихся от суда меры принуждения.
того М, который не хочет прийти добровольно, надо привести :)
... ... какого еще суда? вы о чем ? ) для применения мер принуждения должно быть веское основание, вам ПО -это не сопровождающие непутевых папаш )
Я смотрю на эти вопросы с юридической тз, а вы ..не пойму с какой.
Разговор немого с глухим получается, ругаться не хочется, на сим по этому вопросу усе.
Представители ММ ужасно глухие, они вас не услышат. Зря время тратите.
родители умрут, муж уйдет, решали все вместе, а "расплачиватся" будет одна женщина, и не говорите что быть такого не может
а как еще бывает, все говорят - рожай, поможем, а кок родила - все кто агитировал попрятались в кусты
а как еще бывает, все говорят - рожай, поможем, а кок родила - все кто агитировал попрятались в кусты
Различие в способах убийства не отменяет самого убийства.
ага..вы еще это законодателю скажите )
пусть официально запретят аборты (если убийство таки), изменят 106 ст., посмотрим, ЧТО вы потом скажете .... (((
пусть официально запретят аборты (если убийство таки), изменят 106 ст., посмотрим, ЧТО вы потом скажете .... (((
Я? А мне то чо? Ни один из моих квадриллионов сперматазоидов не удостоился аборта.
Dr.Qy писал(а)
Я? А мне то чо?
Я? А мне то чо?
гыыы..
А кто называет аборт убийством? Я, что ли? :))
+100
Даже в диалог вступать не буду.
Ваша категоричность и неумение слушать подтверждают, что вы яркий представитель детского форума.
Кошмар. И не зазывайте туда никого, а то такими же станут.
п.С: не зарекайтесь :)
Ваша категоричность и неумение слушать подтверждают, что вы яркий представитель детского форума.
Кошмар. И не зазывайте туда никого, а то такими же станут.
п.С: не зарекайтесь :)
Вам знаком термин "контрацептивная беременность"?
Бл....! Это личное дело каждого!Какие пикеты?давайте нарожаем Городец и выселим их туда же)))Тока денег незабудем дать на воспитаение и на жизнь!
Вот епта людям ппц делать нечего!Чем пикеты устраивать и бабло на это тратить пошли б в ДЕТСКИЙ ДОМ и помогли чем смогли!!А то тока языками балаболить!!И народ бы призывали помогать детдомам!
Вот епта людям ппц делать нечего!Чем пикеты устраивать и бабло на это тратить пошли б в ДЕТСКИЙ ДОМ и помогли чем смогли!!А то тока языками балаболить!!И народ бы призывали помогать детдомам!
гыгыгыгыгыгыгыгыгы...гыг!
Долой аборты!!! Стране нужны солдаты!!!
рожайте ((с)
Скорее ГОПы получатся.
Женщины напугаются, усовестятся и аборты делать больше не будут.
:)
:)
аборт это плохо. конечно! лучше детдом или подвальное детство. да, формально не убийство. а на деле хуже.
аборты должны быть. так ненужные дети не обречены на мучение
аборты должны быть. так ненужные дети не обречены на мучение
должна быть контрацепция. а не право сегодня сбегать на аборт, а потом всю оставшуюся жизнь выносить мозг себе и окружающим из-за невозможности забеременеть - выносить (это последствия достаточно большого количества абортов. то есть сначала женщина, не думая, что делает, беременеет, а потом одним взмахом ручки на согласии на проведение операции подписывает приговор и этому ребенку, и всем тем, кто мог бы у нее родиться в последующем...).
иногда средства контрацепции дают сбой. это исключительно ее право. да и убийством это можно считать только с чисто формальной стороны. сознание, а следовательно жизнь как таковая, у ребенка начинает работать в возрасте около 3 лет. тогда он уже воспринимает мир и себя в нем. осознанная память человека не простирается на возраст до 3 лет. так что по сути, уж извиняюсь, и жизни то нет. ну или не более чем у растения. только никто не считает процесс жарки картошечки с сальцем святотатством. а она тоже росла..
то есть вы приравниваете, как и я, аборт и убийство младенца матерью? только, видимо, в отличие от меня, считаете это нормальным?
ну, раз до 3 лет нет ни сознания, ни жизни как таковой......
слушайте, а можно рожать сразу 3-хлетних детей, обученных говорить, ходить на горшок и приписанных к д/с? это же идея, епть! не надо декретов, отпусков до 3 лет,...
или можно сразу брать готовеньких трехлеток в детдоме. а что, вот ты его взял, и с этого момента у него жизнть и начнется. а то, что было до 3 дня рождения, он забудет максимум через неделю....
У Вас дети-то есть, Макаренко Вы наш?
ну, раз до 3 лет нет ни сознания, ни жизни как таковой......
слушайте, а можно рожать сразу 3-хлетних детей, обученных говорить, ходить на горшок и приписанных к д/с? это же идея, епть! не надо декретов, отпусков до 3 лет,...
или можно сразу брать готовеньких трехлеток в детдоме. а что, вот ты его взял, и с этого момента у него жизнть и начнется. а то, что было до 3 дня рождения, он забудет максимум через неделю....
У Вас дети-то есть, Макаренко Вы наш?
нет. я не приравниваю. до 3 лет нет жизни. а не живое нельзя убить
это не есть нормально, но это лучше судьбы детей сирот, детей алкашей, тех, у кого вся жизнь из-за этого сломана. проще не рождаться
то, что человек не помнит ничего даже на уровне подкорки выявлено учеными, гипноз открывает все, что есть в памяти. но вот ранее трех лет как правило ничего нет
это не есть нормально, но это лучше судьбы детей сирот, детей алкашей, тех, у кого вся жизнь из-за этого сломана. проще не рождаться
то, что человек не помнит ничего даже на уровне подкорки выявлено учеными, гипноз открывает все, что есть в памяти. но вот ранее трех лет как правило ничего нет
остается благодарить Всевышнего и (в кои-то веки!) наши власти, что Вы не работаете в минздравсоцразвитии на высоких должностях, иначе у нас уже давно не было бы домов малютки, а трупики усыпленных (или уничтоженных, ведь их даже убить нельзя, не живые они) младенцев закапывали бы в братских могилах или сжигали оптом в крематориях...
да.. несчастные в детских домах, детских колониях просто обязаны быть. иначе что же получается?
аборт это адекватная мера. многие смертельно больные, что б не мучиться, принимают решение об эвтаназии и это тоже смерть. но смерть не всегда самое страшное. легкая смерть не страшна, умрем все. вопрос как умереть, быть неудачником в жизни? родиться больным из-за алкашей родителей?
врожденная неизлечимая болезнь хуже аборта
а вы с вашими гуманизмом наверное и хвост собаке стали бы отрезать ПО ЧАСТЯМ
аборт это адекватная мера. многие смертельно больные, что б не мучиться, принимают решение об эвтаназии и это тоже смерть. но смерть не всегда самое страшное. легкая смерть не страшна, умрем все. вопрос как умереть, быть неудачником в жизни? родиться больным из-за алкашей родителей?
врожденная неизлечимая болезнь хуже аборта
а вы с вашими гуманизмом наверное и хвост собаке стали бы отрезать ПО ЧАСТЯМ
вот знаете, у моей подруги ситуация была аховая. у первого ребенка тяжелое наследственное заболевание - системный муковисцидоз (если интересно - погуглите сами). ей 40 лет, и сын может умереть в любой момент :(. она очень хотела еще ребенка, тем более, что у нее второй брак, и у мужа точно нет этой аномалии (проверяли). она прошла через долгие месяцы бесплодных попыток, 2 выкидыша, полостную операцию по удалению кисты яичника, реабилитацию... Забеременела. на сроке 20 недель обнаруживают на УЗИ заячью губу и предлагают!!!! точнее, уговаривают!!!! ЕЕ!!!! сделать аборт.... то есть предварительные роды....
это по-Вашему, смертельно больной ребенок? и аборт должен был состояться? или ее гуманизм - оставить ЖИТЬ абсолютно здорового, кроме легко устранимого косметического дефекта, ребенка, для Вас не приемлем? и, как уже писали, абортаж - зачастую не удел алкашек, эти рожают, и оставляют в роддоме или забирают домой, и растят такое же убогое существо, как они сами, а вполне здоровых социализированных дур, которые вполне могли и имели возможность потратить 40 рублей на презерватив или 150 на таблетки на месяц.....
это по-Вашему, смертельно больной ребенок? и аборт должен был состояться? или ее гуманизм - оставить ЖИТЬ абсолютно здорового, кроме легко устранимого косметического дефекта, ребенка, для Вас не приемлем? и, как уже писали, абортаж - зачастую не удел алкашек, эти рожают, и оставляют в роддоме или забирают домой, и растят такое же убогое существо, как они сами, а вполне здоровых социализированных дур, которые вполне могли и имели возможность потратить 40 рублей на презерватив или 150 на таблетки на месяц.....
если девочка, то с таким отклонением как минимум комплекс ей обеспечен. но имхо это лечится, 1 операция и все путем
здесь выбор ее, но это не есть необходимость. а первого, если бы раньше было известно, имхо обязательно надо было делать. зачем он родился, что б мучиться?
здесь выбор ее, но это не есть необходимость. а первого, если бы раньше было известно, имхо обязательно надо было делать. зачем он родился, что б мучиться?
лечится, уже.
а старшего сына она любит и не мыслит своей жизни без него и того испытания, которое принесла ей его болезнь. ему прогнозировали продолжительность жизни 10 лет. парню 15, и врачи говорят, что есть еще несколько лет, если быть осторожным. за рубежом, при раннем начале лечения, люди доживают с этим диагнозом до 40-50 лет, проводя их не менее полноценно, чем, например, диабетики... имеют семьи, детей... здоровых детей.... Таня его тоже лечит так, как за рубежом. результат налицо.
и она не взяла бы на себя грех убийства. тем более, что ЭТО заболевание на УЗИ не видно, у родственников не наблюдается - она получила сюрприз, причем уже после выписки из роддома....
а старшего сына она любит и не мыслит своей жизни без него и того испытания, которое принесла ей его болезнь. ему прогнозировали продолжительность жизни 10 лет. парню 15, и врачи говорят, что есть еще несколько лет, если быть осторожным. за рубежом, при раннем начале лечения, люди доживают с этим диагнозом до 40-50 лет, проводя их не менее полноценно, чем, например, диабетики... имеют семьи, детей... здоровых детей.... Таня его тоже лечит так, как за рубежом. результат налицо.
и она не взяла бы на себя грех убийства. тем более, что ЭТО заболевание на УЗИ не видно, у родственников не наблюдается - она получила сюрприз, причем уже после выписки из роддома....
в род доме значит перепутали
какое тупое и ареальное понятие "грех". наверное не менее тупое чем "испытание". кто и кого испытывает? кому дано право на это? чем то Пилу напомнило..
какое тупое и ареальное понятие "грех". наверное не менее тупое чем "испытание". кто и кого испытывает? кому дано право на это? чем то Пилу напомнило..
melkor512 писал(а)
в род доме значит перепутали
в род доме значит перепутали
шутник, да?
а грех - это понятие, означающее, что некий поступок будет иметь для поступающего отрицательные последствия. и даже оголтелые атеисты типа Вас вынуждены принимать в рассчет то, что после аборта некоторый % женщин долгие годы, если не всю жизнь, корит себя, иногда сходит с ума и пр. это ли не беда и не расплата? я уж и не говорю про религиозные заморочки, этого Вам не понять
а грех - это понятие, означающее, что некий поступок будет иметь для поступающего отрицательные последствия
по вашему если поступок имеет отрицательные последствия, то он грех? эт вы, батенька, загнули однако...
оголтелые атеисты
звучит несколько оскорбительно, как отморозки
типа Вас
а с чего вы собственно взяли, что я атеист.м?
некоторый %
значит не все? кому то может наоборот хорошо, ипешься и не залетаешь. что, нет таких? есть! значит не всем негатив. значит не для всех грех?
Единственный грех, это тупость и самообман (1 и 4 A.L.)
мне понять можно многое. и так же то, что есть глупость надуманная, а что факт. вот вы например иногда принимаете реальное за то, как его вам подают. например церковь
по вашему если поступок имеет отрицательные последствия, то он грех? эт вы, батенька, загнули однако...
оголтелые атеисты
звучит несколько оскорбительно, как отморозки
типа Вас
а с чего вы собственно взяли, что я атеист.м?
некоторый %
значит не все? кому то может наоборот хорошо, ипешься и не залетаешь. что, нет таких? есть! значит не всем негатив. значит не для всех грех?
Единственный грех, это тупость и самообман (1 и 4 A.L.)
мне понять можно многое. и так же то, что есть глупость надуманная, а что факт. вот вы например иногда принимаете реальное за то, как его вам подают. например церковь
мне церковь не подает. я к ней не отношусь. так же, как и Вы.
кто Вы? родновер, что ли? так для Вас, да, понятие греха не существует. могу сказать, что готова временно Вам позавидовать - пока мы здесь. потом наши роли поменяются :)
кто Вы? родновер, что ли? так для Вас, да, понятие греха не существует. могу сказать, что готова временно Вам позавидовать - пока мы здесь. потом наши роли поменяются :)
нее.. я не родновер. фактически атеист. точнее-лавеист. ну да это не принципиально))
а что мне завидовать? вроде как вам никто не запрещает думать и делать так же. все в ваших руках. а самообман это самое страшное
а что мне завидовать? вроде как вам никто не запрещает думать и делать так же. все в ваших руках. а самообман это самое страшное
А вы доктор, в курсе, что заячья губа чаще всего сопровождает порок сердца. Скорее всего его то там и обнаружили и предложили прерывание. Только она это не услышала.
неа. не сочетанный у нее порок был, несколько раз УЗИ переделывали, проверяли... только заячья губа. ТОЛЬКО! у женщины, много лет боровшейся за эту беременность...
Ты до 3 лет был совсем тупой? Бот?
Я - нет.
Я - нет.
Dr.Qy писал(а)
Я - нет.
Я - нет.
Чем докажете? Где пруфы?
до 3 лет я себя не могу помнить. вы тоже.
melkor512 писал(а)
до 3 лет я себя не могу помнить. вы тоже.
до 3 лет я себя не могу помнить. вы тоже.
ну нее)) это вы перегнули..
я таки помню ))
вы помните конкретное что-то?
или может то, что вам рассказывали и у вас представилось это и засело в памяти? такое часто бывает
или может то, что вам рассказывали и у вас представилось это и засело в памяти? такое часто бывает
да, помню..и много чего )
рассказывайте тогда)) родителям. удивите их
уже..и давно))
а что должны быть удивлены...)
а что должны быть удивлены...)
Первые воспоминания - где-то с двух с половиной - трех лет. Медицинский факт.
медики тоже ошибаются
Я помню, как сосал титьку. Я помню, как я первый раз пошел. Я помню, как меня пеленали. Я помню свое первое слово. Я помню, как я учился говорить "р". В три года я умел читать. Не буквы. Читать. "Шел по городу волшебник" и "Изумрудный город" я прочитал в 3х летнем возрасте.
Какой дебил мог бы мне сказать, что я до трех лет был овощем?
Какой дебил мог бы мне сказать, что я до трех лет был овощем?
вот как сосал титьку вряд ли... или вы-феномен. 3 года это общая цифра. у кого-то 2-2,5.. но так рано, думаю, что это дежавю или что-то типо. попытайтесь вспомнить ключевые детали, спросите родителей, так ли было
Я прекрасно всё помню. И как жили в бараке. До года. И как там по коридору среди примусов учился ходить. И как переехали. Мне был год и месяц. Как вешали часы на стену.... Я вообще много чего хорошо помню. Просто курить бамбук и пить тосол не надо. И мозги не портятся...:)
ну да, сказать можно что угодно. ну да дело десятое, может вы феномен? обычно люди этого не помнят.
только даже вы не помните то, что было до рождения. это уже физически невозможно.
и не путайте яйцо с курицей, а ребенка с плодом. это разное
только даже вы не помните то, что было до рождения. это уже физически невозможно.
и не путайте яйцо с курицей, а ребенка с плодом. это разное
Ребенок и плод?
Не путайте первокласника и студента.
Первокласник - тупой. Его убить можно.
Не путайте первокласника и студента.
Первокласник - тупой. Его убить можно.
а я вам верю! я помню как меня грудную качала мама на руках, помню пеленали тоже) это секундные воспоминания..как вспышки..)
Пруфы где? Титьку сосет только грудной ребенок; читать Вы не могли в таком возрасте, Вам их читала мать/бабушка; ходить Вы учились в районе месяцев девяти-один год и два месяца (или Вы дебил, который учился ходить в трехлетнем возрасте (это вопрос, а не оскорбление)?).
Ex@L писал(а)
Пруфы где? Титьку сосет только грудной ребенок;
Пруфы где? Титьку сосет только грудной ребенок;
Ну, некоторые дети сосут титьку лет до трех и даже более. Может, Док из их числа?
ЗЫ. Борода! Налетай! Дарю идею, как тебе дока подколоть :)
а Вы считаете, что ВСЕ дети прекращают есть титьку в полгода? :)
наивняк! некоторые (мои знакомые) и до 4 лет кормили.... а дети, соответственно, ели. я кормила до 2 лет. моя дочь прекрасно говорила, ходила в садик, а по ночам питалась....
наивняк! некоторые (мои знакомые) и до 4 лет кормили.... а дети, соответственно, ели. я кормила до 2 лет. моя дочь прекрасно говорила, ходила в садик, а по ночам питалась....
Не только в пол-года от роду. Молочное кормление продолжается и позже. Но, никак не до трех лет.
сходите на Малыша, ок?
в группе моего сына была девочка, младшего брата которой мама кормила грудью до 4 лет точно, мож, и дольше, не знаю, они переехали. у ребенка была аллергия практически на все продукты, в том числе коровье молоко и продукты из него, и еще его рвало, если были в еде комочки, до 3,5 лет, мать все мельчила в блендере...
в группе моего сына была девочка, младшего брата которой мама кормила грудью до 4 лет точно, мож, и дольше, не знаю, они переехали. у ребенка была аллергия практически на все продукты, в том числе коровье молоко и продукты из него, и еще его рвало, если были в еде комочки, до 3,5 лет, мать все мельчила в блендере...
Сходите в реальную жизнь, ок? Я не могу есть большинство овощей - меня от них тошнит. У знакомого аллергия на молочный продукты.
Ex@L писал(а)
Но, никак не до трех лет.
Но, никак не до трех лет.
откуда такая категоричность? )
да, на мой взгляд, кормить до 3-х лет - перебор уже. но это не значит, что такого не бывает. бывает, и чаще, чем вам может показаться )
Ex@L писал(а)
читать Вы не могли в таком возрасте
читать Вы не могли в таком возрасте
А вот тут я вынужден сказать свое "фэ": я также читал в возрасте трех лет. Не Волкова, впрочем, но сказки какие-то. Короче, связный текст.
Я плохо помню себя до ПЯТИ лет. Я был в садике на Мещерке, где меня научили не только писать, но и считать, начиная с младшей группы. Градацию была: ясли->младшая группа->средняя->старшая. Я пришел в школу со знаниями второго класса. Не знаю, как происходит сейчас.
Ну не знаю, как сейчас... я помню свой ужас в первом классе от того, что мы начали букварь проходить... я, блин, уже трех мушкетеров прочитал, а они мне букварь подсовывают... в третьем классе, когда они по слогам чтением занимались, было дикое желание сбежать куда-нибудь...
И букварь, и палочки считать... У меня сразу все желание учиться пропало, да и учителя затыкали умника.
а в каком возрасте можно уже читать?
вряд ли раньше 4. тут должна развиться нервная система, память и относительно быстрая их обработка. обычно начинают в 5
Dr.Qy писал(а)
Я помню, как сосал титьку. Я помню, как я первый раз пошел. Я помню, как меня пеленали. Я помню свое первое слово. Я помню, как я учился говорить "р". В три года я умел читать. Не буквы. Читать. "Шел по городу волшебник" и "Изумрудный город" я прочитал в 3х летнем возрасте.
Я помню, как сосал титьку. Я помню, как я первый раз пошел. Я помню, как меня пеленали. Я помню свое первое слово. Я помню, как я учился говорить "р". В три года я умел читать. Не буквы. Читать. "Шел по городу волшебник" и "Изумрудный город" я прочитал в 3х летнем возрасте.
Ну ты и враль, Док, ну ты и заливать! Я скоро составлю сборник и выпущу под названием "Сказки Доктора Ку-ку". Там и про то, как в тебя на скорости 80 въехал "идиот на копейке", после чего "копейка была вхлам" а ты "сменил накладку и крыло" и много чего еще.
И чего? Из недавней аварии, могу тебе даже протокол показать. Форд морду разбил, у меня две царапины. И чего тут странного?
+1000
Ой, а расскажите о 100-процентных способах предохранения. Как медик медику.
"спи один" подойдет?
имхо - если пара в принципе готова иметь детей, но желательно не сейчас, то при "проколе" она сохранит ребенка. а если категорически не готова - то надо применять сочетание высокоэффективных методов - например, ОК, гарантированно подходящие конкретной женщине, + что-нибудь барьерное. 97% таблеток и 70-95% барьера должны сработать, нет?
ну и опять же, вопрос морали не последняя весчь - а надо ли вообще иметь такую связь, от которой "никогда и ни за что"? или все таки "спи один"?
имхо - если пара в принципе готова иметь детей, но желательно не сейчас, то при "проколе" она сохранит ребенка. а если категорически не готова - то надо применять сочетание высокоэффективных методов - например, ОК, гарантированно подходящие конкретной женщине, + что-нибудь барьерное. 97% таблеток и 70-95% барьера должны сработать, нет?
ну и опять же, вопрос морали не последняя весчь - а надо ли вообще иметь такую связь, от которой "никогда и ни за что"? или все таки "спи один"?
а спи один-это вообще что-то из оперы, боишься попасть под машину-сиди дома. да и вообще способ для импотентов. да, бабульки аборты не делают))
не для импотентов, а для людей, не приемлющих половую распущенность. надо секса? пожалуйста. подумай головой, а не головкой, найди хорошую девушку, с которой захочешь иметь семью и детей, женись и трахай, сколько душе угодно. тогда при случайном "проколе" у Вас просто родится желланный ребенок, вот и все
при случайном "проколе" у Вас просто родится желланный ребенок
жжошь! :))))
хани - балагани писал(а)
тогда при случайном "проколе" у Вас просто родится желланный ребенок, вот и все
тогда при случайном "проколе" у Вас просто родится желланный ребенок, вот и все
лол)) это вы даёте установку, как Кашпировский типа?)) включите логику - бывают люди, которые детей не хотят впринципе или на данном этапе жизни...
Перевязка труб, отрезание яйцов...:
>на данном этапе жизни...
читайте внимательнее)
читайте внимательнее)
не хотят в принципе - как выше сказал Др.Ку. если не хотят сейчас, то за время беременности вполне могут переиграть свои планы. и, кстати, беременность - это не инвалидность. многие и работают практически до родов, и выходят из декрета с маленькими детьми. выходы есть, просто надо потратить силы не на переживания и причитания о себе, бедной и несчастной, а на поиски этого самого решения
Карса писал(а)
Если люди не хотят детей в принципе, никто не мешает мужчине сделать вазэктомию, а женщине - перевязать трубы (это уж чтобы наверняка).
А если не хотят только на определенном этапе, то надо думать о том, чтобы сейчас не напортачить, чтобы потом, когда захочется этих самых детей, было, пардон, ЧЕМ женщине их рожать, а до этого в ЧЁМ носить.
хани - балагани писал(а)
включите логику - бывают люди, которые детей не хотят впринципе или на данном этапе жизни...
включите логику - бывают люди, которые детей не хотят впринципе или на данном этапе жизни...
Если люди не хотят детей в принципе, никто не мешает мужчине сделать вазэктомию, а женщине - перевязать трубы (это уж чтобы наверняка).
А если не хотят только на определенном этапе, то надо думать о том, чтобы сейчас не напортачить, чтобы потом, когда захочется этих самых детей, было, пардон, ЧЕМ женщине их рожать, а до этого в ЧЁМ носить.
вы такая умная :) а вы в курсе, что стерилизация в РФ выполняется только по достижении 35 лет или наличии двух детей? как бы ни хотелось
Наша страна тем и хороша (или плоха, но это кому как), что у нас всегда можно договориться. :)
Ну а про умение предохраняться при нынешнем разнообразии - даже уже говорить не хочется, по этой теме все сказано.
Ну а про умение предохраняться при нынешнем разнообразии - даже уже говорить не хочется, по этой теме все сказано.
справки надо покупать о состоянии здоровья, есть вариант "неудачной" лапароскопической операции
Перевязать трубы- это не "наверняка". У моего врача случай был в практике, когда женщина при перевязанных трубах забеременела.
Допускаю, что такое возможно. Однажды стреляет и незаряженное ружье.
Но это самый верный способ из существующих. Более верный - не заниматься излишествами всякими, если не собираешь беременеть:):):):)
Но это самый верный способ из существующих. Более верный - не заниматься излишествами всякими, если не собираешь беременеть:):):):)
если ребенок желанный, то случайный прокол не нужен. он и так родится. это раз
2. вы вот все хорошо рассчитали, жаль не учли того, что люди смертны, а так же имеют свойство расходиться. так что желанный на момент зачатия ребенок не обязательно будет желанным на момент рождения.
3. не всем попадаются девушки, которые настолько серьезно нравятся. иногда люди целую жизнь живут с теми, кого тупо терпят, ибо лучше ничего нет
4. ну и наконец, не путайте любовь и секс. секс-биологически процесс, обусловленный природой, равно как питание. его длительное отсутствие может нанести вред здоровью (мед.факт).
2. вы вот все хорошо рассчитали, жаль не учли того, что люди смертны, а так же имеют свойство расходиться. так что желанный на момент зачатия ребенок не обязательно будет желанным на момент рождения.
3. не всем попадаются девушки, которые настолько серьезно нравятся. иногда люди целую жизнь живут с теми, кого тупо терпят, ибо лучше ничего нет
4. ну и наконец, не путайте любовь и секс. секс-биологически процесс, обусловленный природой, равно как питание. его длительное отсутствие может нанести вред здоровью (мед.факт).
melkor512 писал(а)
жаль не учли того, что люди смертны, а так же имеют свойство расходиться.
жаль не учли того, что люди смертны, а так же имеют свойство расходиться.
и папа может умереть через неделю / месяц после родов. или мама. и? младенец подлежит уничтожению?
нет. папа может умереть хоть через час после зачатия
и не младенца, а зародыш. вы еще сперматозоиды человеками зовите
и не младенца, а зародыш. вы еще сперматозоиды человеками зовите
Вы теорию вероятности изучали? Если даже возьмем максимальные вероятности не забеременеть от двух предложенных вами методов, то все равно вероятность забеременеть останется 0,0015. Говоря по-русски 15 из 10000 женщин забеременеют тщательно предохраняясь. И?
ВАМ известны случаи - ну пусть не лично, из рассказов - баек коллег, .., когда залетали при правильном использовании одновременно 2 высокоэффективных случаев? мне нет.
мне известны случаи, когда беременнности наступали при использовании 1 средства, и только 1 раз - при правильном его использовании. но там, как я выше писала, видимо, шла партия фальсификата ОК.
при этом семья, которая ДО наступления беременности говорила о том, что не готова к рождению еще ребенка (у них двойня, на момент родов им будет 3 года), но восприняла это известие как данность. Да, ребенок БУДЕТ. даже если будет трудно, но ребенок в этом не виноват, он уже есть, только еще не родился. о нем уже надо заботиться, любить его и хотеть, ждать и готовиться... вот честно - уважаю. зная их ситуацию - УВАЖАЮ, так правильнее. и в том, что они не пойдут на аборт, знала заранее. и тем более достойны люди, не только декларирующие свои принципы, но и при наступлении форс - мажора их выполняющие.
мне известны случаи, когда беременнности наступали при использовании 1 средства, и только 1 раз - при правильном его использовании. но там, как я выше писала, видимо, шла партия фальсификата ОК.
при этом семья, которая ДО наступления беременности говорила о том, что не готова к рождению еще ребенка (у них двойня, на момент родов им будет 3 года), но восприняла это известие как данность. Да, ребенок БУДЕТ. даже если будет трудно, но ребенок в этом не виноват, он уже есть, только еще не родился. о нем уже надо заботиться, любить его и хотеть, ждать и готовиться... вот честно - уважаю. зная их ситуацию - УВАЖАЮ, так правильнее. и в том, что они не пойдут на аборт, знала заранее. и тем более достойны люди, не только декларирующие свои принципы, но и при наступлении форс - мажора их выполняющие.
Да полно. Именно так и говорят - и то, и это, и правильно использовали. Так ли это на самом деле - со свечкой не стояла.
кхм. в самом своем первом - нет, втором наверное по хронологии - посте я писала, что залет на фоне контрацепции - это удел либо дур, либо отмеченных Б-гом женщин. если она не дура, то...
и отказаться от дара и благословения - ее, конечно, право, но.....
и отказаться от дара и благословения - ее, конечно, право, но.....
Ну вот я лично знаю женщину которой в ЖК специалист поставил спираль с которой она благополучно в первый же месяц забеременела. Опробованный календарный график подвел через три месяца. Презервативы тоже недолго спасали - порвался. После операции на яичниках (удаление кисты) врачи констатировали: детей скорее всего не будет. Ошиблись сразу. Гормональные препараты применять нельзя по медицинским показаниям.
Если женщина здорова то, простите, сперматозоиды куда надо и с колен доползут. Хорошо тем, кто и так не очень "влетабилен". При применении контрацепции они тем более не попадутся. А что делать таким моим знакомым? Рожать футбольную команду? А потом как Тяжлова в соседней теме: помогите люди добрые нам кушать нечего и жить негде?
Если женщина здорова то, простите, сперматозоиды куда надо и с колен доползут. Хорошо тем, кто и так не очень "влетабилен". При применении контрацепции они тем более не попадутся. А что делать таким моим знакомым? Рожать футбольную команду? А потом как Тяжлова в соседней теме: помогите люди добрые нам кушать нечего и жить негде?
сперматозоиды куда надо и с колен доползут
АААаааааааааа!! ползающие сперматозоиды!1
молотком, молотком их, чтоб не ползали куда надо
)))
А, ну да, я -то и позабыла, что вы Нобелевскую премию получили, за открытый способ предохранения, дающий 100% гаратию... ))) Или все-таки еще не получили?
Здесь я наблюдаю только одну дуру, которая занимается самовнушением, что с помощью контрацептивов можно на 100% контролировать беременность
Здесь я наблюдаю только одну дуру, которая занимается самовнушением, что с помощью контрацептивов можно на 100% контролировать беременность
melkor512 писал(а)
лучше детдом или подвальное детство. да, формально не убийство. а на деле хуже.
лучше детдом или подвальное детство. да, формально не убийство. а на деле хуже.
А сами-то, случись беда, что выберите?
20 лет строгого режима, и последеующую жизнь отверженного, или смертную казнь через постепенное раздирание на кусочки без наркоза?
Чем думает баба когда в неё кончают?
Смените пол, попейте горнонов - и "о, чудо, я понял(а)!" ;))
А чем думает мужчина? Обоюдно думать надо.
Он занят делом - он кончает!!!!
Да неужели? Какая незадача.
Лучше бы в жизни делом занялся - семью создал, детей родил. А не на аборт подружку под руки привел...
Лучше бы в жизни делом занялся - семью создал, детей родил. А не на аборт подружку под руки привел...
Аборты необходимы, т.к. в нашей стране пропаганда планирования семьи не поставлена на необходимую высоту. Ребенок должен быть рожден в нормальной полной семье и воспитываться в любви и уважении, а иначе из него вырастет злобный неуравновешенный монстр с непомерными амбициями и слабым потенциалом к их реализации. И вот чтобы подобного не произошло - нужны аборты.
Какая в жопу пропаганда? Дом-2 хватает ума смотреть, а инструкцию к гандону прочитать - мозги высрали?
книжку-малышку прочитать многа мосха не нада, необходимо только острое зрение и восприятие графической информации ))
Знаете, даже в неполных семьях нормальные дети вырастают. А не монстры, которые с Вашей точки зрения, должны были бы вырасти. Исходя из вашей логики, у нас вся страна должна была бы давно заполниться "чудовищами", т.к. бесконфликтных семей сейчас - раз-два и обчелся.
Так ставить эту пропаганду надо на должный уровень, а не говорить о необходимости абортов (это убийство).
Так ставить эту пропаганду надо на должный уровень, а не говорить о необходимости абортов (это убийство).
+ мильен!
Понимаете в чем дело: аборт - это средство, когда пропаганда не возымела должного действия. А на счет пропаганды - это я двумя руками за. Относительно же монстров - вы посмотрите сведения о совершаемых преступлениях, отличающихся жесткостью. Увы, не мало таких. А можно было бы и своевременно их предупредить...
Неполная же семья во многих случаях дает неплохие плоды воспитания, но только когда она нормальная и ребенок в ней ожидаемый и желанный. А не рожденный по принципу "так получилось", либо "чтобы был".
Неполная же семья во многих случаях дает неплохие плоды воспитания, но только когда она нормальная и ребенок в ней ожидаемый и желанный. А не рожденный по принципу "так получилось", либо "чтобы был".
Но среди преступников есть и такие, которые выросли в благополучных, полных семьях. Просто их избаловали донельзя.
Если аборт предотвращен - это осознается женщиной, которая его сделать хотела, но не сделала как счастье.
Ребенок - это огромная радость. А вот воспитание его - огромная ответственность.
Если аборт предотвращен - это осознается женщиной, которая его сделать хотела, но не сделала как счастье.
Ребенок - это огромная радость. А вот воспитание его - огромная ответственность.
Мыслю так, что рассуждая об аборте, следует руководствоваться не чувствами, а целесообразностью. Аборт можно поставить вне закона лишь в случае, когда большинство женщин будет осознанно принимать решение о рождении ребенка. А в современной ситуации запрет аборта будет не средством преодоления демографического кризиса, а расплодом нищеты и безысходности.
О запрете абортов никто и не говорит
и это правильно )
Да, а куда пропал ТС-троллоло?
побежал аборт делать, пока не запретили
Судя по картинке....
Надо было твоей маме сделать в свое время....
а твоей и сейчас не поздно, таких детей как ты абортируют в любом возрасте
вы имеете право публично выступать против абортов, если в вашей семье есть хоть один приемный ребенок
я имею право выступать против абортов, потому что никогда их не делала, считаю их не приемлимыми, как и любое убийство, а еще 14 лет успешно применяю методы КОНТРАЦЕПЦИИ. могу научить, если что.....
Поздравляю! Я тоже не делала в жизни абортов, несмотря на то, что постарше вас буду. Но вот как-то не вижу за собой морального права выступать за или против. Потомучто это тупо не ваше и не мое дело. И если вас - или меня - в данном вопросе кто-то спросит - можем высказаться, но пока вроде в наших советах не нуждаются, поэтому рекомендую их засунуть куда подальше, а свободное время провести в детдоме с детьми, так скать с жертвами несделанных абортов...
Вот бы вас дети из детских домов прочитали...
Да, не сладкая у них жизнь, но и в ней есть радость. И очень они любят своих мам и пап (если не круглые сироты), даже иногда больше, чем семейные дети.
Да, не сладкая у них жизнь, но и в ней есть радость. И очень они любят своих мам и пап (если не круглые сироты), даже иногда больше, чем семейные дети.
работала в отделении новорожденных с отказничками. подойдет?
именно тогда решила, что сделаю все возможное, чтобы предотвратить беременность, но никогда не пойду на аборт и не брошу свое... если что, мне было 17 лет, и я была девушкой еще...
мама, отправляя меня в детстве в пионерлагеря, лет с 9 мне говорила: у тебя голова на плечах есть, но если забеременеешь, то будешь рожать и сама сидеть пеленки стирать - кормить - воспитывать. поставишь жирный крест на учебе - карьере - будущей нормальной семье. поэтому думай ЗАРАНЕЕ, надо ли оно тебе.
предложения были, и не только в лагерях. но я думала очень хорошо и всерьез. и пока не надумала, как избежать последствий с минимальными потерями, а точнее вообще без оных, приключений не имела.
и вот посмотрите - те, кто считает аборт допустимым, считают, что у них есть полное моральное право выступать в их защиту. а Вы, явно не сторонница абортажа, хотите промолчать. и если все противники будут молчать, а сторонники высказываться, то скоро тогда и тема будет выглядеть как "аборты благо, все бегом на аборт!"
и ТС НАС! спросил - что МЫ думаем об этом. Вы и я. и что мы можем по данному поводу СКАЗАТЬ. а не промолчать в тряпочку....
именно тогда решила, что сделаю все возможное, чтобы предотвратить беременность, но никогда не пойду на аборт и не брошу свое... если что, мне было 17 лет, и я была девушкой еще...
мама, отправляя меня в детстве в пионерлагеря, лет с 9 мне говорила: у тебя голова на плечах есть, но если забеременеешь, то будешь рожать и сама сидеть пеленки стирать - кормить - воспитывать. поставишь жирный крест на учебе - карьере - будущей нормальной семье. поэтому думай ЗАРАНЕЕ, надо ли оно тебе.
предложения были, и не только в лагерях. но я думала очень хорошо и всерьез. и пока не надумала, как избежать последствий с минимальными потерями, а точнее вообще без оных, приключений не имела.
и вот посмотрите - те, кто считает аборт допустимым, считают, что у них есть полное моральное право выступать в их защиту. а Вы, явно не сторонница абортажа, хотите промолчать. и если все противники будут молчать, а сторонники высказываться, то скоро тогда и тема будет выглядеть как "аборты благо, все бегом на аборт!"
и ТС НАС! спросил - что МЫ думаем об этом. Вы и я. и что мы можем по данному поводу СКАЗАТЬ. а не промолчать в тряпочку....
Я не молчу, отнюдь. Я высказываю свою позицию, что женщина - не пробирка для воспроизводства народанаселения, и каждая имеет право выбора, как распорядиться _своим_ организмом. Я не считаю аборт на сроке до 12 недель убийством, также я считаю для себя аборт - совершенно неприемлемым. Встать на сторону противников абортов я смогу только тогда, когда будут найдены способы предохранения, дающие 100%-ную гарантию. Ваш или мой положительный опыт в данном вопросе не стоят ничего, можно сказать, нам просто везет.
DENIZE писал(а)
и каждая имеет право выбора, как распорядиться _своим_ организмом.
и каждая имеет право выбора, как распорядиться _своим_ организмом.
+ 100
эта тема стара как мир...
Чего хочет женщина, того хочет Бог...
Но все мы, женщины, разные, не забывайте..
Именно. Поэтому каждая решает сама за себя.
on ze писал(а)
Чего хочет женщина, того хочет Бог...
Чего хочет женщина, того хочет Бог...
Ну-ну ... инстинкт номер 1)?
в отдельных случаях...
инстинкт намбер 1 - это самосохранение))
инстинкт намбер 1 - это самосохранение))
Самосохранение - "инстинкт номер 0")).
опять мимо!)
тогда уж самосохранение - это инстинкт номер минус бесконечность))
тогда уж самосохранение - это инстинкт номер минус бесконечность))
Вам - мимо, а мне самый раз).
вам-то какое дело, извините, до чужой пизды?
любому нормальному мужику рано или поздно такое дело есть.
Гы )) Ну хер-то с пальцем зачем путать? :))
не, хер со скальпелем! или чем там аборты делают?
А почему тут никто не подумал, что аборты могут делать по медицинским причинам? Таких женщин тоже на кол?
И хочу добавить цитату из вышеупомянутой библии: "Не судите, да несудимы будете"
И хочу добавить цитату из вышеупомянутой библии: "Не судите, да несудимы будете"
библию лучше не трогать.. гнусная и лживая книжица, из-за нее и так горы народу полегли в свое время.
вопрос в том, что считать убийством. сиречь с какого этапа развития яйцо считать курицей!
вот презерватив тоже убийство, несчастных мужских клеток. и мы ж не верещим?
вопрос в том, что считать убийством. сиречь с какого этапа развития яйцо считать курицей!
вот презерватив тоже убийство, несчастных мужских клеток. и мы ж не верещим?
Добавила цитату из библии, дабы бить противника его же оружием.
И вообще, если абстрогироваться от навязывания определенной религии и церкви, и брать суть, то там все-таки можно найти достаточно много правильных позиций.
И вообще, если абстрогироваться от навязывания определенной религии и церкви, и брать суть, то там все-таки можно найти достаточно много правильных позиций.
достаточно много противоречивых позиций, я бы сказал.
нет абсолютной правильности. надо выбирать ПОДХОдЯЩЕЕ здесь, сейчас, конкретному человеку
нет абсолютной правильности. надо выбирать ПОДХОдЯЩЕЕ здесь, сейчас, конкретному человеку
Лучше бы направили усилия на то, чтобы обучить людей (лет с 12) грамотно предохраняться, и мужской, и женский пол.
А тут пикеты - одна болтология!
А тут пикеты - одна болтология!
А спасённых детей от абортов, но не нужных матерям, куда? Пикетчики берут обязательсво вырастить и воспитать 26 тысяч, прям герои. Одобрям если так.
moncher писал(а)
А спасённых детей от абортов, но не нужных матерям, куда? Пикетчики берут обязательсво вырастить и воспитать 26 тысяч, прям герои. Одобрям если так.
А спасённых детей от абортов, но не нужных матерям, куда? Пикетчики берут обязательсво вырастить и воспитать 26 тысяч, прям герои. Одобрям если так.
Болтовня - не более того. Как обычно, простая демагогия. Кто-то через эти пикеты пропиарится мощно.
А по данной глобально-сакральной тематике - не вложишь свои мозги в тупые головы тех, кто считает, что "с первого раза не залетают", что "прерванный половой акт = контрацепция", а также "если не в меня, то беременности быть не может" и ты ды.
ну, есть надежда, что кто-то услышит и подумает в след раз, как избежать рождения ребенка, причем ДО акта подумает, а не через 2 месяца...
правильно! давайте плодить уродов, сдавать их в детдома или рожать и выбрасывать на помойку! это куда-а лучше абортов. (сарказм)
к тому же эмбрион - это еще не ребенок
к тому же эмбрион - это еще не ребенок
Я как прочитала формулировку серийные аборты, так прям и растерялась. А так поругаться хотела.
Это личное дело каждой. Не могу сказать, что одобряю аборты, но иногда это единственный выход. Запрещать не вижу смысла.
α Сайга ω писал(а)
но иногда это единственный выход.
но иногда это единственный выход.
Приведете пример?
когда денег/жилья нет. Или имеющийся метод контрацепции не сработал. Да просто по глупости.
сама абортов не делала, если что.
сама абортов не делала, если что.
В "просто по глупости" и "имеющийся метод контрацепции не сработал" (оба утверждения глупы и безответственны) я не верю. Во всех остальных вопросах, я, как мужчина, рвал бы свою задницу, чтобы исправить данную ситуацию. Не аргумент ни разу.
Интересно, как бы ситуацию исправляли?
Никак, видимо :) Типа, сама дура, вот и крутись как хочешь :)
Стать "черным маклером"/бандюком, конечно. :)) Вы когда-нибудь слышали про "калым" и т.д. Насиловать своё бренное тело ради семьи. Хотя, женщина в данном случае довольной не будет, будет искать кого-то получше и повнимательней. )))
а если это не семья? И с этой девушкой семьи вообще не планировалось?
А зачем тогда лезть в трусы? Ради развлечения? Простите, но лично я не так воспитан. И МПХ свой не на помойке нашел.
ну это лично Вы :)
до свадьбы с мамзелями не того??
до свадьбы с мамзелями не того??
Знаете, могу показаться ханжой, просто я не ставлю перед собой таких целей. Мне не интересен "секс без обязательств". Я уже не в том возрасте, а голова всегда оставалась на месте.
признайтесь, просто вам никто не дает
Вы оскорбили меня до глубины души! *Плак-плак. Пошел резать вены ВДОЛЬ*.
)))
)))
а мы и не берём, даже если дают
это замечательно
на всех, кого таво-етаво, женились? :)
ладно, задам очень ханжеский вопрос - а зачем тогда трахать?
мы все-таки не зверушки, получать удовольствие в чистом виде. не хочешь семью с этой девушкой - этим парнем - не трахайся с ней / с ним!
и не будет абортов и прочих прелестей жизни...
ладно, ладно, имхо. ИМХО. спите с кем хотите, дело Ваше
мы все-таки не зверушки, получать удовольствие в чистом виде. не хочешь семью с этой девушкой - этим парнем - не трахайся с ней / с ним!
и не будет абортов и прочих прелестей жизни...
ладно, ладно, имхо. ИМХО. спите с кем хотите, дело Ваше
о_О
зверушки как раз не ради удовольствия занимаются, кроме дельфинов и еще кого то))
так что как раз, мы не зверушки. и если бы после каждого полового акта рождался как минимум еще 1 ребенок, то планеты уже щас бы нехватило
зверушки как раз не ради удовольствия занимаются, кроме дельфинов и еще кого то))
так что как раз, мы не зверушки. и если бы после каждого полового акта рождался как минимум еще 1 ребенок, то планеты уже щас бы нехватило
мой кот получает от этого удовольствие. 4 месяца подряд драл соседскую кошку, пока гормональный взрыв не кончился. в очереди стоял, с другими котами дрался. родились у нее 3 котят. ни один на моего не похожий.
так что не надо про "каждый раз по ребенку" и про отсутствие удовольствия.
пысы. кошка делала ЭТО даже глубоко беременная. какой к черту инстинкт, он должен был заглохнуть при наступлении беременности!
так что не надо про "каждый раз по ребенку" и про отсутствие удовольствия.
пысы. кошка делала ЭТО даже глубоко беременная. какой к черту инстинкт, он должен был заглохнуть при наступлении беременности!
у животных это инстинкт. они его не могут контролировать. приятные ощущения во время сего процесса предусмотренны природой с целью повышения заинтресованности в этом занятии
так не хватило бы этой планеты - полетим колонизировать другие... рост населения полезен как фактор прогресса
хани - балагани писал(а)
не хочешь семью с этой девушкой - этим парнем - не трахайся с ней / с ним!
не хочешь семью с этой девушкой - этим парнем - не трахайся с ней / с ним!
Ну да, лет в 16 как раз все трахающиеся думают о семье...
а я вот считаю, что в 16 лет надо не трахаться, а как раз о будущей семье думать....
В 16 лет вообще сложно "думать"...) а вот "тупо", как вы выразились, получать удовольствие - самое то.
А если вы после секса, дня через, допустим, умираете...?
ну пусть глупость = безответственности, я не буду спорить. Мужчинам об этом легко судить, т.к. они со стороны наблюдают :)
+100
α Сайга ω писал(а)
Запрещать не вижу смысла.
Запрещать не вижу смысла.
+
абсолютно бесполезно
будут делать подпольно со всеми вытекающими
Пропаганда контрацепции на хорошем уровне.
подпольщикам - расстрел, доносчику - премию
вы так ..этта..всех врачей перестреляете ))
давно пора. надеюсь такие пикеты будут проводится в нашем городе регулярно.
надо напоминать убийцам детей кто они такие. если государство не хочет этого делать, пусть напоминает общественность
надо напоминать убийцам детей кто они такие. если государство не хочет этого делать, пусть напоминает общественность
я НЕ САВСЕМ СЧИТАЮ АБОРТ УБИЙСТВОМ, ХОТЯ ПРОТИВ ИХ. башкой НАДА ДУМАТЬ!!! Натягивать на член гандон и всё, нет проблем. Поэтому я за пикеты которые за повышение половой грамотности населения!
иди лучше попикетируй, чтобы количество дет.садов увеличили, систему образования перестали реформировать..
число чиновников сократили в пользу детско-юношеских организаций.. ))
и этта.. станцуй, а? ;)
число чиновников сократили в пользу детско-юношеских организаций.. ))
и этта.. станцуй, а? ;)
MaraQya писал(а)
иди лучше попикетируй, чтобы количество дет.садов увеличили, систему образования перестали реформировать.. число чиновников сократили в пользу детско-юношеских организаций.. ))
иди лучше попикетируй, чтобы количество дет.садов увеличили, систему образования перестали реформировать.. число чиновников сократили в пользу детско-юношеских организаций.. ))
хорошие предложения, спасибо, учтём
и ещё , пожалуйста, попикетируйте по поводу закрытия молочных кухонь.. Раздачи молока-это не совсем то, что важно для детей..
лактобактерин купить теперь негде..(
лактобактерин купить теперь негде..(
MaraQya писал(а)
чтобы количество дет.садов увеличили, систему образования перестали реформировать..
чтобы количество дет.садов увеличили, систему образования перестали реформировать..
+1
+100 лучше б гандоны бесплатно раздавали
Знаешь, у нас один раз с мужем, тогда еще гражданским, презик порвался..... Может бракованный был, может еще чего... Но в тот раз пронесло (молодые были, не собирались пока рожать).
А вот есть женщины которые попадают в руки всяких ублюдков, и оказываются изнасилованными - там презиками не пользуются. И что им потом делать? Рожать?
А вот есть женщины которые попадают в руки всяких ублюдков, и оказываются изнасилованными - там презиками не пользуются. И что им потом делать? Рожать?
принимать посткоитальные препараты, их до 48 часов ПОСЛЕ можно применить.
она же все равно пойдет проверяться на венеру и спид, нет? или будет молчать и ждать, что пронесет?
в таких случаях ТОЛЬКО активные действия могут хоть как-то минимизировать принесенный вред. а аборт его увеличит в разы. потому что сначала над ее организмом (возьмем простенько, безо всяких заумностей) совершили насилие ПОСТОРОННИЕ, а потом она сама добавит? мазохистка?
я не говорю о случаях, когда ее держали в подвале и насиловали долго, и беременность уже явно есть. тогда, наверное, это тот случай, когда показан аборт или преждевременные роды. но таких случаев очень мало, и они вполне могут быть в том списке, когда аборт разрешен.
хотя, все равно, ребенок не виноват, что его отец - ....., ..... и .....!
она же все равно пойдет проверяться на венеру и спид, нет? или будет молчать и ждать, что пронесет?
в таких случаях ТОЛЬКО активные действия могут хоть как-то минимизировать принесенный вред. а аборт его увеличит в разы. потому что сначала над ее организмом (возьмем простенько, безо всяких заумностей) совершили насилие ПОСТОРОННИЕ, а потом она сама добавит? мазохистка?
я не говорю о случаях, когда ее держали в подвале и насиловали долго, и беременность уже явно есть. тогда, наверное, это тот случай, когда показан аборт или преждевременные роды. но таких случаев очень мало, и они вполне могут быть в том списке, когда аборт разрешен.
хотя, все равно, ребенок не виноват, что его отец - ....., ..... и .....!
Возможно и так...
Иногда смотришь телек, а там показывают мать-пьяницу, дом полуразрушенный, есть нечего, спать негде и куча деток бегает...Да еще она беременна 5-ым или 6-ым ребенком...
В такой момент думаешь: б..ть лучше б ты аборт сделала...
Иногда смотришь телек, а там показывают мать-пьяницу, дом полуразрушенный, есть нечего, спать негде и куча деток бегает...Да еще она беременна 5-ым или 6-ым ребенком...
В такой момент думаешь: б..ть лучше б ты аборт сделала...
гандон убивает сперматозоиды. если и в них увидят детей, вас порвут местные шизофренички
Дурь полная.
В каждом конкретном случае свой выход из положения.
В каждом конкретном случае свой выход из положения.
семаргл писал(а)
26 тысяч абортов. Это население такого города, как Городец.
26 тысяч абортов. Это население такого города, как Городец.
не может этого быть.. Балахна 75 тысяч жителей.. Городец в 3 раза меньше чтоли?
А где пройдет пикеты в защиту абортов?
И кто вам платит за проведение таких пикетов?
И кто вам платит за проведение таких пикетов?
Aaz81 писал(а)
кто вам платит за проведение таких пикетов?
кто вам платит за проведение таких пикетов?
Кто платит? Понятное дело кто - проклятые американские империалисты!
А где и почем? Я бы за нормальную денежку мог любой пикет провести :)))
амеры платят как раз защитникам абортов, чтобы поскорее уничтожить нас. А для думающих людей может быть совсем иная мотивация... деньги всего лишь малая часть жизни
fr207 писал(а)
амеры платят как раз защитникам абортов, чтобы поскорее уничтожить нас.
амеры платят как раз защитникам абортов, чтобы поскорее уничтожить нас.
Именно так! В современной России реализуется программа по сокращению населения России через распространение абортов и пропаганду противозачаточных средств. Такую же политику планировали проводить гитлеровцы в СССР на оккупированных территориях.
Подробнее об этом:
План Гитлера и современная ситуация в России
www.rusk.ru/st.php?idar=114114
"Планирование семьи" - система снижения рождаемости
www.rusk.ru/st.php?idar=112210
Замечания и предложения «Восточного министерства» по генеральному плану «Ост»
his95.ru/vov/das5.htm
я прошу заметить, что легальный аборт это до пяти недель. Это не дети погибают, а эмбрионы. вы отличаете эти вещи? или это православие головного мозга?
судя по ссылке на источник - именно оно
Чуть чуть не правы. Аборты разрешены до 12 недель. До 5 недель - микроаборт или регуляция менструального цикла.
ОК, может и так. 12 недель это тоже эмбрион. После двадцатой - плод. после рождения - ребенок. А топикстартер написал что убивают детей.
Да меня тоже бесят такие максималисты! Как дети. Я вот думаю создатьтему. Давайте проведем пикеты, призывающие мужчинам делать перевязку семенных канатиков, что бы женщины на аборты не ходили. Что тогода мужики говорить будут? Опять бабы дуры?
У эмбриона на 21 день сердце биться начинает. А это 3 недели. В 5 недель у него уже глаза, ушки, ручки, ножки и пальчики есть.
у меня хорошо с анатомией, физиологией и биологией развития человека благодаря хорошему образованию в НижГМА. Я очень хорошо знаю, что такое эмбрион в 12 недель. Я даже видел его заспиртованным и видел его остатки после аборта на практике. Именно по этому поводу ограничен срок аборта. Где-то черту между просто клеткой и целым человеком провести нужно, хотя это трудно, и, может, невозможно с точки зрения этики. Но анатомически разница есть.
Аборт - достаточно вредная и физиологически и этически вещь. Но пока ее нельзя запрещать. Вместо пикетов против абортов стоит повышать сексуальную культуру. Я не думаю, что нежеланный ребенок лучше удаления эмбриона в данный момент в нашем государстве. Достигнем 100% усыновления и отсутствия случаев как с отсылкой ребенка самолетом домой из США - можно и запретить аборты-то.
Аборт - достаточно вредная и физиологически и этически вещь. Но пока ее нельзя запрещать. Вместо пикетов против абортов стоит повышать сексуальную культуру. Я не думаю, что нежеланный ребенок лучше удаления эмбриона в данный момент в нашем государстве. Достигнем 100% усыновления и отсутствия случаев как с отсылкой ребенка самолетом домой из США - можно и запретить аборты-то.
а что же делают до 12? или это узаконенные нелегальные аборты?
ХЗ, может и до 12, не помню я. Главная суть - что аборт это уничтожение плода, а не детей. Это плохо, но это не убийство детей, как написали пикетчики.
> до пяти недель. Это не дети погибают, а эмбрионы.
Кто определил такую "границу"? И чем он сможет доказать - "гарантировать, что до 5 недель - не дети"? Ничем.
Потому, если эту позицию озвучить честно, то получится так: "Вообще-то возможно, что вы убиваете детей. Но... вообще-то, очень возможно, что и нет. Ну, давайте будем смотреть только на те аргументы, которые говорят, что не убиваете. И - будьте спокойны..."
Кто определил такую "границу"? И чем он сможет доказать - "гарантировать, что до 5 недель - не дети"? Ничем.
Потому, если эту позицию озвучить честно, то получится так: "Вообще-то возможно, что вы убиваете детей. Но... вообще-то, очень возможно, что и нет. Ну, давайте будем смотреть только на те аргументы, которые говорят, что не убиваете. И - будьте спокойны..."
да, я согласен. Этически границу между человеком и эмбрионом провести на данный момент невозможно. И да, аборт - это убийство эмбриона. Кто определил границу, к сожалению, не могу сказать. Но крайний срок аборта внесен в закон страны. Именно адекватность является важнейшим признаком хорошего закона. Разрешить аборт в 39 недель, когда плод уже способен к самостоятельной жизни - убийство. Но в такой срок делают кесарево...
Назвать груду клеток человеком - оголтелый идиотизм. Тератома или бактерии тоже священны? а как же мясо? Или надо исходить из того что человек исключителен и священен, а животные - это животные?
Поэтому люди сделали нелегкое этически решение - отбросить мысли о нематериальном и недоказанном и посмотреть на степень развития эмбриона, назвав по их мнению самый безобидный крайний срок аборта. Физиологически ответ есть, идеологически - нет.
вместо пикета модно было, к примеру, усыновить детей из роддома, от которых отказались родители. Т.е. спасти тех, кто будет появляться на свет благодаря идеологии запрета аоборта.
Назвать груду клеток человеком - оголтелый идиотизм. Тератома или бактерии тоже священны? а как же мясо? Или надо исходить из того что человек исключителен и священен, а животные - это животные?
Поэтому люди сделали нелегкое этически решение - отбросить мысли о нематериальном и недоказанном и посмотреть на степень развития эмбриона, назвав по их мнению самый безобидный крайний срок аборта. Физиологически ответ есть, идеологически - нет.
вместо пикета модно было, к примеру, усыновить детей из роддома, от которых отказались родители. Т.е. спасти тех, кто будет появляться на свет благодаря идеологии запрета аоборта.
> Назвать груду клеток человеком - оголтелый идиотизм.
> Тератома или бактерии тоже священны? а как же мясо?
Нет, не идиотизм. Всё зависит от мировоззрения.
Если исходить из материалистической позиции - то, наверно, вполне логичен озвученный Вами взгляд. А для того, кто исходит из существования человеческой души - то единственным (и логически, и этически) выводом будет недопустимость аборта на любом сроке.
Ход рассуждений я описал в прошлом письме.
> Но крайний срок аборта внесен в закон страны.
По большому счёту, я даже не о законах... Главный запрет на аборт должен быть не в законе страны, а в собственном сознании.
Но закон должен быть другим (я не юрист, я не могу сформулировать, каким) - не дающим соблазн ТАКОЙ доступности абортов независимо от их причин.
Ведь даже с т.з. физиологии "крайний срок", указанный в законе, является условностью. И, соответственно, не исключено, что некоторый процент жертв абортов даже с материалистической позиции - не "эмбрионы", а дети. А если ещё умножить этот "некоторый процент" на огромное общее число абортов по стране...
> Тератома или бактерии тоже священны? а как же мясо?
Нет, не идиотизм. Всё зависит от мировоззрения.
Если исходить из материалистической позиции - то, наверно, вполне логичен озвученный Вами взгляд. А для того, кто исходит из существования человеческой души - то единственным (и логически, и этически) выводом будет недопустимость аборта на любом сроке.
Ход рассуждений я описал в прошлом письме.
> Но крайний срок аборта внесен в закон страны.
По большому счёту, я даже не о законах... Главный запрет на аборт должен быть не в законе страны, а в собственном сознании.
Но закон должен быть другим (я не юрист, я не могу сформулировать, каким) - не дающим соблазн ТАКОЙ доступности абортов независимо от их причин.
Ведь даже с т.з. физиологии "крайний срок", указанный в законе, является условностью. И, соответственно, не исключено, что некоторый процент жертв абортов даже с материалистической позиции - не "эмбрионы", а дети. А если ещё умножить этот "некоторый процент" на огромное общее число абортов по стране...
разница в мировоззрении здесь и влечет за собой разность подходов к аборту, согласен. Даже на счет того, что главный предохранитель должен быть в голове, а не быть кюреткой.
Когда появляется душа у эмбриона? Сразу после оплодотворения? До него? в момент оплодотворения? Скажите, как думаете? Дело в том, что, к примеру, внутриматочные средства, как считается, препятствуют имплантации оплодотворенного яйца, таким образом проявляется их контрацептивный эффект. То же с посткоитальными "ударными" гормональными методами (Постинор). А, значит, по-вашему, и они являются ежемесячным убийством.
Разрешенные эксперименты с эмбрионами нескольких дней - тоже аморальны. ЭКО тоже. Стволовые клетки - тоже.
Т.е. тогда надо выступать и против этих всех методов тоже. иначе как-то нелогично.
Да. самое главное, наши точки зрения равноправны, хотя за вашей я не вижу доказательств, однако, в вопросе веры и религии они не требуются. Почему закон должен выбрать вашу, а не мою, или наоборот? В данный момент пролайферы могут не делать абортов, а прочойсеры могут делать. Одобряете ли вы одновременно с запретом законодательно закрепить возможность отдать нежеланного ребенка пролайферу навсегда для воспитания. как своего?
Когда появляется душа у эмбриона? Сразу после оплодотворения? До него? в момент оплодотворения? Скажите, как думаете? Дело в том, что, к примеру, внутриматочные средства, как считается, препятствуют имплантации оплодотворенного яйца, таким образом проявляется их контрацептивный эффект. То же с посткоитальными "ударными" гормональными методами (Постинор). А, значит, по-вашему, и они являются ежемесячным убийством.
Разрешенные эксперименты с эмбрионами нескольких дней - тоже аморальны. ЭКО тоже. Стволовые клетки - тоже.
Т.е. тогда надо выступать и против этих всех методов тоже. иначе как-то нелогично.
Да. самое главное, наши точки зрения равноправны, хотя за вашей я не вижу доказательств, однако, в вопросе веры и религии они не требуются. Почему закон должен выбрать вашу, а не мою, или наоборот? В данный момент пролайферы могут не делать абортов, а прочойсеры могут делать. Одобряете ли вы одновременно с запретом законодательно закрепить возможность отдать нежеланного ребенка пролайферу навсегда для воспитания. как своего?
> Когда появляется душа у эмбриона? Сразу после оплодотворения?
> До него? в момент оплодотворения? Скажите, как думаете?
Преобладающий христианский взгляд таков, что душа появляется вместе с зачатием человека.
Нет канона о том, что это «однозначно, стопроцентно так» - но в нашем вопросе и не надо «стопроцентности». Достаточно вероятности.
> Дело в том, что, к примеру, внутриматочные средства, как считается,
> препятствуют имплантации оплодотворенного яйца,
> таким образом проявляется их контрацептивный эффект.
> То же с посткоитальными "ударными" гормональными методами (Постинор).
> А, значит, по-вашему, и они являются ежемесячным убийством.
> Разрешенные эксперименты с эмбрионами нескольких дней - тоже аморальны.
Совершенно верно. И абортивная контрацепция, и использование живых эмбрионов как биоматериала недопустимы с христианской точки зрения.
> ЭКО тоже.
ЭКО допустимо при условии, что оплодотворяется изначально одна яйцеклетка.
(Известно, что в обычной практике ЭКО оплодотворяется одновременно несколько яйцеклеток ввиду малой вероятности успеха – после чего оставляется одна, а прочие, в т.ч. тоже оплодотворенные, уничтожаются. С христианской биоэтикой такое несовместимо).
Если говорим о христианском понимании, то есть ещё одно чёткое этическое условие – мужские клетки должны быть клетками мужа, а не другого мужчины. Но это уже – в другую тему…
> Стволовые клетки - тоже.
Само по себе лечение стволовыми клетками не несёт греха. Вопрос в том, каким путем их получают. Если клетки аутологичные (из тканей самого пациента) или полученные из пуповинной крови – то это нормальная медицинская технология. А если т.н. «донорские», т.е. из тканей абортированных младенцев – то да, это своего рода причастность к абортам.
> Т.е. тогда надо выступать и против этих всех методов тоже. иначе как-то нелогично.
Не знаю, как Пролайф – а Церковь вполне определенно выступает против одних методов и оговаривает условия допустимости других. То, что я озвучил выше…
> Почему закон должен выбрать вашу, а не мою, или наоборот?
Свои пожелания к закону я уже писал – он по крайней мере не должен делать аборты настолько доступными независимо от причин (или их отсутствия). А, скажем так, должностные лица (в медицине, прежде всего) однозначно не должны провоцировать на аборты. Что, к сожалению, не редкость. Мотивы – и сложившаяся психология и, элементарно, деньги.
> Одобряете ли вы одновременно с запретом законодательно закрепить
> возможность отдать нежеланного ребенка пролайферу
> навсегда для воспитания. как своего?
При условии согласия пролайфера такая возможность есть уже сейчас – проще говоря, всегда можно усыновить «отказничка».
А без условия согласия, т.е. законная возможность насильно отдать СВОЕГО ребенка другому человеку – согласитесь, странная вещь. Даже куда более странная, чем обсуждаемое законное принуждение сохранить и воспитать СВОЕГО ребенка.
> До него? в момент оплодотворения? Скажите, как думаете?
Преобладающий христианский взгляд таков, что душа появляется вместе с зачатием человека.
Нет канона о том, что это «однозначно, стопроцентно так» - но в нашем вопросе и не надо «стопроцентности». Достаточно вероятности.
> Дело в том, что, к примеру, внутриматочные средства, как считается,
> препятствуют имплантации оплодотворенного яйца,
> таким образом проявляется их контрацептивный эффект.
> То же с посткоитальными "ударными" гормональными методами (Постинор).
> А, значит, по-вашему, и они являются ежемесячным убийством.
> Разрешенные эксперименты с эмбрионами нескольких дней - тоже аморальны.
Совершенно верно. И абортивная контрацепция, и использование живых эмбрионов как биоматериала недопустимы с христианской точки зрения.
> ЭКО тоже.
ЭКО допустимо при условии, что оплодотворяется изначально одна яйцеклетка.
(Известно, что в обычной практике ЭКО оплодотворяется одновременно несколько яйцеклеток ввиду малой вероятности успеха – после чего оставляется одна, а прочие, в т.ч. тоже оплодотворенные, уничтожаются. С христианской биоэтикой такое несовместимо).
Если говорим о христианском понимании, то есть ещё одно чёткое этическое условие – мужские клетки должны быть клетками мужа, а не другого мужчины. Но это уже – в другую тему…
> Стволовые клетки - тоже.
Само по себе лечение стволовыми клетками не несёт греха. Вопрос в том, каким путем их получают. Если клетки аутологичные (из тканей самого пациента) или полученные из пуповинной крови – то это нормальная медицинская технология. А если т.н. «донорские», т.е. из тканей абортированных младенцев – то да, это своего рода причастность к абортам.
> Т.е. тогда надо выступать и против этих всех методов тоже. иначе как-то нелогично.
Не знаю, как Пролайф – а Церковь вполне определенно выступает против одних методов и оговаривает условия допустимости других. То, что я озвучил выше…
> Почему закон должен выбрать вашу, а не мою, или наоборот?
Свои пожелания к закону я уже писал – он по крайней мере не должен делать аборты настолько доступными независимо от причин (или их отсутствия). А, скажем так, должностные лица (в медицине, прежде всего) однозначно не должны провоцировать на аборты. Что, к сожалению, не редкость. Мотивы – и сложившаяся психология и, элементарно, деньги.
> Одобряете ли вы одновременно с запретом законодательно закрепить
> возможность отдать нежеланного ребенка пролайферу
> навсегда для воспитания. как своего?
При условии согласия пролайфера такая возможность есть уже сейчас – проще говоря, всегда можно усыновить «отказничка».
А без условия согласия, т.е. законная возможность насильно отдать СВОЕГО ребенка другому человеку – согласитесь, странная вещь. Даже куда более странная, чем обсуждаемое законное принуждение сохранить и воспитать СВОЕГО ребенка.
да, добровольное усыновление, конечно я имел в виду его. и да, оно идет сейчас, я же предлагал сдвоить его с запретом абортов. Типа женщина не делает аборт и у нее есть гарантия отдать ребенка после родов в нормальную семью.
Насчет ЭКО - не знаю точно, сколько клеток умертвляют после оплодотворения, но подсаживают по 2-3 именно из-за никзкого шанса приживания. Это самый гуманный метод, ибо оплодотворять можно и по 3 штуки, как раз, если что.
по мировоззрению я все понял, тогда противоречий нет. Пикеты была не православные и не христианские, а пролайферские, нет? Просто мнение церкви я знаю и уважаю, но тут изначально не религиозный диспут, со своей стороны рад, что к мнению можно не прислушиваться, т.к. верю (также как и они в Бога) в то, что генетические и эмбриональные исследования помогут нам спасти в будущем много людей. (понимаю что пролайферам это сродни евгенике фашистов). Про стволовые клетки вы немного не поняли, что я имел в виду. И конечно речь шла только про эмбриональные стволовые клетки, которые виртуально могут вырасти в целый организм, клон того, чьи клетки взяты. "Взрослые" стволовые, типа из мозга костного, или открученные из пуповинной крови, вроде не обладают тотипатентностью, и годятся только для выращивания сходных тканей и клеток, а не организма (блин, всю гематологию забыл уже :-))). Но природные клоны - близнецы - априори считаются разными людьми и каждый с душой. С этой точки зрения выходит конфликт - клетка физиологически может вырасти в человека но она душой не обладает? Правда, пока никто целиком таких людей не выращивал, и даже органы не выращивал, думаю в том числе из-за этических соображений. (запреты на эксперименты на человеческих эмбрионах выше определенного срока)
Насчет ЭКО - не знаю точно, сколько клеток умертвляют после оплодотворения, но подсаживают по 2-3 именно из-за никзкого шанса приживания. Это самый гуманный метод, ибо оплодотворять можно и по 3 штуки, как раз, если что.
по мировоззрению я все понял, тогда противоречий нет. Пикеты была не православные и не христианские, а пролайферские, нет? Просто мнение церкви я знаю и уважаю, но тут изначально не религиозный диспут, со своей стороны рад, что к мнению можно не прислушиваться, т.к. верю (также как и они в Бога) в то, что генетические и эмбриональные исследования помогут нам спасти в будущем много людей. (понимаю что пролайферам это сродни евгенике фашистов). Про стволовые клетки вы немного не поняли, что я имел в виду. И конечно речь шла только про эмбриональные стволовые клетки, которые виртуально могут вырасти в целый организм, клон того, чьи клетки взяты. "Взрослые" стволовые, типа из мозга костного, или открученные из пуповинной крови, вроде не обладают тотипатентностью, и годятся только для выращивания сходных тканей и клеток, а не организма (блин, всю гематологию забыл уже :-))). Но природные клоны - близнецы - априори считаются разными людьми и каждый с душой. С этой точки зрения выходит конфликт - клетка физиологически может вырасти в человека но она душой не обладает? Правда, пока никто целиком таких людей не выращивал, и даже органы не выращивал, думаю в том числе из-за этических соображений. (запреты на эксперименты на человеческих эмбрионах выше определенного срока)
Пикеты то были? Может у кого фото отчет есть? ))
трехногий жаба писал(а)
Пикеты то были? Может у кого фото отчет есть? ))
Пикеты то были? Может у кого фото отчет есть? ))
пикеты прошли удачно, думаю, что фотографии будут немного позже
репортаж с места проведения пикета: news.newnn.ru/news/26367
А где там хани - балагани?
далеко от дома проводили. не попала
Хани - балагани тут была, с Вами
Ах, какие одухотворенные лица на фотографиях! Пойду, организую свой пикет. По собакам, крысам и воронам. ))
Ex@L писал(а)
Ах, какие одухотворенные лица на фотографиях!
Ах, какие одухотворенные лица на фотографиях!
задумаешься, пожалуй, что аборт не всегда есть зло....)
угу, еще Полное Православие Головного Мозга напоминает))
Жаль, что я пока на работе. Я бы еще свой пак расчехлил. )) Там и комплекса продуктов Adobe не требуется. ;))
Молодцы!
лесом. все мимо и лесом!
пошли они все...
пошли они все...
в первой колонне "идущих на ..." пройдут жертвы аборта 1990-2000гг
Идущие на
))))
))))
и что?
Да ничего особенного. Сегодня пришли в работу. Кто-то будет просвещаться/познавать, а кто-то слюной брызгать на сборищах. ;))
мой макет, моя печать)))))
Вот она - известность)))))
Вот она - известность)))))
Так точно. :))
ах, ты -ебтваюмать.....Яшнов))))
*побежала менять ip-адрес. если чо мы с вами не знакомы*
*побежала менять ip-адрес. если чо мы с вами не знакомы*
Здесь еще несколько по такой же спецификации присутствуют, только открыто себя не афишируют. ;))
А подумали ли вы, сколько женщин погибнет от рук непрофессиональных врачей, у которых они все равно будут подпольно делать аборты??? Никогда не слышали историй, как в деревнях девчонки стекло колотое глотали и с заборов прыгали????
fotya666 писал(а)
Никогда не слышали историй, как в деревнях девчонки стекло колотое глотали и с заборов прыгали????
Никогда не слышали историй, как в деревнях девчонки стекло колотое глотали и с заборов прыгали????
я знаю ещё и не такое
это на их совести, они будут отвечать за это перед Богом
fotya666 писал(а)
А подумали ли вы, сколько женщин погибнет от рук непрофессиональных врачей, у которых они все равно будут подпольно делать аборты???
А подумали ли вы, сколько женщин погибнет от рук непрофессиональных врачей, у которых они все равно будут подпольно делать аборты???
в результате легальных абортов тоже погибают женщины
Вот свежий пример: www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=5&newsid=10981
вот еще: newspaper.moe-online.ru/view/16047.html
и ещё: job4it.net/news/?p=16649
и ещё: job4it.net/news/?p=16649
понятно, и кирпич на голову может упасть, но дело в том, что процент оч сильно возрастет. И аборты делать не перестанут, как бы все здесь ни старались. А зачем??? Повысить рождаемость? Пусть лучше образованием займутся. И детскими садами.Куда они весь приплод будут девать? Бомжей и несчастных детей создавать??
неа. рождаемость и бомжи их не интересуют. только священность жизни. а что потом эта жизнь натворит, т.е. качество - это все не их прерогатива. А Бога. Т.е. права решать за жизнь, даже если решать за себя - у человека нет. Поэтому и самоубийство - грех.
Отсюда и полное наше непонимание их теории. Наши аргументы и следствия из-за запретов на них не действуют, тк.к мы продолжаем мыслить в плоскости нашей логики...
Отсюда и полное наше непонимание их теории. Наши аргументы и следствия из-за запретов на них не действуют, тк.к мы продолжаем мыслить в плоскости нашей логики...
вот-вот....(((
Был в поликлинике на днях, передо мной 4-е молодые здоровые девки сидели, по разговорам их я понял - за справкой на аборт... хит сезона прямо... что-то мне подсказывает, не от хорошей это жизни.
наоборот, от хорошей половой жизни...
Я, конечно, лох полный в данном вопросе, но какие справки нужно "на аборт" из обычной поликлиники? Я-то думала, все такие вопросы в женской консультации решаются...
Не поверите, я тоже... так что достоверно сказать не могу... с какими-то бумажками к терапевту сидели...
Подпольщики писал(а)
по разговорам их я понял
по разговорам их я понял
мда... выводов наделали...
все блять. пикеты прошли. дети спасены. попы довольны. - а люди умирают
Вы хоть ударения обозначайте.. а то не понятно: попЫ или пОпы...
ИМХО: считаю, что если женщина хочет сделать аборт, то пускай делает (причем за счет государства, т.е. бесплатно), но врач в обязательном порядке, так же обязан сделать ее бесплодной. Раз не хочет рожать - пускай не рожает, НИКОГДА!!!
устроители этих пикетов наверное мужчины?)) поймите же вы наконец, это ЛИЧНОЕ ДЕЛО каждой женщины рожать или делать аборт, это НЕ ВАШЕ дело. дело мужчины дать ребенку достойное будущее, а если дама уверена, что вы не сможете этого дать, она делает аборт. она просто не хочет обрекать своего ребенка на жалкое существование...и примите это как данность! женщина прежде всего думает о будущем своих детей, пусть даже так!
Лукавите. О себе она думает, а не о ребенке. У этого ребенка уже никогда не будет никакого будующего: ни хорошего, ни плохого. (((
я против запрета аборта. но и ваше мнение наводит меня на одну мысль.
если аборт - это только дело женщины, то напрашивается одна важная поправка. если папаша ребенка не хочет, но решить это не может, т.к. аборт - дело сугубо женское, то справедливым его по его желанию лишать отцовства. :-)
превосхищая ваш вопрос - отвечаю - контрацепция дело и мужчины и женщины, конечно же. Думают оба.
Да, и поводов для аборта, помимо вашего финансового (или дойно-коровного, я бы сказал) множество.
если аборт - это только дело женщины, то напрашивается одна важная поправка. если папаша ребенка не хочет, но решить это не может, т.к. аборт - дело сугубо женское, то справедливым его по его желанию лишать отцовства. :-)
превосхищая ваш вопрос - отвечаю - контрацепция дело и мужчины и женщины, конечно же. Думают оба.
Да, и поводов для аборта, помимо вашего финансового (или дойно-коровного, я бы сказал) множество.
ребенок - это ответственность, ответственность всю жизнь! но большинство рассуждает по-другому: главное, заделать ребенка, правда? а из семьи всегда можно уйти, да? и алименты не платить, да? и при этом осуждать женщину, которая сделала аборт: как так можно, ведь это живая душа, человека убила и проч. !!! с себя начните, мужчины! и тогда женщины будут рожать
да, все в кучу, и алименты, и аборты. Видится какая-то досада на вообще мужской пол. :-) Причем здесь уход из семьи? Сдать ребенка в детдом могут и мужчина и женщина. а аборт - только женщина.
я к тому, что ситуацию надо рассматривать со всех сторон! никто не говорит, что аборт - это хорошо. но это очень часто единственно возможное решение. и не вам судить техз женщин, которые идут на это. хотя бы потому что вы мужчина...
1. я скорее прочойсер. (точнее, не защитник абортов, а просто человек, который не верит, что эмбрион 12 недель - это целый человек, стало быть аборт - это опасное хирургическое мероприятие, а также гормональный дисбаланс)
2. судить аборт не моего ребенка я не буду, мне вообще пофигу.
а возразил я вам только о том что это исключительно женское решение. Так вот в идеале - нет. А если только женское - то лучше еще и в тайне от автора ребенка, тогда будет минимальный ущерб.
2. судить аборт не моего ребенка я не буду, мне вообще пофигу.
а возразил я вам только о том что это исключительно женское решение. Так вот в идеале - нет. А если только женское - то лучше еще и в тайне от автора ребенка, тогда будет минимальный ущерб.
я против абортов, давайте все оставим как есть. пусть деффки рожают по 2-3-4, хотя самим жрать нечего.
а потом на форуме будем скулить и всем миром собирать игрушки, жратву и денежку для таких. так интереснее.
вот даже читать уже противно такие призывы о помощи, когда у бабы только что родился третий ребенок (четвертый, пятый- нужное подчеркнуть) и она идет побирается, чтобы их прокормить, так как муж или бросил давно или его и не было в принципе. или в детдом лучше таких ублюдков отдавать? из них же все равно ничего хорошего не вырастет
а потом на форуме будем скулить и всем миром собирать игрушки, жратву и денежку для таких. так интереснее.
вот даже читать уже противно такие призывы о помощи, когда у бабы только что родился третий ребенок (четвертый, пятый- нужное подчеркнуть) и она идет побирается, чтобы их прокормить, так как муж или бросил давно или его и не было в принципе. или в детдом лучше таких ублюдков отдавать? из них же все равно ничего хорошего не вырастет
++
нищеброды плодятся
нищеброды плодятся
А для себя что выберете - нищебродство, или смерть?
+1000000
ИМХО:
Цель подобных пикетов - распилить немножко доЛЛаров, поступающих из соответствующих заграничных Фондов, цель существования которых не знают и сами "пикетчики", чья "работка" наверняка почасовую оплату имеет.
Не стоит на эти людские кучки с плакатиками внимания обращать.
Цель подобных пикетов - распилить немножко доЛЛаров, поступающих из соответствующих заграничных Фондов, цель существования которых не знают и сами "пикетчики", чья "работка" наверняка почасовую оплату имеет.
Не стоит на эти людские кучки с плакатиками внимания обращать.
бессмысленно все это
veron1 писал(а)
бессмысленно все это
бессмысленно все это
В смысле? Пикет или сам Его Величество Срач? )))
срач эта хорошо, давно так интересно тут не было
Вбрасываю, как умею. ;)
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Домоводство
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Наши Дети
Наши дети
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
Мобильный форум
Техно-форум
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Недвижимость
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Встречи для секса
Буду мамой!
Лютики-цветочки
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.