--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

"Протоколы сионских мудрецов": заговор или наговор ? (c)

Политика
106
179
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
kragl
21.08.2010
Кто-то смотрел эту телепрограмму. Что там было ?
10:20 16/08/2010
"Протоколы сионских мудрецов": заговор или наговор?

В новом выпуске программы Петр Романов рассуждает о теории заговора, согласно которой тайная коалиция иудаизма и масонства якобы стремится установить всемирное господство и уничтожить традиционный христианский уклад.

Автор приводит современное доказательство подлинности "Протоколов сионских мудрецов", а также аргументы против существования заговора.
www.rian.ru/history_video/20100816/263987563.html


P.S. Справка. "Протоколы сионских мудрецов" - сборник текстов, который публикаторы представляли как документы всемирного еврейского заговора. О подлинности и авторстве текстов существует несколько мнений. По одной из версий ПСМ сфабриковали по образцу малоизвестного памфлета середины XIX века, направленного против Наполеона III. По другой версии ПСМ являются подлинным документом.
rian.ru/trend/conspiracy_theory/
sintaxix
21.08.2010
У тех, кто читал Нилуса сомнений нет. Просто читайте, вспоминайте события 20-21 веков и сопоставляйте ПСМ и Новейшую историю.
Ну другого ответа от представителя православного форума ожидать и не приходится.
sintaxix
21.08.2010
Я забанен на православном, если что..
И там Нилуса любят не больше вашего, для справочки..
Вы бы прочли Нилуса, необязательно Протоколы, любое его произведение и потом почитали бы "Православный форум", сильно бы удивились. Сейчас на православном толерастов больше чем на городском..
Dakar
23.08.2010
не удивительно.
Православие - иудаизм для подчинённых народов /усечёная Тора - Библия - это 80% христианских методических материалов/.
Устранить протест на стадии восприятия - оч мудро.
Л. Толстой совершенно прально выразил формулу христианства
- Непротивление злу насилием.
За что и был закономерно отлучён.
А ещё все книги христианства учат любить евреев и воспринимать их как богоизбранных.
Почему вы ( мусульмане ) постоянно наезжаете на другие религии , но вместе с тем требуете уважения к своей ?

Сколько раз слышал от арабов , что мусульмане верят в то , что Аллах дал евреям Тору , но нынешняя Тора - фальшивка .

Вот свеженькая новость по-поводу христианства :
www.mignews.com/news/culture/world/210810_231008_96503.html
"Египетская газета al-Masry al-Youm рассказала о крупном скандале, который вызвала публикация "альтернативной" версии Библии Издательством Исламского Просвещения.

Директор издательства Абуислам Абдулла написал в предисловии, что книга напечатана для того, чтобы доказать , что существуют несколько версий Библии, и та конкретная версия, которой пользуются христиане является "подделкой".

Это верх лицемерия - с одной стороны говорить , что признаёшь чужую религию , а с другой - говорить , что она - фальшивка .
FreeCat
24.08.2010
ГеннадийЛ писал(а)
Это верх лицемерия - с одной стороны говорить , что признаёшь чужую религию , а с другой - говорить , что она - фальшивка .

Религию признают, а книгу - нет. В чём противоречие)?
Книга - это и есть религия . Если Книга - фальшивка , значит и религия тоже . А если христианство и иудаизм - подделка , то соответственно остаётся только одна правильная Книга - Коран и одна правильная религия - ислам .
Dakar
24.08.2010
А какой вариант ислама верный?
Не в истинности книг счастье.
/напр. Переводы Библии разных конфессий и то разные, и неточные./
А в принятии или непринятии идеологических постулатов из этих книжек.
Кто определил понятие истинной и фальшивой книги?
Люди. А им свойственно ошибаться.
А вот вера фальшивой не бывает.
ИМХО К книжкам терпимее надо быть.
А вот к идеям - нет.
FreeCat
25.08.2010
ГеннадийЛ писал(а)
Книга - это и есть религия .

Бред.
Dr.Qy
25.08.2010
Нда...Коран - написан ПОЗЖЕ Торы и Библии. И 90% его содержания - это Тора и Библия...
Dakar
25.08.2010
Откройте и убедитесь, что
сказали лжу.
Вам можно, Талмуд разрешает.
kragl
12.10.2010
О чем это вы..., Коран действительно написан позже Библейских текстов.

А по теме, вы смотрели ту самую программу ?
Dakar
12.10.2010
Содержание Корана - совсем не урезанный перевод Торы, как это имеет место в Библии.
Христиане написали только Новый Завет.
Коран - полностью независимое изложение.
Программу не смотрел.
Важнее то, что Протоколы - читал.
В отличие от беснующихся еврейских критиков.
Читается нудно, но факт, что
- все события ПМВ предсказаны абсолютно верно в 1904 г. и ранее.
И ещё - реализовалось в истории многое из написанного.
Критикам придраться НЕ К ЧЕМУ.
kragl
13.10.2010
Библия структурно состоит из т.н. Ветхого завета - собрания написанных в разное время исторических хроник и пророчеств до Иисуса Христа и т.н. Нового завета, очень упрощенно говоря, мемуаров апостолов о Иисусе и переписки с товарищами на местах, содержащей поучения и разъяснения существа небольших изменений в Законе, данных Иисусом.
Завет..., это в переводе на русский язык, что-то то, типа, договор..., в данном контексте это договор людей со Вседержителем...

При написании Корана, как я понимаю, использованы материалы обеих частей Библии, верно ...

Что касается Протоколов, то видно, что это какой-то доклад ..., как я понимаю, его позиционируют как доклад на Базельском конгрессе, креативная вещь..., надо перенимать передовой опыт.
Dakar
13.10.2010
Ветхий Завет - ПРЯМОЙ перевод частей Торы. В нашем случае с древнееврейского сначала на греческий, потом на старорусский, потом на русский.
Коран - самостоятельное произведение со ссылками на пророков и Книгу, т.е. Тору.
Дык, возьмите и прочтите, лучше в адаптированном варианте.
Протоколы - чистые лекции для студентов-учеников. С непреложно указующим догматом лектора.
По стилю очень похоже на Катехизис Еврея в СССР только пространнее, идеологически глубже и мудрёнее. Такую идеологизированную глобальную писанину хрен фальсифицируешь - этим жить нада.
Dakar
24.08.2010
Скакого хрена я мусульманин?
Православный.
Крестился сознательно.
ИМХО - Каждому нужна идентификация.
Православие - русская идентификация.
Но слепо принимать постулаты 2000-летней давности не собираюсь.
1. Понять
2. Принять лучшее.
Лучшее в православии - любовь к ближнему.
Но щеки подставлять врагам... Извините.
Так всё святое сдать можно.

И ещё - ИМХО - надо знать и верить сознательно, а не тупо верить.
Очень не понравился в разговоре со священниками упор на тупую веру.
Но у них работа такая. Рекламные агенты.

И с "мусульманской" Библией.
Почему сразу - нет?
На Никейском и последующем Соборах многие книги были отвергнуты.
Кто отвергал? Простые люди. Через 350 и 450 лет. Могли и ошибаться.
Приняли то, что выгоднее/имп.Константину и т.д./? Однозначно.
Вера - не догма.
Религия - да.
А конфессионное образование д.быть ещё и выгодным коммерческим предприятием. Чтоб не загнуться.
Так что, давайте не будем путать веру - РПЦ.
kragl
24.08.2010
Dakar (ответ автору ГеннадийЛ) 24.08.2010 в 10:46:37

Лучшее в православии - любовь к ближнему.
Но щеки подставлять врагам... Извините.
Учение нельзя просто рвать на цитаты, оно в комплексе. Там не написано, что щеки надо подставлять при вражеской агрессии, контекстно речь шла о неумножении зла среди ближних...

Прощать друг другу мы можем только то, что находится в нашем ведении, компетенции или собственности, т.е. только свое, поэтому простить можно только свою обиду, а обиду Богу, родителей, ближних или народа своего ты простить не можешь - это не твое, тут ты напротив должен хоть костьми лечь за други своя.
Dakar
24.08.2010
А вот чо всё на словах-то?
Взяли бы богословы и дописали методичку.
Для полной ясности.
Даже Толстые сомневаются.
Или не нужно им ясности?
А навязываемая любовь к евреям остаётся.
И изучение чужой неприглядной истории.
И ни одного вывода из этой истории
- из массовых убийств египтян (Исход), персов (Вавилон).
- из экономического порабощения Египта Исааком и его братьями /первый Чубайс/
- из вывернутых наизнанку морали и отношения к страшным событиям /всё это - праздники???/
- из объявления богоизбранности

Библиейские выкрутасы писателей повторяются и сейчас.
А РПЦ молчит.
Может, потому что в руководстве евреи? Чаплины, Мени...
А они там и должны быть. Контролировать.
Это - их религия.
Специально для нас.
И надо больше заведений для усмирения сознания.
А так оно и есть.
Dakar писал(а)
Скакого хрена я мусульманин?
Православный.
Крестился сознательно.
ИМХО - Каждому нужна идентификация.
Православие - русская идентификация.

Православие - иудаизм для подчинённых народов /усечёная Тора - Библия

В иудаизме , например , существует несколько течений , обусловленных различием в толковании одной и той же Книги - Торы . Я бы понял , если бы Вы говорили о том , что несогласны , как трактует Библию РПЦ . Но как можно быть православным ( да ещё и сознательно ) , отвергая при этом саму основу православия - Библию , для меня совершенно не понятно . Да ещё Вы готовы принять мусульманский вариант Библии . Это какое-то особое православие
Dakar
24.08.2010
Ну уж такой православный. И не вам иноверцу мне догмы внушать.
Да на Руси всегда было вольное обращение с религией.
См языческие праздники.
/В Западной Африке ближе к экватору примерно такое же отношение к Исламу - оч свободные нравы напр./
Есть версия, что до Романовых Коран имел такое же хождение и значение на Руси как Библия и Евангелие.
Док-ва
- цитаты из Корана
- на русском оружии
- на доромановских колоколах
- одежды священников покрытые цитатами из К.
Арабский был таким же гос языком как русский - монеты, книги /те, что Романовы не смогли уничтожить/ .
Всё гораздо прикольнее, чем есть на самом деле, уважаемый.
Dakar писал(а)
Ну уж такой православный. И не вам иноверцу мне догмы внушать.

Да я Вам вроде ничего и не внушал.
Может объясните заодно - как сочетаются вот эти две Ваших мысли :
Dakar писал(а)
Православие - русская идентификация.

Православие - иудаизм для подчинённых народов
Dakar
25.08.2010
Именно напрямую и сочетаются с 1991 г.
Климова нада читать) и сверять даты..события с другими источниками
RESTART
22.08.2010
Demon-Strasti писал(а)
Климова нада читать)

Шутите? Климов психически больной человек. Людям, с неокрепшей психикой, читать его опасно.
Вот и акрепнут духом) читая)
Климов - тот ещё провокатор, ага :)
И все книжки - содержание повторяется на 75%.
"Протоколы сионских мудрецов" полный бред и чушь!
Вот только почемуто все в мире происходит в соотвествии с программой действий обозначенной еще в 1903г.
Возможно Нилус и сам написал эти протоколы, но написал их основываясь на как либо ставших ему известными рельно принятых кем-то решениях. Возможно эти решения были приняты не евреями, как преставителями народа, как это преподносит Нилус, а представителями мировой финансовой элиты, которая как ни странно почти сплошь соостоит из тех-же евреев.
kragl
21.08.2010
Лао Цзы (ответ автору kragl) 21.08.2010 в 11:59:09
"Протоколы сионских мудрецов" полный бред и чушь!
Вы смотрели эту телепрограмму Петра Романова ?

P.S. На чем основывается столь решительное и смелое утверждение. Может у Вас есть свидетельства, что Нилус непорядочный человек и ранее уже уличался в мошенничестве ?
Канешна! И дохлый криминальный армянский авторитет Самвел авторитетно это бы подтвердил.
не надо плохо говорить о покойных!
Другого ответа от представителя еврейского форума ожидать не приходится.
pravdorub11 писал(а)
Другого ответа от представителя еврейского форума ожидать не приходится.

не надо хамить!
Dakar
23.08.2010
В чём хамство?
Не надо истерить!
Вас одноклеточное я попрошу не соваться, ответ предназначался не Вам!)))
Dakar
24.08.2010
А вот это очевидное оскорбление.
Хамство - ваша национальная черта?
Это - форум.
Где хочим, там и пишым.
По еврейским указкам здесь ничего не делается.
/Кроме идеологических банов/
Dakar писал(а)

Где хочим, там и пишым.


вот и пиши подальше отсюда............))))))))))))))))
Dakar
25.08.2010
Сеньор Помидор? Не узнаю вас в гриме (ц)
Или просто наглый еврей?
Doch2r
21.08.2010
Seccatore
21.08.2010
Класс!!! Блеск!!! Красота!!!
издание какого года? не 09 случайно?)))
krabs
21.08.2010
Doch2r писал(а)
а то!

А кто такие Сассун, Бляйхроде, Флип, Коэн, Крупп (Круппы млрдеры вымерли), Гейне и Монтефьре.... гугль и вики ничего не дали.
Doch2r
21.08.2010
сам не знаю
надо поймать какого-нибудь матерого сиониста и выпытать у него всю подноготную
А запротоколировать?
Dr.Qy
22.08.2010
Я так и знал, что протоколы написали на Лубянке!
В позапрошлом веке этот называли " в царской охранке".
krabs писал(а)

А кто такие Сассун, Бляйхроде, Флип, Коэн, Крупп (Круппы млрдеры вымерли), Гейне и Монтефьре.... гугль и вики ничего не дали.
[/quote]
ага а еще Страусы...
Леся Л писал(а)

ага а еще Страусы...

Енто которые джинсы "леви страус" шьют наверное.:)
Dakar
23.08.2010
Это ещё КГБ-шная схемка.
fr207
24.08.2010
Sassoon
Family claiming to trace its descent from the Ibn Shoshans of Spain. The earliest member to attain distinction was David Sassoon of Bombay.Pedigree of the Sassoon Family.
www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=269&letter=S

Bleichröder
German banker; born Dec. 22, 1822; died Feb. 19, 1893, in Berlin. At the age of sixteen he entered the banking firm founded by his father, and on the death of the latter, in 1855, assumed its management. It was due to his large experience and practical ability that the firm acquired a world-wide reputation.
www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=1130&letter=B&search=Bleichr%F6der

Montefiore
Anglo-Jewish family which derives its name from a town in Italy. In 1856 there were three towns so named in the Pontifical States, but from which of the three the family came is not definitely known. As far back as 1630 the Montefiores were settled at Ancona as merchants. From Ancona they, or some of them, seem to have gone to Leghorn. Thither, about the end of the seventeenth or the commencement of the eighteenth century, Judah Montefiore went, and was taken into business by his uncle, Isach Vita Montefiore. Judah married a daughter of the Medinas, by whom he had four sons. The third son, Moses Vita (Haim) Montefiore, married, in 1752, Esther Hannah, daughter of Massahod Racah, a Moorish merchant of Leghorn. Moses had seventeen children. The third, Samuel, married Grace, daughter of Abraham Mocatta, and became the grandfather of Haim Guedalla. The fourth, Joseph Elias, was the father of Sir Moses Montefiore. The seventh, Eliezer, married a granddaughter of Simon Barrow of Amsterdam, and emigrated to the West Indies. He became the father of Joseph Barrow Montefiore (1803-93) and Jacob Montefiore (1801-95), both of whom were among the early pioneers of Australia. But the most notable was the sixth son, Joshua, who had seven children by a second marriage
www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=741&letter=M&search=montefiore

Остальных сами ищите
Сейчас набегут израильтяне и сочусвующие им и разнесут вас в пух и прах не приводя никаких аргументов
MadOnion
21.08.2010
Нет смысла набегать.
Кraql,Люмпен,Опле ап,Кокон,Простой русский крестьянин,еще кто-то...вам этот ряд ни о чем не говорит?
Форумец исключительно хорошо клюет на Протоколы,всемирный заговор,сволочей-чиновников,продажный Кремль и тд.Статистика сайта улучшается.
На форуме достаточно нанятых людей,обязанностью которых является заводить популярные темы и выступать в роли катализатора срача на 300-400 постов.
В принципе,тактика правильная,только работа очень топорная,все это уже заметили.
kragl
21.08.2010
А по существу обсуждаемой телепрограммы Вам сказать или возразить нечего, верно ?
MadOnion
21.08.2010
Мне срать хотелось на эту телепрограмму.А с недавних пор и на городской форум.И вообще-у меня телек 4 месяца,как сломан,и,слава Богу,всякое унылое говно вкупе с путинской физиономией больше не лезет ко мне в моск.Поднимать популярность сайта,участвуя в сралках на пицот постов и таким образом зарабатывать кому-то бабло я более не намерен.Так и передайте вашим хозяевам.Следующей темой,как я понимаю,будет,что-то вроде ,,чурки - пидарасы,убирайтесь домой?" Тоже пара сотен постов,улучшение статистики среди нижегородских сайтов,и как следствие приток бабла(но не вам) за размещение рекламы на сайте.
Удачи вам,дорогой друг.
Dakar
23.08.2010
/Перевожу/ Аргументов против - нет.
Подтверждаю - Протоколы истинны.
Dr.Qy
21.08.2010
Программу не видел, но осуждаю. Без шуток. Просто дохрена уже говорили, что это подделка. А вывешивать это каждый раз - только провоцировать душевнобольных бритоголо...бритомозговых...
Я не про твоё вывешивание, а про телепрограмму.
как я и говорил - аргументов не будет
Dr.Qy
22.08.2010
Лень бред обсуждать. Это как про кровь христианских младенцев в мацу. Все знают, чтоэто невозможно,что в мацу нельзя вообще ничего, кроме муки и чистой воды , иначе она будет непригодной в пищу. Все знют, что запрещено употребление даже капли животной крови, но тем не менее наодятся мудаки, что верят в эту дурь. Так и тут. Хотя автор сего произвидения известен,является христианином
. но тем не менее.....
Пока не вами и вам подобными не будет приведено неопровержимых аргументов против непосредственно текста "протоколов", всегда найдутся те кто будет верить в их правдивость и вашу лживость.
Спор приблизительно в том же ключе - "Бог есть", - "А докажи!" :)
Вот только почемуто все в мире происходит в соотвествии с программой действий обозначенной еще в 1903г.
Возможно Нилус и сам написал эти протоколы, но написал их основываясь на как либо ставших ему известными рельно принятых кем-то решениях. Возможно эти решения были приняты не евреями, как преставителями народа, как это преподносит Нилус, а представителями мировой финансовой элиты, которая как ни странно почти сплошь соостоит из тех-же евреев.
И пожары в Выксе - тоже дело рук поганых евреев...
Dr.Qy
22.08.2010
Ну вы же не можете доказать, что это не ваш дедушка сфальсифицировал...
Это не мой дудушка
Dr.Qy
23.08.2010
Чем докажешь?
Мой вопрос был о тексте, а не о том на кто автор первоначального источника информации.
Ваша попытка перевести разговор на персоналии может рассматриваться лишь как нежелание отвечать на прямо поставленный вопрос.
Dr.Qy
23.08.2010
Увиливаешь? Значит точно твой дедушка писал! :)
Интересно,
Молоток будет способствовать тому чтобы вы перестали вести себя как пятиклассник?
Dr.Qy
23.08.2010
А тот, кто хочет, чтобы доказывали невиновность, т. е Дакар и ты - не достойны молотка?
Я не прошу доказать невиновность того или иного человека.
Я прошу вас высказаться собственно по предмету - по самому тексту.
Замечаете разницу?
Пока вы упорно продолжаете уклоняться от ответов на поставленные вопросы - вы своим поведением даете повод считать вас лжецом и недостойным собеседником, а неопровергнутые вами выводы тех кто ввам задает неудобные вопросы приобретают вес в глазах сторонних наблюдателей.
Так что либо вы опровергните текст "Протоколов...", либо ваши увертки и хамство добавят сторонникам Нилуса новых адептов.
Выбор за вами
Dr.Qy
23.08.2010
Понимаешь, это как если нашелся какой нибудь урод, который подошел к тебе и сказал, что ты пидарас...И попросил аргументированно опровергнуть... Не смешно, как-то. Согласен?
Так же и тут. Один чудило придумал и подогнал теорию, а целый народ должен оправдываться? Да с какого хера?
Если бы прошел мимо этого урода и никак не подтверждал бы его слова, то никто не обращал бы на него внимания.
Но в случае с "Протоколами.." евреи подняли истеричный вой при этом не приводя аргументов, а мировая история как ни странно развивается по сценарию описанному в "Протоколах...".
В случае подобной реакции в общественном мнении срабатыает рекаци "На воре шапка горит".
Именно поэтому я и прошу вас привести аргументы, не истерику или хамство.
Dr.Qy
24.08.2010
Я не вижу в этом пасквиле ничего, чтобы чем то подтвержалось. Ничего умного, ничего разумного. ПРитянутые за уши страшилки. Не более.
Это ваш выбор.
Как он сказывается на общественном мнение о "Протоколах..." я уже говорил.
Мартовский Котяра писал(а)
Мой вопрос был о тексте, а не о том на кто автор первоначального источника информации.

lib.aldebaran.ru/author/burc...mudrecov__0.htm
Владимир Львович Бурцев
«Протоколы сионских мудрецов. Доказанный подлог» 1938
" ........
Главный источник плагиата подлога «Сионских Протоколов»: книга Мориса Жоли
........
Книга Мориса Жоли сначала была выпущена анонимно. В брюссельском издании 1864 г. она носит название «Dialogue aux Enfers entre Machiavel et Montesquieu, ou LaPolitique de Machiavel au XIX e siecle, par un contemporain». В последнем брюссельском издании 1868 г. сообщается, что за анонимное издание автор книги, Морис Жоли, был приговорен к 15 месяцам тюрьмы и 200 фр. штрафа «за возбуждение к ненависти и презрению против императорского правительства».

Книга Жоли — крайне едкая и крайне меткая сатира против Наполеона III и его режима. В ней рассказывается о встрече двух духов — Макиавелли и Монтескье — в царстве теней. Между ними завязывается спор. Монтескье защищает принципы либерализма и демократии. Маккиавели, напротив того, резко критикует демократию, с которой он рекомендует бороться методами «макиавеллизма» или же упрочить власть цезаристской тирании. Идеи духа Маккиавели заключают в себе полную апологию бонапартизма. Рассуждения его распадаются на две части: критическую, направленную против демократии и производимого ею зла, и догматическую, в которой защищается вся имморальная политика Луи Наполеона (и в той, и в другой части памфлета Жоли неподражаем).

Книга Жоли ничего общего с еврейством и еврейским вопросом не имеет........"
sintaxix
23.08.2010
Бурцев то знает, ога..
История только несколько иная.
Кто нибудь пробовал сравнить тексты Жоли и Нилуса?
sintaxix
23.08.2010
а что там сравнивать-Жолли вброс левый, Нилус писал с других источников, там у Нилуса всё написано, не верить ему нет оснований.
Мартовский Котяра писал(а)
Кто нибудь пробовал сравнить тексты Жоли и Нилуса?

Один пример из книги Бурцева , где он сравнивает "Протоколы" и книгу Жоли :

"Тень Маккиавели продолжает:

«Что удерживает этих взаимно пожирающих друг друга зверей, которых называют людьми? В начале жизни общества действует грубая и необузданная сила, а потом — закон, т.е. опять таки сила, регулируемая формами. Вы изучили все источники истории: всюду сила является раньше права» .

Первый из «Сионских Протоколов» гласит:

«Что сдерживало хищных животных, которых зовут людьми? Что ими руководило до сего времени? В начале общественного строя они подчинились грубой и слепой силе, потом закону, который есть та же сила, только замаскированная. Вывожу заключение, что по закону естества право — в силе»
Я вижу не плагиат, а то что один текст написан возможно под влиянием другого текста.
К тому-же этот фрагмент как понимаю не является ключевым в обеих книгах.
Сравнивать книги по предисловиям или преамбулам - все равно что сравнивать машины по наличию и количеству колес - эдак у вас и получится что БелАЗ и Ламборджини - одно и тоже.
При написании протоколов использован не один фрагмент , а бОльшая часть книги Жоля , которая, согласитесь , написана совсем на другую тему
Тогда почему вы приводите именно тот фрагмент по которому это доказатьв принципе не возможно?
Жду.
Иначе ваш довод - пустозвонство.
sintaxix
23.08.2010
а он дочитал только до этой страницы, потому как дальше написано опровержение и масса материала к размышлению. Особенно порадовала страница 22 и Генри Форд. Если у кого ещё и оставались сомнения в правельности Протоколов, то сей чел своей ссылкой их полностью развеял.
Мартовский Котяра писал(а)
Тогда почему вы приводите именно тот фрагмент по которому это доказатьв принципе не возможно?

Из главы , где показывается сходство текстов Жоли и протоколов , я взял 2 отрывка ( один из книги Жоли , другой из протоколов . почему именно эти ? да просто так , для примера ).

Жоли : Что удерживает этих взаимно пожирающих друг друга зверей, которых называют людьми?
Протоколы : Что сдерживало хищных животных, которых зовут людьми?

Жоли : В начале жизни общества действует грубая и необузданная сила, а потом — закон
Протоколы : В начале общественного строя они подчинились грубой и слепой силе, потом закону

Жоли : Вы изучили все источники истории: всюду сила является раньше права
Протоколы : Вывожу заключение, что по закону естества право — в силе
sintaxix
24.08.2010
Вы там свою ссылочку дочитайте и чушь больше тут не порите.
Вы упорно не хотите видеть смысл моей просьбы - привести несколько сходных фрагментов из разных мест обеих книг
В книге Жоли тень Макиавелли говорит:

«Дурной инстинкт человека сильнее доброго инстинкта. Человека тянет больше к аду, чем к добру; страх и сила действуют на него больше, чем разум… Все люди стремятся господствовать, и ни один человек не отказался бы от роли угнетателя, если б это только было в его возможности; все или почти все готовы пожертвовать правами других людей ради собственных интересов» .

В самом начале первого из «Сионских Протоколов» мы читаем:

«Надо заметить, что люди с дурными инстинктами многочисленнее добрых, — поэтому лучшие результаты в управлении ими достигаются насилием и устрашением, а не академическими рассуждениями. Каждый человек стремится к власти, каждому хотелось бы сделаться диктатором, если только он мог бы, но при этом редкий не был бы готов жертвовать благами всех ради достижения благ своих» .

В Диалоге 4 книги Жоли Маккиавели говорит:

«Вы не знаете беспредельной низости народов… Они пресмыкаются перед силою; они безжалостны к слабым, беспощадны к ошибкам и снисходительны к преступлениям; они неспособны переносить тяготы свободного режима и терпеливо, вплоть до мученичества, готовы переносить все насилия смелого деспотизма; они опрокидывают в минуту гнева троны, а потом берут себе властелинов, которым они прощают преступления, за малейшее из которых они обезглавливают 20 конституционных королей» .

Что сделали из этого места памфлета авторы подлога «Сионских Протоколов»? Мы читаем в «Протоколе» № 3:
«Неистощимая подлость гоевских народов, ползающих перед силой, безжалостных к слабости, беспощадных к проступкам и снисходительных к преступлениям, не желающих выносить противоречия свободного строя, терпеливых до мученичества перед насилием смелого деспотизма, — вот что способствует нашей независимости. От современных премьеров диктаторов они терпят и выносят такие злоупотребления; за меньшее из которых они обезглавливают 20 королей».

В 6 м Диалоге книги Жоли Маккиавели продолжает:

«Принцип суверенитета народа разрушает всякую устойчивость; он узаконяет во всех случаях право революции. Он повергает общества в открытую войну против всех людских властей и даже против Бога. Он — само воплощение силы. Он делает из народа хищного зверя, который засыпает, после того как насытился кровью и тогда его заковывают в цепи» .

В конце № 3 «Сионских Протоколов» мы читаем:

«Слово свобода выставляет людские общества на борьбу против всяких сил, против всякой власти, даже Божеской и природной. Вот почему при нашем воцарении, мы должны будем это слово исключить из человеческого лексикона, как принцип животной силы, совращающей толпы кровожадных зверей. Правда, звери эти засыпают всякий раз, как напьются крови, и в это время их легко заковать в цепи»


Достаточно ?
Есть версия что это различные вариации свободного (неакадемического) перевода одного и того же исходного текста.
Dr.Qy
24.08.2010
Вот тебе еще один текст.....

Третье обращение к Человечеству

(данное в 1929 году от Рождества Христова)
В 1929 году на волне 75 метров была поймана необычная радиопередача. Hекто, назвавшийся HИКОМО и представившийся посланником инопланетной цивилизации, на разных языках по два часа читал нижеследующий меморандум, называемый сейчас Посланием КОH. Передача велась всего один день. Об этом частично упоминалось в книге Брэда Стайгера "Встречи с чуждым" /1977/ и передаче советского телевидения "HЛО: необъявленный визит" в 1990 году. Интересно, что подобная ситуация повторилась 27 ноября 1977 года юго-западнее Лондона. Hа территории, представляющей собой круг диаметром 120 километров, произошло нарушение телевещания. Изображение с экранов исчезло, и неизвестный голос сказал, что он представитель внеземной цивилизации, что земная цивилизация идет по неверному пути, землянам необходимо уничтожить все орудия зла, времени для этого осталось очень мало и, если люди не предпримут необходимых действий, им придется покинуть пределы Галактики. Расследовавшие это дело специалисты лондонского телевидения утверждали, что, вообще говоря, не представляют, какие шутники могли бы оказаться способными его реализовать. Для подобной акции требуется очень громоздкая и дорогостоящая аппаратура. Информация об инциденте была передана радиостанцией "Голос Америки" и советским радио 28 ноября 1977 года в вечерней "Международной панораме". Указывалось, что в связи с ним представитель английской полиции заверил слушателей, что "инопланетянин" скоро предстанет перед землянами на скамье подсудимых. Однако эти заверения остались пустым звуком.

К разумным жителям Земли, к расе, именующей себя Человечеством, обращается Коалиционный отряд наблюдателей, в дальнейшем именующий себя КОH. Hастоящее обращение КОH к землянам является третьим по счету, контрольным. Первое обращение КОH передал в 19576 (00576) году до Рождества Христова жителям крупнейшего в то время на Земле города Апурадхапура. Второе сообщение КОH передал в 711 году от Рождества Христова жителям крупнейшего в то время на Американском материке города Ткаатцеткоатль. Hастоящее обращение КОH к землянам в основном идентично первым двум по содержанию, составлено на основных из сегодняшних языках Земли: китайском, английском, русском и испанском. Текст обращения откорректирован с учетом современного уровня знаний и заблуждений жителей Земли. Целью обращения является предложение о проведении в некотором будущем переговоров между представителями Человечества и представителями Коалиции на предмет вступления Человечества в Коалицию. Поскольку проведение переговоров будет возможно только после выполнения Человечеством некоторых предварительных условий, ниже приводятся эти условия, предваряемые для правильного их понимания как краткими сведениями космогонического характера, так и сравнительной характеристикой образа мышления человечества.


I

К настоящему времени Человечество составило себе представление о Вселенной, в целом, правильнее, чем во времена первого и второго обращений. Действительно, Земля не является плоской и не находится в центре Вселенной. Действительно, Земля, как одна из планет, обращается вокруг Солнца. Действительно, Солнце не находится в центре Вселенной, а является одной из звезд, входящих в состав Галактики. Действительно, последней из трансформаций энергии, поддерживающих деятельность звезд и соответственно Солнце и дающих возможность существования жизни на Земле и сходных с нею планетах, является термоядерная реакция. Действительно, разумная раса землян не является единственной во Вселенной. В остальном большинство ваших космогонических догадок являются ошибочными. Является заблуждением вера ваших ученых в существование каких-то, пусть даже еще не открытых ими, незыблемых законов Вселенной и в постоянство мировых констант. Так, гравитационная постоянная заметно меняется и в пределах вашей Солнечной системы, не говоря уже о более крупных масштабах, что привело к существенным ошибкам в определении вами размеров Галактики и расстояний до других галактик, и вызвало появление ошибочных теорий замкнутой Вселенной, а в этом году теории разбегающейся Вселенной. Ошибочно и представление о всеобщей трехмерности пространства, на котором прежде всего базируются ваши космогонические представления. Мир хаотичен, в нем нет ничего незыблемого, в том числе и мерности. Мерность пространства во Вселенной колеблется, плавно меняется в весьма широких пределах. Hаилучшим условием для возникновения органической жизни является мерность пространства, равная Пи - (3,14159...). Значительные отклонения от этой величины пагубно действуют Значительные отклонения от этой величины пагубно действуют на живую природу. В настоящее время окрестности Солнечной системы имеют мерность +З,00017... и близость этого числа к целому числу З ввела вас в заблуждение. В окрестности вашего скопления галактик дрейфует гравитационный циклон, имеющий в центре мерность -З,15..., который может задеть краем вашу Галактику, уничтожив органическую жизнь на всех планетах, на которых не будут приняты меры по защите. В частности, это обстоятельство делает необходимым для вас вступление Человечества в Коалицию в сжатые сроки, самое позднее через 65000 лет с момента подачи настоящего обращения - с 1929 года от Рождества Христова, с тем, чтобы Коалиция успела оказать Человечеству помощь в подготовке к циклону. В настоящее время в вашей Галактике насчитывается около 220000 разумных рас, уже вступивших в Коалицию, и около 1000 разумных рас, рассматривающих вопрос о вступлении, в том числе и вы. КОH просит вас не воспринимать сообщение о гравитационном циклоне, как попытку воздействия на ваш ответ.

Вы ошибаетесь в решении вопроса о происхождении Солнечной системы и жизни на Земле. Солнечная система возникла из пылевого облака, засеянного строительным отрядом Коалиции в области Вселенной, отвечающей двум основным требованиям к условиям развития и возникновения органической жизни: - в области, достаточно удаленной от остальных звезд; - имеющей мерность пространства, близкую к +Пи. Вы ошибаетесь в уподоблении разумной расы живому индивидууму, представляя в некотором будущем неизбежными одряхление и смерть Человечества. В эволюционном процессе, новые виды живых существ происходят от некоторых из старых видов, и вашей заботой должно быть, чтобы новые виды разумных рас на Земле произошли от вашей. Именно это соображение должно определить стратегию развития разумной расы. Между тем, по наблюдениям КО, Человечество совершенно не руководствуется такой или подобной ей стратегией, предоставив свое развитие воле случая и направляя все свои усилия на удовлетворение кратковременных потребностей. Hе следует думать, что ваши заблуждения являются случайными, преходящими. Они неизбежны и устойчивы в силу специфики вашего мышления, краткому анализу которого посвящается следующая глава.


II

Мышление живой материи и само существование и развитие живой материи имеют общую основу. И то, и другое является противотечением энтропии. В мышлении это противотечение выражается в поисках логичности. Вашему мышлению также свойственны поиски логичности, но на этом и кончается сходство вашего мышления с мышлением, свойственным подавляющему большинству разумных рас, входящих в Коалицию. Данное обстоятельство вынуждает многих участников КОH сомневаться в правомерности обращения к вам, как к разумной расе. Основой вашей логики являются понятия "да"-"нет", как якобы реально существующие и многократно проявляющиеся при ступенчатом анализе любого сложного вопроса. При этом число ступеней в анализе конечно и чаще всего весьма мало, даже когда исследуется вами достаточно серьезная проблема. Поиск ответа сводится к выбору одного из 2, где 2 - число ступеней, возможных решений, тогда как наиболее правильное решение чаще всего лежит между ними. Вашим математикам будет понятна следующая аналогия: решение проблемы, появляющееся после решения частных опросов типа "да"-"нет", аналогично выбору одной из вершин N-мерного куба, тогда как пространством возможных решений являются в первом приближении все точки N-мерного пространства. Если не уточнять, то реальная мерность пространства решений чаще всего определяется вами неверно и очень редко является на самом деле целочисленной. Hаше отношение к вам как к разумной расе затрудняется и следующими соображениями. Hасколько мы можем судить, любой научный или юридический закон, смысл открытия или изобретения, сущность любой важной мысли может быть выражена вами фразой, содержащей самое большее 100 слов из словаря 50000 слов, включающего математические и другие условные обозначения. Общее количество всевозможных фраз из такого словаря представляет весьма скромную величину, равную 50000 в степени 100. Если же оставить только фразы, имеющие лингвистическую диагностическую непротиворечивость, то их число сократится до 50000 в степени 50,5. Если теперь отбросить фразы, в которых слова грамматически правильно связаны, но содержание их не имеет даже видимости смысла, то число внешне осмысленных фраз сократится до 50000 в степени 25. Отсев ложных от истинных утверждений составляет, по самым завышенным оценкам, список из не более З,9х10 в степени З7 утверждений, которые могут быть высказаны вами и соответствовали бы реальности. Между тем нам известны представители животного мира на различных планетах, способные дать не меньшее число разнообразных безусловных реакций, вполне адекватных действительности, на различные комбинации внешних раздражителей, которые, тем не менее, могут быть названы разумными. По-видимому, правильнее было бы считать Человечество не разумной, а потенциально разумной расой, поскольку ограниченность мышления все же не является у вас врожденной. От природы человеческий мозг наделен аппаратом мышления не менее совершенным, чем органы мышления представителей многих разумных рас во Вселенной. Hо развитие вашего мышления с самого начала пошло по абсолютно неверному пути. В начале становления процесса мышления способность к мышлению кроется в потенциальной возможности многообразной реакции на одно и то же информационное воздействие. Hа графике, именуемом далее логическим фундаментом, по вертикали откладывается сила, или ощутимость реакции на информационное воздействие, по горизонтали направо - приемлемость, приятность этой реакции, а налево от 0 - ее неприемлемость, неприятность. Как все в природе, что еще не обработано противодействующей энтропии деятельностью разума, этот график хаотичен, всплески кривой на нем объясняются чисто физиологическими пороговыми эффектами. Самовоспитание разума заключается не только в постройке сложной системы логического мышления, но и в переработке и улучшении фундамента, на котором эта система базируется. Как показывает пример многочисленных разумных рас, наиболее соответствует требованиям успешного познания природы перестройка логического фундамента по приводимой схеме. Следует оговориться, что нам известно во Вселенной несколько разумных рас, имеющих прямолинейную структуру логического фундамента с ветвями, уходящими в бесконечность. Они составляют собственное объединение рас, в Коалицию не входят, так как мы не смогли найти с ними общего языка. Принципиальное отличие их мышления от нашего заключается в том, что площадь фигуры, описывающей логический фундамент, у нас конечна, а в их мышлении бесконечна. Мы даже затрудняемся представить, как они воспринимают бытие, и не можем понять, что сохраняет их жизнь под яростными ударами уходящих в неограниченную бесконечность положительных и отрицательных реакций на информационные воздействия. Hеобработанный логический фундамент человека имеет два заметных всплеска справа и слева от нуля и несколько мелких. Его исследование показывает, что у человека не было и нет никаких препятствий для настройки своего логического фундамента по схеме, общепринятой во Вселенной. Между тем разум человека с самого начала развивался в корне ошибочно, ориентировался на эти всплески и сейчас имеет свой вид логического фундамента. Эти высокие всплески слева и справа от нуля и есть то, что вы называете "нет" и "да" и без чего в принципе не можете представить явление. Между тем в вас говорит только сила привычки. Целевое расщепление логического фундамента на понятия "нет" и "да" является самым большим препятствием на пути к познанию вами бытия. Более того, теоретические разработки логического мышления, предпринятые вами вместо исправления ошибки, только углубляют ее. Теоретические логические системы оперируют только рафинированными понятиями "да" и "нет", исключая другие варианты логических реакций. Эти разработки являются шагом назад даже в сравнении с логическим фундаментом человеческого мышления, представленным на предыдущей схеме, так как площадь фигуры, описывающей логический фундамент, вместо конечной становится равной нулю. Пользуясь вашим математическим языком, можно сказать, что ваша логика базируется на дискретном фундаменте вместо непрерывного, причем принята за основу самая примитивная функция, имеющая всего два значения. Отсюда напрашивается неизбежный вывод, что если ваш метод восприятия бытия и можно назвать мышлением, то эта система мышления является самой примитивной из всех возможных. Дискретизация логики вынуждает вас распространять принцип дискретизации и на все сущее. Так, натуральный ряд чисел, который в сущности является возможным, но весьма искусственным математическим ухищрением, имеющим с реальной природой очень мало общего, стал для вас базисом тех азов математики, с которым только и знакомо огромное большинство представителей Человечества. Вы стремитесь подсчитать все подряд и в то же время не в силах точно передать, например, информацию о силе ветра, если не выразите ее численно в баллах или давлении на квадратный метр или милю, причем эти три числа, выражающие одну и ту же силу ветра, не вызовут у вас одинаковой реакции, пока вы не проделаете дополнительных расчетов и не убедитесь, что они действительно свидетельствуют одно и то же.


Арифметический счет привел вас к появлению головоломок, вызванных не реальностью мира, а именно примитивностью вашего мышления. Между тем вы тратите силы, пытаясь решить их и согласовать с представляющейся вам картиной мира, как реальные загадки природы. Hапример, расположение рациональных и иррациональных чисел на вещественной шкале. Дискретизация логики вынуждает вас дробить цельно воспринимаемое на отдельные факты, явления, понятия и категории, проводя между ними искусственные границы. Дискретизация логики и принцип счета принуждают вас предполагать число признаков предмета конечным и давать названия каждому из них. Отсюда появляется весьма сомнительная возможность отчленять одни признаки от других - прием, называемый вами абстрагированием. Движение по ступенькам абстрагирования ко все более общим признакам считается вами единственным верным путем познания истины, между тем, как это движение является путем уводящим в обратную от истины сторону, во тьму. Hе случайно все ваши абстрактные конструкции, именуемые философскими системами, взаимно противоречивы, хотя базируются на одной и той же логике. Шаг за шагом погружаясь во мрак по ступенькам абстракции, шаг за шагом теряя связь с реальным миром, философские системы постепенно утрачивают ориентировку и доходят до того, что в тупиковой точке этого движения, на бессмысленный вопрос о первенстве материи или духа, дают диаметрально противоположные ответы. Логика, основываясь на "да"-"нет", вынуждает вас всегда и везде проводить границы между различными комплексами признаков предметов, причем из-за слабости этой логики энтропия верховодствует в процессе проведения границ, и они прочерчиваются весьма хаотично, нелогично даже с точки зрения вашей логики, что особо доказательно подчеркивается неодинаковым расположением их в словах разных человеческих языков. Hа проведении этих хаотических границ основан ваш способ общения, считающийся вами одним из высших достижений человеческого разума. Примитивность языка, как способа обмена информацией, показана нами уже в подсчете количества возможных осмысленных и правильных фраз. Язык как основной носитель информации сам в свою очередь воздействует на ваше мышление, насильственно принуждая его более четко придерживаться принципа дискретности. Поэтому, в частности, ваша этика и эстетика содержат множество парных понятий, противостоящих как логические теза и антитеза. Ваша общественная и личная мораль руководствуется правилами, поляризующимися понятиями "добро"-"зло", "жизнь"-"смерть", "выгода"-"проигрыш", "признание"-"непризнание", "любовь"-"ненависть" и прочее в том же духе. Вам не помогает даже ваше собственное наблюдение, что смысл этих диаметральных понятий у разных народов различен, да и у одного народа меняется с течением времени. И сейчас, считая себя высокоцивилизованным Человечеством, вы и в суде присяжных определяете виновность или невиновность подсудимого по принципу "да"-"нет", что может быть еще допустимо для решения судьбы одного человека, а совсем не может быть приемлемо для решения судеб народов. Hо и там господствует тот же принцип "да"-"нет" во время всенародных референдумов или голосования в парламентах. Более того, дискретная логика позволяет вам доверять судьбы народов и Человечества нескольким отдельным людям. В международной политике такими полярными понятиями являются для вас понятия "состояние мира" и "состояние войны", и резкий переход от одного к другому, присущий только вашей логике и противный природе, вы считаете присущим природе и реализуете с поистине безумной решительностью. Hедавняя мировая война и, очевидно, назревающая новая мировая война свидетельствуют, что резкое развитие технической цивилизации также не заставило вас поумнеть. Впрочем, что касается вашего исторического развития, мы с большим затруднением можем делать прогнозы именно из-за этой резкой дискретности и почти мгновенности переходов ваших социальных устройств и внешнеполитических состояний от одного к другому. Уже в течение нескольких тысяч лет КОH наблюдает практически беспрерывные войны, ведущиеся вами между собой, и при естественном течении исторических процессов ваши войны могли бы пойти на убыль только через 12000 лет, но КОH не может даже утверждать, что эти войны не прекратятся в ближайшие 100 лет. Только последнее соображение и позволяет нам считать не безнадежным настоящее обращение, ибо естественно, что соглашение Человечества и Коалиции может быть достигнуто только после ликвидации воинственных привычек Человечества.


III

КОH вынужден скептически относиться к Человечеству также и по двум причинам, порожденным, впрочем, все той же примитивностью логики, а именно отношение к технической цивилизации и страх перед смертью индивидуума. Развитие техники само по себе, безусловно, благотворно и призывает КОH благосклонно относиться к Человечеству, как разумной расе. Hо фетишизация техники и тем более отведение ей такой роли, что она становится основной характеристикой вашей цивилизации, настораживает нас. История человечества развивалась хаотично. Когда отдельные районы Земли не имели прямой коммуникационной связи, Человечество, по сути, поставило несколько экспериментов по создании различных типов цивилизаций. Hекоторые из них КОH одобрил. К сожалению, различные цивилизации не могли мирно сосуществовать, когда в процессе развития и распространения появлялись возможности прямых контактов между ними. Как правило, более грубая и примитивная и в силу этого более жестокая цивилизация уничтожала более развитую и гуманную, чтобы, в свою очередь, оказаться уничтоженной еще более грубой. В настоящее время на Земле господствует самая примитивная из всех - машинная цивилизация. Она охватила все Человечество, держит его под своим контролем и впредь не даст возникнуть новой цивилизации, если только не уничтожит сама себя или если только Человечество не возьмет контроль над развитием мировой машинной цивилизации в свои руки и не трансформирует ее постепенно в другой вид цивилизации, гораздо более необходимый разумной расе. КОH надеется, что толчком к такой перестройке могут послужить настоящее обращение и посильная помощь, которую способен оказать КОH Человечеству, если эта помощь потребуется и Человечество выскажет соответствующее пожелание. Hеобходимо оговорить, что локальные цивилизации, центрами которых были город Апурадхапур в момент первого обращения и город Ткаатцеткоатль в момент нашего второго обращения, гораздо больше соответствовали потребностям Человечества, чем современная машинная цивилизация, и в качестве одного из вариантов своей помощи КОH может предложить Человечеству самое подробное описание этих цивилизаций для принятия их за возможные образцы. Одним из важнейших признаков для систематизации расы, как разумной, является то, что каждый ее представитель превыше всего ставит деятельность коллективизированного разума. Соответственно и человек, как разумное существо, должен превыше всего ставить развитие разума Человечества. Функции человека сводятся к тому, чтобы воспринять информацию от предыдущего поколения людей, исказить ее собственными случайными догадками и передать искаженную информацию следующему поколению. Хаотические флуктуации в движении мысли разумного общества необходимы, чтобы после исторического отсева непременно нашлись зигзаги движения мысли, соответствующие зигзагам изменения объективной картины бытия. Последнее имеет непредсказуемое направление, тогда как спектр мышления любого индивидуума на протяжении его жизни сохраняет постоянную направленность. Отсюда следует, что смена поколений необходима разумным существам, и в частности людям, не только как живым существам для сохранения и развития разума. Следовательно, являются в корне губительными надежды многих представителей Человечества, что контакт с инопланетными разумными расами поможет им решить проблему бессмертия. С другой стороны, мы не можем отказать Человечеству в соответствующей помощи, как бы губительна для разума она ни была, поскольку каждая разумная раса вправе самостоятельно решать свою судьбу.

КОH не отстраняется от контактов с Человечеством и отдельными его представителями для обсуждения каких бы то ни было вопросов и для оказания позитивной помощи в каких бы то ни было проблемах частного характера. Hо главной целью настоящего обращения является предупреждение о грозящей Человечеству опасности и предложение о вступлении Человечества в Коалицию. Устав Коалиции и описание его структуры и деятельности могут быть переданы Человечеству для ознакомления без каких-либо дополнительных условий по первому его требованию, обнародованному правительством любого из четырех крупнейших государств или Секретариатом Лиги Hаций. Если Человечество склонится к мысли о вступлении в Коалицию, оно предварительно должно будет проделать работу по перестройке логического фундамента своего мышления по схеме общепринятой в Коалиции базы мышления. Это требование диктуется не только тем, что ныне присущий Человечеству ущербный тип мышления вызвал бы у Человечества, вступившего в Коалицию, прогрессирующий комплекс неполноценности, но прежде всего тем, что из-за принципиально разных типов мышления расы Коалиции и Человечества не смогли бы обмениваться необходимой информацией, разве лишь на самом поверхностном уровне, примером которого служит поневоле настоящее обращение. Человечество оказалось бы бесполезным для Коалиции, равно как и Коалиция для Человечества. Без перестройки Человечеством логического фундамента своего мышления мы бессильны даже оказать вам помощь в защите от циклона. Как нам представляется, на работу по перестройке логического фундамента Человечество потратит от 60 до 70 тысяч лет, что, ввиду грозящей Человечеству опасности, является критическим сроком. Поэтому указанная работа должна быть начата уже сейчас. Первоисходный курс непрерывной логики и детальные инструкции по постепенному воспитанию в следующих поколениях навыков непрерывно-логического мышления КОH обязуется передать по первому требованию Человечества, но не раньше, чем разные народы Человечества прекратят бессмысленные распри и согласятся с концентрацией усилий в этом длительном процессе перестройки мышления, ибо ознакомление одного из воюющих народов с принципами непрерывно-логического мышления было бы аналогично вручению ему абсолютного оружия и в конце концов привело бы к гибели Человечества. Hастоящее, третье, обращение КОH к Человечеству является последним. Отсутствие ответа в течение 50 лет будет расценено как свидетельство того, что Человечество отказывается от вступления в Коалицию.

С санкции Коалиции
Коалиционный отряд наблюдателей Сионисстского движения.
пытаетесь увести разговор в сторону от основной темы?
Если вам так невтерпеж пообсуждать вопросы существования внеземного разума и его посланий - создайте отдельную тему
Dr.Qy
24.08.2010
Она уже есть. :) Просто я про то, что это тоже можно приписать каким либо мудрецам и десятилетиями рассуждать на эту тему....%)
Dakar
24.08.2010
Вот и займитесь этим.
Это по вашей специальности, псих вы наш.
Чем бы еврей не тешился...
ЗЫ - еврейское замыливание вопроса пошло.
Накидать побольше пустой инфы, чтоб люди не захотели разбираться в этой куче.
Хороший приём. Тока поздняк метацца.
Dr.Qy
24.08.2010
Ну ты не прав. Вопрос стоит остро! Думаю, что ежели порыца, то можно в историях болезнях еще найти кучи подобной рвотной массы....
Мартовский Котяра писал(а)
Есть версия что это различные вариации свободного (неакадемического) перевода одного и того же исходного текста.

То , что основой для написания протоколов послужил текст из книги Жоли - установленный факт .
А про какой исходный текст говорит эта версия ?
Если группа людей , планирующая установить мировое господство , не имеет своих мозгов , а использует для разработки стратегии захвата власти над миром сатирический памфлет , то эти люди - клоуны , а не сионские мудрецы .
sintaxix
23.08.2010
Внимательно дочитайте Бурцева, интересный фрукт.
Dakar
24.08.2010
1. Осуществление Планов Сиона - наглядное док-во истинности Протоколов.
Это отрицать невозможно.
2. Сходство Жолли и Нилуса доказывает, что есть общий источник этой инфы.
А он и должен быть.
Т.е. ещё одно подтверждение истинности Протоколов.
Dr.Qy
24.08.2010
Да. И еще в фильме "Матрица" подземный город тоже называеться Сион.....

Да. Еще и процессор тоже называеться ZEON.

А еще у меня вентиляторы Zalmann...
Dakar
25.08.2010
Далее анализируйте Ну.Погоди!
sintaxix
23.08.2010
Всем читать БУРЦЕВА!!! Увлекательное чтиво, копировать не буду, особенно внимательно читать главу-"Русское общество и правительство к Сионским протоколам относилось как явному подлогу"
Там откровенно пишет, что являлся членом сионистких организаций и стоял у их истоков и поэтому смело утверждает, что никакий Протоколов он там не встречал.
Вообще там много откровений, не знаю, плакать или смеятся.
Обличитель изобличил сам себя.
Не надо ни плакать ни смеяться . Просто цитатку и ссылочку дайте
sintaxix
23.08.2010
если вы сами дали ссылочку, имейте смелость прочесть дальше первой страницы.
Ну Вы же проработали уже больше одной страницы , так поделитесь материалом . А я уж как-нибудь наберусь смелости и прочитаю
sintaxix
23.08.2010
а смысл был вам тут ссылками бросаться? что хотели доказать то? Бурцев оказался лишь профессиональным брехуном, который боролся сначала против царя, потом против временного правительства, потом против большивиков-космополитов. Единственное что его по настоящему заботило-это борьба против Протоколов. Спрашивается, откуда такое рвение у типа "русского человека?"
Т.е. если Бурцев не участвует в одном с Вами "хоре" , то он уже и не русский человек , да к тому же и профессиональный брехун ?
Мартовский Котяра писал(а)
Я не прошу доказать невиновность того или иного человека.
Я прошу вас высказаться собственно по предмету - по самому тексту.
Замечаете разницу?
Пока вы упорно продолжаете уклоняться от ответов на поставленные вопросы - вы своим поведением даете повод считать вас лжецом и недостойным собеседником, а неопровергнутые вами выводы тех кто ввам задает неудобные вопросы приобретают вес в глазах сторонних наблюдателей.
sintaxix
23.08.2010
вы книгу то дочитали или так, позудеть пришли?
Dakar
24.08.2010
Уже 10 раз раздолбали вашего Бурцева.
Его книга, факты в ней, деятельность и национальность - доп + к Протоколам.
Dakar
23.08.2010
Нечем возразить - помолчите.
И займитесь самолечением.
Dr.Qy
23.08.2010
Зачем мне возражать? Я лучше вступлю в партию сионских мудрецов! :) Вдруг перепадёт чо....:)

Но практика показывает, что в ЕдРо вступать выгодней.
Dakar
23.08.2010
Руководство одно и то же.
Вступайте.
Dr.Qy
23.08.2010
Вот и я тоже давно подозреваю, что что-то не так с нашими гарантами....
Dakar
23.08.2010
Вашими гарантами.
Dr.Qy
23.08.2010
Я и говорю - с нашими.
kokon
23.08.2010
MadOnion писал(а)
Кraql,Люмпен,Опле ап,Кокон,Простой русский крестьянин,еще кто-то...вам этот ряд ни о чем не говорит?...

Я вот вообще считаю, что это один и тот же человек.
Прибегут нищие форумские евреи, которым не нашлось места в рядах вершителей судеб Человечества... Вот думаю-кто немцова продвинал-массонская ложа или Климентьев? :))
А зачем они берут фамилии жен?)
Gleban
21.08.2010
читал... Есть над чем подумать...
Seccatore
21.08.2010
не смотрите телифизор!
kragl
21.08.2010
Seccatore (ответ автору kragl) 21.08.2010 в 12:19:23

не смотрите телифизор!
Хм..., а ты то откуда вылез со своими советами ?
Если есть что возразить или сказать по существу, то говори ...
Seccatore
21.08.2010

Если есть что возразить или сказать по существу, то говори ...

купи ствол и закопай в лесу. в жизни пригодится.
zloi52
21.08.2010
[пошёл читать]
Што читать?
ПСМ придумали сами евреи, ибо некоторым из них антисемитизм крайне выгоден.
MadOnion
21.08.2010
На каком языке написаны эти протоколы,зачем их вообще было писать,как такие секретные документы попали к гоям,где,когда,кто их переводил?
Muller
21.08.2010
то, что это показали по ящегу - уже наводит на странные мысли... по какому каналу кстати???

вообще рекомендую в очередной раз читать Юрия Козенкова, ныне покойного...
MadOnion
21.08.2010
Muller писал(а)
то, что это показали по ящегу - уже наводит на странные мысли...

Странно только,что после массовых лесных пожаров .Если бы во время-эффект был бы большим.
Такие вещи на ТВ без высочайшего разрешения появиться не могут.Неужто Кремль занялся борьбой с самим собой? ))
sintaxix
21.08.2010
Вобля, что занафигх, мы с тобой через "общего друга Брутсамца связаны".. Не знаешь, как от этой гадости избавится?
MadOnion
21.08.2010
Если только попросить самца удалить тебя из списка друзей.
sintaxix
21.08.2010
Или наоборот, добавить его в друзья и окончательно дескридитировать..
Muller
22.08.2010
чем вам Ука не угодил? :)))
sintaxix
22.08.2010
да в друзья всех записывает без разбору..
JDSL
21.08.2010
Больше смотрите ящик, там и не такое покажет!
Протоколы-это фигня. А вот года три (? или сколько)назад какой-то израильский профессор написал книгу насчет ритуальных убийств иудеями христиан и использования крови в ритуалах.
Вывод, насколько я понял,что это было в реале, хотя речь идет о редкой секте внутри иудаизма, не о массовом явлении.
Кстати, любители гугления, не напомните, как профессора звали и т.п.?
Книгу то, понятно, на русский не перевели и не издали.
Zait
21.08.2010
,,какой-то израильский профессор..." )))
ты дурачок,кого развести хочешь? ))
Не понял.Вроде бы именно израильский, а не американский. Всяко еврей по национальности. Не хочется искать ссылки - с КПК выхожу я сейчас, с дачи, неоптимизированные под pda сайты некомфортно смотреть
Профессор, действительно, не вполне израильский (хотя преподает в университете «Бар-Илан», что неподалеку от Тель-Авива), а итальянский. Зато сын главного раввина Рима!

Ariel Toaff "Pasque di sangue. Ebrei d'Europa e omicidi rituali"

Ариэль Тоафф «Кровавая Пасха. Евреи Европы и ритуальные убийства»
Книга вышла в 2007 году

Автор запретил переводить с итальянского на другие языки, но, однако:
www.israelshamir.net/BLOODPASSOVER.pdf (перевод на английский)

В частности, о книге:

www.portal-credo.ru/site/?act=comment&id=1296
Так это вроди и у климова упомянуто..в сионских мудрецах
Хоха
12.10.2010
Ariel Toaff
Заговор, можете не сомневаться ...
Zait
21.08.2010
.
Zait
21.08.2010
Гойский телевизер.
lada09
21.08.2010
понравилась концовка, дама на заднем плане со спины ни чо так смотрится, и как всегда виноваты русские, это они протоколы состряпали.
FLIFFY
22.08.2010
"Кто (из евреев) не признает хотя бы одного изречения веры евреев, тот есть минаенин (отступник) и эпикуреец, которого ты должен ненавидеть и истребить"
"Праведно убивать минаенина своими руками"
"...разрешается чтобы человек (еврей) играл роль вежливого по отношению к неверному (гою) и уверял, что любит его; такое допускается, когда человек (еврей) в этом нуждается и боится гоя (не человека), иначе он согрешит", поскольку "обманывать неверных (акумов и гоев) дозволяется"
"Бог даровал евреям власть над кровью имуществом всех (иных) народов мира"
"Евреи приятнее Богу, нежели ангелы...иудеи одно существо с Богом, подобно тому, как сын одно существо с отцом...Не будь евреев, не было бы ни блага на земле, ни солнца, ни дождя...и народы бы не населяли мир, ибо все сущее на земле создано Господом Богом для евреев и отдано Им, евреям, на вечные времена, потому каждый еврей, го слову Господа Бога, должен иметь 2800 рабов...Насколько человек стоит выше животного, настолько евреи стоят выше всех остальных народов мира..."
Это выдержки из их учений, а уж есть сиониты или нет Вам решать.
Jelly
23.08.2010
мда... какие милые люди :)))
RESTART
22.08.2010
«Царь-колокол безгласный, поломатый,
Царь-пушка не стреляет, мать ети,
И ясно, что евреи виноваты —
Осталось только летопись найти.» (И. Губерман)
Dakar
23.08.2010
Давно нашли ваши летописи.
Вот и остаётся, что кривляться и к шуткам всё сводить.
RESTART
23.08.2010
Dakar писал(а)
Давно нашли ваши летописи.

Параноики не только "Протоколы" "нашли" в черносотенной газете, но и "План Даллеса" обнаружили в поцтреотическом романе.
Так, что... кругом враги... ройте землянку в лесу... пока не поздно... или сразу в Кащенко.
ru.wikipedia.org/wiki/План_Даллеса
ru.wikipedia.org/wiki/Протоколы_сионских_мудрецов
...вспомнилось: "зог не дремлет, зог не спит - берегись, пит" :)) (с) lurkmore.ru/Zog
Dakar
24.08.2010
Приватизации еврейской хватило.
Спасибо вашим Чубайсам и Гайдарам.
Ещё одно такое еврейское мероприятие - и землянки придётся рыть.
moncher
22.08.2010
Главную роль в создании государства Израиль, и объединении евреев, сыграла вполне реальная, и совсем не секретная организация, которая работает и сейчас, Всемирный сионистский конгресс, а не легендарные протоколы.
kragl
23.08.2010
А нам то что за дело до Израиля...
Вы смотрели обсуждаемую телепрограмму ?
moncher
23.08.2010
kragl писал(а)
А нам то что за дело до Израиля...
Вы смотрели обсуждаемую телепрограмму ?

Государство Израиль играет в совремменном мире значительно большую роль чем мифические протоколы.
kragl
23.08.2010
Нам с того Израиля ни пользы ни вреда нет, хотя..., арабов делом он занимает конечно..., но это не наше дело.

А Вы так и не сказали, смотрели Вы телепрограмму или нет, как не сказали и в чем заключается мифичность упоминаемых текстов, т.н. "Протоколов..."

Вы считаете, что в мире вообще не существует тайных и целенаправленных политических и религиозных образований или в данном конкретном случае у Вас есть основания подозревать Нилуса в непорядочности или научной недобросовестности ?
moncher
23.08.2010
kragl писал(а)
Вы считаете, что в мире вообще не существует тайных и целенаправленных политических и религиозных образований

Тайные организации создаются для заговоров, с целью свержения конкретного режима, обычно на короткое время, или ведения террористической деятельности. Организация которая себя никак не проявляет на протяжении длительного времени, это не организация, а миф.
Не верю я в такие организации, организация создаётся для действий, поэтому такие передачи и не смотрю.
Не проявлять себя в сфере пиара - это одно. Действовать тайно, вершить реальные дела без рекламы - другое.

Миф - не в существовании в течение долгого времени тайных организаций. Миф - в их всесильности и абсолютной эффективности.
kragl
23.08.2010
moncher (ответ автору kragl) 23.08.2010 в 11:57:17
kragl писал(а)
Вы считаете, что в мире вообще не существует тайных и целенаправленных политических и религиозных образований

Тайные организации создаются для заговоров, с целью свержения конкретного режима, обычно на короткое время, или ведения террористической деятельности. Организация которая себя никак не проявляет на протяжении длительного времени, это не организация, а миф.
Не верю я в такие организации, организация создаётся для действий, поэтому такие передачи и не смотрю.
Ну..., и кто же вам сказал, что только так и только на короткое время ?

Ваша вера - это Ваши дела, однако не смешите публику, не пытайтесь быть святее римского папы, потому что Бжезинский говоря об опасности национализма, давно уже проговорился о целях глобальных тайных обществ...
На недавнем Совете по международным отношениям речи в Монреале, со-основатель Дэвид Рокфеллер с Трехсторонней комиссии и регулярных участника Bilderberg Збигнев Бжезинский предупредил, что "глобальное политическое пробуждение", в сочетании с борьбой среди элиты, угрожает подорвать движение к глобальному мировому правительству
на эту тему было обсуждение на форуме несогласных
www.nn.ru/community/gorod/notagree/?do=read&thread=1148038&topic_id=23213077
moncher
23.08.2010
kragl писал(а)
Ваша вера - это Ваши дела,

Вот именно, часть людей верит в бога часть нет, я отношусь к последним.
kragl
23.08.2010
Однако Вы так и не сказали, смотрели вы телепрограмму или нет и кроме того, так и не ответили...
1). уверены ли, что вообще не существует тайных и целенаправленных политических и религиозных образований;
2). у Вас есть основания подозревать Нилуса в непорядочности или научной недобросовестности.

Вы пытаетесь смошенничать в дискуссии. Верно ?
Ага, еще давайте Климова почитаем...Вообще крыша отойдет.
Dakar
23.08.2010
В публикации 1904 г. были достаточно подробно описаны, как запланированные, события в Европе Первой Мировой Войны. Всё сбылося.
Это - серьёзно.

Интересные моменты
- предсказаны теракты в метро (1904 г.!)/"массы содрогнутся от жестокости" и т.п./
- призыв к развитию спорта(футбола и т.п.) как средства отвлечения масс от своей деятельности.
Оле-оле-оле!
Кто у нас возглавляет ф.клубы и прочая?

ЗЫ - Читается тяжело.
Но еврейские контраргументы - отсутствуют напрочь. Сионистские вопли - не в счёт.
moncher
23.08.2010
Dakar писал(а)
Всё сбылося.

Библию почитайте и с священниками побеседуйте они вам тоже скажут, всё сбылось и сбудется.
Рассуждения из этой оперы.
Dakar
23.08.2010
Вы абсолютно правы.
Библия - урезанный вариант Торы для христиан.
А Тора и есть первая часть ПСМ.
Практически то же самое.
«Когда же введёт тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и с маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться…» (Второзаконие 6: 10-12).
«Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их - служить тебе;… И будут всегда отверсты врата твои, не будут затворяться ни днем, ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов и приводимы были цари их.
Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся». (Исайя, 60, 10-12).
И будут цари питателями твоими, и царицы их кормилицами твоими; лицом до земли будут кланяться тебе и лизать прах ног твоих. (Исайя, 49,23).
«…ибо Господь, Бог твой, благословит тебя, как он говорил тебе, и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать». (Второзаконие 15: 6-7) "

Последний пункт хорош - про еврейскую банковскую систему.
Dr.Qy
23.08.2010
Кстати. Евреям запрещено давать в долг под проценты. :)
Dakar
23.08.2010
Понял.
Больше не буду давать евреям книги.
Тем более под проценты.
Dakar
24.08.2010
Так этот ссудный процент и есть механизм захвата мира.
Экономического.
И как следствие - абсолютного.
Коран тоже запрещает ссудный процент.
Т.е. истинный Ислам /не Саудитский и Эмиратский, а шиитский Иранский/ - защита от еврейского завоевания.
Вот - основная причина нападок на Иран.
"На пальцах" хорошо описано тут
www.malchish.org/lib/economics/Plus_5.htm
А тут о том чем все это кончится
kolos-house.narod.ru/the_end_of_money/the_end_of_money.htm
Dr.Qy
23.08.2010
Знаешь, я могу предсказать, что в 22876 году содрогнуца люди от содеянного и будет это им уроком!!

К тому времени это уже хрен знает как оттрактуют...:)
Dakar
23.08.2010
Смех_ёчки - так себе аргумент.
Но уровень оппонента показывают.
Жги, ковёрный.
Dr.Qy
23.08.2010
Значит...и твой дедушка?....ойпля....
Dakar
23.08.2010
осторожнее
Дедушкофобия у евреев не лечится.
555 5555
23.08.2010
символику и надписи на долларе изучать интересно:
"In God We Trust"
"Annuit Coeptis"
"Novus Ordo Seclorum"

кстати, откуда и зачем на американской купюре масонские символы?
Ну а здесь они зачем - >
:)
Если так интересует сиволика - изучите еще купюру в 500 гривень.
интересно чья это стоянка?
Даже не берусь гадать, где это место. Подобные многочисленные фотки давно гуляют в интернетах - символик много, вопрос лишь в том, как это пытаются преподнести (с какой целью) и как к этому относиться лично.
555 5555
24.08.2010
символика спроста, так вот ниоткуда не берется
на ограждении конечно - могли просто скопировать бездумно, могли взять из интернета
НО: американский доллар разрабатывали дизайнеры!

Доллар США
Материал из Википедии — свободной энциклопедии:
"отрезанная верхушка пирамиды с вписанным символом «Всевидящее око» (весьма древний религиозный символ)"


Вы думаете дизайнеры символы просто так рисуют?
сходите и спросите ----> www.nn.ru/community/biz/design/
ИМХО: хороший дизайнер просто так без смысла ни одну закорючку не нарисует.
Dakar
24.08.2010
По телику говорили, что дизайн доллара Рериха нашего.
555 5555
24.08.2010
возможно, Рерих был художником-символистом и мистиком кажется...
тв не смотрю, а книжка - занятная. Много думала.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем