Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Наглость !!! МИД Японии призвал Россию воздержаться от проведения учений на Курильских островах
Политика
17
191
Поделиться
Глава МИД Японии призвал Россию воздержаться от проведения учений в зоне "северных территорий"
ТОКИО, 2 июля. /ПРАЙМ-ТАСС/. Глава МИД Японии Кацуя Окада сегодня призвал Россию воздержаться от проведения учений "Восток-2010" в зоне "северных территорий", как здесь называют российские Южные Курилы. Как сообщает ИТАР-ТАСС, об этом он заявил на пресс-конференции в Токио.
"Если район учений распространяется и на остров Итуруп, мы никоим образом не можем принять /это/ с учетом юридической позиции Японии в отношении северных четырех островов", - отметил К.Окада.
www.prime-tass.ru/news/0/{06121F0D-BBAE-4A15-B364-1B4DC777E902}.uif
-------------------------------------------------------------------
Хм..., интересно как наш МИД ответит на эту наглую бестактную выходку ?
ТОКИО, 2 июля. /ПРАЙМ-ТАСС/. Глава МИД Японии Кацуя Окада сегодня призвал Россию воздержаться от проведения учений "Восток-2010" в зоне "северных территорий", как здесь называют российские Южные Курилы. Как сообщает ИТАР-ТАСС, об этом он заявил на пресс-конференции в Токио.
"Если район учений распространяется и на остров Итуруп, мы никоим образом не можем принять /это/ с учетом юридической позиции Японии в отношении северных четырех островов", - отметил К.Окада.
www.prime-tass.ru/news/0/{06121F0D-BBAE-4A15-B364-1B4DC777E902}.uif
-------------------------------------------------------------------
Хм..., интересно как наш МИД ответит на эту наглую бестактную выходку ?
Бум ждать вежливого посыла джапов на йух. Дождемся ли, вот вопрос...
что такое "джапы"?
американский жаргонизм. "Japan" - сокращенно - jap.
никогда не слышал
Это - американизм времен Второй Мировой. У нас просто очень редок, мы с 1904-го термин "япошки" применяем.
их так еще в 19 веке англичане стали называть...
Да нам похер чем они на своих островах выёживаются).
дождались, вроде :-) ( www.newsru.com/world/07jul2010/kyrili.html )
В ходе учений "Восток-2010" российские военные обидели Японию "с особым размахом"
Японский МИД выразил сожаление по поводу проведения масштабных учений "Восток-2010" на одном из Курильских островов - Итуруп, который является предметом территориального спора между РФ и Японией. Об этом сообщает РИА "Новости" со ссылкой на информагентство Киодо.
"Я весьма сожалею. Насколько нам известно, до сих пор (подобных учений там) не проводилось", - заявил глава японского МИД Кацуя Окада в префектуре Миэ. Он напомнил, что ранее потребовал от России отменить учения, однако его слова не принесли никакого результата.
"Мы не признаем (проведение) военных учений (на острове). Мы ранее заявили об этом российскому правительству, но, несмотря на это, учения все же были проведены", - отметил Кацуя Окада.
...........
В ходе учений "Восток-2010" российские военные обидели Японию "с особым размахом"
Японский МИД выразил сожаление по поводу проведения масштабных учений "Восток-2010" на одном из Курильских островов - Итуруп, который является предметом территориального спора между РФ и Японией. Об этом сообщает РИА "Новости" со ссылкой на информагентство Киодо.
"Я весьма сожалею. Насколько нам известно, до сих пор (подобных учений там) не проводилось", - заявил глава японского МИД Кацуя Окада в префектуре Миэ. Он напомнил, что ранее потребовал от России отменить учения, однако его слова не принесли никакого результата.
"Мы не признаем (проведение) военных учений (на острове). Мы ранее заявили об этом российскому правительству, но, несмотря на это, учения все же были проведены", - отметил Кацуя Окада.
...........
Точно. Только что по радио сказали, что учения прошли успешно. Радует, что послали вежливо, но нах.
Тема
Просмотров
Чет какая то груздь
3790
Ничего удивительного.
пашлинайухкосоглазые пишецца раздельно.
Dr.Hummeler писал(а)
пашлинайухкосоглазые пишецца раздельно.
пашлинайухкосоглазые пишецца раздельно.
"Чотамнетаккаэтся", что в 1905-ом году думали так же... :(
вот вот. тока плохо кончилось. для нас
Dr.Hummeler писал(а)
плохо кончилось. для нас
плохо кончилось. для нас
Я, как бы, в курсе.
А в 1946 плохо кончилось для них.Ну, подумаешь..в Японском море крабы станут мутантами!;)
Зато сочные и крупные! )))
kragl писал(а)
Хм..., интересно как наш МИД ответит на эту наглую бестактную выходку ?
Хм..., интересно как наш МИД ответит на эту наглую бестактную выходку ?
Утрётся. Это ж не собственных граждан во Владике разгонять ОМОНом...
Ещё в начале 2000-ых тамошние жители в открытую говорили "Уж лучше бы отдали нас японцам!". Тогда говорили иронически. Уверен, что нынче скажут всерьёз.
Конечно, утрётся на деле, а не на словах, которые, как известно, "только воздух потрясают" © граф Калиостро.
Avis писал(а)
Ещё в начале 2000-ых тамошние жители в открытую говорили "Уж лучше бы отдали нас японцам!". Тогда говорили иронически. Уверен, что нынче скажут всерьёз.
Ещё в начале 2000-ых тамошние жители в открытую говорили "Уж лучше бы отдали нас японцам!". Тогда говорили иронически. Уверен, что нынче скажут всерьёз.
их уже отдали китайцам, так что уже поздно говорить
...а ведь уже серьёзно вполне хотят чтобы Японии эти 4 острова отдали. По причине того, что сейчас на Курилах вообще разруха. У кого есть близкие родственники на большой земле, уезжают к ним.
Вообще, между курильскими островами находится единственный пригодный пролив для выхода Тихоокеанского флота в Тихий океан. Надо быть полным имбецилом и по*уистом чтобы отдать острова японцам. Я бы сказал, что с текущим правительством шансы 50 на 50 :)
Плюсуюсь. Кто сильнее, тот и диктует условия. А на форуме "патриотов" мно-о-ого, вопрос: кто автомат в руки возьмет?
Нескафэ(шка) писал(а)
кто автомат в руки возьмет?
кто автомат в руки возьмет?
.... никто
это Вы по себе судите?
по косарям:)
а вы в каких конфликтах поучаствовали?
афганистан? таджикистан? чечня? сербия? 08.08.08?
а вы в каких конфликтах поучаствовали?
афганистан? таджикистан? чечня? сербия? 08.08.08?
Пока ни в каких, и дай бог не придется, но по военному билету офицер запаса РЭР (военная кафедра), так что призовут - пойду. Врать не буду, без особой радости, я же не маньяк. А постановка вопроса у Вас глупая, в 41-м наверно каждый кто взял в руки оружие успел до этого поучаствовать в "конфликтах"?
Было, и если что случится, то и сейчас будет, даже более чем "дофуя". К сожалению особей со словарным запасом включающим быдлологизмы: "рашка", "эрфифияне", "поцреоты" развелось более чем достаточно. Что до того, какие периоды сравнивать, тут не все так просто. Революционной ситуацией в РФ не пахнет, на внешние вызовы народ в основной массе реагирует как одно целое, причем вместе с властью (08.08.08, терроризм, спортивные победы и проч). Ну нет сейчас политической идеи предлагающей другой путь развития страны чем мы имеем сейчас. А без этого революция невозможна. Так что на мой взгляд сравнение с 1905 необоснованно.
Lotor писал(а)
Революционной ситуацией в РФ не пахнет
Революционной ситуацией в РФ не пахнет
Сейчас в следствии прогресса и общественные процессы стали развиваться намного быстрее, чем в начале прошлого века, есть негласная договоренность между "верхом" и "низом", мы воруем - вам хлеб и зрелища.
Убери у "низа" обе составляющие достаточно резко, бунты не избежны.
Исторические примеры колапсов у России уже были.
Зато сейчас у общества есть "прививка" от желания "до основания все разрушить а затем...", иммунитет сформировался как на собственном опыте (17-й, 90-е) так и от созерцании "успехов" наших оранжевых братьев. Даже если и будут бутнты (они возможны в любой стране, даже в "сытом" ЕС) то основным лейтмотивом будет не смена власти как таковой, а получение от существующей власти "хлеба и зрелищ". Конечно от либеральных друзей, точнее их спонсоров будут попытки "раздуть пожар" но думается что все погаснет на этапе Посидели - По****говорили - Разошлись. Да и судя по всему отбирать у "низа" хлеб и зрелища никто не собирается, так что забудьте про революцию и идите получать военную профессию.
Как говорится собаки лают - караван идет, главное куда караванщик гонит верблюдов, на сочные пастбища или на мясокомбинат... и некоторые так и не поймут, что стали колбасой :)) время покажет.
:) вообще то эта поговорка про отношение караванщика к лающим вокруг собакам... А караван таки да, идет.
но хреново верблюдам в караване... пастбища vs колбаса, и никакого выбора.
suum cuique :)
Именно такой - один (( Тьфунахсцуко. Кстати к стыду сказать с нижегородской земли, гагинского району...
Он судит правильно: по настроениям, насаждаемым обществу (или отсутствию таковых). Перед 41-м пусть и пропагандировали шапкозакидательство, но народ в своей массе был готов: "Если завтра - война", "С трактора - на танк", "Ворошиловский стрелок", значки парашютиста и прочее и прочее. Значительная часть 25-30 летних были "обкатаны" Финляндией и Японией. Дед знакомого рассказывал, что у молодежи был высший шик значками обвешаться. Но своими! За чужие били больно, а хочешь пользоваться благосклонностью девушек - изволь с парашютом, в бассейн, в тир и так далее по списку. Только тогда чуб взбил, пиджак надел, мороженое (!!!) взял и красоваться.
Помимо готовности к событиям, это - здоровье и нормальная личность, сейчас что? Пиво и "Дом2", тир еле найдешь и то - пневматический. Как наших сыновей вырастить непохожими на Моисеева со Зверевым? Может быть я "слезаю" с заявленной темы, но, ИМХО, чувствуют, что воевать некому и диктуют условия...
Помимо готовности к событиям, это - здоровье и нормальная личность, сейчас что? Пиво и "Дом2", тир еле найдешь и то - пневматический. Как наших сыновей вырастить непохожими на Моисеева со Зверевым? Может быть я "слезаю" с заявленной темы, но, ИМХО, чувствуют, что воевать некому и диктуют условия...
Япония России условия не диктует, пованивают да и фиг с ними, они свои внутриполитические проблемы решают. Что до вопроса "кто автомат в руки возьмет" так смотря для чего, если для локальной заварушки, как с Грузией там так на это есть ДВО, а если что серьезное - так как показала ВОВ почти все возьмут.
Lotor писал(а)
а если что серьезное - так как показала ВОВ почти все возьмут.
а если что серьезное - так как показала ВОВ почти все возьмут.
Был еще 1905 год, а по внешним признакам сейчас ситуация внутри РФ ближе к началу прошлого века.
Да бросьте Вы, какое "начало прошлого века", Вы еще про "предреволюционную" ситуацию 2010 года расскажите :)
единорос?
Нет, с чего Вы это взяли? Я беспартийный.
бывает
Зачем автомат когда ракеты земля-земля есть?
...ракеты против Японии, это 100% ракеты со всех сторон на Россию.
К сожалению для Запада и НАТО - Япония, ещё один островок стабильности и процветания на Земле.
Россия для них - саморазлагающийся колосс управляемый криминалом.
К сожалению для Запада и НАТО - Япония, ещё один островок стабильности и процветания на Земле.
Россия для них - саморазлагающийся колосс управляемый криминалом.
так и есть, там хоть разум процветает.
Rebekk писал(а)
...ракеты против Японии, это 100% ракеты со всех сторон на Россию.
...ракеты против Японии, это 100% ракеты со всех сторон на Россию.
Кто тебе это сказал? А не зассат по поводу встречного ответа?
это сколько ракет долетит до Японии
так сказать, оценить возможный ущерб, а там посмотрят
так сказать, оценить возможный ущерб, а там посмотрят
...сюда же подключится и Китай, чтобы, махая историческими картами, оттяпнуть себе тёплую часть Дальнего Востока.
kragl писал(а)
... мы никоим образом не можем принять /это/ с учетом юридической позиции Японии в отношении северных четырех островов", - отметил К.Окада.
... мы никоим образом не можем принять /это/ с учетом юридической позиции Японии в отношении северных четырех островов", - отметил К.Окада.
А давайте просто посмотрим, как именно они "не смогут принять /это/" ?!
Никак с точки зрения международного права, которое нынче эфемерно, но все же существует. А с военной - нашего Тихоокеанского флота хватит максимум на сутки противодействия японскому флоту.
Публицыст писал(а)
А с военной - нашего Тихоокеанского флота хватит максимум на сутки противодействия японскому флоту.
А с военной - нашего Тихоокеанского флота хватит максимум на сутки противодействия японскому флоту.
Ну с учетом подлётного времени ракет в несколько секунд до Хокайдо, Кюсю, Сикоку...
уморил =))) погугли на всякий =) а то смешно ей богу.
Причину смеха так и не понял. Погугли, я и так в курсе, что нашего флота уже практически нету. Кое-что осталось от стратегических сил, и, разумеется, в наличии ядерное оружие, о котром речь не идет.
ну так вспомните, кого бомбили..... мож что надумаете....
Флотом то зачем противодействовать? берите урок с амеров во время окончания второй мировой.
Кровожадные все какие :) Понятно, пока еще стилеты не сняты полностью с вооружения нам мало кто страшен по большому счету.
Что значит "кровожадные"? Умным надо быть - и не класть людей попусту. на любой "запрос" ответ должен быть самый эффективный ... а уж при компактности Японии трудно придумать другую насиимметрию что юсовцы сделали в 45-м.
Или ты за чтобы ещё 26 лимнов человек, с немцами. положить?
Или ты за чтобы ещё 26 лимнов человек, с немцами. положить?
сутки? Тихоокеанский флот - это 20 или чуть более кораблей. Не будем говорить о их боеготовности и эффективности - они все уже мертвецы, если что. Ибо на 20 наших кораблей ТОЛЬКО у японцев, не считая союзников, ДВЕСТИ крылатых ракет. ДЕСЯТИКРАТНОЕ перекрытие по цели только в первом залпе и только японцев.
При таком раскладе, что есть у нас флот, что нет его -- один хер.
При таком раскладе, что есть у нас флот, что нет его -- один хер.
Sebastjan Knight (ответ автору Публицыст) 05.07.2010 в 08:43:55
сутки? Тихоокеанский флот - это 20 или чуть более кораблей. Не будем говорить о их боеготовности и эффективности - они все уже мертвецы, если что. Ибо на 20 наших кораблей ТОЛЬКО у японцев, не считая союзников, ДВЕСТИ крылатых ракет. ДЕСЯТИКРАТНОЕ перекрытие по цели только в первом залпе и только японцев.
При таком раскладе, что есть у нас флот, что нет его -- один хер
В принципе, у нас никогда не было преимущество на море против всего НАТО, мы вообще не планировали у них что-то отнять и расчитывали только на то, что-бы отбится, иметь возможность нанести агрессору неприемлемый ущерб. В общем, фишка в том, что у них все от президентов до армейских капралов должны знать, что в случае вторжения в Россию и они сами и их собственные дома с их семьями и в целом вместе с городами и странами, превратятся в пятна черной копоти в запекшейся стеклянной радиактивной пустыне... сутки? Тихоокеанский флот - это 20 или чуть более кораблей. Не будем говорить о их боеготовности и эффективности - они все уже мертвецы, если что. Ибо на 20 наших кораблей ТОЛЬКО у японцев, не считая союзников, ДВЕСТИ крылатых ракет. ДЕСЯТИКРАТНОЕ перекрытие по цели только в первом залпе и только японцев.
При таком раскладе, что есть у нас флот, что нет его -- один хер
Ну..., как то так, хорошо ?
При таком глупом раскладе вообще армия не нужна, достаточно РВСН.
Что же тут глупого-то, если мы по определению с них ничего взять не можем в случае победы
Да и трехголовым мутантам уже ничего и не надо будет, из военных трофеев
армия нужна чтобы оборонять РВСН от папуасов...
Это все понятно.
Я вот собствено о чем хотел поговорить. Жизнь показала, что ядерное оружи столь страшно, что его боятся и сами обладатели. При этом роль неядреного "чистого" оружия вовсе не свелась к нулю.
Вот рассмотрим ситуацию, не столь уж и гипотетическую.
Какой-то японский сейнер забрался в наши территориальные воды и нагло там рыбачил. Его обстреляли и, к несчастью, потопили. Всё это происходит вблизи Итурупа.
Заметим в скобках, акция спланирована и срежиссирована. Итуруп немедля блокируется, на него высаживается японский десант, который захватывает остров под предлогом восстановления справедливости 1) в отношении потопленных моряков 2) руководствуясь национальной доктриной, что острова исторически японские.
Наши действия с нынешним полумертвым флотом? обстрел Японии???? Это автоматически нападение на весь НАТО с предсказуемыми последствиями.
Я вот собствено о чем хотел поговорить. Жизнь показала, что ядерное оружи столь страшно, что его боятся и сами обладатели. При этом роль неядреного "чистого" оружия вовсе не свелась к нулю.
Вот рассмотрим ситуацию, не столь уж и гипотетическую.
Какой-то японский сейнер забрался в наши территориальные воды и нагло там рыбачил. Его обстреляли и, к несчастью, потопили. Всё это происходит вблизи Итурупа.
Заметим в скобках, акция спланирована и срежиссирована. Итуруп немедля блокируется, на него высаживается японский десант, который захватывает остров под предлогом восстановления справедливости 1) в отношении потопленных моряков 2) руководствуясь национальной доктриной, что острова исторически японские.
Наши действия с нынешним полумертвым флотом? обстрел Японии???? Это автоматически нападение на весь НАТО с предсказуемыми последствиями.
Вы кашу какую-то замутили... , которая не сварится если не будет обязательного элемента - предательства, измены в верхах нашей страны
Во-первых, наплевать на предсказуемые последствия, потому как есть вещи выше страха.
Во-вторых, потопленный пиратский или браконьерский сейнер в наших водах - это наше право, а вот у Японии никаких прав на острова нет, потому как подписав в 1945 акт о полной и безоговорочной капитуляции они отказались от всех суверенных прав и попросили мира на условиях победителей - им все уже отмеряно.
Острова наши и их главная ценность в том, что они расширяют границы 200 мильной зоны - если население эвакуировано, тоггда мы тут же сжигаем свой остров термобарическими бомбами..., для начала, естественно со всем что там есть.
Если население осталось там, тогда придется воевать...
Во-первых, наплевать на предсказуемые последствия, потому как есть вещи выше страха.
Во-вторых, потопленный пиратский или браконьерский сейнер в наших водах - это наше право, а вот у Японии никаких прав на острова нет, потому как подписав в 1945 акт о полной и безоговорочной капитуляции они отказались от всех суверенных прав и попросили мира на условиях победителей - им все уже отмеряно.
Острова наши и их главная ценность в том, что они расширяют границы 200 мильной зоны - если население эвакуировано, тоггда мы тут же сжигаем свой остров термобарическими бомбами..., для начала, естественно со всем что там есть.
Если население осталось там, тогда придется воевать...
Ну, это я к тому, что без Мистралей, кораблей поддержки, тяжелой и истребительной авиации (слава богу, там еще осталась) в такой ситуации никак.
И Итуруп, и пара островов южнее хоть как-то, но заселены. Там имеются рыбоперерабатывающие и крабовые заводишки, даже пара городов по паре тысяч населения. Но самое главное, вы верно заметили - прибрежный шельф - идеальный рыболовный район.
И Итуруп, и пара островов южнее хоть как-то, но заселены. Там имеются рыбоперерабатывающие и крабовые заводишки, даже пара городов по паре тысяч населения. Но самое главное, вы верно заметили - прибрежный шельф - идеальный рыболовный район.
Я смотрю на карту...
Но вы вообще не о том разговор ведете. В мире правит право сильного, какими-бы фантазмами не заливались наши либерасты, поэтому уступка даже каменной скалы посреди океана - это потеря лица и сигнал окружающим ко всеобщему дележу ослабшего "партнера". В наших глазах - это измена...
Кто желает делать дело, тот ищет средства, формы и методы, кто желает предать или не работать - объяснения.
Где то уже писали уже, что все эти острова в зоне поражения береговых ракетных батарей, военный флот не может подойти к ним не подавив предварительно батареи..., поэтому война начнется задолго до захвата острова
Но вы вообще не о том разговор ведете. В мире правит право сильного, какими-бы фантазмами не заливались наши либерасты, поэтому уступка даже каменной скалы посреди океана - это потеря лица и сигнал окружающим ко всеобщему дележу ослабшего "партнера". В наших глазах - это измена...
Кто желает делать дело, тот ищет средства, формы и методы, кто желает предать или не работать - объяснения.
Где то уже писали уже, что все эти острова в зоне поражения береговых ракетных батарей, военный флот не может подойти к ним не подавив предварительно батареи..., поэтому война начнется задолго до захвата острова
Вы в курсе что УЖЕ уступили в прошлом году, и даже не скалу ?
Я не в курсе. Что ети едросы уже уступили?!
Острова на Амуре Китаю
Китайцам вроде что-то? Подробнее, пжлст.
Острова на Амуре, Тарабанов и Уссурийский ЕМНИП
Ну это они так Китай ублажают, а Японии они ничо не оддадуд! Ибо не баяца.
С китайцами был договор, который нами трактовался так, что граница шла по урезу воды на китайском берегу, типа, опустил руку в воду на их берегу и ты уже за границей...
Китайци долго с этим спорили и добились границы по форватеру или что-то подобное, соответственно и острова...
Китайци долго с этим спорили и добились границы по форватеру или что-то подобное, соответственно и острова...
Я уж напугалси-отдали япошкам, а я не в курси!
Кстати, а Вы "Нострадамус" чтобы предсказывать "предсказуемые последствия" от обстрела Японии? Турция - вроде как страна НАТО, евреи неплохо опустили их "флотилию свободы" и что? А Япония вроде вообще не страна НАТО? А вообще надо внимательнее читать материал, ст.5 Североатлантического договора:
Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-ой Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона.
а Вы "автоматическое", с "предсказуемыми"...
Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-ой Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона.
а Вы "автоматическое", с "предсказуемыми"...
Да, джапы, не входят в альянс. Ну и хорошо, ну и ладно...
Из ст.5 я выяснил только, что трактовать условия можно как угодно. Тоже плюс.
Ну знать пока по крайней мере беспокоиться нам по поводу курил нечего.
Из ст.5 я выяснил только, что трактовать условия можно как угодно. Тоже плюс.
Ну знать пока по крайней мере беспокоиться нам по поводу курил нечего.
"О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг" (с)
...дьявол в деталях (опц c)
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг" (с)
...дьявол в деталях (опц c)
Публицыст писал(а)
Наши действия с нынешним полумертвым флотом?
Наши действия с нынешним полумертвым флотом?
уничтожение десанта любыми средствами(кроме тактических ядерных - все-таки своя территория)
полный запрет рыболовства рядом с островами под угрозой уничтожения (вроде бы сейчас разрешено рыболовство в нашей экономической зоне?)
если что - китайцев именно уничтожили, когда они на наш остров полезли, весь остальной мир не возражал
сами китайцы вроде бы тоже не возражали
ay писал(а)
уничтожение десанта любыми средствами(кроме тактических ядерных - все-таки своя территория)
уничтожение десанта любыми средствами(кроме тактических ядерных - все-таки своя территория)
Да в том-то и дело, что нету уже этих средств. Об том и пишу. Только ядрёные ракеты остались и стратегические бомбардировщики.
прАААвда, "нету уже этих средств"? Вы уважаемый прежде чем постить хоть яндексом пользуйтесь: забейте ДВО и несколько "мняк"- град, гиацинт, тюльпан даже в "незаряженном" виде...
К морским делам-то это какое имеет отношение?
Надо было уж про Гранит с вулканами писать да про Удавы с Кортиками.
Понятно, что если приплывет "Петр Великий", то все военно-морские силы Японии выстроятся в два ряда на подоконнике. Кстати, сейчас он должен быть как раз где-то на дальнем востоке. Думаю неспроста...
Надо было уж про Гранит с вулканами писать да про Удавы с Кортиками.
Понятно, что если приплывет "Петр Великий", то все военно-морские силы Японии выстроятся в два ряда на подоконнике. Кстати, сейчас он должен быть как раз где-то на дальнем востоке. Думаю неспроста...
Публицыст писал(а)
Понятно, что если приплывет "Петр Великий",
Понятно, что если приплывет "Петр Великий",
он непотопляемый?
Все относительно. Почитайте про этот корабль. Потопить его очень сложно. Тем более, что флагманы поодиночке не ходят.
если не путаю, именно он вокруг шарика недавно путешествовал?
причем в сопровождении ему выделили еще какой-то один корабль, который присоединился к нему только где-то в атлантике
а так он один был
причем в сопровождении ему выделили еще какой-то один корабль, который присоединился к нему только где-то в атлантике
а так он один был
Сомневаюсь, что снизу он был один.
вроде бы он по атлантике сверху один добирался
или не один, но вторым был какой-то танкер-дозаправщик
или не один, но вторым был какой-то танкер-дозаправщик
Я про ПЛ сопровождения.
официально о них не сообщелось:)
да и вообще о ПЛ давно уже ничего не было слышно, вроде бы последнее сообщение было только о пуске ракет с северного полюса
да и вообще о ПЛ давно уже ничего не было слышно, вроде бы последнее сообщение было только о пуске ракет с северного полюса
О них и не должно быть слышно. Они как хороший сисадмин: не видно, не слышно, но все работает. А вот если слышно, то это беда. Глубоко в истории копаться не надо...
Слава Богу, после бардака 90-х за подводным флотом стали следить и даже закаладывать что-то новое.
Слава Богу, после бардака 90-х за подводным флотом стали следить и даже закаладывать что-то новое.
а что же красное сормово забыли загрузить заказами?
или все-таки работают?
или все-таки работают?
Ну есть как-бы и более удобные места ...
Публицыст писал(а)
и даже закаладывать что-то новое.
и даже закаладывать что-то новое.
2 лодки в 10 лет
Да, к сожалению. Именно так.
китайцев вроде бы просто перестреляли из автоматов
так что средства всегда есть, надо ими уметь пользоваться:)))
так что средства всегда есть, надо ими уметь пользоваться:)))
На Даманском? Градами там китаез накрыли в конце концов. Больше вопросов не возникало :)))
И что? Сколь кратное преимущество РВСН РФ над территорией (ибо при подобных раскладах боевые единицы уже не в счет) Японии? США? ЕС? Неужели ты действительно думаешь что при подобном замесе кто-то будет пуляться не снаряженными крылатками?
"... черножопый пишется слитно ... " (цы) ))).
Слово "Жесть!!!" пропущено в названии темы.
... это просто ххотели быстрее её вставить))) ...
Да пох.
Вы ещё спросите зачем им покемоны и Годзилла.
ХЗ
krabs писал(а)
и зачем Японии такие корабли? >>>
и зачем Японии такие корабли? >>>
рыбу ловить
больше корабль - больше рыбы
а вот зачем японцам наш Чебурашка?
У кого есть Большие Корабли тот и ловит (рыбу, разведчиков - нужное подчеркнуть), остальные исходят праведным гневом и платят за моральный ущерб.
Ультиматум Керзона требовал уплатить английской шпионке Стэн Гардинг, находившейся под арестом за шпионаж, три тысячи фунтов стерлингов (около 30 тысяч рублей золотом). Родственникам английского шпиона Девисона, уже расстрелянного, предлагалось выдать компенсацию в размере десяти тысяч фунтов стерлингов (100 тысяч рублей золотом). Британское правительство требовало освобождения английских рыболовных траулеров «Святой Губерт» и «Джеймс Джонсон», задержанных советскими властями за нарушение установленной декретом советского правительства 12‑мильной зоны береговых вод вдоль Мурманского побережья. И, кроме того, — уплаты денежной компенсации за ущерб, нанесённый этим британским рыбопромышленникам, а также отказа от 12‑мильной и установления 3-мильной зоны береговых вод.
На Керзона, помнится, положили большой болт).
FreeCat писал(а)
На Керзона, помнится, положили большой болт).
На Керзона, помнится, положили большой болт).
да нет, и браконьеров выпустили и моральный ущерб выплатили
Можно ссылку в студию?
Советское правительство 11 мая 1923 года отвергло британский ультиматум и инспирировало массовые демонстрации, 23 мая выразило готовность принять почти все требования Керзона.
«Нашумевший конфликт с Англией кончился тихо, мирно и позорно. Правительство пошло на самые унизительные уступки, вплоть до уплаты денежной компенсации за расстрел двух английских подданных, которых советские газеты упорно называют шпионами.»
По мнению советских историографов, были удовлетворены лишь некоторые пожелания Керзона, при этом через 10 дней после окончания действия ультиматума (срок продлил сам Керзон).
«Нашумевший конфликт с Англией кончился тихо, мирно и позорно. Правительство пошло на самые унизительные уступки, вплоть до уплаты денежной компенсации за расстрел двух английских подданных, которых советские газеты упорно называют шпионами.»
По мнению советских историографов, были удовлетворены лишь некоторые пожелания Керзона, при этом через 10 дней после окончания действия ультиматума (срок продлил сам Керзон).
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3...0%BE%D0%BD%D0%B
Сложно сказать как было на самом деле. Советские источники такие подробности опускали, материал википедии тоже надо бы проверять.
Да уж, википедия-она такая....
наверно для отработки навыков спасения утопающих: www.imperiya.by/club4-7879.html
А это не авианосцы, однако :)))) А ударные десантные корабли
А "Малахиту" это до фонаря, наверно они непотопляемые, эти корабли, а вообще прочтите статью до конца «У ВМФ США есть два типа кораблей: подлодки и мишени.» (с)
Lotor писал(а)
«У ВМФ РФ есть два типа кораблей: подлодки и мишени.» (с)
«У ВМФ РФ есть два типа кораблей: подлодки и мишени.» (с)
так фраза звучать никак не может?
Может, но звучит так как звучит. Вы что, всерьез собираетесь обсуждать Россия vs Япония? Не смешите.
Lotor писал(а)
Не смешите.
Не смешите.
Недооценка врага первая и последняя ошибка проигравшего (с)
ЕМНИП Лао Цзы
Япония - враг? Продолжаете смешить?
потенциальный противник,
Вроде бы даже вы собрались под ружье, на войну с Японией, или тоже смешите?
Вроде бы даже вы собрались под ружье, на войну с Японией, или тоже смешите?
Вы явно не читаете то, что Вам пишут, "Пока ни в каких, и дай бог не придется, но по военному билету офицер запаса РЭР (военная кафедра), так что призовут - пойду. Врать не буду, без особой радости, я же не маньяк". Так что пока я никуда не "собрался", я озвучил свою гражданскую позицию, которая не имеет никакого отношения непосредственно к Японии. К обсуждению Россия vs Япония я переходить не буду, увольте.
У нас с Японией до сих пор не заключен мирный договор, т.е. юридически война не закончена...
Продолжайте смеяться.
Продолжайте смеяться.
Леш, как то так
Еще надо учесть и попиленные корабли в этом веке, совсем недавно ЧФ лишился последнего БПК, подписали приказ о распилке Очакова
Та же Япония апгрейдит в последнее время флот мама-не-горюй, к 2015 у них будет 8 ударных вертолетоносцев
__________________________________________________
ПОТЕРИ РОССИЙСКОГО ФЛОТА ВО ВРЕМЯ ПЕРЕСТРОЙКИ
За период перестройки только с 1991 по 1997 годы (без подводных лодок и вспо-могательных судов с 1995 года списано, потоплено в базах и продано на металл 629 бое-вых кораблей и судов Российского флота из них 225 кораблей 1 и 2 ранга. Но с уче-том, что здесь приведены по надводным кораблям данные только 1997 года, а по подвод-ным лодкам и вспомогательным судам только до 1995 года, то истинные цифры скорее всего превышают сегодня 800 кораблей и судов ВМФ
По данным военных открытых источников на флотах было списаны, проданы, брошены, разделаны на металл в 1991 году:
Авианосных крейсеров – 4 (Варяг, Минск, Новороссийск, Киев).
Противолодочных крейсеров – 2 (Москва, Ленинград).
Ракетных крейсеров - 4 (Владивосток, вице-адмирал Дрозд, Грозный, адмирал Зо-зуля)
Артиллерийских крейсеров – 2 (Мурманск, Михаил Кутузов)
Больших противолодочных кораблей 1 ранга – 17 (адмирал Нахимов, Кронштадт, адмирал Макаров, Хабаровск, адмирал Исаченков, маршал Тимошенко, адмирал Юмашев, Николаев, Ташкент, адмирал Исаков, адмирал Октябрьский, Василий Чапаев, Владиво-сток – бывший Таллинн, Петропавловск, адмирал Захаров, адмирал Спиридонов, Удалой)
Больших противолодочных кораблей 2 ранга – 14 (Красный Крым, Комсомолец Украины, Славный, Пламенный, Прозорливый, Упорный, Сообразительный, Смышленый, Строгий, Зоркий, Решительный, Образцовый, Способный, Стерегущий)
Эскадренных миноносцев 1 ранга – 4 (Гремящий, Сведущий, Осмотрительный, От-чаянный).
Сторожевых кораблей 2 ранга – 19 (Доблестный, Разящий, Достойный, Сильный, Свирепый, Горделивый, Порывистый, Деятельный, Грозящий, Ретивый, Резкий, Бдитель-ный, Бодрый, Беззаветный, Безукоризненный, Разительный, Рьяный, Громкий, Бессмен-ный).
Сторожевых кораблей 3 ранга - 19 (СКР-13, СКР-11, СКР-92, СКР-34, СКР-27, СКР-112, СКР-84, СКР-19, СКР-16, СКР-82, СКР-96, СКР-115, СКР-126, СКР-135, СКР-23, СКР-128, СКР-33, СКР-138, СКР-110,).
Пограничных сторожевых кораблей - 46 (Куропятников, Гнатенко, Неман, Измаил, Днепр, Рубин, Изумруд, Жемчуг, ПСКР-680, ПСКР-691, ПСКР-681, ПСКР-682, ПСКР-683, ПСКР-684, ПСКР-689, ПСКР-663, ПСКР-685, ПСКР-686, ПСКР-687, ПСКР-688, ПСКР-698, ПСКР-103, ПСКР-105, ПСКР-813, ПСКР-108, ПСКР-102, ПСКР-623, ПСКР-629, ПСКР-630, ПСКР-635, ПСКР-636, ПСКР-637, ПСКР-642, ПСКР-643, ПСКР-645, ПСКР-648, ПСКР-650, ПСКР-652, ПСКР-702, ПСКР-705, ПСКР-709, ПСКР-720, ПСКР-722, ПСКР-693, ПСКР-3, ПСКР-60)
Малых ракетных кораблей - 13 (Буря, Бриз, Гроза, Гром. Град, Вихрь, Циклон, Ра-дуга, Шквал, Тайфун, Волна, Заря, МРК-5).
Малых противолодочных кораблей – 30 (МПК-65, МПК-117, МПК-8, МПК-44, МПК-108, МПК-528, МПК-180, МПК-41, МПК-81, МПК-31, МПК-40, МПК-10, МПК-33, МПК-35, МПК-36, МПК-122, МПК-147, МПК-155, МПК-5, МПК-37, МПК-91, МПК-145, МПК-93, МПК-116, МПК-170, МПК-4, МПК-89, МПК-43, МПК-52, МПК-143).
Ракетных катеров - 71 (РКА-59, РКА-84, РКА-161, Р-196, Р-173, Р-39, Р-192, Р-370, Р-46, Р-123, Р-199, Р-206, Р-210, Р-212, Р-254, П-45, Р-66, Р-69, Р-76, Р-251, Р-260, Р-262, Р-265, Р-113, Р-230, П-623, П-629, П-630, П-635, П-636, П-637, П642, П-643, П-645, П-648, П-650, П-652, П-702, П-705, П-709, П-720, П-722, П-102, П-103, П-105, П-108, П-53, П-54, П-141, П-125, П-501, П-502, П-503, П-504, П-505, П-506, П-507, П-508, П-509, П-510, П-511, П-512, П-517, П-519, П-523, П-524, П-525, П-526, П-534).
Торпедных катеров – 5 (Т-126, Т-272, Т-273, Т-117, Т-15).
Артиллерийских катеров – 47 (АК-394, АК-401, АК-487, АК-604, АК-605, АК-608, АК-610, АК-611, АК-613, АК-234, АК-374, АК-55, АК-354, АК-587, АК-203, АК-242, АК-314, АК-316, АК-317, АК-318, АК-384, АК-387, АК-581, АК-584, АК-225, АК-197, АК-198, АК-205, АК-385, АК-398, АК-399, АК-408, АК-585, АК-588, АК-589, АК-22, АК- 382, АК-211, АК-246, АК-563, АК-248, АК-327, АК-397, АК-506, АК-564, АК-583, АК-602).
Тральщиков – 65 (контр-адмирал Першин, контр-адмирал Хорошихин, вице-адмирал Сабанеев, мичман Павлов, С.Рошаль, Параван, Заряд, Залп, Трал, Якорь, Дизи-лист, Турбинист, Сигнальщик, Торпедист, Зенитчик, Ракетчик, МТ-80, МТ-82, БТ-103, МТ-193, МТ-226, БТ-155, МТ-242, МТ-263, МТ-208, МТ-238, БТ-16, БТ-77, БТ-258, БТ-260, БТ-291, БТ-320, БТ-324, БТ-266, БТ-327, БТ-734, БТ-277, БТ-284, БТ-356, БТ-347, БТ-438, БТ-10, БТ-150, РТ-214, БТ-79, БТ-126, БТ-267, РТ-402, РТ-437, РТ-278, РТ-223, БТ-38, БТ-56, БТ-78, БТ-121, БТ-470, РТ-403, РТ-52, РТ-33, РТ-136, РТ-146, ШУ-15, ШУ-16, ШУ-17).
Больших десантных кораблей – 16 (Иван Рогов, Донецкий Шахтер, Красная Пре-сня, Сергей Лазо, И.Азаров, К.Ольшанский, А.Торцев, БДК-35, БДК-80, БДК-48, БДК-63, БДК-90, БДК-181, БДК-197, БДК-200, БДК-47)
Средних десантных кораблей - 11 (СДК-102, СДК-172, СДК-82, СДК-96, СДК-111, СДК-73, СДК-99, СДК-79, СДК-135, СДК-156, СДК-137)
Малых десантных кораблей – 17 (МДК-28, МДК-36, МДК-37, МДК-68, МДК-107, МДК-2, МДК-7, МДК-21, МДК-24, МДК-99, МДК-173, МДК-29, МДК-7, МДК-93, МДК-123, МДК-174, МДК-175)
Десантных кораблей на воздушной подушке - 52 (Д-556, Д-435, Д-346, Д-349, Д-227, Д-360, Д-555, Д-343, Д-512, Д-536, Д-52, Д-277, Д-347, Д-348, Д-456, Д-337, Д-702, Д-423, Д-424, Д-426, Д-441, Д-226, Д-227, Д-228, Д-337, Д-369, Д-555, Д-556, Д-702, Д-318, Д-347, Д-425, Д-452, Д-703, Д-833, Д-418, Д-420, Д-427, Д-430, Д-431, Д-435, Д-436, Д-437, Д-439, Д-440, Д-443, Д-445, Д-305, Д-455, Д-319, Д-332, Д-572,).
Подводных крейсеров и лодок с БР – 19 (К-389, К-279, К-245, К-395, К-423, К-253, К-214, К-426, К-403, К-249, К-19, К-79, К-93, К-96, К-142, К-183, К-372, К-366, К-477).
Подводных крейсеров и лодок с КР – 28 (К-23, К-144, К-25, К-325, К-77, К-81, К-124, К-203, К-478, К-124, К-77, К-81, К-56, К-204, К-557, К-458, К-479, К-308, К-313, К-43, К-121, К-302, К-201, К-320, К-134, К-1, К-22, К-35).
Подводных лодок другого назначения – 46 (Б-33, Б-143, Б-6, Б-59, Б-105, Б-409, Б-826, Б-2, Б-31, Б-34, Б-103 Б-68, Б-85, Б-156, Б-304, Б-318, Б-8, Б-15, Б-50, Б-855, Б-94, Б-95, Б-169, Б-853, Б-856, К-476, К-488, К-469, К-67, Б-28, Б-101, Б-164, Б-213, Б-397, Б-4, Б-7, Б-21, Б-25, Б-46, Б-36, Б-109, К-454, К-370, К-481, Б-39, Б-427).
Спасательных подводных лодок – 8 (СС-11, СС-368, АПС-3, АС-7, СС-128, АС-3, АС-7, СС-384, БС-486).
Спасательных судов – 10 (Казбек, Пулково, СС-38, СС-21, Агатан, Жигули, Беш-тау, БСС-222050, АС-14, АС-19).
Гидрографических и вспомогательных судов - 62 (Вычегда, Дмитрий Галкин, Чу-котка, ГКС-15, ГКС-11, ТЛ-3, ТЛ-29, Тверица, ВТР-11, ВТР-13, Харитон Лаптев, Крено-метр, Магаданский комсомолец, ПМ-17, ПМ-22, ПМ-147, ГС-275, Фотий Крылов, ТЛ-1374, ТЛ-1476, ТЛ-1602, ТЛ-865, ТЛ-965, СН-109, СБ-28, Джамбул, ПЖК-12, ПЖК-179, РВК-639, РВК-754, РВК-1289, Нара, МВТ-138, КМ-895, КМ-1207, РБ-290, Магомед Гад-жиев, ПРТБ-20, ПМ-163, Чажма, Сарычев, Семен Челюскин, Закарпатье, Забайкалье, Ильмень, Пелорус, Селигер, Редуктор, Репитер, Теодолит, Чириков, Невельской, Байкал, Астроном, Горизонт, БГК-631, БГК-930, БГК-1629, Диксон, Донбасс, ТЛ-533, ТЛ-856, ТЛ-842, СР-165, СР-176, ВМ-143, ВМ-266, ВМ-84, ВМ-106, ВМ-127 КМ-332 КВМ-702, Илья Муромец, МБ-116, МБ-91, МБ-122, Десна, Койда, Абакан, Припять, Сухона, Припять).
Данные по списанию вспомогательных судов и подводных лодок только имеются до 1995 года. Далее они тоже списывались с такой же интенсивностью.
Если учесть, что реально судостроительные заводы по договорам заключенным Виктором Черномырдиным вкупе с Анатолием Чубайсом и Борисом Немцовым строили надводные корабли лишь для Китая и Индии, то списание флота вообще не возобновля-лось. Так, что реальные цифры, скорее всего, превышают даже 800 кораблей и судов
nvs.rpf.ru/nvs/forum/archive/77/77853.htm
_____________________________________________
Строится крайне мало, 1-2 в год, хотя надо, со слов того же Высоцкого 10-20. Вроде как сиутация в последнее время начала налаживаться , все 16 верфей ВПК заняты оборонными заказами, и с Мистралями дело продвигается. Время вопщем покажет
Еще надо учесть и попиленные корабли в этом веке, совсем недавно ЧФ лишился последнего БПК, подписали приказ о распилке Очакова
Та же Япония апгрейдит в последнее время флот мама-не-горюй, к 2015 у них будет 8 ударных вертолетоносцев
__________________________________________________
ПОТЕРИ РОССИЙСКОГО ФЛОТА ВО ВРЕМЯ ПЕРЕСТРОЙКИ
За период перестройки только с 1991 по 1997 годы (без подводных лодок и вспо-могательных судов с 1995 года списано, потоплено в базах и продано на металл 629 бое-вых кораблей и судов Российского флота из них 225 кораблей 1 и 2 ранга. Но с уче-том, что здесь приведены по надводным кораблям данные только 1997 года, а по подвод-ным лодкам и вспомогательным судам только до 1995 года, то истинные цифры скорее всего превышают сегодня 800 кораблей и судов ВМФ
По данным военных открытых источников на флотах было списаны, проданы, брошены, разделаны на металл в 1991 году:
Авианосных крейсеров – 4 (Варяг, Минск, Новороссийск, Киев).
Противолодочных крейсеров – 2 (Москва, Ленинград).
Ракетных крейсеров - 4 (Владивосток, вице-адмирал Дрозд, Грозный, адмирал Зо-зуля)
Артиллерийских крейсеров – 2 (Мурманск, Михаил Кутузов)
Больших противолодочных кораблей 1 ранга – 17 (адмирал Нахимов, Кронштадт, адмирал Макаров, Хабаровск, адмирал Исаченков, маршал Тимошенко, адмирал Юмашев, Николаев, Ташкент, адмирал Исаков, адмирал Октябрьский, Василий Чапаев, Владиво-сток – бывший Таллинн, Петропавловск, адмирал Захаров, адмирал Спиридонов, Удалой)
Больших противолодочных кораблей 2 ранга – 14 (Красный Крым, Комсомолец Украины, Славный, Пламенный, Прозорливый, Упорный, Сообразительный, Смышленый, Строгий, Зоркий, Решительный, Образцовый, Способный, Стерегущий)
Эскадренных миноносцев 1 ранга – 4 (Гремящий, Сведущий, Осмотрительный, От-чаянный).
Сторожевых кораблей 2 ранга – 19 (Доблестный, Разящий, Достойный, Сильный, Свирепый, Горделивый, Порывистый, Деятельный, Грозящий, Ретивый, Резкий, Бдитель-ный, Бодрый, Беззаветный, Безукоризненный, Разительный, Рьяный, Громкий, Бессмен-ный).
Сторожевых кораблей 3 ранга - 19 (СКР-13, СКР-11, СКР-92, СКР-34, СКР-27, СКР-112, СКР-84, СКР-19, СКР-16, СКР-82, СКР-96, СКР-115, СКР-126, СКР-135, СКР-23, СКР-128, СКР-33, СКР-138, СКР-110,).
Пограничных сторожевых кораблей - 46 (Куропятников, Гнатенко, Неман, Измаил, Днепр, Рубин, Изумруд, Жемчуг, ПСКР-680, ПСКР-691, ПСКР-681, ПСКР-682, ПСКР-683, ПСКР-684, ПСКР-689, ПСКР-663, ПСКР-685, ПСКР-686, ПСКР-687, ПСКР-688, ПСКР-698, ПСКР-103, ПСКР-105, ПСКР-813, ПСКР-108, ПСКР-102, ПСКР-623, ПСКР-629, ПСКР-630, ПСКР-635, ПСКР-636, ПСКР-637, ПСКР-642, ПСКР-643, ПСКР-645, ПСКР-648, ПСКР-650, ПСКР-652, ПСКР-702, ПСКР-705, ПСКР-709, ПСКР-720, ПСКР-722, ПСКР-693, ПСКР-3, ПСКР-60)
Малых ракетных кораблей - 13 (Буря, Бриз, Гроза, Гром. Град, Вихрь, Циклон, Ра-дуга, Шквал, Тайфун, Волна, Заря, МРК-5).
Малых противолодочных кораблей – 30 (МПК-65, МПК-117, МПК-8, МПК-44, МПК-108, МПК-528, МПК-180, МПК-41, МПК-81, МПК-31, МПК-40, МПК-10, МПК-33, МПК-35, МПК-36, МПК-122, МПК-147, МПК-155, МПК-5, МПК-37, МПК-91, МПК-145, МПК-93, МПК-116, МПК-170, МПК-4, МПК-89, МПК-43, МПК-52, МПК-143).
Ракетных катеров - 71 (РКА-59, РКА-84, РКА-161, Р-196, Р-173, Р-39, Р-192, Р-370, Р-46, Р-123, Р-199, Р-206, Р-210, Р-212, Р-254, П-45, Р-66, Р-69, Р-76, Р-251, Р-260, Р-262, Р-265, Р-113, Р-230, П-623, П-629, П-630, П-635, П-636, П-637, П642, П-643, П-645, П-648, П-650, П-652, П-702, П-705, П-709, П-720, П-722, П-102, П-103, П-105, П-108, П-53, П-54, П-141, П-125, П-501, П-502, П-503, П-504, П-505, П-506, П-507, П-508, П-509, П-510, П-511, П-512, П-517, П-519, П-523, П-524, П-525, П-526, П-534).
Торпедных катеров – 5 (Т-126, Т-272, Т-273, Т-117, Т-15).
Артиллерийских катеров – 47 (АК-394, АК-401, АК-487, АК-604, АК-605, АК-608, АК-610, АК-611, АК-613, АК-234, АК-374, АК-55, АК-354, АК-587, АК-203, АК-242, АК-314, АК-316, АК-317, АК-318, АК-384, АК-387, АК-581, АК-584, АК-225, АК-197, АК-198, АК-205, АК-385, АК-398, АК-399, АК-408, АК-585, АК-588, АК-589, АК-22, АК- 382, АК-211, АК-246, АК-563, АК-248, АК-327, АК-397, АК-506, АК-564, АК-583, АК-602).
Тральщиков – 65 (контр-адмирал Першин, контр-адмирал Хорошихин, вице-адмирал Сабанеев, мичман Павлов, С.Рошаль, Параван, Заряд, Залп, Трал, Якорь, Дизи-лист, Турбинист, Сигнальщик, Торпедист, Зенитчик, Ракетчик, МТ-80, МТ-82, БТ-103, МТ-193, МТ-226, БТ-155, МТ-242, МТ-263, МТ-208, МТ-238, БТ-16, БТ-77, БТ-258, БТ-260, БТ-291, БТ-320, БТ-324, БТ-266, БТ-327, БТ-734, БТ-277, БТ-284, БТ-356, БТ-347, БТ-438, БТ-10, БТ-150, РТ-214, БТ-79, БТ-126, БТ-267, РТ-402, РТ-437, РТ-278, РТ-223, БТ-38, БТ-56, БТ-78, БТ-121, БТ-470, РТ-403, РТ-52, РТ-33, РТ-136, РТ-146, ШУ-15, ШУ-16, ШУ-17).
Больших десантных кораблей – 16 (Иван Рогов, Донецкий Шахтер, Красная Пре-сня, Сергей Лазо, И.Азаров, К.Ольшанский, А.Торцев, БДК-35, БДК-80, БДК-48, БДК-63, БДК-90, БДК-181, БДК-197, БДК-200, БДК-47)
Средних десантных кораблей - 11 (СДК-102, СДК-172, СДК-82, СДК-96, СДК-111, СДК-73, СДК-99, СДК-79, СДК-135, СДК-156, СДК-137)
Малых десантных кораблей – 17 (МДК-28, МДК-36, МДК-37, МДК-68, МДК-107, МДК-2, МДК-7, МДК-21, МДК-24, МДК-99, МДК-173, МДК-29, МДК-7, МДК-93, МДК-123, МДК-174, МДК-175)
Десантных кораблей на воздушной подушке - 52 (Д-556, Д-435, Д-346, Д-349, Д-227, Д-360, Д-555, Д-343, Д-512, Д-536, Д-52, Д-277, Д-347, Д-348, Д-456, Д-337, Д-702, Д-423, Д-424, Д-426, Д-441, Д-226, Д-227, Д-228, Д-337, Д-369, Д-555, Д-556, Д-702, Д-318, Д-347, Д-425, Д-452, Д-703, Д-833, Д-418, Д-420, Д-427, Д-430, Д-431, Д-435, Д-436, Д-437, Д-439, Д-440, Д-443, Д-445, Д-305, Д-455, Д-319, Д-332, Д-572,).
Подводных крейсеров и лодок с БР – 19 (К-389, К-279, К-245, К-395, К-423, К-253, К-214, К-426, К-403, К-249, К-19, К-79, К-93, К-96, К-142, К-183, К-372, К-366, К-477).
Подводных крейсеров и лодок с КР – 28 (К-23, К-144, К-25, К-325, К-77, К-81, К-124, К-203, К-478, К-124, К-77, К-81, К-56, К-204, К-557, К-458, К-479, К-308, К-313, К-43, К-121, К-302, К-201, К-320, К-134, К-1, К-22, К-35).
Подводных лодок другого назначения – 46 (Б-33, Б-143, Б-6, Б-59, Б-105, Б-409, Б-826, Б-2, Б-31, Б-34, Б-103 Б-68, Б-85, Б-156, Б-304, Б-318, Б-8, Б-15, Б-50, Б-855, Б-94, Б-95, Б-169, Б-853, Б-856, К-476, К-488, К-469, К-67, Б-28, Б-101, Б-164, Б-213, Б-397, Б-4, Б-7, Б-21, Б-25, Б-46, Б-36, Б-109, К-454, К-370, К-481, Б-39, Б-427).
Спасательных подводных лодок – 8 (СС-11, СС-368, АПС-3, АС-7, СС-128, АС-3, АС-7, СС-384, БС-486).
Спасательных судов – 10 (Казбек, Пулково, СС-38, СС-21, Агатан, Жигули, Беш-тау, БСС-222050, АС-14, АС-19).
Гидрографических и вспомогательных судов - 62 (Вычегда, Дмитрий Галкин, Чу-котка, ГКС-15, ГКС-11, ТЛ-3, ТЛ-29, Тверица, ВТР-11, ВТР-13, Харитон Лаптев, Крено-метр, Магаданский комсомолец, ПМ-17, ПМ-22, ПМ-147, ГС-275, Фотий Крылов, ТЛ-1374, ТЛ-1476, ТЛ-1602, ТЛ-865, ТЛ-965, СН-109, СБ-28, Джамбул, ПЖК-12, ПЖК-179, РВК-639, РВК-754, РВК-1289, Нара, МВТ-138, КМ-895, КМ-1207, РБ-290, Магомед Гад-жиев, ПРТБ-20, ПМ-163, Чажма, Сарычев, Семен Челюскин, Закарпатье, Забайкалье, Ильмень, Пелорус, Селигер, Редуктор, Репитер, Теодолит, Чириков, Невельской, Байкал, Астроном, Горизонт, БГК-631, БГК-930, БГК-1629, Диксон, Донбасс, ТЛ-533, ТЛ-856, ТЛ-842, СР-165, СР-176, ВМ-143, ВМ-266, ВМ-84, ВМ-106, ВМ-127 КМ-332 КВМ-702, Илья Муромец, МБ-116, МБ-91, МБ-122, Десна, Койда, Абакан, Припять, Сухона, Припять).
Данные по списанию вспомогательных судов и подводных лодок только имеются до 1995 года. Далее они тоже списывались с такой же интенсивностью.
Если учесть, что реально судостроительные заводы по договорам заключенным Виктором Черномырдиным вкупе с Анатолием Чубайсом и Борисом Немцовым строили надводные корабли лишь для Китая и Индии, то списание флота вообще не возобновля-лось. Так, что реальные цифры, скорее всего, превышают даже 800 кораблей и судов
nvs.rpf.ru/nvs/forum/archive/77/77853.htm
_____________________________________________
Строится крайне мало, 1-2 в год, хотя надо, со слов того же Высоцкого 10-20. Вроде как сиутация в последнее время начала налаживаться , все 16 верфей ВПК заняты оборонными заказами, и с Мистралями дело продвигается. Время вопщем покажет
...кошмар. ...что-то новости как с фронта. С такими правителями и врага не надо. Сами всё уничтожили
Конечно много старья попили и неудачных в конструкции, к примеру у судна радиоразведки Урал и ТАРК Лазарев большие проблемы с реакторами. Но дело не в этом. Если пилишь, то восполняй новыми.
Рождённый прихватизировать, производить не может.
krabs писал(а)
Та же Япония апгрейдит в последнее время флот мама-не-горюй, к 2015 у них будет 8 ударных вертолетоносцев
Та же Япония апгрейдит в последнее время флот мама-не-горюй, к 2015 у них будет 8 ударных вертолетоносцев
Да хоть все японцы на них пересядут ... уязвимое место они никуда своё не денут))).
Вы издеваетесь? Когда наличие мирного договора было гарантией мира между странами? Простая формальность, не более того. Все ближайшие войны это либо избиение папуасов к которым ни Россия ни Япония не относится, либо полномасштабная мировая война, в которой уже не столь важно чем "не стратегическим" обладают сцепившиеся стороны. Именно поэтому обсуждать Россия vs Япония смешно.
Lotor писал(а)
Именно поэтому обсуждать Россия vs Япония смешно.
Именно поэтому обсуждать Россия vs Япония смешно.
А еще мне стоит вам рассказать байку, про мудрую обезьяну, которая смотрит с дерева на дерущихся хищников, а потом слезает и у самого ослабленного отгрызает ногу :)
Да и вааще, вы баба Ванга чтоли, зарекаетесь тут.
Кто мог сказать 25 лет назад, что РСФСР будет воевать с Грузинской ССР
Lotor писал(а)
Япония - враг? Продолжаете смешить?
Япония - враг? Продолжаете смешить?
с ними даже мирный договор все еще не подписан
причем, не по нашей инициативе это тянется уже несколько десятилетий
Что за глупости вы говорите...
Япония в 45 году подписала Акт о полной и безоговорочной капитуляции, т.е. они признали что их правосубъектность тогда прекратилась и новое государство Япония учреждено уже на условиях стран-победителей.
Какой еще дополнительный мир нам с ними нужен ?
Япония в 45 году подписала Акт о полной и безоговорочной капитуляции, т.е. они признали что их правосубъектность тогда прекратилась и новое государство Япония учреждено уже на условиях стран-победителей.
Какой еще дополнительный мир нам с ними нужен ?
у нас только временное перемирие или как оно там называется
мирный договор не подписан
мирный договор не подписан
Мой русский язык для вас наверное не достаточно хорош...
Полная и безоговорочная капитуляция - это и есть мир на условиях стран победителей и кроме того, обращаю ваше неустойчивое внимание, кроме того это еще и согласие с утратой суверенитета и государственной правосубъектности, т.е. передача победителю всех прав о решении вопроса о дальнейших формах существования побежденного государства.
У кого остались вопросы..., еще уточню, типа, нет..., это не перемирие, потому что перемирие - это равноправное соглашение в временном прекращении боевых действий на конкретном участке или на всем протяжении линии войны, а капитуляция, да еще полная и безоговорочная - это мир на условиях победителя с одновременным отказом от всех суверенных прав и правосубъектности в пользу победителя.
Так лучше ?
Полная и безоговорочная капитуляция - это и есть мир на условиях стран победителей и кроме того, обращаю ваше неустойчивое внимание, кроме того это еще и согласие с утратой суверенитета и государственной правосубъектности, т.е. передача победителю всех прав о решении вопроса о дальнейших формах существования побежденного государства.
У кого остались вопросы..., еще уточню, типа, нет..., это не перемирие, потому что перемирие - это равноправное соглашение в временном прекращении боевых действий на конкретном участке или на всем протяжении линии войны, а капитуляция, да еще полная и безоговорочная - это мир на условиях победителя с одновременным отказом от всех суверенных прав и правосубъектности в пользу победителя.
Так лучше ?
японцы перед сша капитулировали
ссср забыли пригласить к подписанию мирного договора (или еще что-то случилось, не помню точно)
в общем, предлагаю перечитать учебник по истории
кстати, в гугле тоже много информации должно быть по этому вопросу:)
ссср забыли пригласить к подписанию мирного договора (или еще что-то случилось, не помню точно)
в общем, предлагаю перечитать учебник по истории
кстати, в гугле тоже много информации должно быть по этому вопросу:)
ay (ответ автору kragl) 06.07.2010 в 13:24:38
японцы перед сша капитулировали
ссср забыли пригласить к подписанию мирного договора (или еще что-то случилось, не помню точно)
в общем, предлагаю перечитать учебник по истории
кстати, в гугле тоже много информации должно быть по этому вопросу:)
Т.е. Вы обвиняете меня во лжи или извращении истории, верно ? японцы перед сша капитулировали
ссср забыли пригласить к подписанию мирного договора (или еще что-то случилось, не помню точно)
в общем, предлагаю перечитать учебник по истории
кстати, в гугле тоже много информации должно быть по этому вопросу:)
Вот вам аргумент, который мне сразу надо было привести ли дать ссылку на тот самый акт, из которого видно что капитуляция безоговорочная и там представлены интересы СССР и прочих союзников...
Суммируем: При всем уважении, Вы полностью не правы, игнорируете аргументацию оппонента и упорствуете в заблуждениях ...
Акт о капитуляции Японии
(Токийская Бухта, 2 сентября 1945 года)
Мы, действуя по приказу и от имени Императора, Японского Правительства и Японского императорского генерального штаба, настоящим принимаем условия Декларации, опубликованной 26 июля в Потсдаме Главами Правительств Соединенных Штатов, Китая и Великобритании, к которой впоследствии присоединился и СССР, каковые четыре державы будут впоследствии именоваться Союзными державами.
Настоящим мы заявляем о безоговорочной капитуляции Союзным державам Японского императорского генерального штаба, всех японских вооруженных сил и всех вооруженных сил под японским контролем вне зависимости от того, где они находятся.
Настоящим мы приказываем всем японским войскам, где бы они ни находились, и японскому народу немедленно прекратить военные действия, сохранять и не допускать повреждения всех судов, самолетов и военного и гражданского имущества, а также выполнять все требования, которые могут быть предъявлены Верховным командующим Союзных держав или органами Японского Правительства по его указаниям.
Настоящим мы приказываем Японскому императорскому генеральному штабу немедленно издать приказы командующим всех японских войск и войск, находящихся под японским контролем, где бы они ни находились, безоговорочно капитулировать лично, а также обеспечить безоговорочную капитуляцию всех войск, находящихся под их командованием.
Все гражданские, военные и морские официальные лица должны повиноваться и выполнять все указания, приказы и директивы, которые Верховный командующий Союзных держав сочтет необходимыми для осуществления данной капитуляции и которые будут изданы им самим или же по его уполномочию; мы предписываем всем этим официальным лицам оставаться на своих постах и по-прежнему выполнять свои небоевые обязанности, за исключением тех случаев, когда они будут освобождены от них особым указом, изданным Верховным командующим Союзных держав или по его уполномочию.
Настоящим мы даем обязательство, что Японское Правительство и его преемники будут честно выполнять условия Потсдамской декларации, отдавать те распоряжения и предпринимать те действия, которых в целях осуществления этой Декларации потребует Верховный командующий Союзных держав или любой другой назначенный Союзными державами представитель.
Настоящим мы предписываем Японскому императорскому Правительству и Японскому императорскому генеральному штабу немедленно освободить всех союзных военнопленных и интернированных гражданских лиц, находящихся сейчас под контролем японцев, и обеспечить их защиту, содержание и уход за ними, а также немедленную доставку их в указанные места.
Власть императора и Японского Правительства управлять государством будет подчинена верховному командующему Союзных держав, который будет предпринимать такие шаги, какие он сочтет необходимым для осуществления этих условий капитуляции.
Подписано в Токийской Бухте, Япония, в 09.04 утра
2-го сентября 1945 года.
По приказу и от имени Императора Японии и Японского Правительства Сигемицу Мамору (Подпись)
По приказу и от имени Японского императорского генерального штаба Умедзу Йосидзиро (Подпись)
Скреплено в Токийской Бухте, Япония, в 09.08 утра, 2-го сентября 1945 г. от имени Соединенных Штатов, Китайской Республики, Соединенного Королевства и Союза Советских Социалистических Республик и от имени других Объединенных Наций, находящихся в состоянии войны с Японией.
Верховный Командующий Союзных Держав Дуглас Макартур (Подпись)
Представитель Соединенных Штатов Честер Нимиц (Подпись)
Представитель Китайской Республики Сюй Юнчан (Подпись)
Представитель Соединенного Королевства Брюс Фрейзер (Подпись)
Представитель СССР Кузьма Деревянко (Подпись)
Представитель Австралийского Союза Ч. А. Блейми (Подпись)
Представитель Доминиона Канада Мур Косгроув (Подпись)
Представитель Временного Правительства Французской Республики Жак Леклерк де Отклок (Подпись)
Представитель Королевства Нидерланды К. Е. Хельфрейх (Подпись)
Представитель Доминиона Новая Зеландия Леонард М. Исситт (Подпись)
ru.wikisource.org/wiki/Акт_о_капитуляции_Японии_(02.09.1945 )
(Токийская Бухта, 2 сентября 1945 года)
Мы, действуя по приказу и от имени Императора, Японского Правительства и Японского императорского генерального штаба, настоящим принимаем условия Декларации, опубликованной 26 июля в Потсдаме Главами Правительств Соединенных Штатов, Китая и Великобритании, к которой впоследствии присоединился и СССР, каковые четыре державы будут впоследствии именоваться Союзными державами.
Настоящим мы заявляем о безоговорочной капитуляции Союзным державам Японского императорского генерального штаба, всех японских вооруженных сил и всех вооруженных сил под японским контролем вне зависимости от того, где они находятся.
Настоящим мы приказываем всем японским войскам, где бы они ни находились, и японскому народу немедленно прекратить военные действия, сохранять и не допускать повреждения всех судов, самолетов и военного и гражданского имущества, а также выполнять все требования, которые могут быть предъявлены Верховным командующим Союзных держав или органами Японского Правительства по его указаниям.
Настоящим мы приказываем Японскому императорскому генеральному штабу немедленно издать приказы командующим всех японских войск и войск, находящихся под японским контролем, где бы они ни находились, безоговорочно капитулировать лично, а также обеспечить безоговорочную капитуляцию всех войск, находящихся под их командованием.
Все гражданские, военные и морские официальные лица должны повиноваться и выполнять все указания, приказы и директивы, которые Верховный командующий Союзных держав сочтет необходимыми для осуществления данной капитуляции и которые будут изданы им самим или же по его уполномочию; мы предписываем всем этим официальным лицам оставаться на своих постах и по-прежнему выполнять свои небоевые обязанности, за исключением тех случаев, когда они будут освобождены от них особым указом, изданным Верховным командующим Союзных держав или по его уполномочию.
Настоящим мы даем обязательство, что Японское Правительство и его преемники будут честно выполнять условия Потсдамской декларации, отдавать те распоряжения и предпринимать те действия, которых в целях осуществления этой Декларации потребует Верховный командующий Союзных держав или любой другой назначенный Союзными державами представитель.
Настоящим мы предписываем Японскому императорскому Правительству и Японскому императорскому генеральному штабу немедленно освободить всех союзных военнопленных и интернированных гражданских лиц, находящихся сейчас под контролем японцев, и обеспечить их защиту, содержание и уход за ними, а также немедленную доставку их в указанные места.
Власть императора и Японского Правительства управлять государством будет подчинена верховному командующему Союзных держав, который будет предпринимать такие шаги, какие он сочтет необходимым для осуществления этих условий капитуляции.
Подписано в Токийской Бухте, Япония, в 09.04 утра
2-го сентября 1945 года.
По приказу и от имени Императора Японии и Японского Правительства Сигемицу Мамору (Подпись)
По приказу и от имени Японского императорского генерального штаба Умедзу Йосидзиро (Подпись)
Скреплено в Токийской Бухте, Япония, в 09.08 утра, 2-го сентября 1945 г. от имени Соединенных Штатов, Китайской Республики, Соединенного Королевства и Союза Советских Социалистических Республик и от имени других Объединенных Наций, находящихся в состоянии войны с Японией.
Верховный Командующий Союзных Держав Дуглас Макартур (Подпись)
Представитель Соединенных Штатов Честер Нимиц (Подпись)
Представитель Китайской Республики Сюй Юнчан (Подпись)
Представитель Соединенного Королевства Брюс Фрейзер (Подпись)
Представитель СССР Кузьма Деревянко (Подпись)
Представитель Австралийского Союза Ч. А. Блейми (Подпись)
Представитель Доминиона Канада Мур Косгроув (Подпись)
Представитель Временного Правительства Французской Республики Жак Леклерк де Отклок (Подпись)
Представитель Королевства Нидерланды К. Е. Хельфрейх (Подпись)
Представитель Доминиона Новая Зеландия Леонард М. Исситт (Подпись)
ru.wikisource.org/wiki/Акт_о_капитуляции_Японии_(02.09.1945 )
это акт о капитуляции
сейчас всех убеждают, что японцы подписали его после разрушения двух городов американцами
на подписание договора о мире ссср не пригласили или возникли какие-то еще обстоятельства (мне они мало интересны, поэтому не уточняю)
именно это я и написал выше - капитулировали, но мирный договор ссср-япония не подписали
сейчас всех убеждают, что японцы подписали его после разрушения двух городов американцами
на подписание договора о мире ссср не пригласили или возникли какие-то еще обстоятельства (мне они мало интересны, поэтому не уточняю)
именно это я и написал выше - капитулировали, но мирный договор ссср-япония не подписали
Ну..., с третьего раза обычно до всех доходит, что полная и безоговорочная капитуляция - это и есть мир на условиях победителей, поскольку Япония отказалась от всех суверенных прав и правосубектности в пользу победителей, подписывая акт о безоговорочной, полной капитуляции.
Поэтому, Японию могли разделить по усмотрению победителей, поскольку после такой капитуляции, как после банкротства, государство с чистого листа на условиях победителей. Это и есть мир...
Теперь то понятно ?
З.Ы. Обратите же внимание на скан этого акта, там подписи за страны, есть и за СССР. С чего это вы взяли что акт не подписан СССР ?
Поэтому, Японию могли разделить по усмотрению победителей, поскольку после такой капитуляции, как после банкротства, государство с чистого листа на условиях победителей. Это и есть мир...
Теперь то понятно ?
З.Ы. Обратите же внимание на скан этого акта, там подписи за страны, есть и за СССР. С чего это вы взяли что акт не подписан СССР ?
kragl писал(а)
Ну..., с третьего раза обычно до всех доходит, что полная и безоговорочная капитуляция - это и есть мир на условиях победителей, поскольку Япония отказалась от всех суверенных прав и правосубектности в пользу победителей, подписывая акт о безоговорочной, полной капитуляции.
Ну..., с третьего раза обычно до всех доходит, что полная и безоговорочная капитуляция - это и есть мир на условиях победителей, поскольку Япония отказалась от всех суверенных прав и правосубектности в пользу победителей, подписывая акт о безоговорочной, полной капитуляции.
т.е. победители - это американцы?
ссср просто их союзники и никак не заинтересованы вообще ни в чем
т.е. совсем непонятно, зачем вступали в эту войну?
интересную статью нашел:
www.ru.emb-japan.go.jp/RELATIONSHIP/MAINDOCS/san_francisco.html
kragl писал(а)
З.Ы. Обратите же внимание на скан этого акта, там подписи за страны, есть и за СССР. С чего это вы взяли что акт не подписан СССР ?
З.Ы. Обратите же внимание на скан этого акта, там подписи за страны, есть и за СССР. С чего это вы взяли что акт не подписан СССР ?
еще раз повторяю - капитуляция была принята
мирный договор так и не был подписан
если кто-то такой умный, что утверждает обратное, пусть опровергнет вот это:
yandex.ru/yandsearch?text=%D...c24%2Fnc1&lr=21
хотя бы по первым 10 пунктам, которые выдаются (и соответствуют теме)
ay (ответ автору kragl) 06.07.2010 в 22:44:10
т.е. победители - это американцы?
ссср просто их союзники и никак не заинтересованы вообще ни в чем
т.е. совсем непонятно, зачем вступали в эту войну?
Мда..., вы видимо и с третьего раза не поняли, бывает... kragl писал(а)
Ну..., с третьего раза обычно до всех доходит, что полная и безоговорочная капитуляция - это и есть мир на условиях победителей, поскольку Япония отказалась от всех суверенных прав и правосубектности в пользу победителей, подписывая акт о безоговорочной, полной капитуляции.
Ну..., с третьего раза обычно до всех доходит, что полная и безоговорочная капитуляция - это и есть мир на условиях победителей, поскольку Япония отказалась от всех суверенных прав и правосубектности в пользу победителей, подписывая акт о безоговорочной, полной капитуляции.
т.е. победители - это американцы?
ссср просто их союзники и никак не заинтересованы вообще ни в чем
т.е. совсем непонятно, зачем вступали в эту войну?
1. В войне участвовала равноправная коалиция, документ о прекращении войны - акт о безоговорочной капитуляции подписан всеми участниками, в том числе и СССР.
2. Подписав Акт о капитуляции, да еще полной и безоговорочной, Япония прекращает свою правосубъектность и уступает свои суверенные права в распоряжении победившей коалиции, т.е. принимает мир на условиях победившей коалиции - это и есть договор о мире на условиях победителя.
Так понятно ?
спорить бесполезно
обращайтесь к политикам и убеждайте их, что подписывать мирный договор с японией не надо, т.к. он уже как будто существует
а еще их можно попытаться переубедить:
www.nn.ru/popup.php?c=classF...opic_id=2391847
www.nn.ru/popup.php?c=classF...opic_id=2392626
www.nn.ru/popup.php?c=classF...opic_id=2386800
обращайтесь к политикам и убеждайте их, что подписывать мирный договор с японией не надо, т.к. он уже как будто существует
а еще их можно попытаться переубедить:
www.nn.ru/popup.php?c=classF...opic_id=2391847
www.nn.ru/popup.php?c=classF...opic_id=2392626
www.nn.ru/popup.php?c=classF...opic_id=2386800
Еще Телейран как то сказал, что то типа того, что дипломат - это честный человек посланный врать в интересах своего народа, поэтому политики каждой страны, а Японии в особенности, сознательно извращают существо дела в нужную им сторону. Им выгодно дезавуировать послевоенные акты...
Но..., нам то интересны наши сильные стороны, а они как раз состоят в точном удержании позиции зафиксированной документами капитуляции Японии
Но..., нам то интересны наши сильные стороны, а они как раз состоят в точном удержании позиции зафиксированной документами капитуляции Японии
...а Япония ничего и не потеряла от этого акта капитуляции. Просто вышла из состояния войны побеждённой, без каких-то значимых потерь.
Хиросима и Нагасаки всё равно до этого случились.
Хиросима и Нагасаки всё равно до этого случились.
Rebekk (ответ автору kragl) 08.07.2010 в 00:52:26
...а Япония ничего и не потеряла от этого акта капитуляции. Просто вышла из состояния войны побеждённой, без каких-то значимых потерь.
Хиросима и Нагасаки всё равно до этого случились
Это их проблемы..., но от суверенитета над островами то они отказались, а мы это тут обсуждаем...
...а Япония ничего и не потеряла от этого акта капитуляции. Просто вышла из состояния войны побеждённой, без каких-то значимых потерь.
Хиросима и Нагасаки всё равно до этого случились
Кстати... , вот японцам напоминание о мире на условиях победителей, где они расписались
----------------------------------------------------
2 сентября в РФ будет отмечаться День окончания Второй мировой войны - Федеральный закон
25.07.2010, 10.34
МОСКВА, 25 июля. /ИТАР-ТАСС/. Президент РФ Дмитрий Медведев подписал федеральный закон "О внесении изменений в статью 11 Федерального закона "О днях воинской славы и памятных датах России", принятый Госдумой 7 июля и одобренный Советом Федерации 14 июля 2010 г. Об этом сообщила пресс-служба Кремля.
Законом устанавливается новая памятная дата России: 2 сентября - День окончания Второй мировой войны /1945 год/.
2 сентября 1945 года был подписан акт о капитуляции Японии. Под этим актом поставили свои подписи представители участвовавших в военных действиях союзных государств, в том числе Советского Союза. Этот день ознаменовал собой окончание Второй мировой войны.
www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=15345917&PageNum=0
----------------------------------------------------
2 сентября в РФ будет отмечаться День окончания Второй мировой войны - Федеральный закон
25.07.2010, 10.34
МОСКВА, 25 июля. /ИТАР-ТАСС/. Президент РФ Дмитрий Медведев подписал федеральный закон "О внесении изменений в статью 11 Федерального закона "О днях воинской славы и памятных датах России", принятый Госдумой 7 июля и одобренный Советом Федерации 14 июля 2010 г. Об этом сообщила пресс-служба Кремля.
Законом устанавливается новая памятная дата России: 2 сентября - День окончания Второй мировой войны /1945 год/.
2 сентября 1945 года был подписан акт о капитуляции Японии. Под этим актом поставили свои подписи представители участвовавших в военных действиях союзных государств, в том числе Советского Союза. Этот день ознаменовал собой окончание Второй мировой войны.
www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=15345917&PageNum=0
ау, ну что вы спорите
Вы путаете договор о мире и сотрудничестве (любимую игрушку дипломатов) с актом о прекращении войны.
Япония капитулировала перед всеми странами, с кем воевала, 02.09.45 путем подписания акта о капитуляции на борту ЛК "Миссури". За сим 2МВ закончилась, целиком и полностью, без всяких перемирий (в отличии, например, от Корей, которые до сих пор в стадии перемирия).
А потом началась тягомотина по подписанию договора о мире и сотрудничестве.
Вы путаете договор о мире и сотрудничестве (любимую игрушку дипломатов) с актом о прекращении войны.
Япония капитулировала перед всеми странами, с кем воевала, 02.09.45 путем подписания акта о капитуляции на борту ЛК "Миссури". За сим 2МВ закончилась, целиком и полностью, без всяких перемирий (в отличии, например, от Корей, которые до сих пор в стадии перемирия).
А потом началась тягомотина по подписанию договора о мире и сотрудничестве.
S@ndro писал(а)
Вы путаете договор о мире и сотрудничестве (любимую игрушку дипломатов) с актом о прекращении войны.
Вы путаете договор о мире и сотрудничестве (любимую игрушку дипломатов) с актом о прекращении войны.
путаю не я, а тот, кому я отвечаю (с непроизносимым ником:))
ay писал(а)
японцы перед сша капитулировали
ссср забыли пригласить к подписанию мирного договора
японцы перед сша капитулировали
ссср забыли пригласить к подписанию мирного договора
т.е. капитуляция была (война прекратилась)
мирный договор не подписали
ay писал(а)
мирный договор не подписали
мирный договор не подписали
Если вы о Сан-Францисском договоре, то да, наши не подписали. Хотя и присутствовали на конференции.
в 1956м документы были подготовлены , но не подписаны
...тем более, что по числу жителей Россия и Япония примерно равны.
Только у них Курилы под боком, а у нас у чёрта на куличках.
И организованность у них на сегодня лучше в разы.
Только у них Курилы под боком, а у нас у чёрта на куличках.
И организованность у них на сегодня лучше в разы.
Слав, а ты что, уже получил американское гражданство?! Ты вообще чей друг? ;-)
стараюсь смотреть на мир не через розовые очки :))
а друг я своим друзьям и близким
а друг я своим друзьям и близким
krabs писал(а)
и зачем Японии такие корабли? >>>
и зачем Японии такие корабли? >>>
Что такой корабль может протвопоставить ядерной ракете, прилетевшей с растояния нескольких тыс. км?
Как мы уже давно решили Земля лежит на трех слонах, а те на черепахе... и главное чтобы черепаха не нырнула, а так все пучком с применением ЯО
Хы).
Большому кораблю -большая торпеда..(с) и пусть даже рта не раскрывают на наши острова, нех было выеживаться на нас в ВОВ, косорылыефашисткиеублюдки...
главно что бы было с чего эту торпеду пустить, однако
они сидели и не дергались, это ссср по окончании терок с Германией, в соотвествии с союзным договором с СШП, объявил японии войну
нехрен им было вступать в коалицию с фашистской Германией... остались бы при своих курилах... а теперь пусть не выеживаются..
"Исэ" достроили уже? Вроде бы в 11ом собирались. Или это в достройке в честь праздника украсили, фиг знает.
В любом случае когда-нибудь достроили бы, а тактическое назначение этих кораблей сомнений не вызывает.
В любом случае когда-нибудь достроили бы, а тактическое назначение этих кораблей сомнений не вызывает.
в 2011 собирались уже поставить в строй, пройдя все сдато-приемочные испытания. Надо учесть что еще 4 штуки 22DDH на подходе.
Да, пожалуй, неверно в памяти отложилось. Наверное 11ый - вступление в строй, а не конец постройки.
22DDH - это перспективные вертолетоносцы? Их вроде бы еще не закладывали даже, хотя при сроке постройки в 3-4 года это вряд ли существенно.
22DDH - это перспективные вертолетоносцы? Их вроде бы еще не закладывали даже, хотя при сроке постройки в 3-4 года это вряд ли существенно.
Финансирование на постройку первых двух открыли год назад, можно предположить, что корабли уже активно строятся. Где то в 2012 будут в строю , с учетом того что Ньюгу строили 1 год.
Год (вернее, чуть больше) "Хьюга" на стапеле лежал. Потом спустили на воду и еще 2 года достраивали. Итого 3 года.
Про закладку 22DDH не слышал, собственно, даже имен ни упоминалось нигде. Если есть поточнее сведения - велкам.
Про закладку 22DDH не слышал, собственно, даже имен ни упоминалось нигде. Если есть поточнее сведения - велкам.
Это я видел. В статье ни слова о закладке - речь о выделении в будущий бюджет денежных средств на постройку. Собственно, если сверху ткнуть в закладку "units", то вылезет вот такая табличка
Ship Port Unit Shipyard Chronology
Sign/No. Name Plan Laid Down Launch Comm. Stricken
183 ersatz-Shirane ?2015 __
184 ersatz-Kurama ?2016 __
То есть никакой информации о закладке нет и есть только предполагаемые даты укомплектования (по плану), нечто вроде наших "до 2020 года построим 20 корветов типа 20380".
Ship Port Unit Shipyard Chronology
Sign/No. Name Plan Laid Down Launch Comm. Stricken
183 ersatz-Shirane ?2015 __
184 ersatz-Kurama ?2016 __
То есть никакой информации о закладке нет и есть только предполагаемые даты укомплектования (по плану), нечто вроде наших "до 2020 года построим 20 корветов типа 20380".
Ну деньги выделены в 2009 , соответственно работы по постройке уже ведутся, а когда будет готово, это зависит насколько японцам это надо.
Может быть. Официальная закладка может ведь и позже состояться.
Зачастую, по отношению к побежденным странам, нынешние власти России бывают чересчур политкорректны. Помню, даже в песне «Три танкиста» вместо слов «самураи» пели «вражья стая».
Самураи перестали существовать как класс еще в 19 веке.
А как факт - в сентябре 1945-го, после речи микадо...
.. ну это просто гипербола была).
Публицыст писал(а)
Самураи перестали существовать как класс еще в 19 веке.
Самураи перестали существовать как класс еще в 19 веке.
А термин остался )
Во время войны всех немцев называли фрицами и фашистами, а японцев, естественно, самураями. Недаром в песне поётся: в эту ночь решили самураи перейти границу у реки…
есть другая очень хорошая песня
Вы не суйтесь,самураи В.И.Мурадели - А.А.Жаров 1938
совершенно не политкорректная :) послушайте
www.sovmusic.ru/m/samurai.mp3
Вы не суйтесь,самураи В.И.Мурадели - А.А.Жаров 1938
совершенно не политкорректная :) послушайте
www.sovmusic.ru/m/samurai.mp3
Пусть поговорят с хохлами, чтобы те Крым вернули нам. Уговорят - получат Курилы. Идиоты.
За Крым все Курилы отдавать не надо - хватит им пол Итурупа.
Да и политурупа жалко, надобы и Крым вернуть, и Курилы за нами оставить!
Меняем Итуруп на Хоккайдо не глядя, нам не жалко.
Да Крым-то сам со временем вернётся. А Курилы самураи не получат.
может по ним жахнуть по американскому примеру боеголовкой помощьнее, шобы у косоглазых прыти по поубавилось?
Вот я уже давно это предлагаю и не понимаю, почему наше руководство с ними цацкается и какие-то типа дипломатические заявления делает. В общем, я за световое шоу!!!
Ну..., вот..., момент истины...
Кан собирается сказать Медведеву, что удерживаемые Россией острова – неотъемлемая часть Японии ("Mainichi", Япония)
Редакционный материал
Кан собирается сказать Медведеву, что удерживаемые Россией острова – неотъемлемая часть Японии10/11/2010
В понедельник премьер-министр Наото Кан (Naoto Kan) заявил, что в случае двусторонних переговоров с российским президентом Дмитрием Медведевым в кулуарах саммита Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества он будет говорить о суверенитете Японии над удерживаемыми Россией островами, которые лежат за Хоккайдо.
«Я открыто скажу то, что мы утверждаем все время: что Северные территории – неотъемлемая часть нашей страны», - заявил Кан на заседании бюджетного комитета Палаты представителей.
www.inosmi.ru/fareast/20101110/164145011.html
Редакционный материал
Кан собирается сказать Медведеву, что удерживаемые Россией острова – неотъемлемая часть Японии10/11/2010
В понедельник премьер-министр Наото Кан (Naoto Kan) заявил, что в случае двусторонних переговоров с российским президентом Дмитрием Медведевым в кулуарах саммита Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества он будет говорить о суверенитете Японии над удерживаемыми Россией островами, которые лежат за Хоккайдо.
«Я открыто скажу то, что мы утверждаем все время: что Северные территории – неотъемлемая часть нашей страны», - заявил Кан на заседании бюджетного комитета Палаты представителей.
www.inosmi.ru/fareast/20101110/164145011.html
Вообще-то слово "неотъемлемый" означает, что отнять нельзя... Так ведь отняли же!
Надеюсь, у медведа хватит ума его на хуй послать...
Помнится недавно, японцы толи в Ирак толи в Афганистан на "сафари" ездили (вместе с пендосами). А еще помниться, что им воевать запретили после 2мировой войны. ИМХО: Это заявление сделано не для того чтобы РФ учения не проводила, а для японского самоутверждения + в следующий раз будет что ответить России, да и вообще мировому сообществу (попросту свалить на РФ, мол она у них под боком учения устраивает, поэтому Япония свою армию усиливает).
да пофиг
эта "древняя цывилизация" познала токарное дело, по крайней мере а провинции, познали от русских моряков :-))
эта "древняя цывилизация" познала токарное дело, по крайней мере а провинции, познали от русских моряков :-))
Пи96да японцам!!!! Курилы будут наши!!!!!
ну раз уж подняли тему...
2 сенября 1945 года Сталин выступил с обращением к народу, в котором, в частности, сказал: «Поражение русских войск в 1904 году в период русско-японской войны оставило в сознании народа тяжелые воспоминания. Оно легло на нашу страну чёрным пятном. Наш народ верил и знал, что наступит день, когда Япония будет разбита и пятно будет ликвидировано. Сорок лет ждали мы, люди старшего поколения, этого дня. И вот, этот день наступил. Сегодня Япония признает себя побежденной и подписала акт безоговорочной капитуляции. Это значит, что Южный Сахалин и Курильские острова отойдут к Советскому Союзу и отныне они будут служить не средством отрыва Советского Союза от океана и базой японского нападения на наш Дальний Восток, а средством прямой связи Советского Союза с океаном и базой обороны нашей страны от японской агрессии».
2 сенября 1945 года Сталин выступил с обращением к народу, в котором, в частности, сказал: «Поражение русских войск в 1904 году в период русско-японской войны оставило в сознании народа тяжелые воспоминания. Оно легло на нашу страну чёрным пятном. Наш народ верил и знал, что наступит день, когда Япония будет разбита и пятно будет ликвидировано. Сорок лет ждали мы, люди старшего поколения, этого дня. И вот, этот день наступил. Сегодня Япония признает себя побежденной и подписала акт безоговорочной капитуляции. Это значит, что Южный Сахалин и Курильские острова отойдут к Советскому Союзу и отныне они будут служить не средством отрыва Советского Союза от океана и базой японского нападения на наш Дальний Восток, а средством прямой связи Советского Союза с океаном и базой обороны нашей страны от японской агрессии».
Ну..., новости по теме периодически поступают, вот мы их и будем добавлять.
Кстати, совершенно непонятен задор японского правителя, потому чир сами японцы говорят, что России по барабану сотрудничество с Японией а они на экспорте, буквально с колес живут и работают
Кстати, совершенно непонятен задор японского правителя, потому чир сами японцы говорят, что России по барабану сотрудничество с Японией а они на экспорте, буквально с колес живут и работают
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.