--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Почему интернет-общественность так ненавидит власть?

В мире
7
134
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Lacerdo
01.09.2010
Медвепутинская пропаганда из кожи вон лезет чтобы понравится народу, а интернет общественность сводит их усилия на нет.

примеры.
1) Путин прокатился на вертолете
Блогеры: Что за постороннее лицо в кабине
2) Путин едет на калине
Блогеры: Смотрите это говно сломалось и едет на эвакуаторе, а сам Путин пересаживается на мерседес.

что это за нелюбовь к власти, причем с особым цынизмом и ничем не объяснимая.
не нравится Путин?

кто хочет быть вместо него?
Кому хочется два хода анархии и приостановки строительства чудес света? (аллюзия на цивилизацию)
Lacerdo писал(а)
что это за нелюбовь к власти, причем с особым цынизмом и ничем не объяснимая.
не нравится Путин?

Объясняю: за ПОКАЗУХУ и лакировку действительности (это такой термин времен СССР). Путин 10 лет у руля, а экономического чуда так и не произошло :-(
уже пошел 12-ый год.
Он с 9 августа 1999года Председатель правительства РФ.
kiroll
06.09.2010
да все хорошо, меня все устраивает..я живу и не тужу и вам советую)
kiroll писал(а)
да все хорошо, меня все устраивает..я живу и не тужу и вам советую)

+5 (за всю семью свою подписываюсь :)
kpucka
06.09.2010
Каждый сам кует свое счастье.

Кому-то больше нравится всегда возмущаться.
Кому-то действовать, а не чесать языком.
oOdinn!!
06.09.2010
Плюс один.
Если человек олень, то ему хоть кто у власти - все говно.

А если голова на плечах и работает - то все равно кто, умные люди всегда нужны.

Разница как раз в отношении к власти - первые ее ругают (вместо себя) вторые в худшем случае не замечают.
kiroll
06.09.2010
именно! поддерживаю вас
Snowshka
01.09.2010
тестовый юзер писал(а)
Путин 10 лет у руля, а экономического чуда так и не произошло :-(

Как раз чудо налицо, даже 2 штуки: чиновники в основном занимаются говорильней, а страна еще не в разрухе. Почти все разворовали, а кто-то за них еще голосует.
Rebekk
02.09.2010
...очерк Кемеровского блогера про вроде бы своё, Кемеровское, а по сути про всех.
Blackpool
03.09.2010
Да, рассуждения здравые.
А что толку?

Так рассуждают единицы, остальные затаив дыхание смотрят 1-й канал.

Есть известная фраза - "каждый народ достоин своего правителя"

А народ наш таков - посмотрел репортажи о пожарах месяц назад - и повысил рейтинги П и М...

Так и живем.
То в го..е, то в жо.е...
An25
05.09.2010
"Так рассуждают единицы, остальные затаив дыхание смотрят 1-й канал. "
Ниуя не так. Миллионы дрочат в интернете, единицы идут на митинги и протестуют.
lestnaya
05.09.2010
Плюсуюсь, всем бы поныть, да повякать в интернете, а действий для исправления ситуаций - ноль!
Rebekk
06.09.2010
а какие у людей возможности что-то исправить? Даже местные власти больше месяца ждали указания Путина, чтобы тушить пожары. Путинская вертикаль власти. Поэтому у народа только и остаётся одна надежда на выборы
Blackpool
06.09.2010
А что на выборах?
Даже если забыть, что выборы подтасовываются в заданном вертикалью направлении, то нужно помнить, что кандидатов, в программе которых есть реальная решимость хоть как-то изменить обстановку, просто не допускают до регистрации
An25
07.09.2010
отвечаю - приди на иннагурацию шанцева не 6 протестно настроенных человек, а 60.000 - и все - нету вашего шанцева. А пришло 6 - значит остальных все устраивает!
schemi
05.09.2010
+1
Лучше "посрать" на форуме, поплакаться, что нас считают быдлом, поорать матом, с горя напиться, поссать в подъезде, разбудить соседей....так....потому чт власть никудышная.

Нет смысла ныть, надо как-то действовать!
ипануться.....как все тупиково(((((
только когда же мы дойдем до 17 года??
lestnaya
05.09.2010
Нам до 20 надо)
kiroll
06.09.2010
да все хорошо, меня все устраивает..я живу и не тужу и вам советую)
А с чего он должен нравиться ? Вот если бы он сделал бесплатную хорошую медицину, образование, поднимал производство то да. А так, что он собственно сделал за свой срок ?? Продавал народную нефть и газ и вскормил миллиардеров?
Как это, сказали же - на калине проехал и на вертолете катался!!!
А ещё на лыжах и прочей фигне! Это разве не дела???
Лиса-Сабака:-) писал(а)
Как это, сказали же - на калине проехал А ещё на лыжах и прочей фигне! Это разве не дела???
у нас десятки тысяч делают это каждый день. И чо?Надо всем им памятники при жизни наверное уже ставить!?:))
Держат за идиотов потому что. Пытаются кормить дешёвыми фокусами вместо реальных дел.
Хахакер писал(а)
Держат за идиотов потому что.

+1 Отличный аргумент.
Snowshka
01.09.2010
+1.
Она отвечает им взаимностью.

Медвепутинская пропаганда из кожи вон лезет чтобы понравится народу, а интернет общественность сводит их усилия на нет

Вовсе нет, сами виноваты, что кажутся завзятыми лгунами и раздолбаями. )
Rebekk
03.09.2010
интернет-общественность наоборот заботится о них, указывая им правильный путь на йух
Snowshka
04.09.2010
Да-да, упорно указывает ))
Потому, что интернет - единственный островок живой общественной жизни в стране. А общество власть не любит. Не то общество, что показывают по 1-му каналу, а настоящее.
какбэ считается, что в интернете люди, хавающие первый канал и прочие КВН сидят по минимуму и умеют думать своей головой. По факту же часто выходит, что один что-то сказал, а другие подхавитили: "Да, точно! Ну внатуре же так!" Не знаю, окажется ли в итоге этот кто-то (а я имею ввиду видных топовых блоггеров) лучше Путина. Хотя, наверное, хуже не может быть.
Thoth
01.09.2010
Подхватывают это да, но если кто-то на****дил, это потом все равно всплывет. С другой стороны интернет учит не верить на слово и проверять.
Да любую власть не любят...Во все времена и на всех широтах...Нормальное такое человеческое поведение...Просто цивилизация доросла до инета и широких возможностей поливания власти, вот и все...
Думаю самое разумное объяснение.
NALADE
01.09.2010
вот точно.
lestnaya
05.09.2010
Как вариант. Во все времена не любили и ругали..
alexsneg
01.09.2010
Потому что считают нас всех быдлом и держат нас за идиотов. Нельзя обманывать всех и постоянно, где-то правда начнет вылезать все равно.
Caspersky
01.09.2010
потому что интернет дает иллюзию анонимности и безопасности...
Нет. Потому, что интернет под рукой ... :)
В газету не ответишь. Телевизору конечно можно возражать и общаться (КаКа :), но смешно.... А интернет, это ух... и под рукой!
mkv
01.09.2010
Вы путаете ненависть с здоровой критикой.
Да и единоросы то же.
daryasha
01.09.2010
А за что её любить???
я вчера уже запускал подобную тему... считаю беспределом такое отношение к властям... любит у нас народ в сети какашками от бессильной злобы пошвыряться...
fstec
01.09.2010
Задумайтесь что сказали
серёзный человек писал(а)
народ ...от бессильной злобы ...
N
01.09.2010
плюсуюсь, пока какашками кидаются - власть может спать спокойно, но от злобы едет крыша и под рукой может оказаться не какашка в какой-то момент
=sb=
01.09.2010
любит у нас власть на народ забивать. то там, то тут аварии с гос.служащими и всегда они оказываются как бы не виновны, яркий случай последний, суд состоялся над девкой которая является дочерью начальника единой России в своем городе, которая сбила двух девчонок. одну насмерть, вторая инвалид. и что ей там дали не помню? пару лет КОЛОНИИ-ПОСЕЛЕНИЯ причем с отсрочкой приговора на сколько - то там лет. а вице-премьер лукойла в Москве в аварию попал? тут же все записи камер у гибдд пропали куда-то, и таких примеров куча. А все что делается это реальная показуха с расчетом на быдло, те же билборды, 1.24 миллиарда выделено на дороги в НО, они бы заодно написали что из этой суммы 40% уйдет откатом наличкой и еще сколько асфальта и щебенки и прочего наворуют, а власти не нравится когда ей тычут.
Snowshka
04.09.2010
С отсрочкой на 14 лет ей дали. Вопиющий случай. Судью, кажется, женщина это, надо бы прославить на всю страну.
=sb=
04.09.2010
накол сразу. обоих
Snowshka
05.09.2010
А чем надо швыряться-то?! конкретный рецептик дайте, плиз, для выражения этой безответной любви к властям.
lestnaya
05.09.2010
Бессильной именно. И вообще, хоть бы раз что-нибудь и за что-нибудь похвалили. Русский менталитет: все мало и всегда все плохо
То что мы видим на экране зомбоящиков и реальной жизни почему то отличается сильно.
Вы не находите?
Например, моя основная претензия к власти в том, что у нас не все равны перед законом. Посмотрите, как ведут себя чиновники, депутаты и олигархи... Это ж суперчеловеки, которым все позволено и на всех насрать!!!!
Смешные примориш партизанен - это звоночек. Будут и ворошиловские стрелки...
Вся прочая общественность её ненавидит так же, но только не пиздит в интернетах.

А сесть на её место - мелочь но приятно... это же ширма!
MaryAnne
01.09.2010
Я причисляю себя к интернет-общественности тоже, но к власти отношусь спокойно и миролюбиво. Просто об этом особо не говорю, в перепалки не вступаю и никому ничего не доказываю, потому что мне это не интересно. Мне кажется, очень многие, кто также спокойно относятся, просто вообще не пишут ничего в темах,затрагивающих власть и политику. А чаще всего в такие темы и не заходят. Поэтому и есть видимость, что прям ВСЯ интернет-общественность не любит власть. Потому что общаются в таких темах только те,кто не любит... Вот так я думаю.
Anakin
01.09.2010
+1
An25
05.09.2010
мамка с папкой в госорганах работають, надо понимать?
schemi
05.09.2010
Да какая тебе разница, где у него мама или папа. Отвечай за себя, остряк! Ненависть к власти, ненависть к госслужащим, к армии..

А кто тогда у нас нормальный? Менеджер среднего звена, работающий на купи-продайку, а другими словами тупо спекулянта? Или мб дрочер, который сидит в интернете и только и может ныть, что нет работы, не денег..не потому что он лентяй и тряпка, а потому что власть УГ.

Полно людей самостоятельно (без помощи властей) пристроились в этой жизни в нашей стране, они не плачутся в интернете, их все устраивает. Кто больше всех критикует? Неудачники по сути..

Сейчас, конечно, на меня выльют ушат помоев, это ожидаемо.

Я не за власть, я против подхода обсирать все подряд.
MaryAnne
05.09.2010
schemi писал(а)
Да какая тебе разница, где у него мама или папа.



я не он,а она :)
krabs
06.09.2010
Полно людей самостоятельно (без помощи властей) пристроились в этой жизни в нашей стране --->

Эээээ?
MaryAnne
05.09.2010
нет, ничего подобного даже близко.
Потому что половина комментаторов - долбоебы и мудаки.
+ мульенстотысяч
3pkm
01.09.2010
Как Вы самокритичны.
тьфу на Вас...
Тьфу на Вас еще раз. ©
перечислите поимённо ?
upoke3
01.09.2010
половину интернет-аудитории-то? И потратить на это оставшуюся жизнь, ага.
Думаю, оставшейся жизни мне не хватит. Придется еще жизнь занимать.
т.е. все дураки, все "пишут не то" на форуме ?
upoke3
01.09.2010
на форумАХ, блогах и тд. Интернет-общественность не ограничена одним местечком тэкскэть
krabs
01.09.2010
Циничная сволочь писал(а)
Потому что половина комментаторов - долбоебы и мудаки.

Согласен, за то вторая половина провидцы и мудрецы.
Я не утверждал, что вторая половина - провидцы и мудрецы. Ты как дитя малое в крайности кидаешься.
krabs
01.09.2010
Жаль, что я один такой умный остался.
lestnaya
05.09.2010
Один из лучших)
Riz
01.09.2010
Потому что врать - плохо
Потому, что есть вот такие ДОКУМЕНТЫ, которые не показывают по "1 Аналу":

www.youtube.com/watch?v=azYkTL5Q3BI
www.rusprav.org/2007/17.htm
vg-news.ru/news-grinpis-norn...%84%961-v-rossi
www.novopol.ru/print-text89151.html

к примеру, вот по этому.
macsol
01.09.2010
Не ожидал от Зюганова такой честной и смелой речи. Есть за что уважать.
да менялось-бы что после таких речей ... в 2006 или 2007 она была... а меняться хоть что-то, хоть немного стало только после этих пожаров ...
macsol
01.09.2010
Капля камень точит. Лично для меня изменилось очень много. Я стал уважать человека, к которому раньше относился скептически.
Rebekk
03.09.2010
...зайдите на:
www.vibori.net/
можете и проголосовать, если есть желание
Rebekk
03.09.2010
...кстати таким образом можно выразить своё отношение к каждому из...
Rebekk
02.09.2010
www.rusprav.org/2007/17.htm в общем-то и объясняет уровень разворовывания в сегодняшней России.
BESiK
01.09.2010
а он бакс что бы нравиться?

Это нормально когда люди любят страну, но ненавидят государство. Во всяком случае у нас давно нрма.
upoke3
01.09.2010
а бакс при чем? Мне и бакс не нравится. зеленый какой-то. Да и ваще маловато будет.
BESiK
02.09.2010
1 бакс уже хорошо, должен нравиться, особливо когда в кармане.
Просто то, что вы громко называете "интернет-общественностью", на деле означает в лучшем случае пару десятков ангажированных еврейских мальчиков и девочек (навроде того же Артемия Лебедева или небезызвестного Носика), которые на самом деле ничьего мнения, кроме своего собственного не выражают, но вопят и пиарятся очень шумно, создавая видимость массовки.

Собственно ребяткам за это платят, поэтому такая активность вполне понятна и простительна.
Опять же если не ругать власть и партию власти, то про оппозицию совсем забудут.

Вообще говоря, оно наверное и неплохо, а то власть "бронзоветь" на глазах начинает...
N
01.09.2010
не, бронзоветь - это не креативно, у них "слова в граните отливают"...
Mapk
01.09.2010
а вы в этой схеме - русская девочка, очевидно?
Что сподвигло вас на столь пародоксальный вывод?!
Вроде я никогда о себе в женском роде не говорил, почему "очевидно"-то?!
Mapk
02.09.2010
Просто то, что вы громко называете "интернет-общественностью", на деле означает в лучшем случае пару десятков ангажированных еврейских мальчиков

вот это к примеру.
И что?

Блестяще демонстрируете женскую логику?
Mapk
02.09.2010
нет. Это просто ответ на ваше хамство.
Ваше хамство я заметил. А моё где было?
knopern
01.09.2010
Самозванную воровскую "вертикаль власти" ненавидит большинство простого народа, а не только "интернет-общественность".
N
01.09.2010
эта власть свела мои усилия по улучшению жизни к ... ну, не в ноль, но .... как не выкладывайся - все равно обосрешься. Вполне вменяемых и достаточно честных людей эта власть назвала ворами и натравила на них общество. Эта власть лишила меня надежды на извините лучшее будущее. Я не говорю за остальных - именно меня. Меня достало лицемерие.
Точно не помню - пусть поправят:
Шанцев: "пришел в поликлиннику и меня нормально обслужили".
Пожилая женщина: "замучалась ходить уже по врачам, 9 этаж лифт не работает, очень жарко, а тут еще инсулина пять дней в аптеке не было, конечно я всегда немножко запасаюсь..." .................
Как-то так... У Путина извините в распоряжении несколько другие ресурсы, нет? 10 лет на "въезжание в ситуацию" не достаточно?
Почему нужно быть обязательно "вместо Путина"? А на своем месте нельзя остаться? Или с кадрами жопа уже до такой степени?
постулат " Я начальник - ды дурак" доведён в настоящее время до 105% ...
N
01.09.2010
вот это и хреново... тем более, что кто не начальник - не значит слепоглухонемой даун без образования и жизненного опыта
Я просто представила - устраиваешься на работу и говоришь...мне чтоб въехать, что и как надо бы лет 10-20)))
N
02.09.2010
он сам так сказал в интервью, надо ссылку поискать, а то обвинят в голословии еще:))
1. Кто сказал, что интернет общественность ненавидит власть?
2. Даже и так. Что же нам, любить ее, эту власть? Хренушки, это не тот случай, когда полюбишь себя сам, и все тебя полюбят.
Власть, и Путин в частности, - не девушки, чтобы их любить.
и причём давно уже не девушки ...
Legran
01.09.2010
Это переиначенный диалог И.В. Сталина и генерал-лейтенанта П.В. Рычагова:
И.В. Сталин: "Товарищ Рычагов, а вы меня любите?".
П.В. Рычагов: "За что вас любить, вы же не женщина".
Estella
01.09.2010
ненависть к власти так или иначе будет проявляться, лучше уж на словах и здесь, чем с дробовиком и всех подряд без разбора
Anakin
01.09.2010
Тоже верно :)
SteelRAT
01.09.2010
Я хочу вместо него.
NALADE
01.09.2010
а он наверное хочет вместо Вас, но не может ))))
anselm
01.09.2010
зависть это все... интернет дрочеры завидуют тем, кто и в реальной жизни добивается чего то
lestnaya
05.09.2010
Тоже поддерживаю, как уже сказала, все только ноют и ничего не делают, это точно.
Mapk
01.09.2010
а Вово не червонец штобы всем нравицо. У него своя репрезентативная группа.
...может не слушал,
finam.fm/archive-view/2500/
Ну, правильно. Можно так жить, и долго можно. Можно, конечно, и недолго, это как сложится, но можно и долго. 25% примерно жителей нашей страны вполне удовлетворены ситуацией, и будут удовлетворены. Экономическая система, которая создана в стране – это устойчивая система, система самовоспроизводящаяся, имеющая свою социальную поддержку, причем сильную социальную поддержку, суть которой в том, что люди, которые живут, пользуясь этой системой, в ней, в этой системе, они с ней не захотят расстаться ни за что, потому, что это ухудшает их положение очень быстро. Люди эти в основном грамотные, умные, они понимают, что такая система в стратегическом смысле не жилец, но расстаться с ней сегодня, сейчас – это значит сегодня, и завтра ухудшить свое положение. Поэтому они этого делать не хотят. Система за последние 10 лет показала, что если более-менее приличная конъюнктура экономическая, то она, в общем, справляется, дает формально неплохие темпы роста. И даже когда случаются в мире кризисы, эта система, хотя и периферийная для мировой экономики, но она, в общем…

ПРОНЬКО: Жить можно.

Но 75% не имеет в этой системе никакой перспективы. Просто вообще никакой. Ни с точки зрения квалифицированных рабочих мест, ни с точки зрения образования, ни с точки зрения качества жизни, ни с точки зрения ничего. Эта система ничего не предлагает. Во-вторых, эта система формирует особый средний класс, вовсе не такой, который свойственен развитым странам, причем развитым в разном смысле. Даже в Советском Союзе, который был все-таки развитой страной, относился ко второй категории стран, кто были средний класс? Это были учителя, врачи, инженеры, офицеры, как вы прекрасно знаете. Ну, а на Западе к этим людям добавляется еще кто – предприниматели, бизнесмены, работники финансового сектора. А здесь совсем другой средний класс, здесь средний класс – это те, кто обслуживает перераспределение доходов, получаемых от сырья.
krabs
03.09.2010
суть которой в том, что люди, которые живут, пользуясь этой системой, в ней, в этой системе, они с ней не захотят расстаться ни за что, потому, что это ухудшает их положение очень быстро. Люди эти в основном грамотные, умные, они понимают, что такая система в стратегическом смысле не жилец, но расстаться с ней сегодня, сейчас – это значит сегодня, и завтра ухудшить свое положение. Поэтому они этого делать не хотят.
спасиб, поблевал
Rebekk
02.09.2010
потому что встал у руля, а рулить не умеет. Воров только расплодил в своей ЕдРе. И ведь за руль как цепляется. Не оторвёшь.
...а что на деле? 130 млн. должны делать вид, что ничего не понимают, да только поддакивать, да воров нахваливать.
А ведь 130 млн. главнее, чем залезший на царство Крошка-Цахес с кучкой присосавшихся. Потому что это их земля.
marinad
02.09.2010
Ну этот Крошка Цахес не сам на царство залез, его алегархи подсадили. Но ему пондравилось.
Березовский не зря с плакатиком вылез в пикете в Ландоне "Я тебя породил, я тебя и угомоню" :)
не зря ... хотелось бы надеяться.
Rebekk
02.09.2010
ворон ворону глаз не выклюет.
volpone
03.09.2010
потому чта у интерет общественности наполшестого
я и сам сюда пишу после сильной алкагольной инент.. интенсификации
какгда дифченок вызванивать уже поздна
Lacerdo писал(а)Почему интернет-общественность так ненавидит власть?

потому что она знает о власти больше других.
lestnaya
05.09.2010
Хе) Тема супер, будет актуальной всегда, и, кстати, какая бы партия не была в большинстве, а то все тут ЕР ненавидят, я бы посомтрела если бы СР была в большинстве, что бы было)
Rebekk
06.09.2010
...да глупости, что критикуют потому что власть. Придёт новая власть, будет развитие страны, как например в Китае (а у нас были такие темпы развития), то и число критиков уменьшится в разы.
LifeLord
05.09.2010
Потому что себя они ненавидеть не в состоянии за свою неспособность и нежелание решать свои проблемы
krabs
06.09.2010
неее, потому что у хомо есть два подвида.
Прямоходящие крысы и человеки, и вот не любят подвиды друг друга
:))
www.nn.ru/community/gorod/ma...2&Keywords=крыс
а вы как с крысами связаны, если не секрет?
LifeLord
06.09.2010
По китайскому календарю крыса, по году рождения.
faggi
05.09.2010
люди злые ((
Rebekk
06.09.2010
...зато власть добрая до жути
nikom
05.09.2010
Потому,что власть ,декларируя,что работает на благо народа,на самом деле делает всё наоборот,эксплуатирует народ ради собственного блага.
MrKiller
06.09.2010
Мне лично пох на власть. Я от неё ничего ни хорошего, ни плохого не получал. Ну конечно меня трогают темы, типа пожаров, когда уже вопиющее насирательское отношение проявляется по отношению к народу.... Тогда я и открытые письма пишу Президенту... Но в целом, в форумских дискуссиях-сралках не участвую. ПОчему?
Потому что даже в нашей стране каждый может чего-то добиться, если приложить некоторые усилия, для этого надо во-первых, осознать что за тебя тебе ничего хорошего никто не сделает, особенно власть.
Так что нечего пенять на власть, что она-де вам ничего не сделала.
Добивайтесь в жизни всего сами, выкиньте из голов этот сраный совок, когда кажется, что кто-то вам чего-то там должен. Спростите себя - за что? За то что пьяная морда в баре пиво чтоль хлещешь каждый день? А ну вставай и вперед, веди бизнес, становись за станок, за руль, за пульт. И будет всё хорошо.
krabs
06.09.2010
MrKiller писал(а)
Спростите себя - за что?

100 % выплаченных налогов, поборов, акцизов , это мало?
Это как в семье, вы работаете , приносите домой всю зарплату, жена вас не кормит, а вы даже жене замечание говорить не хотите...гы.
MrKiller
06.09.2010
Я чот не понял. Вы в школе не учились? Образование высшее не получали?
За это тоже по идее надо платить, не правда ли? Кто этот Большой Брат, который в вас вложил эти инвестиции, что вы сейчас имеете возможность сидеть в офисе за компутером, и дрочилки писать в интернете?
Я считаю, что получил хорошее образование, что работая по специальности могу получать зарплату выше среднего.
krabs
06.09.2010
Во первых, образование, действительно бесплатное я получил при СССР, значит благодарен, я должен быть и Грузии и Шпротам, и перечислять им деньги..так?

Во вторых, как быть тем, кто получает сейчас платное образование, они имеют право не платить налоги?
Это всё зависть, желчь и жажда "протеста" )))
Rebekk
06.09.2010
если где-то в мире посадили вора, то это исключительно из зависти?
Что то не уловил связи между посадкой вора и выпадами против Путина и иже с ним )
Lacerdo писал(а)
Медвепутинская пропаганда из кожи вон лезет чтобы понравится народу, а интернет общественность сводит их усилия на нет.

Потому как йуйовая пропаганда. И специалисты йуйовые, чиновники, а не специалисты...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем