--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Есть ли данные по умершим в НН от смога?

Новости
17
85
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
И поступившим в больницы с обострениями?
Вчера у одной моей коллеги умер нестарый еще сосед по лестничной клетке, а сегодня утром у другой коллеги -сестра 61 года. Вот вам и статистика...
N
11.08.2010
тот же вопрос по пострадавшим населенным пунктам.
Florencia
11.08.2010
Константин,приди на любое кладбище и там вся статистика налицо в амбарных книгах.Никто же прямо не признает что люди мрут от смога и гари.У кого приступ сердечный,кто помер не дождавшись рецепта на ингалятор но то что за последний месяц смертность реально выросла даже доказательств не требует.
Нет, это не ответ. Мне нужны факты и цифры. Я понимаю, что смертность выросла, на СКОЛЬКО???
Florencia
11.08.2010
Никто эту статистику не ведёт.Она не нужна.
Это да....
в 13 больнице на 40 человек в месяц, умножайте на кол-во больниц, +20% кто умер дома и получите цифру
я думаю, прибавлять надо не 20%, а процентов 200
Почему?
потому что в основном от жары-смога страдают старики, а их в больницу уже не кладут....
Спорное утверждение.
да спорить можно с чем угодно, и с тем, что земля круглая
Вы выкручиваетесь. Больницы забиты стариками. С инсультом-инфрарктом госпитализирует всех. Так что не надо болтать.
у меня у подруги умер дед, вчера было 9 дней
ему было так плохо в жару, что в какой-то момент просто захотел умереть....и отказался принимать лекарства

моему деду 84 года, нет ни инфаркта, ни инсульта, он перестал смотреть телевизор, читать газеты, интересоваться жизнью, просто ничего не ест, только пьет....за 2 месяца он стал скелетом, без слез смотреть невозможно
в их мозги не влезешь, почему они отказываются в такую жару жить и бороться за жизнь....
Я Вам сочувствую. Тем не менее, из ВАшей истории не следует, что деду отказали в госпитализации.
я не пойму, почему тема стала развиваться в направлении - отказали от госпитализации
я говорила о том, что очень многие старики умирают дома
блин, та же фигня. в отпуск ездили к деду. правда, дыма там не было практически. но уже месяц не ест ничего, только пьет. ноги худее, чем мои руки. а у меня 44 размер. страшно смотреть.в здравом уме, от госпитализации отказывается.
вот и у нас так же, о больнице и речи заводить не дает, жуткое ощущение, что действительно не трогайте меня, дайте спокойно умереть
Jaunt
13.08.2010
у вас есть данные, что с инфарктом, инсультом не предложат госпитализацию?
Нет у неё данных.
сухари вы....данные, статистика....
Jaunt
13.08.2010
причем здесь сухари. я не единожды сталкивалась с подобными ситуациями в своей семье. ни разу никому не отказали в госпитализации.
Вот что увезут не туда, куда хотелось бы и где, возможно, не окажут помощь в макс объеме - это бывает. Но это уже другая тема
Да, сухари. Потому что говорить можно всё, что угодно. Нужны доказательства.
Вы работате в 13-ой больнице ?
а сколько в среднем там умирает обычно в месяц ?
не работаю. данная цифра озвучена главврачом в сми
Florencia писал(а)
но то что за последний месяц смертность реально выросла даже доказательств не требует.

в феврале и августе обычно чаще умирают,
но цифры хотелось бы увидеть ;))
memo
11.08.2010
у нас со статистикой, вообще, засада. к тому же наверняка действует указание, как во время эпидемий: вписывать в свидетельства любые другие причины, чтобы не портить отчетность
Борн
11.08.2010
Вряд ли где напишут "умер от смога" :-(((
ns2009
11.08.2010
Борн писал(а)
Вряд ли где напишут "умер от смога" :-(((

Также как и не пишут "умер от курения". В лучшем случае укажут, что от рака.
Но укажут, что рак был вызван курением!
upoke3
11.08.2010
А укажут ли?
Указывают.
upoke3
11.08.2010
а давно указывать стали?
У Вас какой-то конкретный интерес? Или так - пофлудить? Я знаю людей, которым в качестве источника рака ставили курение.
upoke3
11.08.2010
у меня отчим умер от рака. В бумажке, выданной больницей, и было это написано. Без указания от чего начался рак.
Потому я и интересуюсь: с каких пор пишут причину? Я только не помню как эта бумажка называется.

А в истории болезней источник пишут наверняка, не спорю.
В свидетельстве о смерти пишут причину смерти. Согласен.
bantik
13.08.2010
в свидетельстве о смерти причину смерти не пишут, там и графы то такой нет
upoke3 писал(а)
Без указания от чего начался рак.

а что, уже можно определить причину возникновения рака?
причиной рака не является курение,
не курящий городской житель пропускает через свои столько пакости что пачка сигарет в день на этом фоне ничто,
посмотрите на снег зимой, и на снег осидает лишь процентов десять.
скажем спасибо автовладельцам за то что мы дышим так что живем в два раз меньше ;))
О, а заводам мы не должны сказать спасибо?
которые делают машины для автолюбителей ?
или бензин ?
Есть в Москве двойной рост смертей людей с заболеваниями дыхательных путей. Это - последствия смога. У нас про это - тишина!
В СМИ по аналогии вспоминают т.н. "Great London smog of 1952" (смог стоял всего 4 дня):
...Поначалу реакция горожан была спокойной, поскольку в Лондоне туманы не редкость. Однако смертность в городе начала расти. ...За пять дней ... в Лондоне умерло на четыре тысячи человек больше, чем умерло бы в обычных условиях; еще восемь тысяч погибло от отравления смогом в последующие два месяца. Даже в 1953 году, смертность в Лондоне была на несколько процентов выше среднестатистической. www.diary.ru/~Lyuciena/p120717815.htm
Чу правда чтоль?
"На это Минздравсоцразвития выразило удивление относительно приведенной статистики, подчеркивает "Интерфакс". Более того, по словам Татьяны Голиковой, у Минздравсоцразвития вообще пока нет официальных данных о смертности в Москве в июле. Июльские данные официальной статистики будут только в двадцатых числах августа. Напомним, что ранее министерство официально заявляло о снижении уровня смертности с начала года на 9%. "
medicine.newsru.com/article/10Aug2010/statistikasmert
Mellani
11.08.2010
В сегодняшнем *Нижегородском рабочем* (та газетка, что бесплатно рассовывают по почтовым ящикам) статья *На погостах очереди*. Действительно, очереди... :(((
хм... а есть у кого адреса городских крематориев ?
Mozayka
13.08.2010
у нас нет крематория
altitude
11.08.2010
Ну чего захотели... Я вот только вчерась вернулся от отпуска... Шок... Перед подъездом гроб стоит... Может совпадение, а может.... бабули говорят, что мрут как мухи.
Ну у меня пару раз обмороки были во время дикой жары и смога.
Но выжил, как ни странно :)))
Гадкий я писал(а)
выжил, как ни странно :)))

молодой еще, потомушт...
anselm
11.08.2010
может и есть. а вам от этого будет сильно легче?
Да, мне будет от этого легче. Я, знаете ли, не от балды спрашиваю.
от жары есть, от смога не знай, только сегодня в новостях по Волге по моему, выступал главврач 13 больницы - сказал за июль 60 человек умерло, за август уже 40, у всех диагноз обезвоживание и это только в их больнице
Arit
11.08.2010
+1
Стервятники вы.И говнюки(это мое личное мнение).
Zverenish
11.08.2010
Ща по Колхоз ТВ показали что морги не справляются. Раньше, говорят, по 7-10 в день поступало, а сейчас до 50 в день. Очереди жуткие. Люди по 5 дней не могут получить умерших.
Что за телекомпания?
На самом деле так. Коллега рассказывал, у него родственник умер, в морге очередь на выдачу. 52 человека/тела в день. Своего они забрали в 5 вечера, там еще оставались люди ждать. Видимо, ночью будут хоронить... :(
Zverenish
12.08.2010
он-же Булкин-ТВ, он-же Труп-ТВ..
upoke3
11.08.2010
и очереди показали огромные?
Zverenish
12.08.2010
Ну да. Колонну автобусов ждущих гробы.
Ужас((
MadOnion
11.08.2010
Московские медики признали двукратный рост смертности в столице, однако власти не намерены вводить режим чрезвычайной ситуации в связи с жарой и окутавшим город смогом. Министр здравоохранения назвала оценки "неофициальными" и выразила недоумение такой статистикой. Рядовые врачи утверждают: ситуация катастрофическая, им запрещено ставить диагнозы «тепловой удар» и «интоксикация продуктами горения».

Столичные власти не видят оснований для введения в городе чрезвычайного положения в связи с не спадающей уже почти два месяца аномальной жарой и природными пожарами. Об этом сообщил в понедельник журналистам первый заместитель мэра столицы Владимир Ресин.

Когда вводят ЧС
По существующим нормативам, под экстремально высоким загрязнением окружающей среды, которые можно классифицировать как ЧС, понимается содержание одного или нескольких загрязняющих веществ, превышающее...


«Обстановка здесь под контролем, мы справляемся с ситуацией и, думаю, справимся», – объявил Ресин. По словам Ресина, находившийся до воскресенья не в Москве мэр Юрий Лужков (мэрия утверждает, что поездка градоначальника в Австрию была не отпуском, а «лечением спортивной травмы») даже из заграницы постоянно контролировал ситуацию в столице и даже неким образом помог уменьшению площади пожаров в Подмосковье.

Городские власти адекватно реагируют на ситуацию, заверил чиновник. Так, на круглосуточный режим работы перешли поликлиники, куда стали чаще обращаться горожане. «По моим данным, обращений стало на 20% больше», – сказал Ресин. Как подчеркнул Ресин, все предприятия и строительные площадки в Москве, несмотря на жару и смог, работают в прежнем режиме. «Ни один строительный объект не остановлен, ни одно предприятие не закрыто. Люди работают, никто не ропщет», – заявил он.

Статистика смертности в Москве во второй половине июля выросла примерно в 2 раза, признали сегодня же власти.

Как сообщил «Интерфаксу» глава департамента здравоохранения Москвы Андрей Сельцовский, если средний уровень смертности в Москве в обычные дни составляет 360–380 случаев в день, то «сегодня этот показатель составляет около 700», и для этого «есть теоретические основания». Как отметил Сельцовский, в моргах Москвы занято 1300 из 1500 мест.

«Я думаю, при правильной работе «Ритуала» проблем с нехваткой мест не будет», – заверил главный медик столицы.

Сельцовский также заявил, что из-за погодных аномалий московские больницы отменили плановые операции. Проводятся только экстренные операции, подчеркнул он. Число госпитализаций выросло на 10%, отметил чиновник, среди детей — на 17%. «В целом мы расширили показания госпитализации для детей и пожилых граждан», — добавил он. Все поликлиники города, по словам Сельцовского, будут работать по выходным.

После таких заявлений Минздравсоцразвития потребовало от московских коллег разъяснений. С соответствующим обращением глава ведомства Татьяна Голикова обратилась к главе департамента здравоохранения Москвы. «Минздравсоцразвития выражает недоумение неофициальными оценками, высказанными на брифинге», — пояснили в ведомстве. Пресс-служба министерства отмечает, что в июне 2010 года по отношению к 2009 году в целом смертность по Москве снизилась на 0,7%.

Неофициально стремительный рост заболеваемости в связи с загрязнением воздуха и жарой подтверждают рядовые медики.

Так, рекордное количество вызовов фиксируют службы «скорой помощи». По словам опрошенных «Газетой.Ru» диспетчеров, в несколько раз относительно аналогичного периода прошлого года выросло количество вызовов к больным с сердечно-сосудистыми и легочными заболеваниями, наличие гари и дыма во вдыхаемом воздухе приводит к гипоксии и ишемии, что усугубляет и без того тяжелое состояние больных бронхиальной астмой.

Губительное воздействие смога отмечают и в отделениях патологии беременных: повышение углекислоты в крови способствует повышению давления у женщин, развитию гипоксии плода, а также преждевременным родам. Увеличились и такие осложнения, как обвитие пуповины (из-за большого количества углекислоты ребенок начинает «метаться» и заматываться пуповиной).

Наиболее уязвимы на сегодняшний день, по мнению медиков, дети дошкольного возраста.

По словам участкового педиатра одной из городских поликлиник, количество обращений за помощью увеличилось почти в 2 раза. У большинства заболевших детей головокружения, высокая температура, конъюнктивит и поверхностный кашель – признаки тепловых ударов и интоксикации продуктами горения. Но всем этим детям ставится диагноз ОРВИ или синкопальное (обморочное) состояние.

Указывать истинную причину медикам запрещено, на условиях анонимности сообщил «Газете.Ru» педиатр одной из столичных клиник.

Вместо этого, по словам медика, «рекомендуется» описывать синдромальную патологию и ставить диагноз по синдромам. В итоге все списывается на что угодно – простуду, отравление, а то и на пищевую аллергию. «Врач тщательно выясняет, чем кормили ребенка последние дни, выстраивая различные фантастические гипотезы и не замечая заполняющей комнату ребенка гари», – отмечает врач.

По словам собеседников «Газеты.Ru», к подобным рекомендациям рядовым медикам не привыкать, диагнозы «спускаются сверху». Так, каждую зиму, чтобы не показывать повышенную заболеваемость, очевидный грипп называется ОРЗ, иногда с кишечным синдромом. А сейчас вместо инфарктов ставится вегето-сосудистая дистония, утверждают опрошенные врачи.

Соответствующие указания, говорят участковые врачи, поступают из министерства и региональных органов и распространяются через главврачей. По их словам, приказы спускаются только в устной форме, так, чтобы вышестоящие инстанции всегда могли их опровергнуть, а общее количество вызовов становится тайной даже для сотрудников поликлиник – об этом знают только регистраторы и главврач. Передающие вызовы в Роспотребнадзор регистраторы имеют четкие инструкции, чтобы эти данные не слишком отличались от среднестатистических. Причем координирует этот процесс, по словам врачей, сам Роспотребнадзор, предупреждающий поликлиники, что при повышении заболеваемости их ждут серьезные проверки.

Скрывается истинное положение дел, по мнению педиатров, из экономических соображений – в период эпидемий и других чрезвычайных ситуаций, увеличивающих нагрузку на медиков, им полагается доплата за интенсивность.

Что до нынешней ситуации, то здесь одной доплатой медикам не обойтись. Если сейчас признать правду – нужно организовывать специальные стационары и размещать в них группы риска, считают собеседники «Газеты.Ru». А для этого нужны не только врачи и медсестры, но и соответствующие помещения. То состояние стационаров, в котором они находятся сейчас, для этих целей не подходит, попадающие в больницы люди зачастую оказываются в еще более тяжелых условиях, чем дома: в палатах нет кондиционеров, в операционной температура выше +30ºС.

Как считают педиатры, необходима срочная эвакуация из Москвы детей до года.

«Новорожденные – самая серьезная группа риска за счет незрелости организма и особенностей строения различных органов и систем, – рассказала врач одной из городских поликлиник «Газете.Ru». – Например, слизистая оболочка дыхательных путей богато снабжена кровеносными сосудами, и воздействие дыма и гари приводит к повышению проницаемости капилляров и быстрому возникновению отека. Особенности строения легких способствуют быстрому возникновению пневмонии. Кроме того, наличие в воздухе различных примесей способствует снижению иммунитета маленьких детей и приводит к развитию практически любой патологии».

По словам диспетчеров «скорой помощи», резко увеличилось количество вызовов к детям, поступающих не от родителей, а из детских садов. «Дети теряют сознание и падают на прогулках, потому что нет разумного решения отменить прогулки и заниматься с детьми в помещениях детсада, оборудовав их при этом кондиционерами», – объясняет ситуацию педиатр. Впрочем, в этой ситуации медики склонны больше винить даже не городские власти, а руководство самих садов, собирающих с родителей такие «взносы», что хватило бы на самые дорогие системы климат-контроля.

Что до реабилитационных стационаров, то их, по мнению собеседников «Газеты.Ru», следовало бы развернуть на базе детских поликлиник, чтобы за детьми наблюдали те участковые врачи и медсестры, которые несут за них ответственность. То же самое касается и взрослых поликлиник. «Именно сюда нужно вкладывать деньги, а не в какие-то абстрактные реабилитационные центры с врачами-совместителями», – говорит один из педиатров. Впрочем, пока горожане сами устраивают себе реабилитационные центры, проводя все свое свободное время там, где есть кондиционер – в торговых центрах, учреждениях и даже автомобилях. А жители области, имеющие частные дома, переселяются в погреба и подвалы.

По мнению вице-президента общества доказательной медицины Василия Власова, столичные власти, хоть и со значительным опозданием, начали принимать адекватные меры – снижена собственная нагрузка города на экологию от автотранспорта и производств, горожанам рекомендовано ограничить использование личного транспорта. «Хоть и плохо, но стали создавать убежища от жары и смога», – отметил эксперт.
"По словам Ресина, находившийся до воскресенья не в Москве мэр Юрий Лужков (мэрия утверждает, что поездка градоначальника в Австрию была не отпуском, а «лечением спортивной травмы») даже из заграницы постоянно контролировал ситуацию в столице и даже неким образом помог уменьшению площади пожаров в Подмосковье. "
- ха-ха, из серии: тушу пожары по телефону, фото обязательно.
zloy
11.08.2010
баночку с анализами прислал для тушения пожаров :)
Ага, с надписью: дописай свое и передай дальше.
MadOnion
11.08.2010
А если вкратце:(но,это,конечно,по Москве,а не НН)
Как сообщил «Интерфаксу» глава департамента здравоохранения Москвы Андрей Сельцовский, если средний уровень смертности в Москве в обычные дни составляет 360–380 случаев в день, то «сегодня этот показатель составляет около 700», и для этого «есть теоретические основания». Как отметил Сельцовский, в моргах Москвы занято 1300 из 1500 мест.
интересно, отпишется ли кто-нить по сути... Кость, думаю, вряд ли где сводки достанешь, они наверняка закрыты. вишь, даже Голикова с московским департаментом в оценках разошлись. только самому данные собирать, если дадут. хотя тож сомневаюсь. СМЭ в моргах вообще к прокуратуре, насколько я знаю, относится, и попробуй че-нить там запросить...
Я об этом же. Я ведь не только тут закинул удочки...
"Смертность в Нижнем Новгороде возросла в 6 раз
Опубликовано: 13:43 (10.08.2010)

Перед городскими моргами выстраиваются очереди на выдаче умерших родственников, а в ритуальных агентствах не хватает гробов.
Страшная статистика наблюдается в Нижнем Новгороде, где в окрестностях вот уже много дней бушуют лесные пожары: ежедневно в морги поступает более 50 умерших. В обычные дни их число в 5 - 6 раз меньше.

- Мы не успеваем выдавать родственникам умерших из-за их количества, - рассказали Life News в дирекции морга при Нижегородской медицинской академии. - Если раньше выдача была до 12 дня, то теперь приходится продлевать время, пока все не получат тела усопших.

Убитым горем людям приходится ожидать выдачи тел на 40-градусной жаре, потому что в здание морга невозможно войти из-за сильного трупного запаха - в условиях аномального зноя охлаждающая система морга не справляется.

- Нам назначено было на 10 утра, - рассказала пожилая женщина, ожидая своей очереди. - Сейчас уже 12, а мы еще не можем забрать тело родственника.

В частном ритуальном агентстве, которое работает при морге, плотники не справляются с наплывом заказов.

- Штатно всегда работало два плотника, - говорит владелец агентства. - С увеличением заказов пришлось взять еще четверых, но и они не успевают. Я думаю над тем, чтобы расширить штат до 10 человек и работать круглосуточно.

В городских больницах также увеличилась смертность из-за жары. Только в клинической больнице № 33 за сутки умерло 12 человек."
www.lifenews.ru/news/34166
Из интервью главврача 13-й больницы тк волга
смертность по больнице
в мае 47 человек
в июле 67
за 10 дней августа 40 человек.
А чо не газета Чудеса и приключения с рассказом о том, как в смоге летают инопланетяне и всех насилуют? Жизнь - это не газета.
За Волгу - спасибо.
memo
11.08.2010
дирекция морга при Нижегородской медицинской академии - это пять! журналист из маськвы?
Да какой там журналист. Они "переписали" репортаж сетейнн.
memo
11.08.2010
журналист сетейнн тоже, наверное, "из маськвы". для тех, кто не знает. упоминаемый морг - городской. есть еще при больницах, и в заречной части города, но в нагорной тела умерших свозятся именно сюда. писать "при медакадемии" - вводить читателей в заблуждение, что там находятся трупы умерших студентов или морг предназначен для показательных вскрытий
а Сети-НН материал "нижегородского рабочего"... да и только
Fox-nnov
11.08.2010
В 6 раз.




Перед городскими моргами выстраиваются очереди на выдаче умерших родственников, а в ритуальных агентствах не хватает гробов.

Страшная статистика наблюдается в Нижнем Новгороде, где в окрестностях вот уже много дней бушуют лесные пожары: ежедневно в морги поступает более 50 умерших. В обычные дни их число в 5 - 6 раз меньше.

- Мы не успеваем выдавать родственникам умерших из-за их количества, - рассказали Life News в дирекции морга при Нижегородской медицинской академии. - Если раньше выдача была до 12 дня, то теперь приходится продлевать время, пока все не получат тела усопших.

Убитым горем людям приходится ожидать выдачи тел на 40-градусной жаре, потому что в здание морга невозможно войти из-за сильного трупного запаха - в условиях аномального зноя охлаждающая система морга не справляется.

- Нам назначено было на 10 утра, - рассказала пожилая женщина, ожидая своей очереди. - Сейчас уже 12, а мы еще не можем забрать тело родственника.

В частном ритуальном агентстве, которое работает при морге, плотники не справляются с наплывом заказов.

- Штатно всегда работало два плотника, - говорит владелец агентства. - С увеличением заказов пришлось взять еще четверых, но и они не успевают. Я думаю над тем, чтобы расширить штат до 10 человек и работать круглосуточно.

В городских больницах также увеличилась смертность из-за жары. Только в клинической больнице № 33 за сутки умерло 12 человек.
Это с сайта Лаф, он же газета Жизнь. Не верю.
+ много к
Гуманитарный технолог писал
Не верю.
Не знаю от смога.Но сегодня по нижегородским новостям сказали что за июль умерло около 40 стариков.Типа первопричина обезвоживание.
И врач из 13-й говорил.
iOnotole
11.08.2010
У меня шеф по делам улетел в Нерезиновск, хватил кондрат... Лежит в больнице, еле выходили...
Толстоквашино на проводах!
от смога или не от смога это не докажешь,
а вот статистика - на сколько увеличилась смертность людей ...
хм.
таких данных (достоверных) наверняка нет.
и как отличить сердечный приступ от жары от сердечного приступа от дыма?
можно только попытаться сравнить количество умерших (общее) с распределением по возрастным категориям за летние месяцы этого года с соответствующими периодами за предыдущие несколько лет. помнится прошлое лето тоже не было особо прохладным.
но и то - следует отметить, что отделить умерших от дыма от умерших от жары не удастся. будет только общая картина.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов