--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Заполыхало вокруг ядерных отходов. Челябинск.

Новости
26
25
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Sherry O
16.08.2010
Крупнейшему в России центру по переработке ядерных отходов ПО «Маяк» в Челябинской области угрожает огненная стихия. В понедельник областные власти ввели в лесах вокруг предприятия режим чрезвычайной ситуации.

Север Челябинской области, где располагаются основные ядерные предприятия на территории городов Озерск и Снежинск, заволокло смогом еще в минувшие выходные. Пожарные зафиксировали семь крупных очагов возгорания. Особое беспокойство местных властей вызвали пожары, бушующие в лесах всего в 15 километрах от Снежинска.

Там находится российский федеральный ядерный центр — Всероссийский научно-исследовательский институт технической физики — и десятки промышленных объектов.

На борьбу с пожаром было брошено 441 человек и 66 единиц техники. Привлечены силы МЧС РФ, Министерства обороны, МВД и лесничества. «Удалось отсечь пламя от населенных пунктов и промышленных объектов минерализованной полосой длиной 4,2 километра и шириной 4 метра, — сообщили «Газете.Ru» в Уральском региональном центре МЧС. — Ведутся работы по удлинению этой полосы до 6 километров».

В нескольких десятках километров от Снежинска находится закрытый город Озерск. Там располагается предприятие по хранению и переработке ядерных отходов «Маяк». В связи с близостью крупного пожара глава города Виктор Трофимчук к вечеру понедельника ввел режим ЧС. «Постановлением главы администрации на территории Озерского городского округа введен режим чрезвычайной ситуации в лесах и парковых зонах в связи со сложной пожароопасной обстановкой. В соответствии с этим документом запрещаются вход и въезд в лесные массивы и разведение там костров вплоть до особого распоряжения», — говорится в постановлении.

Однако берега озера Иртяш, на котором стоит Озерск, и сейчас не покидают отдыхающие с палатками.

«Мы сейчас в десяти километрах от Озерска, отдыхаем на даче. И ни о каком режиме ЧС даже не слышали. У нас, конечно, все заволокло смогом и не видно противоположного берега озера, но ни пожарных машин, ни вертолетов мы не видели. Даже не знаю, что делать, если вдруг рядом начнет полыхать», — рассказала жительница Озерска Ольга.

По данным Уральского регионального центра МЧС на вечер понедельника, активный очаг горения в Снежинском лесничестве ликвидирован. «Возгорание локализовано, но полностью не потушено, — уточняют в пресс-службе УРЦ МЧС. — Караул, пролив территории в ближайшие дни будет осуществляться в круглосуточном режиме».

Тем временем в Мордовском государственном заповеднике продолжается борьба с пожарами. Там во время тушения погибли двое военнослужащих Внутренних войск.

По данным агентства, инцидент произошел в понедельник. В рамках противопожарных работ сотрудники МЧС и военнослужащие МВД валили деревья. Одно из деревьев упало на двух служащих Внутренних войск. От полученных травм они скончались на месте. Официально в МЧС и МВД гибель солдат не подтверждают, но и не опровергают. Тем не менее представители «Росатома» уже заявили, что подразделения, тушившие пожары в Мордовском заповеднике, участвовали в ликвидации возгораний около ядерного центра в Сарове, поэтому компания готова оказать помощь семьям погибших.

По данным МЧС на вечер понедельника, площадь торфяных пожаров в России сократилась в два раза.

Накануне об этом заявил руководитель МЧС Сергей Шойгу. Такие результаты Шойгу объяснил использованием нового оборудования и активной работой пожарных и добровольцев. По данным главы МЧС, в девяти регионах Центральной России и Поволжья ситуация постепенно стабилизируется. «Мы сняли полностью с контроля Тульскую, Тамбовскую, Белгородскую, Липецкую и Ивановскую области — там все пожары потушены практически полностью. Также снята с контроля Ульяновская область и Татария, гораздо лучше ситуация в Мордовии, Марий-Эл», — сказал министр. «Сложная ситуация», по словам Шойгу, сохраняется в Московской и Рязанской областях. Напомним, что с пожарами в Подмосковье глава МЧС обещал справиться в течение этой недели.
www.gazeta.ru/social/2010/08/10/3406250.shtml
ISOpter
16.08.2010
"маяк" - это реально круто. Саров отдыхает...
Sherry O
16.08.2010
Ага...
"29 сентября 1957 года на ПО «Маяк» произошла авария, приведшая к крупной техногенной и экологической катастрофе. Из-за сбоя системы охлаждения разрушилась емкость с высокорадиоактивными отходами. В результате радиоактивные вещества разнесло на сотни квадратных километров, а от облучения только в течение первых 10 дней погибли около 200 человек. До сих пор территория радиоактивного следа от катастрофы на «Маяке» (север Челябинской — юг Свердловской областей) считается закрытой для посещений". (там же)
Мяу!
16.08.2010
Свой "Чернобыль". Только что им радиация? у них виллы за пределами ЧПщей России, есть куда сбежать в случае тревоги...
Snowshka
16.08.2010
Мдя. Надеюсь, туда добровольцев не попросят приезжать тушить...
А что это Шойгу про Нижегородскую область ни слова не сказал? Понятно, что вариант "всё под контролем" не прокатит. Но и что ситуация сложная, тоже не сказал. Сам уже не верит информации из НН?
Braver Kerl писал(а)
А что это Шойгу про Нижегородскую область ни слова не сказал?

она сгорела ©
Он мог бы так и сказать - врядли кто-нибудь удивился бы.
Sherry O
16.08.2010
Braver Kerl писал(а) А что это Шойгу про Нижегородскую область ни слова не сказал?
Да, я тоже подивилась. Очевидно, у нас ничего не горит. А дым на улице от проклятых курильщиков.
Cтранно всё это. Даже если всё плохо - соврал бы скорее всего. Не верится, что у нас либо ничего не происходит, либо он не хочет лишний раз злить нижегородцев.
Sherry O
16.08.2010
Да ничего странного. За эти дни вылилось столько вранья, что одним больше, одним меньше...
dzerz
16.08.2010
Sherry O писал(а)
А дым на улице от проклятых курильщиков.

От курящих минетчиков
Sherry O
16.08.2010
Хватит фантазировать в серьёзной теме.
AlexKB
16.08.2010
Если бы не Выкса и трубопрокатный завод с приездом Путина, вообще ничего бы в центральных СМИ не было про нашу область. Какой-то "заговор молчания" с советских времен, когда область считалась закрытой..
Мяу!
16.08.2010
Чой-то? Сказал. Дескать, мы вам стока техники пригнали, всё потушили, а вы нам больна многа % по очагам падсовываите.
:0Т
Вырезать, падклеить и перерисавать занава!!!
vladmir
16.08.2010
Труд: Пожары готовят России второй Чернобыль
www.trud.ru/article/16-08-20...j_chernobyl.htm
16 августа 2010
Власти начинают скрывать информацию о пожарах в лесах, загрязненных радиацией после взрыва на Чернобыльской АЭС. По мнению экологов, власти боятся паники и ответственности за бездействие и фактическое уничтожение лесхозов. Эксперты заявляют, что ситуацию с пожарами в Брянской области удалось взять под контроль. Но, учитывая страшную сушь и недостаток пожарных команд, леса могут охватить верховые пожары. Тогда второй Чернобыль грозит близлежащим крупным городам, в том числе и Москве. Кому повезет меньше — будет зависеть от направления ветра.

Шойгу не разрешил
В минувшую пятницу неожиданно был закрыт сайт Рослесозащиты, на котором было размещено сообщение с подробностями пожаров в зараженных лесах. Это произошло сразу после того, как глава МЧС Сергей Шойгу на селекторном совещании поинтересовался у представителя Рослесхоза, кто распространяет информацию о радиационных пожарах. До сих пор сайт Рослесозащиты не загружается.

В Брянской области, наиболее загрязненной в результате чернобыльской аварии 1986 года, пока остаются лишь небольшие очаги пожаров. Но к борьбе с верховым огнем регион не готов. Последствия глобальных пожаров в лесах региона могут сравниться с ущербом, который нанесла чернобыльская катастрофа 24 года назад.
Радионуклиды при попутном ветре распространяются на сотни километров. Опасность содержания этих веществ в воздухе неоднозначно оценивается учеными. Greenpeace считает, что даже малые дозы радиации влияют на иммунную систему человека. Другие ученые говорят об определенном допустимом уровне радиации, которого вообще не стоит опасаться.

Тушить зараженные леса некому
Всего в Брянской области выгорело около 30 гектаров зараженного леса — немного, по сравнению с общей площадью зараженных лесов в 170 тысяч гектаров. С очагами пожаров на свой страх и риск расправляются лишь местные жители да небольшая лесная служба.

Как рассказала «Труду» депутат Брянской областной думы эколог Людмила Колмогорцева, власти их не понимают. «В этом году прокуратура вынесла предписание администрации Клинцовского района за то, что та за свой счет держала дополнительный пожарный расчет — чтобы защищать лес от огня, — рассказывает она. — Их обвинили в нецелевом использовании бюджетных средств». Клинцовский район — один из семи районов области, наиболее пострадавших в результате аварии на Чернобыльской АЭС.

Под кусток - и молчок
Замалчивание информации о пожарах может породить панику среди населения, полагают экологи. Сейчас пожаров в Брянской области нет, но риск их возникновения остается.
«Ситуация сложилась аховая, — говорит Владимир Чупров из Greenpeace. — Людей мало, у них нет техники и даже спецодежды». По его словам, пять лет назад местные власти запросили 300 млн. рублей на подготовку к сезону торфяных пожаров, но до них по утвержденной программе дошло только 48 млн. рублей. «На эти средства смогли купить лишь 32 единицы пожарной техники, а это капля в море для Брянской области», — возмущается Владимир Чупров.

Выхожу один я на дорогу
Людмила Колмогорцева считает ситуацию в Брянской области опасной, учитывая страшную сушь и то, что в области почти 1 млн. кубометров зараженной древесины. Несколько дней назад Колмогорцева и журналисты из Европейского союза провели обследование очагов пожаров в зараженных лесах. Они зафиксировали скачки радиации в очагах пожаров.
Ужасающий сценарий, который рисуют экологи, только на первый взгляд выглядит сказкой. Но подобные случаи уже были в истории нашей страны, и всего несколько лет назад. По данным Людмилы Колмогорцевой, в 1999 году после пожаров в брянских лесах вдвое вырос радиационный фон в Смоленске, который находится за 300 км от того места.

«Что касается Москвы, то, если начнутся верховые пожары и будет попутный ветер, радиационное облако дойдет до столицы за полдня», — предупреждает Колмогорцева. Страшно то, что после сокращения лесничих просто некому контролировать пожароопасную ситуацию, признается она. «В тех четырех районах области, которые мы посетили 13 августа, осталось всего 14 лесничих, в ведомстве которых находится 30 тысяч гектаров зараженных лесов», — жалуется она. По словам эколога, авиация за Брянской областью не закреплена. «Так, иногда пролетит один „кукурузник“, — рассказала Колмогорцева. — А поскольку водоемов в лесах почти нет, то тушить их можно только с воздуха».

К слову, пожары в загрязненных лесах Брянской области происходят почти ежегодно. По данным Колмогорцевой, за последние 20 лет там было зафиксировано более 700 очагов возгорания.
«Меня не устраивает ситуация, когда власти делают вид, будто ничего не происходит, — резюмирует эколог. — Нельзя говорить, что все в порядке, ведь мы-то знаем, что это не так».

Цифры
* 700 очагов лесных пожаров было зафиксировано за последние 20 лет в зараженных лесах Брянской области
* 14 лесничих охраняют территорию в 30 тысяч гектаров в четырех наиболее пострадавших от радиации районах Брянщины
* 7 во столько раз превышен допустимый радиационный фон в очагах пожаров в зараженных лесах Брянской области
vladimir писал(а)
В минувшую пятницу неожиданно был закрыт сайт Рослесозащиты, на котором было размещено сообщение с подробностями пожаров в зараженных лесах.

О каком сайте речь?

www.rosleshoz.gov.ru/agency - работает, но он неинформативен

www.rcfh.ru/index.php?mod_name=tree&action=viewtree&id=18 - не работает, но это не сайт Рослесозащиты.
Все верно - второй сайт не пашет, причем, говорят, с пятницы.
vladmir
16.08.2010
А в кеше пока лежит.
Вот последняя страница новостей.
webcache.googleusercontent.c...site:www.rcfh.r

А картинки идут с самого сайта.
vladmir
16.08.2010
www.vedomosti.ru/politics/ne...e_soobscheniya_
Сайт «Рослесозащиты» не работает после сообщения о радиации
Сергей Смирнов Ведомости
16.08.2010, 10:00

Сайт Российского центра защиты леса (ФГУ «Рослесозащита») ( www.rcfh.ru ) остается недоступным с пятницы, после того как министр по чрезвычайным ситуациям Сергей Шойгу потребовал разобраться с источником слухов о возможном вторичном радиационном заражении из-за пожаров в лесах Брянской области, где выпали радионуклиды после чернобыльской аварии.

В пятницу на селекторном совещании Шойгу поинтересовался у представителя Рослесхоза, сайт какого ведомства распространяет информацию, «что там [в Брянской области] кругом летает радиация». «Сайта даже нет этого в нашей организации, поэтому кто вбрасывает эту информацию, даже трудно сказать», — сказал представитель Рослесхоза. «Надо разобраться, что это за сайт, чей это сайт. Я прошу подключиться к этому наших коллег из МВД — посмотрите, кто это. Чтобы мы с вами не реагировали по этому поводу, не дергались», — ответил министр.

Заметим, что на официальном сайте Рослесхоза на странице со списком подведомственных организаций в качестве официального сайта Рослесозащиты указан именно www.rcfh.ru .

По сведениям «Коммерсанта», в выходные в хостинг-компанию «Мультихост» с просьбой блокировать сайт Рослесозащиты обратились представители МВД. «В воскресенье утром нам позвонил человек, представившийся сотрудником уголовного розыска, — рассказал специалист службы технической поддержки “Мультихоста”. — Он потребовал заблокировать сайт и выдать паспортные данные его владельцев». Сотрудники «Мультихоста» попросили официальный запрос МВД; не получив такового, они не стали блокировать сайт, заявил представитель хостинга. Сайт к тому времени уже не работал.

Однако тексты внезапно ставших скандальными сообщений Рослесозащиты сохранились в кэше поисковых систем. Это первоначальное сообщение от 6 августа, в котором говорилось, что «по данным радиационного мониторинга <…> на территории субъектов РФ с наличием земель, загрязненных радионуклидами, были зарегистрированы лесные пожары на площади 3900 га, в том числе на территории Брянской области, наиболее загрязненной в результате чернобыльской аварии, — 28 пожаров на площади 269 га». Далее рекомендовалось принять неотложные меры по информированию населения и организаций о лесных пожарах на загрязненных территориях, организовать противопожарные мероприятия и принять меры по защите населения на задымленных территориях и выявлению мест переноса радиоактивного материала.

Сообщение от 11 августа выдержано в успокаивающем тоне: в нем отмечается, что с начала года пожарами было пройдено около 4000 га загрязненных лесов, что едва составляет 0,3% их площади, и большинство возгораний было ликвидировано в течение 1-2 дней после обнаружения, а потому выброс продуктов горения был минимальный. Организация обещала получить результаты по объемам радиоактивных выбросов и дистанциям их переноса после окончания пожароопасного периода.

«Нам неизвестно, почему сайт не работает,- сообщила руководитель управления информации МЧС Ирина Андрианова.- Вообще, не очень понятно, что это за сайт, кто занимался его наполнением. Сначала надо разобраться с этим, а потом делать какие-то выводы».

Представители экологических организаций не сомневаются, что сайт был закрыт по указанию МЧС. Руководитель лесной программы «Гринпис России» Алексей Ярошенко подтвердил «Коммерсанту», что 9 августа на сильно загрязненной территории в Брянской области были зафиксированы три крупных очага. «Это хорошо видно на снимках из космоса,- сказал он.- А мелкие очаги появлялись там регулярно». По состоянию на выходные в Брянской области остаются небольшие очаги пожаров, всего в области выгорело около 30 гектаров зараженного леса.

Сайт «Гринпис» опубликовал карту с наложением очагов пожаров на карту радиоактивного заражения местности (см. рисунок). «Повышение радиационного фона не приведет к повторению чернобыльского выброса, — говорит Владимир Чупров, руководитель энергетической программы “Гринпис России”. — Однако недооценивать роль малых доз радиации тоже не стоит, так как до сих пор не изучено сочетание воздействия малых доз вместе с токсическим поражением — угарным газом и другими продуктами горения в лесах и торфяниках».
а что, выксунский роняли, почему бы и этот не уронить?
"все идет по плану..." (с) ГО
Snowshka
16.08.2010
Чиновники сначала все на свете засекретили, сами информации предоставляют с гулькин нос или вообще никакой, и тут на пустом месте появляются таинственные "вбросы"...
Слухи разрастаются из-за недостатка достоверной информации.
vladmir
18.08.2010
www.vedomosti.ru/politics/ne...ng_bojz_v_pervo
С сайта «Рослесозащиты» пропали новости о пожарах в зараженных радиацией лесах
Сергей Смирнов Ведомости
18.08.2010, 10:51

Сегодня вновь заработал недоступный с прошлой пятницы сайт ФГУ «Рослесозащита» по адресу www.rcfh.ru , но с него пропали новости от 6 и 11 августа о пожарах, сопровождавшихся возможным вторичным радиационном заражении, в лесах, пострадавших от последствий чернобыльской аварии. Сайт был недоступен несколько дней после того как министр по чрезвычайным ситуациям Сергей Шойгу потребовал разобраться с источником слухов о том, «что там [в Брянской области] кругом летает радиация».
===
+
«Чернобыльский» дым доберется до Москвы за несколько часов
www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=1228132&topic_id=25021747
kolco318
16.08.2010
вся челябинская обл. это ядерный полигон. да Саров отдыхает. там в тайге на земле и под землей стратегические объекты. там проводят испытания бомб со всякими начинками.да и вообще весь Урал
vladmir
20.08.2010
Вокруг Света | Противопожарная радиоактивность
www.vokrugsveta.ru/telegraph/theory/1222/
19.08.2010
Когда деревья горят, накопленные внутри древесины делящиеся вещества попадают в атмосферу
...
Для многих стран «мирный атом» стал залогом экономического процветания, но когда он выходит из-под контроля и становится «немирным», его способность творить несчастья не знает аналогов.
...
Началом истории с пожарами в брянских лесах можно считать 6 августа, когда на сайте «Российского центра защиты леса» («Рослесозащиты») появилась информация, что пожары на Брянщине уже охватили районы, зараженные продуктами ядерного распада, занесенными туда после аварии на Чернобыльской АЭС. Любопытно, что МЧС, возмущенное недостоверностью этой информации, ранее не отрицало ни первую, ни вторую ее составляющие. Так, сведения о пожарах в лесах под Брянском всегда присутствовали на официальном портале «Рослесозащиты», к слову, организации государственной. Не могли МЧС-совцы не знать об этом, и ничего — не полошились. Да и факта наличия в брянских лесах участков, зараженных радиацией, они тоже не замалчивали. Буквально накануне всеобщего переполоха Сергей Шойгу заявил:

У нас в Брянской области работает несколько лабораторий в районах, где довольно серьезное радиоактивное загрязнение. В случае возникновения там пожаров, вместе с продуктами горения могут подняться радионуклиды и появится новая зона загрязнения.

В общем получилось так, что наличие слагаемых никто не оспаривал, но признать, что из этих слагаемых может получится сумма — для МЧС оказалось никак не возможно. Масла в огонь подлили публикации в иностранной прессе, очень критически оценивающие деятельность наших пожарных, да и вообще деятельность правительства, развалившую систему лесничеств и лесхозов до такой степени, что лесные угодья остались безо всякого присмотра, а пожарные службы без техники.
...
10 августа последовало официальное опровержение от МЧС. Однако сделано оно было с царским размахом: на Брянщине не просто не горят радиоактивные леса, там вообще нет лесных пожаров! Тут уж настал черед возмутиться «Рослесозащите». 11 августа последовал ответ:

Есть карты загрязнений, есть карты пожаров. Наложить одну на другую может любой. Как эту информацию можно опровергать?

По словам сотрудников организации, в тот момент на территории Брянской области было зафиксировано 28 очагов огня, охвативших пораженные леса на площади в 269 га. Кроме того, было отмечено, что и в ряде других областей (Калужской, Тульской и Орловской), которые в свое время охватил чернобыльский след, также обнаружены зоны пожаров в лесах, получивших свою долю радиации.

Не болтать!
Защитников леса трудно упрекнуть в паникерстве. Напротив, в интервью агентству «Интерфакс» замдиректора Рослесозащиты Василий Тузов совершенно определенно отметил:

На наш взгляд, опасность не слишком велика, потому что происходит, во-первых, рассеивание радиационного фона, во-вторых, в воздух поднимается незначительная часть имеющихся радиационных остатков. Поэтому если загрязнение превышает фон в два-три раза, то в этих выбросах таких загрязнений в сотню раз меньше […] Да и большая часть этих пожаров — больше 90% — тушится в течение одного-двух дней после обнаружения, поэтому общий объем выбросов незначителен.

По мнению Тузова, большие опасения вызывают пожары на зараженных землях в Челябинской (401 пожар), Курганской (12 пожаров) и Пензенской (34 пожара) областях. Любопытно, что об этих районах в общем информационном переполохе больше никто и не вспомнил, хотя пожары там тушат до сих пор.

Василия Тузова поддержал и второй заместитель директора «Рослесозащиты» Алексей Бобринский. В интервью корреспонденту «Утра» он заявил:

За время после катастрофы на Чернобыльской АЭС эти продукты распада и грязные элементы сконцентрировались на нижних элементах рельефа — в ручьях, в прудах, в нижних местах. То, что вымывалось с грунтовыми водами, с весенними осадками, с водой, все выносилось туда и концентрировалось. Эти места горят в последнюю очередь, если вообще горят, в иле, на дне. В нем концентрируются опасные количества. Над ним вода, и он вряд ли загорится. Если все-таки загорится, то уровень загрязнений не увеличится, они могут лишь немного перераспределиться.

Тем не менее 13 августа на селекторном совещании Владимир Шойгу поинтересовался о том, кто сеет панику, распространяя слухи о пожарах под Брянском. После этого сайт «Рослесозащиты» был заблокирован до 19 августа (сейчас он открыт, но сводки о пожарах отсутствуют). В МЧС заявили, что не имеют к этому никакого отношения. Но многие СМИ склонны считать, что это не так, просто власти боятся паники и ответственности за уничтожение лесхозной инфраструктуры.
...
Вырисовывается крайне любопытная картина, — резюмирует Владимир Сливяк, — когда во время пожаров в Брянской области нужно было измерять аэрозоли (содержание радиоактивных частиц в воздухе), этого никто не делал. Не говоря уже о том, что измерение в одной точке это, мягко говоря, маловато. Такая вот печальная картина, в которой заявление МЧС о том, что никаких радиационных проблем из-за пожаров в Брянской области не возникло — мягко говоря, ни на чем не основано.
....
Сообщения МЧС о том, что гамма-фон в Брянской области находится в пределах нормы, и о том, что пожаров в области сейчас нет, не могут не радовать. Однако на самом деле они не имеют никакого отношения к волнующей всех проблеме возможности вторичного радиоактивного заражения, спровоцированного лесными пожарами.
...
отчеты МЧС выглядят просто издевкой: ни один из опубликованных там показателей не имеет отношения к делу.
...
За это лето в Брянской области было зафиксировано 398 очагов возгорания общей площадью 1857,41 га, из которых 28 очагов общей площадью 269 га оказались в районах, пораженных чернобыльской радиацией. Радиоактивные вещества, находившиеся там в связанном состоянии, уже переместились вместе с ветром в какое-то другое место или пока еще находятся в состоянии такого перемещения.
...
отрывок из интервью члена-корреспондента РАН, доктора биологических наук, председателя фракции «Зеленая Россия» Алексея Владимировича Яблокова.

Если мы говорим о ситуации в брянских лесах, то надо слушать не чиновников, а экспертов, которые отвечают за оценку медицинской и экологической ситуации. Почему не надо слушать чиновников, связанных с радиацией? Потому что тут завязана очень большая политика. После Чернобыля было прекращено строительство атомных станций практически во всем мире, Чернобыль служит препятствием для развития атомной энергетики, он говорит: вот последствия этого самого развития[…] И атомщики говорят: «Пора забыть Чернобыль». И вот эта концепция — «пора забыть Чернобыль» — существует на самом высоком уровне, вплоть до ООН. Наступил атомный ренессанс.
...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем