Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Министр Ин.Дел. Южной кореи подал в отставку из-за того что помог дочери устроиться на работу.
В мире
10
96
Поделиться
www.radiomayak.ru/doc.html?id=200711&cid=45
Министр иностранных дел Южной Кореи Ю Мун Хван подал в отставку из-за обвинений в протекции своей дочери при ее трудоустройстве в министерство, сообщается со ссылкой на источник в правительстве.
МИД Южной Кореи подтвердил отставку главы ведомства, передает агентство.
"Отставка главы МИД принята президентом", - заявил пожелавший остаться неназванным источник, близкий к президенту Южной Кореи.
"Глава МИД ушел в отставку, приняв, тем самым, на себя ответственность за все те события, которые последовали после того, как он принял на работу в министерство на полную ставку свою дочь", - добавил источник.
А нашим говноедам все нипочем. Лужков помог своей жене миллиарды заработать и не покраснел даже, какая уж отставка.
Путин всех друганов в бизнес подтянул и на газпроме завязал. Да куда ни плюнь на всех нужных местах свои люди.
Министр иностранных дел Южной Кореи Ю Мун Хван подал в отставку из-за обвинений в протекции своей дочери при ее трудоустройстве в министерство, сообщается со ссылкой на источник в правительстве.
МИД Южной Кореи подтвердил отставку главы ведомства, передает агентство.
"Отставка главы МИД принята президентом", - заявил пожелавший остаться неназванным источник, близкий к президенту Южной Кореи.
"Глава МИД ушел в отставку, приняв, тем самым, на себя ответственность за все те события, которые последовали после того, как он принял на работу в министерство на полную ставку свою дочь", - добавил источник.
А нашим говноедам все нипочем. Лужков помог своей жене миллиарды заработать и не покраснел даже, какая уж отставка.
Путин всех друганов в бизнес подтянул и на газпроме завязал. Да куда ни плюнь на всех нужных местах свои люди.
Министр ФРГ (ЕМНИП, обороны) ушёл в отставку, когда воспользовался попутным рейсом государственного самолёта и долетел с любовницей до какого то европейского курорта. Самолёт всего лишь сделал дополнительную посадку по пути к своей цели; цена вопроса — несколько тысяч евро. Уволился министр.
Тема
Просмотров
дикость какая-то. в голове не укладывается. это не демократия, это какое-то феодально-крепостное право. а еще у них президента за взятки судили.
во-во
совсем никакого тэкскэть пиетета перед власть держащими. Или имущими? Че-т запутался %)
совсем никакого тэкскэть пиетета перед власть держащими. Или имущими? Че-т запутался %)
Двух президентов вообще-то. И не за взятки.
правда жизни писал(а)
А нашим говноедам все нипочем
А нашим говноедам все нипочем
так наши-то во власть только для этого и идут!
А у грызела сынок директор роснефти наверное смышленый малыш.
И што предлагаете-то? Выполнять досрочно план посадок? Переувольнять нах министров и опустить патрициев, ой, мля, партийцев? Дык это, получите эффект домино - такая куйня начнецца - точно ни одной справки не добудешь и все имеющиеся дела на ноль помножишь... Решать-то и работать кто будет?.. Вы просто представьте масштабы той номенклатурно-приблатненной жопы, которая накрыла страну. И сразу потеряетесь в решениях, каждое из которых будет исключать другое... Ибо как никогда силен девиз "Наша дружная семья вся переиплася" (с)...
Dr.Hummeler писал(а)
Решать-то и работать кто будет?.. Вы просто представьте масштабы той номенклатурно-приблатненной жопы, которая накрыла страну. .
Решать-то и работать кто будет?.. Вы просто представьте масштабы той номенклатурно-приблатненной жопы, которая накрыла страну. .
Выход всегда есть. Надо только искренне ХОТЕТЬ решить проблему, а не пиздить об этом перед избирателями.
Ой не соглашусь... Хотеть-то очень хоцца, а дадут ли? Я ж не просто так обозначил характеристику жопы ;-))
))) глобальная жопа... глобальная.
Поэтому начинать тоже нужно глобально. С самого верха.
Конечно, порыв какого-нибудь тьмутараканского правдоруба сразу же закопают.
Ну а сккажем попытаться для начала систему судов и прокуратур очистить от коррупции? Думаю это возможно. Имхо корень в этом. И начинать отсюда же надо.
Поэтому начинать тоже нужно глобально. С самого верха.
Конечно, порыв какого-нибудь тьмутараканского правдоруба сразу же закопают.
Ну а сккажем попытаться для начала систему судов и прокуратур очистить от коррупции? Думаю это возможно. Имхо корень в этом. И начинать отсюда же надо.
Корень в кадровой политике, которую формирует именно чиновничий корпус. Насколько обладаю информацией, есть всякие судебные департаменты и кадровые подразделения, назначения в которые происходят не просто так. Допустим, решили организовать "чистку" сверху. Решение глобальное и серьезное. Вычистили верхушку руководства, но ее надобно кем-то заменить? Ответ прост - с периферии (как вариант). Но кто будет проводить новые назначения? Все те же люди, т.к. поставь других - наворочают хер знает чего и строитель будет давать юридическую оценку, а юрист будет решать организационно-технические вопросы. Даже если разумно подойти к вопросу изменения состава персонала, то что получицца? Придут ребяты с мест, взращенные (воспитанные) этой же системой. Брать "нормальных"? На фоне этих новых назначенцев руководящий состав будет выглядеть бледно и невыгодно. Продивигать новых дальше? А есть ли опыт руководства в крупных масштабах... Вопрос пестетс какой сложный и неоднозначный... И это только в общих словах. ((
Dr.Hummeler писал(а)
Корень в кадровой политике, которую формирует именно чиновничий корпус...
... Вопрос пестетс какой сложный и неоднозначный... И это только в общих словах. ((
Корень в кадровой политике, которую формирует именно чиновничий корпус...
... Вопрос пестетс какой сложный и неоднозначный... И это только в общих словах. ((
При наличии воли решаются и не такие сложные проблемы, а если ничего не делать, то...
Закон о коррупции был принят "коммунистической" Думой в первом чтении ещё при Ельцине. Ельцин наложил вето, Путин продолжил традицию, 10 лет тормозя принятие закона. В конце концов обрубок закона приняли...
Кадров других нет, надо упрощать процедуру принятия решений и совершенствовать систему контроля, делая её общественной. Один Навальный действует в борьбе с коррупцией более эффективно, чем два наших Президента вместе взятые.
"В момент обретения независимости Сингапур представлял собой маленькую бедную страну, которой приходилось импортировать даже пресную воду и строительный песок. Соседние страны были настроены недружественно, а треть населения симпатизировала коммунистам.
При обретении независимости Сингапур страдал от высокой коррупции. Ли Куан Ю так охарактеризовал положение: «Коррупция является одной из черт азиатского образа жизни. Люди открыто принимали вознаграждение, это являлось частью их жизни». Борьба с коррупцией началась «путём упрощения процедур принятия решений и удаления всякой двусмысленности в законах в результате издания ясных и простых правил, вплоть до отмены разрешений и лицензирования». Были резко подняты зарплаты судей, на судейские должности были привлечены «лучшие частные адвокаты»...(С)
www.novayagazeta.ru/data/2006/78/27.html
Это азы, они известны каждому.
Великолепно, но где пути решения у нас?
А никаких. Полная смена населения на азитатов. И более трудолюбивую часть.
Выезд здравомыслящих и интеллектуальную часть за рубеж.
А быдло...ну вот пусть кушает себя, когда проест последние остатки советского задела.
Стоит только посмотреть на тему про туже чайлдфри...и станет понятно - у этого народа нет перспектив. Быдло. Простое животное быдло, инородное и враждебное к чужому мнению и образу жизни.
Выезд здравомыслящих и интеллектуальную часть за рубеж.
А быдло...ну вот пусть кушает себя, когда проест последние остатки советского задела.
Стоит только посмотреть на тему про туже чайлдфри...и станет понятно - у этого народа нет перспектив. Быдло. Простое животное быдло, инородное и враждебное к чужому мнению и образу жизни.
Чо сказать-то хотел?...Внедренец.... Где рациональное звено?...
PS RIP
Так понятнее?
Так понятнее?
Dr.Hummeler писал(а)
Великолепно, но где пути решения у нас?
Великолепно, но где пути решения у нас?
Путина всё устраивает. На вопросы о борьбе с коррупцией он 10 лет отшучивался, предлагая всем кому известны факты обращаться в суд.
Коррупция - стержень вертикали власти Путина.
Медведев, что-то пытается делать, но его власть сильно ограничена, с одной стороны.
news.kremlin.ru/ref_notes/566
С другой стороны он по примеру своего наставника стал подменять реальную работу пиар акциями и популистской болтовнёй.
Как положительные решения отмечу его указ о публикации судебных решений в Интернете и закон "О Дисциплинарном судебном присутствии".
Восстановить независимость института судебной власти эти решения не могут, но несколько ограничить коррупцию, в самой судебной системе, способны.
Сейчас всё держится на Воване. Даже при наличии воли, один человек с управлением такой страны не справится.
К тому же, построение постиндустриального общества предполагает активность масс, невозможную без экономических и политических свобод. В объятиях диктатуры народ засыпает.
Начинать надо с реанимации институтов власти.
Законодательная, судебная системы и СМИ должны стать независимы.
Это аксиомы.
Для восстановления независимости суда я бы предложил выборности судей, но независимый Суд ограничит исполнительную власть, в чём последняя не заинтересована.
Так, что... без смены правящей элиты серьёзные реформы невозможны.
Вы не согласны?
Вот тут согласен, но опять же? Как противодействовать коррупции уже на новой вертикали/спирали/горизонтали власти (нужное подчеркнуть), ведь уже целое поколение воспитано на коррупционных принципах...
Унылый вариант разнообразных поведенческих кодексов? Унылый, но выход. Кстати, я тут почитал пару юридических отрыжек: 1 - кодекс профессиональной этики сотрудников ОВД. 2 - кодекс муниципальных служащих. Нашол там интересный раздел - противодействие коррупции. Такой, знаете ли, мертворожденный раздел. У милиции это, как апофеоз безграмотности, называется "антикоррупционное поведение", у муниципальных служащих более деликатно - "предупреждение коррупционных проявлений". И тот и другой документ аппелирует к совести персонала, предлагая застукивать взяткодателя своему руководству... )) Т.е. фактически перегонять коррупцию эшелоном выше. А других предложений там нет.
Может все же начать с перестроения политики внутри власти? А потом заняцца приведением структуры власти в соответствие с ее предназначением? Только оформив это грамотно. Не теоретиками, а практиками.
Унылый вариант разнообразных поведенческих кодексов? Унылый, но выход. Кстати, я тут почитал пару юридических отрыжек: 1 - кодекс профессиональной этики сотрудников ОВД. 2 - кодекс муниципальных служащих. Нашол там интересный раздел - противодействие коррупции. Такой, знаете ли, мертворожденный раздел. У милиции это, как апофеоз безграмотности, называется "антикоррупционное поведение", у муниципальных служащих более деликатно - "предупреждение коррупционных проявлений". И тот и другой документ аппелирует к совести персонала, предлагая застукивать взяткодателя своему руководству... )) Т.е. фактически перегонять коррупцию эшелоном выше. А других предложений там нет.
Может все же начать с перестроения политики внутри власти? А потом заняцца приведением структуры власти в соответствие с ее предназначением? Только оформив это грамотно. Не теоретиками, а практиками.
Dr.Hummeler писал(а)
Как противодействовать коррупции уже на новой вертикали/спирали/горизонтали власти
Унылый вариант разнообразных поведенческих кодексов?
Как противодействовать коррупции уже на новой вертикали/спирали/горизонтали власти
Унылый вариант разнообразных поведенческих кодексов?
Вы правы. На каких то этапах внешний контроль невозможен.
Требуется то, что Кант называл "нравственный закон внутри нас".
"Кодексы поведения" не будут вызывать скепсис если следование им будет гарантией успеха. Нелепо выглядят рекомендации сотрудникам "не красть" из уст шефа достигшего успеха путём воровства. Это наша российская действительность.
Сделать шаг назад, перекроив чубайсовскую приватизацию, требуется не для того, чтобы "всё отнять и поделить", а для морального оздоровления общества.
Кодексы важны.
Успех японской экономики во многом обусловлен следованию "Кодексу Самурая" положения которого популярны в обществе.
Успех США обусловлен протестантской этикой, по мнению Макса Вебера, чья книга "Протестантская этика и дух капитализма" стала культовой в среде западных экономистов.
Dr.Hummeler писал(а)
Может все же начать с перестроения политики внутри власти? А потом заняцца приведением структуры власти в соответствие с ее предназначением?
Может все же начать с перестроения политики внутри власти? А потом заняцца приведением структуры власти в соответствие с ее предназначением?
Да... попытка решить проблемы совершенствованием структуры приводит, только, к созданию органов, контролирующих органы и раздуванию штатов.
Такем образом.... полна пестетс.... (((
Вы тут Сингапур не советуйте. Педерастия с аффтафорума просто не поймет, что
а) Нищеброды не должны иметь машину.
б) Идиоты и быдло размножаться.
в) Соблюдать законы должны все.
г) За сказанное надо отвечать.
Такой вот Ли Куан - фашист.
**Верунчик - тупая сучка**
а) Нищеброды не должны иметь машину.
б) Идиоты и быдло размножаться.
в) Соблюдать законы должны все.
г) За сказанное надо отвечать.
Такой вот Ли Куан - фашист.
**Верунчик - тупая сучка**
Тесть Роршаха писал(а)
б) Идиоты и быдло не должны размножаться.
б) Идиоты и быдло не должны размножаться.
Из детей "быдло" рождаются Ломоносовы... порой, а на детях гениев природа отдыхает.
Генетический код сложно разрушить. Тлетворное влияние среды чаще порождает уродов.
Тесть Роршаха писал(а)
Полная смена населения на азиатов. И более трудолюбивую часть.
Полная смена населения на азиатов. И более трудолюбивую часть.
Не поможет.
Если в Китай экспортировать нашу разрешительную систему (сертификация, лицензирование...), они не то, что айпод, палочки для еды перестанут производить.
Можно вспомнить, как китайцы при Мао истребляли воробьёв, ездили на велосипедах и закупали Ч/Б телевизоры в СССР.
Единая корейская нация, одна половина жуёт солому, другая...
В 1913, Россия опережала США по темпам экономического развития и не на много отставала по уровню жизни. Влияние столыпинских реформ.
Так, что всё можно исправить, было бы желание..., а его нет.
Тогда причем тут Ли Куан? Для вас и здешних плебеев (точнее для своего сингапурского народа) он и сказал - рожать должны умные от умных. Помогать должны умным и иницативным. А не тем кто как можно больше нарожал.
Ну и пример про Ломоносова не катит. Хотя вру, для здешних плебев может и катит красивая "советская" сказка - что от березы могут уродиться яблоки. Или от кухарок тоже яблоки с дынями. И Ломоносовы и управленцы - только выбирай и куй. Только вот
>было бы желание..., а его нет
Проблема что 50% нет желания на перемены. Из этих: 25% все устраивает. У остальных 25% плеебейская и рабская натура, способная лишь, к примеру, к уютному офисному творчеству и им что *уем пол лбу, что лбом по *ую.
Ну и пример про Ломоносова не катит. Хотя вру, для здешних плебев может и катит красивая "советская" сказка - что от березы могут уродиться яблоки. Или от кухарок тоже яблоки с дынями. И Ломоносовы и управленцы - только выбирай и куй. Только вот
>было бы желание..., а его нет
Проблема что 50% нет желания на перемены. Из этих: 25% все устраивает. У остальных 25% плеебейская и рабская натура, способная лишь, к примеру, к уютному офисному творчеству и им что *уем пол лбу, что лбом по *ую.
Тесть Роршаха писал(а)
Тогда причем тут Ли Куан?
Тогда причем тут Ли Куан?
Ли Куан иллюстрирует то, какой эффект даёт изменение условий среды обитания. Обсуждаем коррупцию.
Ли Куан не сетовал на ущербность генотипа сингапурцев, привыкших всё делать за взятки. Он оптимизировал законодательство, исключив двойное толкование законов и упростил процедуру принятия управленческого решения, одновременно сделав его прозрачным.
Взятка, как способ получения конкурентного преимущества, стала бессмысленна. Создались условия для «совершенной» конкуренция в сфере производства...
Тесть Роршаха писал(а)
Помогать должны умным и иницативным. А не тем кто как можно больше нарожал.
Помогать должны умным и иницативным. А не тем кто как можно больше нарожал.
Опять же особенность территории.
Мы ещё не достигли гомеостаза свойственного климаксовым сообществам.
В этом плане интересен пример островных государств Англии и Японии...
"...первоначальная колонизация пионерными видами осуществляется через стратегии воспроизведения, основанные на положительной обратной связи, при которых виды расселяются, производя на свет как можно больше потомства, но при этом практически не вкладываясь в успех каждого отдельного. В таких видах наблюдается стремительное развитие и столь же стремительный крах (например, через эпидемию). Когда экосистема приближается к климаксу, такие виды заменяются более сложными климаксовыми видами, которые через отрицательную обратную связь адаптируются к специфическим условиям окружающей их среды. Эти виды тщательно контролируются потенциальной ёмкостью экосистемы и следуют иной стратегии — произведению на свет меньшего потомства, в репродуктивный успех которого в условиях микросреды его специфической экологической ниши вкладывается больше энергии.(С)
ru.wikipedia.org/wiki/Гомеостаз
Тесть Роршаха писал(а)
пример про Ломоносова не катит.
...красивая "советская" сказка - что от березы могут уродиться яблоки.
пример про Ломоносова не катит.
...красивая "советская" сказка - что от березы могут уродиться яблоки.
Ломоносов "выдернул" себя из среды. В другом случае он был бы одним из многочисленных "деревенских дурачков" мастерящих крылья из куриных перьев, в перерывах между сенокосами
Вы пытаетесь свести проблему пассивного менталитета к ущербности генотипа, забывая пример Маугли. Вне сказки, человек воспитанный животным, так животным и остаётся...
На коротких временных отрезках доминирует влияние среды, а не генотип.
Творческая активность российской средой не востребована. Обслуживание трубы требует исполнительности. «Чего извилите-с?»
Тесть Роршаха писал(а)
Проблема что 50% нет желания на перемены...
Проблема что 50% нет желания на перемены...
В 90х, когда вероятность голода была велика, многие сорвались с насиженных мест...
Климатические условия Китая и Юго-Восточной Азии делают их идеальными для размещения тиражирующих производств. Попытки внедрения подобных производств у нас обречены на провал в силу экономической затратности. Достаточно взглянуть на графу «отопление» в коммунальном счёте и вспомнить про глубину фундаментов, толщину стен и затраты на завоз продовольствия...
Реализация творческого потенциала слабо зависит от климата, но сильно от экономических и политических свобод, которые в изобилии есть на Западе и в дефиците в РФ. Поэтому и рекомендован
Тесть Роршаха писал(а)
Выезд здравомыслящих и интеллектуальную часть за рубеж.
Выезд здравомыслящих и интеллектуальную часть за рубеж.
Остальным припасть к «трубе» и скромно сопеть в две дырочки, протирая офисный стул...
блаблабла...опять пантелевщина с сириусятиной. Не люблю заумных хомячков, несущих хероту и дурь. Напиздят с вики мыслей...и несут в массы.
Климатические условия Китая и Юго-Восточной Азии делают их идеальными для размещения тиражирующих производств. Попытки внедрения подобных производств у нас обречены на провал в силу экономической затратности. Достаточно взглянуть на графу «отопление» в коммунальном счёте и вспомнить про глубину фундаментов, толщину стен и затраты на завоз продовольствия...
И как это лето прошло? Я конечно понимаю, гуманитарной ебани сложно объяснить...что кондиционирование не менее затратно по энергоемкости...чего уж говорить про абсолютную ресурсозависимость данных стран.
Впрочем, можно послать вас на...? Не люблю просто невменяемых идиотов, напичканных общими фразами и лезущих меня учить.
Ps Докажите что Ломоносов был не сыном Петра I.
Климатические условия Китая и Юго-Восточной Азии делают их идеальными для размещения тиражирующих производств. Попытки внедрения подобных производств у нас обречены на провал в силу экономической затратности. Достаточно взглянуть на графу «отопление» в коммунальном счёте и вспомнить про глубину фундаментов, толщину стен и затраты на завоз продовольствия...
И как это лето прошло? Я конечно понимаю, гуманитарной ебани сложно объяснить...что кондиционирование не менее затратно по энергоемкости...чего уж говорить про абсолютную ресурсозависимость данных стран.
Впрочем, можно послать вас на...? Не люблю просто невменяемых идиотов, напичканных общими фразами и лезущих меня учить.
Ps Докажите что Ломоносов был не сыном Петра I.
Тесть Роршаха писал(а)
что кондиционирование не менее затратно по энергоемкости...чего уж говорить про абсолютную ресурсозависимость данных стран.
Впрочем, можно послать вас на...?
Ps Докажите что Ломоносов был не сыном Петра I.
что кондиционирование не менее затратно по энергоемкости...чего уж говорить про абсолютную ресурсозависимость данных стран.
Впрочем, можно послать вас на...?
Ps Докажите что Ломоносов был не сыном Петра I.
"Слать" я тоже умею. В вашем случае это не требуется. Вы и так вызываете улыбку, уныло изображая Новодворскую. Её аргументы известны, попробуйте родить оригинальный продукт.
Спросите школьника 3 класса, что "затратнее по энергоёмкости"? Поддерживать 24 градуса, когда за бортом +30, или когда за бортом -30?
Ресурсозависимость при высокотехнологичном производстве электроники не так важна, как при производстве алюминиевых чушек.
Понятие "колебания суточной/годовой температуры", которые максимальны при резкоконтинентальном климате Вам незнакомо?
О влиянии морей/океанов/тёплых течений на смягчение климата Вам, тоже неизвестно?
В России полгода зима и чтобы, элементарно добраться до рабочего места нужно иметь БТР, или Хаммер и суметь завести его в 30 градусный мороз.
Если перечисленные обстоятельства Вам неизвестны, задайтесь вопросом, почему население земли ютится в нескольких центрах цивилизации, а живописные просторы России никто не спешит осваивать?
Вот описание климата Сингапура:
"В течение года температура воздуха меняется мало. В среднем температура днём колеблется от +26 С до +30 C, а ночная температура не опускается ниже +23 С в течение всего года. Наиболее прохладное время года - с ноября по январь, когда температура "опускается" до +24-26 С. Поэтому можно смело отправляться в Сингапур в любое время года, не опасаясь замёрзнуть или изнывать от жары.(С)
www.orientaltravel.ru/country.asp?country_id=10
PS. Климат не единственный фактор среды влияющий на экономическую эффективность.
Социологи связывают всплеск развитие экономики в традиционных конфуцианских обществах с усилением прав человека. До недавнего времени "этика чувства долга" слишком доминировала и сдерживала экономическую активность.
Можете ознакомиться с трудом Вебера, демонстрирующим зависимость экономической эффективности от вероисповедания, при одинаковом генотипе.
www.kara-murza.ru/books/Veber/Protestant002.html
блабла..гуманитарный чушок...срочно лезет в интернет...в поисках очередного паршева и его бредней. Великорусская икона. Давай, колись. Пед? Или что? Говнорогакопыта им.Лобачевского?
Проблема что тепло как околотехнологический продукт достать легко. КПД процессов, производств...далеко неидеален. У нас настолько ахуительная энергоемкость производства...что бери и согревай. Не улицу как щас выходит...
Но я понимаю, у вас в голове забита хуета...но это пройдет. А может и не пройдет, тогда будет поздно.
>Поддерживать 24 градуса, когда за бортом +30, или когда за бортом -30?
Так что...гхуманитарий, учи матчасть и первое начало термодинамики. Вас с краглом пальцем делали видно. Только недоделали. Производительность как по "сране" хромает.
Проблема что тепло как околотехнологический продукт достать легко. КПД процессов, производств...далеко неидеален. У нас настолько ахуительная энергоемкость производства...что бери и согревай. Не улицу как щас выходит...
Но я понимаю, у вас в голове забита хуета...но это пройдет. А может и не пройдет, тогда будет поздно.
>Поддерживать 24 градуса, когда за бортом +30, или когда за бортом -30?
Так что...гхуманитарий, учи матчасть и первое начало термодинамики. Вас с краглом пальцем делали видно. Только недоделали. Производительность как по "сране" хромает.
Тесть Роршаха писал(а)
Проблема что тепло как околотехнологический продукт достать легко. КПД процессов, производств...далеко неидеален. У нас настолько ахуительная энергоемкость производства...что бери и согревай. Не улицу как щас выходит...
Проблема что тепло как околотехнологический продукт достать легко. КПД процессов, производств...далеко неидеален. У нас настолько ахуительная энергоемкость производства...что бери и согревай. Не улицу как щас выходит...
Вы потомственный сталевар? Тогда Ваша озабоченность понятна. В мартене находиться комфортнее когда за бортом -30.
Проблема в том, что высокотехнологичные производства не генерируют огромного количества тепла. Сидя на стуле чувствуешь себя комфортно и при +30, после непродолжительной адаптации... Кондиционер нужен скорее для осушения воздуха...
Кстати тн. КПД современных тепловых насосов (кондиционеров) Вам известен?
На самом деле Тесть не так далек от истины - я видел цифры энергопотребления, которую Калифорния тратит на кондиционирование воздуха - впечатляет. В то время как северные страны отапливаются не от электричества, а сжигая газ, уголь.
Хрю-кин писал(а)
Тесть не так далек от истины - я видел цифры энергопотребления, которую Калифорния тратит на кондиционирование воздуха - впечатляет. В то время как северные страны отапливаются не от электричества, а сжигая газ, уголь.
Тесть не так далек от истины - я видел цифры энергопотребления, которую Калифорния тратит на кондиционирование воздуха - впечатляет. В то время как северные страны отапливаются не от электричества, а сжигая газ, уголь.
При сжигании угля и газа часть энергии вылетает в трубу. КПД таких обогревателей не выше 70%, с учётом потерь в магистральных теплосетях - 50%.
Условное КПД кондиционера работающего на охлаждение 300% и выше...
Вопрос: где взять электроэнергию на экваторе, где на 1 м2 выделяется 1 кВт солнечной энергии?
Сингапур ведущий производитель солнечных элементов. До 40% потребностей электроэнергии в жилых домах удовлетворяется за счёт солнечных батарей.
Напомню. На экваторе надо снизить температуру с 30 до 24 градусов, в зимней России повысить с -30 до +20...
Поговорим о теплопотерях?
Тесть прав в том, что любой производственный процесс связан с выделением тепла, но он не учитывает теплопотери. Если не принять меры по теплоизоляции избыточное тепло рассеется, в том числе при вентиляции... об этом ниже.
Тесть не прав в том, что пропагандирует русофобскую байку сочинённую придурковатой бабой Лерой и подхваченную кремлёвским кукловодом Сурковым. По их мнению все проблемы России в том, что народ туп и ленив, а все достижения России заслуга мудрых руководителей, буквально пинками заставляющих тупое стадо трудиться...
PS. Влияние климатических условий на дешевизну тиражирующих производств обусловлено не столько дешевизной эксплуатации производственных помещений, сколько дешевизной проживания рабочей силы.
Рабочий РФ не будет трудиться за 100$ как китаец не в силу лени, а в силу экономической нецелесообразности. Эти деньги не окупят, даже, проживание и проезд до работы.
когда за бортом +30 в помещении с технологическими процессами и персоналом будет все 50. учитывая, что все высокотехнологичные производства требуют защиту от внешних воздействий, они возможны только в герметичных помещениях с искусственной воздушной средой и микроклиматом с постоянным поддержанием параметров. это действительно весьма энергозатратно.
mvvvm писал(а)
когда за бортом +30 в помещении с технологическими процессами и персоналом будет все 50. учитывая, что все высокотехнологичные производства требуют защиту от внешних воздействий, они возможны только в герметичных помещениях с искусственной воздушной средой и микроклиматом с постоянным поддержанием параметров. это действительно весьма энергозатратно.
когда за бортом +30 в помещении с технологическими процессами и персоналом будет все 50. учитывая, что все высокотехнологичные производства требуют защиту от внешних воздействий, они возможны только в герметичных помещениях с искусственной воздушной средой и микроклиматом с постоянным поддержанием параметров. это действительно весьма энергозатратно.
Такое чувство, что вместо школы Вы посещали курсы гадалок.
Расчётами проверять свои рассуждения не пробовали? Уверяю, это несложно.
Считаем на пальцах:
В качестве примера возьмём небольшое производственное помещение из железобетона 20*20*5 м.
Толщина стен V= 0,1 м
Коэффициент теплопроводности бетона K = 2 вт/м/С
Теплосопротивление стены R = V/K = 0,1 м / 2 Вт/(м•?C) = 0,05 м2•?C/Вт
Площадь поверхности теплообмена (стены, пол, потолок) S = 1200 м2
Разность температур T = 20 градусов
Теплопотери Q = S * T / R = 1200*20/0,05 = 480 000 Вт
Такая мощность должна выделяться внутри помещения, чтобы обеспечить заданный вами перепад температур.
Такую мощность имеет:
Индукционная плавильная печь выплавляющая до полутонны чугуна в час.
2400 компьютеров или 2400 работающих человек.
Человек занятый физическим трудом средней интенсивности выделяет порядка 200 Ватт, примерно столько же средний компьютер.
Напомню площадь помещения 400 метров )))))))
А если предпринять меры по отводу тепла и вентиляции?
Любое производственное помещение имеет вентиляцию. Для обеспечения пылезащищённости ставят фильтры... Если не предпринять специальные меры, сделав фидерный теплообменник, тепло уходит с вентиляцией.
Какой нахер 10 сантиметров бетона, пенопласт возьмите...какие нахер 300% КПД кондиционера?
1 калория отнимется у помещения, полторы выкинется наружу. У вас с понятиями смешаны гавно и масло. Любой естественник...вас разнесет очередного гкумантитария. Это эффективность холодильной машины. А не КПД. Условное...неусловное. Экватор приписали ни к селу, ни к городу.
К вашему самомнению очередной самоучки, при выработке электроэнергии вырабатывается тьма тепла. И на западе при производстве не западло иметь очередную модульную газотурбинную станцию, которая вырабатывает электричество, в том числе и тепло. И даже более, ее (электроэнергию) можно продавать в общую энергосистему. Ну вот заведено. Так анимонопольное законодательство работает. Про это парашин писал? Как можно снизить издержки на единицу продукции? Например создать свободную конкуренцию.
Вашего парашина (очередную дурака в погонах..только из ФПС) все распинали кому не лень, как и великого усатого менеджера. Начните хотя бы с википедии...а там и посложнее. С критики академиков РАН.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...1.8B.D0.B2.D1.8
Критика положений, выдвинутых в книге, сводится в основном к следующему
игнорирование трудностей экономик тропического пояса; при общих затратах на энергию 220—235 кВт·ч/м? в год в самых современных зданиях в Сингапуре и Малайзии затраты на кондиционирование в помещениях составляет 64 %[13] , в то же время в России[14] исходя из последних достижений техники «в начале 1990 гг. планировалась в качестве основного нормативного показателя величина удельного годового расхода тепла не более 180 кВт·ч/м?»
>Рабочий РФ не будет трудиться за 100$ как китаец не в силу лени, а в силу экономической нецелесообразности. Эти деньги не окупят, даже, проживание и проезд до работы.
Да куда вы денетесь. Уже работают. И за 80 баксов. И будете. Как работаете - так будете кушать.
Вон в доле энергопотребления США 2% занимают мэйнфреймы, серверы. Это высокотехнологичное производство? 2% просто переходит в тепло.
Еще раз я тебе говорю, не позорься своими надкушенными знаниями.
1 калория отнимется у помещения, полторы выкинется наружу. У вас с понятиями смешаны гавно и масло. Любой естественник...вас разнесет очередного гкумантитария. Это эффективность холодильной машины. А не КПД. Условное...неусловное. Экватор приписали ни к селу, ни к городу.
К вашему самомнению очередной самоучки, при выработке электроэнергии вырабатывается тьма тепла. И на западе при производстве не западло иметь очередную модульную газотурбинную станцию, которая вырабатывает электричество, в том числе и тепло. И даже более, ее (электроэнергию) можно продавать в общую энергосистему. Ну вот заведено. Так анимонопольное законодательство работает. Про это парашин писал? Как можно снизить издержки на единицу продукции? Например создать свободную конкуренцию.
Вашего парашина (очередную дурака в погонах..только из ФПС) все распинали кому не лень, как и великого усатого менеджера. Начните хотя бы с википедии...а там и посложнее. С критики академиков РАН.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...1.8B.D0.B2.D1.8
Критика положений, выдвинутых в книге, сводится в основном к следующему
игнорирование трудностей экономик тропического пояса; при общих затратах на энергию 220—235 кВт·ч/м? в год в самых современных зданиях в Сингапуре и Малайзии затраты на кондиционирование в помещениях составляет 64 %[13] , в то же время в России[14] исходя из последних достижений техники «в начале 1990 гг. планировалась в качестве основного нормативного показателя величина удельного годового расхода тепла не более 180 кВт·ч/м?»
>Рабочий РФ не будет трудиться за 100$ как китаец не в силу лени, а в силу экономической нецелесообразности. Эти деньги не окупят, даже, проживание и проезд до работы.
Да куда вы денетесь. Уже работают. И за 80 баксов. И будете. Как работаете - так будете кушать.
Вон в доле энергопотребления США 2% занимают мэйнфреймы, серверы. Это высокотехнологичное производство? 2% просто переходит в тепло.
Еще раз я тебе говорю, не позорься своими надкушенными знаниями.
Тесть Роршаха писал(а)
Какой нахер 10 сантиметров бетона, пенопласт возьмите...какие нахер 300% КПД кондиционера?
Экватор приписали ни к селу, ни к городу.
Какой нахер 10 сантиметров бетона, пенопласт возьмите...какие нахер 300% КПД кондиционера?
Экватор приписали ни к селу, ни к городу.
3,14здите не по делу, при этом пытаетесь в красивую позу встать.
Молчите чаще, сойдёте за умного.
Предлагаете на экваторе строить герметичные здания из пенопласта в метр толщиной? Сингапур на экваторе расположен, чтоб Вы знали, а не на "Южном полюсе"
... в данном случае мы решали задачу в которой единственным условием была герметичность и товаристч гарантировал 20 градусов разницу температур при мощности выделяемой средним офисом.
Сделайте свои расчёты метрового пенопласта, а потом объясните какой дебил это повторит на экваторе.
Тесть Роршаха писал(а)
1 калория отнимется у помещения, полторы выкинется наружу. У вас с понятиями смешаны гавно и масло. Любой естественник...вас разнесет недоучку, очередного гкумантитария. Это эффективность холодильной машины. А не КПД. Условное...неусловное.
1 калория отнимется у помещения, полторы выкинется наружу. У вас с понятиями смешаны гавно и масло. Любой естественник...вас разнесет недоучку, очередного гкумантитария. Это эффективность холодильной машины. А не КПД. Условное...неусловное.
КПД - это отношение полезной работы к затраченной энергии.
То же, что "эффективность".
О КПД кондиционера говорят условно для простоты сравнения с другими устройствами вырабатывающими тепловую энергию.
Вы это не знали? Только вчера родились? У Вас есть другой термин для сравнения устройств использующихся для обогрева помещений?
Тесть Роршаха писал(а)
Вашего парашина (очередную ебань в погонах..только из ФПС) все распинали
Вашего парашина (очередную ебань в погонах..только из ФПС) все распинали
Он такой же мой как и Ваш. Его выводов никогда не придерживался. То, что он писал в середине 90х о энергоэффективности, стало актуально только сейчас связи с подорожанием энергоносителей и истощением запасов. Скорее всего совпало...
Я писал о невыгодности размещения на территории РФ производств тиражирующих товары массового спроса и требующие большого количества ручного труда. Подобные производства так и не были размещены в РФ, а те, что существовали свёрнуты.
Вы можете это объяснить или продолжите оспаривать очевидное?
Тесть Роршаха писал(а)
Критика положений, выдвинутых в книге, сводится в основном к следующему
игнорирование трудностей экономик тропического пояса; при общих затратах на энергию 220—235 кВт·ч/м? в год в самых современных зданиях в Сингапуре и Малайзии затраты на кондиционирование в помещениях составляет 64 %[13] , в то же время в России[14] исходя из последних достижений техники «в начале 1990 гг. планировалась в качестве основного нормативного показателя величина удельного годового расхода тепла не более 180 кВт·ч/м?»
Критика положений, выдвинутых в книге, сводится в основном к следующему
игнорирование трудностей экономик тропического пояса; при общих затратах на энергию 220—235 кВт·ч/м? в год в самых современных зданиях в Сингапуре и Малайзии затраты на кондиционирование в помещениях составляет 64 %[13] , в то же время в России[14] исходя из последних достижений техники «в начале 1990 гг. планировалась в качестве основного нормативного показателя величина удельного годового расхода тепла не более 180 кВт·ч/м?»
Это не критика, а тупое блеяние и попытка сравнить хрен с пальцем.
Первая ссылка на англоязычный первоисточник (13) повествует о проверке офисного небоскрёба в Малайзии и обнаружении перерасхода энергии в 2003 году. Были выработаны рекомендации позволившие снизить затраты до 181кВт·ч/м? в год.
Далее приведен Сингапурский стандарт потребления в зданиях "не предназначенных для постоянного проживания" - 130 кВт·ч/м? в год.
Вторая ссылка (14) апеллирует к сайту производителей пенопласта рекламирующих свою продукцию и обещающих снижение затрат на отопление до уровня 180 кВт·ч/м?.
Резюмируем:
64% от 130 кВт·ч/м? = 83,2 кВт·ч/м? в год расход на кондиционирование в Сингапуре.
Стандарт теплопотерь в РФ 300 кВт/час на «квадрат» кирпичного дома. КПД котлов и теплоцентралей этот показатель не учитывает.
При наличии инфраструктуры и месторождений освоенных теми кого Вы именуете "ёбань", жить не страшно, а дальше?
Чушок. Вот тебе картинка.
www.ecosystema.ru/08nature/world/geoworld/056.gif
Называется зимняя изотерма земной поверхности. И? На что похожа?
Ты вообще чушок видел как тот же Либхер под Дзержинском строит свои корпуса? Или очередной форумский теоретик? Где ты там увидел 10 сантиметров бетона?
Расчеты? А здесь не пробовал смотреть? www.termo-plast.ru/termotab
Во сколько раз можно меньше потратить материала.
>в данном случае мы решали задачу
Вам надо, вам и решайте. Можешь вздрочнуть от счастья на 10 сантиметрах бетона.
Еще раз гуманитарный клоун. КПД устройства не может быть выше 1. Сравнивается вынос тепловой энергии и потребляемая электрическая. Вот я потребил 400 килокалорий при переноске канистры бензина на N гкалорий. Какой КПД процесса будет? Если вы путаетесь в простых понятиях, может не будешь дальше дрочить на осколки своего гумантарного сознания...?
>Стандарт теплопотерь в РФ 300 кВт/час на «квадрат» кирпичного дома.
Ну это просто пиздец. Вы еще мне про стандарты ВАЗа про safety по EuroNCAP расскажите. И про слонов. И откуда цифра? Из саветских ГОСТов? Или высосана из пальца? А может уже 200 по новым СНИПам? Или 80? Может в год? Или у вас мешанина говна с маслом? Или что ЭТО? С учетом потерь при транспортировке? Откуда?
www.ecosystema.ru/08nature/world/geoworld/056.gif
Называется зимняя изотерма земной поверхности. И? На что похожа?
Ты вообще чушок видел как тот же Либхер под Дзержинском строит свои корпуса? Или очередной форумский теоретик? Где ты там увидел 10 сантиметров бетона?
Расчеты? А здесь не пробовал смотреть? www.termo-plast.ru/termotab
Во сколько раз можно меньше потратить материала.
>в данном случае мы решали задачу
Вам надо, вам и решайте. Можешь вздрочнуть от счастья на 10 сантиметрах бетона.
Еще раз гуманитарный клоун. КПД устройства не может быть выше 1. Сравнивается вынос тепловой энергии и потребляемая электрическая. Вот я потребил 400 килокалорий при переноске канистры бензина на N гкалорий. Какой КПД процесса будет? Если вы путаетесь в простых понятиях, может не будешь дальше дрочить на осколки своего гумантарного сознания...?
>Стандарт теплопотерь в РФ 300 кВт/час на «квадрат» кирпичного дома.
Ну это просто пиздец. Вы еще мне про стандарты ВАЗа про safety по EuroNCAP расскажите. И про слонов. И откуда цифра? Из саветских ГОСТов? Или высосана из пальца? А может уже 200 по новым СНИПам? Или 80? Может в год? Или у вас мешанина говна с маслом? Или что ЭТО? С учетом потерь при транспортировке? Откуда?
Тесть Роршаха писал(а)
>Стандарт теплопотерь в РФ 300 кВт/час на «квадрат» кирпичного дома.
И откуда цифра? Из саветских ГОСТов?
>Стандарт теплопотерь в РФ 300 кВт/час на «квадрат» кирпичного дома.
И откуда цифра? Из саветских ГОСТов?
Галавой стукнулся?
Дебил, это сегодняшняя реальность, а не видения и фантазии которые тебя посещают.
Реальность немецкая. В совке и понятий таких не имели. Считали теплопотери стен.
"...для обычного кирпичного дома нормой считается 200-300 кВт/час на «квадрат».
www.active-house.ru/news?id=10
Тесть Роршаха писал(а)
Ты вообще чушок видел как тот же Либхер под Дзержинском строит свои корпуса? Или очередной форумский теоретик? Где ты там увидел 10 сантиметров бетона?
Ты вообще чушок видел как тот же Либхер под Дзержинском строит свои корпуса? Или очередной форумский теоретик? Где ты там увидел 10 сантиметров бетона?
Придурок, тебе который день объясняют, что Россия не Юговосточная Азия. Здесь по другому строят. Дороже.
Мозги напрочь отсутствуют? Утомил своей тупиздной.
К чему ты прилепил картинку Америки? Дрочишь на неё?
Тесть Роршаха писал(а)
Сравнивается вынос тепловой энергии и потребляемая электрическая.
Сравнивается вынос тепловой энергии и потребляемая электрическая.
Вынос мозга у тебя... и видимо уже давно. Загляни в Интернет. "КПД кондиционера" рекламная фраза для дебилов вроде тебя...
Что такое КПД я знал ещё до того как тебя пальцем сделать пытались. Не корчи академика.
блять. Заглянул. Заглянул в понятия. КПД не увидел.
Отношение мощности охлаждения к потребляемой мощности является основным показателем энергоэффективности кондиционера, которая в технических каталогах обозначается коэффициентом ERR (Energy Efficiency Ratio). Другой параметр — COP (Coefficient of Performance —тепловой коэффициент) равен отношению мощности обогрева к потребляемой мощности. Коэффициент ERR бытовых сплит-систем обычно находится в диапазоне от 2.5 до 3.5, а COP — от 2.8 до 4.0.
>"...для обычного кирпичного дома нормой считается 200-300 кВт/час на «квадрат».
Ебанись об стол. Ватт. Так понятнее? На квадрат дома...по площади 1 (один) квадратный метр. Сколько нужно подавать тепла в дом для компенсации потерь при поддержании "данной температуры". Так еще понятнее? Самому такая цифра не удивляет? Нашел говно и в рот тащишь. Переводило очередное рога и копыта с немецкого. 300 киловатт на метр в час это дохера.
А щас чушок..иди, заебал своими "спиздилпрочиталкопипэйстил". Не уважаю чмоту, которая пытается прочитать все. И не понять Н И Ч Е Г О.
Отношение мощности охлаждения к потребляемой мощности является основным показателем энергоэффективности кондиционера, которая в технических каталогах обозначается коэффициентом ERR (Energy Efficiency Ratio). Другой параметр — COP (Coefficient of Performance —тепловой коэффициент) равен отношению мощности обогрева к потребляемой мощности. Коэффициент ERR бытовых сплит-систем обычно находится в диапазоне от 2.5 до 3.5, а COP — от 2.8 до 4.0.
>"...для обычного кирпичного дома нормой считается 200-300 кВт/час на «квадрат».
Ебанись об стол. Ватт. Так понятнее? На квадрат дома...по площади 1 (один) квадратный метр. Сколько нужно подавать тепла в дом для компенсации потерь при поддержании "данной температуры". Так еще понятнее? Самому такая цифра не удивляет? Нашел говно и в рот тащишь. Переводило очередное рога и копыта с немецкого. 300 киловатт на метр в час это дохера.
А щас чушок..иди, заебал своими "спиздилпрочиталкопипэйстил". Не уважаю чмоту, которая пытается прочитать все. И не понять Н И Ч Е Г О.
Тесть Роршаха писал(а)
>"...для обычного кирпичного дома нормой считается 200-300 кВт/час на «квадрат».
Ебанись об стол. Ватт. Так понятнее? На квадрат дома...по площади 1 (один) квадратный метр. Сколько нужно подавать тепла в дом для компенсации потерь при поддержании "данной температуры". Так еще понятнее? Самому такая цифра не удивляет? Нашел говно и в рот тащишь. Переводило очередное рога и копыта с немецкого. 300 киловатт на метр в час это дохера.
>"...для обычного кирпичного дома нормой считается 200-300 кВт/час на «квадрат».
Ебанись об стол. Ватт. Так понятнее? На квадрат дома...по площади 1 (один) квадратный метр. Сколько нужно подавать тепла в дом для компенсации потерь при поддержании "данной температуры". Так еще понятнее? Самому такая цифра не удивляет? Нашел говно и в рот тащишь. Переводило очередное рога и копыта с немецкого. 300 киловатт на метр в час это дохера.
Часто роняли в детстве? Проблемы с восприятием? Мощность потребляемая В ГОД на отопление одного метра.
Ссылку дал. Чёрным по русски написано:
В середине 1990-х в немецком городе Дармштадт был основан Институт пассивного дома. Его экспертам принадлежат основные разработки в сфере строительства энергоэффективных зданий. Они же определили стандарт, согласно которому теплопотери на таких объектах не должны превышать 15-25 кВт/час на 1 кв.м отапливаемой площади в год. Например, для обычного кирпичного дома нормой считается 200-300 кВт/час на «квадрат». (С)
Вот другая ссылка, может дойдёт наконец:
"...теплопотери составляют в кирпичной "сталинке" 250-350 кВт/кв.м в год.(С)
teplok01.livejournal.com/6369.html
...дальше уже веселее. Часы в размерностях теплопотерь исчезли, появились сталинки со своими "саветскими" СНИПами, если они вообще были. Чумы давай. С иглами. И бараками. Засыпухи. Вот там можно оторваться с уникальным российским путем - все "1000 кВт/м^2 в год". И говорить - у нас дорого стоит отопление.
PS 7-12 умножить на пассивный дом сколько будет? гыгы.
>кирпичных домов традиционной российской застройки. Облажался ты.
>Стандарт теплопотерь в РФ 300 кВт/час на «квадрат» кирпичного дома.
Это не я писал.
PS Правда я и в цифру такую не верю. Ебнутая она потому что. Кто-то один бзднул - остальные транслируют.
PS 7-12 умножить на пассивный дом сколько будет? гыгы.
>кирпичных домов традиционной российской застройки. Облажался ты.
>Стандарт теплопотерь в РФ 300 кВт/час на «квадрат» кирпичного дома.
Это не я писал.
PS Правда я и в цифру такую не верю. Ебнутая она потому что. Кто-то один бзднул - остальные транслируют.
Тесть Роршаха писал(а)
...дальше уже веселее. Часы в размерностях теплопотерь исчезли,
PS Правда я и в цифру такую не верю. Ебнутая она потому что. Кто-то один бзднул - остальные транслируют.
...дальше уже веселее. Часы в размерностях теплопотерь исчезли,
PS Правда я и в цифру такую не верю. Ебнутая она потому что. Кто-то один бзднул - остальные транслируют.
Понятно. За свет ни разу не платил.
Ты на гособеспечении что-ль? Отдельная палата, или общая?
Слава богу, что-то начал понимать. Не нравятся цифры по ссылкам, найди другие.
Только не уговаривай меня объяснять тебе чем отличается кВт от кВт/час.
У меня живот болит от смеха...))
Тесть Роршаха писал(а)
Либхер под Дзержинском строит свои корпуса
Либхер под Дзержинском строит свои корпуса
Для Вас это будет откровением, но каждый школьник знает, что тёплый воздух поднимается вверх, а холодный опускается вниз. При том, что люди ходят по полу, а не по потолку охладить рабочее место всегда проще.
Есть такая особенность заводских корпусов как их большая высота и остекление крыши.
Обогреть зимой такое здание практически невозможно. Калориферы молотят на полную, а всё тепло уходит наверх...
Продолжил чтение документа (13) и обнаружил интересную цифру.
Расход на кондиционирование жилого помещения 180 м2 в Малайзии составляет 8 кВт·ч/м? в год.
Это меньше чем потребляет холодильник.
www.pam.org.my/Library/cpd_notes/Energy-Efficiency.pdf
Расход на кондиционирование жилого помещения 180 м2 в Малайзии составляет 8 кВт·ч/м? в год.
Это меньше чем потребляет холодильник.
www.pam.org.my/Library/cpd_notes/Energy-Efficiency.pdf
RESTART писал(а)
Продолжил чтение документа (13) и обнаружил интересную цифру.
Расход на кондиционирование жилого помещения 180 м2 в Малайзии составляет 8 кВт·ч/м? в год.
Это меньше чем потребляет холодильник.
www.pam.org.my/Library/cpd_notes/Energy-Efficiency.pdf
Продолжил чтение документа (13) и обнаружил интересную цифру.
Расход на кондиционирование жилого помещения 180 м2 в Малайзии составляет 8 кВт·ч/м? в год.
Это меньше чем потребляет холодильник.
www.pam.org.my/Library/cpd_notes/Energy-Efficiency.pdf
Ну и пиздабол. Тупой армейский пиздабол
Тесть Роршаха писал(а)
Ну и пиздабол. Тупой армейский пиздабол
Ну и пиздабол. Тупой армейский пиздабол
Тупиздна, ты и по русски то с трудом понимаешь, зачем в англоязычные тексты полез?
Те красивые картиночки, что ты прилепил про офисные здания.
Смотри картиночку про жилые помещения. Там есть сектор Air Conditioner.
Сининький такой...
Да..чем дальше в лес, тем сложнее. Сучонок армейский. Разговор идет Почему россия не америка и про капитальные инвестиции в бизнес...производство..промышленность? Так? При чем тут жилое помещение? Раз. Разговор идет про Сингапур? Еще бы мне Афганистан привели. Малайзии раз в 5 далеко до сингапурцев. pdf-ки и показывают - растут затраты на хоум кондишн дикими темпами. Об этом и статья. Был один трактор в 1936. В 1937 стало два. Два.
Это приведено на 1 метр. Три.
В четвертых, спизженно отсюда - четыре на "Typical Urban Household". Очевидно это многострой.
eib.org.my/upload/files/Energy%20Efficiency%20in%20Residential%20Sector.doc
В пятых. В оригинале звучит.
Development of the Reference Scenario
The reference scenario developed in this paper can be considered as an extension of Cetdem work in 2004 titled “Malaysian Home Energy Use Estimate with a floor space of 180m2 of an urban household”.
Malaysian Home Energy Use Estimate
by CK Tang
March 2005
Оценки.
В шестых. Основное энергопотребление ДНЕМ, на работе потому что РАБОТАЮТ. И поэтому низкое энергопотребление на кондишн ночью де факто...да там прямо так и написано. Да на таблицах яснее некуда. 4 часа в день. Вечером. Сейчас.
Поэтому я всегда говорил и буду говорить - лишать избирательного блядей из армии и никаких гвоздей. Был в армии - свободен, на плебеях пашут и сеют.
Тут был один мудак. Авис зовут. Правда его не зовут, он сам приходит. Тогда усирался про КДАвиа. Обосрался. Нет больше такой авиакомпании.
Читать нужно головой, а не жопой чему вас прапор учил.
Это приведено на 1 метр. Три.
В четвертых, спизженно отсюда - четыре на "Typical Urban Household". Очевидно это многострой.
eib.org.my/upload/files/Energy%20Efficiency%20in%20Residential%20Sector.doc
В пятых. В оригинале звучит.
Development of the Reference Scenario
The reference scenario developed in this paper can be considered as an extension of Cetdem work in 2004 titled “Malaysian Home Energy Use Estimate with a floor space of 180m2 of an urban household”.
Malaysian Home Energy Use Estimate
by CK Tang
March 2005
Оценки.
В шестых. Основное энергопотребление ДНЕМ, на работе потому что РАБОТАЮТ. И поэтому низкое энергопотребление на кондишн ночью де факто...да там прямо так и написано. Да на таблицах яснее некуда. 4 часа в день. Вечером. Сейчас.
Поэтому я всегда говорил и буду говорить - лишать избирательного блядей из армии и никаких гвоздей. Был в армии - свободен, на плебеях пашут и сеют.
Тут был один мудак. Авис зовут. Правда его не зовут, он сам приходит. Тогда усирался про КДАвиа. Обосрался. Нет больше такой авиакомпании.
Читать нужно головой, а не жопой чему вас прапор учил.
К сообщению прикреплен файл:
25759483-energy_efficiency_in_residential_sector.pdf (51 Kb) Скачать файл
25759483-energy_efficiency_in_residential_sector.pdf (51 Kb) Скачать файл
К сообщению прикреплен файл:
25759483-energy_efficiency_in_residential_sector0.pdf (48 Kb) Скачать файл
25759483-energy_efficiency_in_residential_sector0.pdf (48 Kb) Скачать файл
Тесть Роршаха писал(а)
Разговор идет Почему россия не америка и про капитальные инвестиции в бизнес...производство..промышленность? Так? При чем тут жилое помещение? Раз. Разговор идет про Сингапур? Еще бы мне Афганистан привели. Малайзии раз в 5 далеко до сингапурцев. Два.
Это приведено на 1 метр. Три.
Разговор идет Почему россия не америка и про капитальные инвестиции в бизнес...производство..промышленность? Так? При чем тут жилое помещение? Раз. Разговор идет про Сингапур? Еще бы мне Афганистан привели. Малайзии раз в 5 далеко до сингапурцев. Два.
Это приведено на 1 метр. Три.
Не стучи копытом, чудо. Хвост отвалится.)
Ссылка "на проверенную информацию" твоя, из Педии. Амнезия?
Тесть Роршаха писал(а)
Вашего парашина (очередную дурака в погонах..только из ФПС) все распинали кому не лень, как и великого усатого менеджера. Начните хотя бы с википедии...а там и посложнее. С критики академиков РАН.
ru.wikipedia.org/wiki/Почему_Россия_не_Америка#cite_note-12
Критика положений, выдвинутых в книге, сводится в основном к следующему...
Вашего парашина (очередную дурака в погонах..только из ФПС) все распинали кому не лень, как и великого усатого менеджера. Начните хотя бы с википедии...а там и посложнее. С критики академиков РАН.
ru.wikipedia.org/wiki/Почему_Россия_не_Америка#cite_note-12
Критика положений, выдвинутых в книге, сводится в основном к следующему...
Можешь делать харакири.
"При чём жилое помещение" упоминал, уже, я. Сколько можно...
RESTART писал(а)
PS. Влияние климатических условий на дешевизну тиражирующих производств обусловлено не столько дешевизной эксплуатации производственных помещений, сколько дешевизной проживания рабочей силы.
PS. Влияние климатических условий на дешевизну тиражирующих производств обусловлено не столько дешевизной эксплуатации производственных помещений, сколько дешевизной проживания рабочей силы.
По российским предприятиям норм затрат на отопление мы не знаем. Уверен, там цифры зашкалят.
Давай обсуждать то, что известно.
Тенденция роста использования кондиционеров, упомянутая в статье, с одной стороны. Снижение теплопотерь в российских домах, с другой. Уже неплохо. Есть перспектива.
Реальность более сурова.
Нашёл данные по тарифам на отопление по Москве. 19,04 руб за метр. 228 руб. за метр в год. Стоимость энергии 1190,03 руб./Гкал. 1 Гкал = 1163 кВт/ч примерно 1 кВт/ч (тепловой энергии) = 1 руб.
Норма потребления 228 кВт/ч/м год.
youhouse.ru/tarify_zhkh/moskva%20otoplenie.php
Почти совпадает с тем, что в других источниках.
PS. В приведённой статье об энергоэффективности предполагается переход на кондиционеры с водяным теплообменником. Азиаты умнеют быстрее нас.
Просто ебнуться можно. Юлит как блядь (С by Георгадзе).
Все 12 месяцев и отдается тепло на обогрев на "сибирские морозы"? Кого греем в мае, июне, июле, августе, сентябре? Вон поинтересуйся на досуге у форумчан расходы на АГВ - удивят. Мосэнерго покажутся блядями и пидарасами со своими "обоснованными тарифами". От обратного. От советских нормативов.
Где мне полагается в месяц еще и 10 кубометров холодной воды и 5 горячей. И тогда можно сказать - в этой стране, велика доля расходов на водоснабжение.
В вашей ссылке про пассивный дом...теплосбережение, немцам хватает 15 киловатт/кв.м в год. Значит есть возможности по уменьшению цифр по обогреву помещений? Ну и к чему мне ваши 230 от Мосэнерго? Сколько надо, столько монополист и нарисует.
Мистер, не могли бы вы тогда пройти нахуй? Мне еще тарифы естественных монополий будут приводить в качестве примера.
Все 12 месяцев и отдается тепло на обогрев на "сибирские морозы"? Кого греем в мае, июне, июле, августе, сентябре? Вон поинтересуйся на досуге у форумчан расходы на АГВ - удивят. Мосэнерго покажутся блядями и пидарасами со своими "обоснованными тарифами". От обратного. От советских нормативов.
Где мне полагается в месяц еще и 10 кубометров холодной воды и 5 горячей. И тогда можно сказать - в этой стране, велика доля расходов на водоснабжение.
В вашей ссылке про пассивный дом...теплосбережение, немцам хватает 15 киловатт/кв.м в год. Значит есть возможности по уменьшению цифр по обогреву помещений? Ну и к чему мне ваши 230 от Мосэнерго? Сколько надо, столько монополист и нарисует.
Мистер, не могли бы вы тогда пройти нахуй? Мне еще тарифы естественных монополий будут приводить в качестве примера.
Тесть Роршаха писал(а)
Ну и к чему мне ваши 230 от Мосэнерго? Сколько надо, столько монополист и нарисует.
Ну и к чему мне ваши 230 от Мосэнерго? Сколько надо, столько монополист и нарисует.
Я давно понял, что Вы как свинья в апельсинах, а пытаетесь корчить эксперта и вставать в красивые позы.
До Вас даже не доходит, что тариф Мосэнерго льготный и распространяется на жилые помещения.
Тарифы для промышленных предприятий в разы выше, да и энергосбережением заниматься сложно, если условия производства предполагают ангар высотой метров 20, с кранбалкой под потолком...
RESTART писал(а)
Расчётами проверять свои рассуждения не пробовали?
А если предпринять меры по отводу тепла и вентиляции?
Любое производственное помещение имеет вентиляцию. Для обеспечения пылезащищённости ставят фильтры... Если не предпринять специальные меры, сделав фидерный теплообменник, тепло уходит с вентиляцией.
Расчётами проверять свои рассуждения не пробовали?
А если предпринять меры по отводу тепла и вентиляции?
Любое производственное помещение имеет вентиляцию. Для обеспечения пылезащищённости ставят фильтры... Если не предпринять специальные меры, сделав фидерный теплообменник, тепло уходит с вентиляцией.
я речь вел как раз о "если не принять меры". вот только не надо мне про вентиляцию и кондиционирование рассказывать.... если вы заметили, в своем посте я говорил вообще о необходимости искусственного микроклимата для таких производств.
это как правило чистые помещения-англ. cleanroom, нем. rheinraum, фр. chambres blanches-т.е. помещения с контролируемым содержанием частиц и микроорганизмов. они герметично изолируются от прочих помещений, поэтому пример с бетонным зданием не канает.
Строитльство и эксплуатация их весьма энергоемка. Конечно, не мартен. но в мартене горит уголь-здесь-электричество (для электродвигателей вентоборудования, для холодильных машин, для технологических процессов), для производства которого тоже надо что-то сжечь. если бы мартеновские печи нагревались бы от электроэнергии?
mvvvm писал(а)
это как правило чистые помещения-англ. cleanroom, нем. rheinraum, фр. chambres blanches-т.е. помещения с контролируемым содержанием частиц и микроорганизмов. они герметично изолируются от прочих помещений, поэтому пример с бетонным зданием не канает.
Строитльство и эксплуатация их весьма энергоемка.
это как правило чистые помещения-англ. cleanroom, нем. rheinraum, фр. chambres blanches-т.е. помещения с контролируемым содержанием частиц и микроорганизмов. они герметично изолируются от прочих помещений, поэтому пример с бетонным зданием не канает.
Строитльство и эксплуатация их весьма энергоемка.
Вы когда нибудь перейдёте из области прострации к конкретным рассуждениям и цифрам. Обсуждать практически нечего. Бла, бла... как всё дорого и сложно...
Ваша фраза "пример с бетонным зданием не канает" - вершина некомпетентности.
Приведите пример "правильного" здания и представьте Ваш расчёт теплопотерь. Герметичность, на которую Вы делаете ставку, не гарантирует отсутствие теплопотерь.
До Вас это явно не доходит.
В школу, двоечник.
да я не собираюсь ничего доказывать. я не тепломеханик, тема не моя. но на уровне здравого смысла и идиоту ясно, что в гкрметичном помещении с постоянным источником тепловыделения более, чем 30 градусов температура будет выше, нежели в окружающей среде с температурой 30 градусов. насколько выше-это уже второй вопрос, ясно что работать в такой среде нельзя. и без искусственного съема теплоизбытка и притока свежего воздуха (да кстати, необходимо еще снять разницу между 30 градусами и комфортной (предписаной нормативами) температуры в 22 плюс-минус 2.) в таком помещении не обойтись.
RESTART писал(а)
Приведите пример "правильного" здания и представьте Ваш расчёт теплопотерь. Герметичность, на которую Вы делаете ставку, не гарантирует отсутствие теплопотерь.
Приведите пример "правильного" здания и представьте Ваш расчёт теплопотерь. Герметичность, на которую Вы делаете ставку, не гарантирует отсутствие теплопотерь.
а, пример хотите. welcome. ну вот мой взгляд пал на духовку.....ставлю её на 50 градусов...в комнате-сейчас и плюс двадцати нет наверное..... задача для арифметики пупкина-через какое время температура в духовке станет равна температуре окружающей среды?...сделана она из нержавейки, если чо. и стекла огнеупорного. размер 800х1200х1200 мм.
да, выключать её никто не собирается....
mvvvm писал(а)
да, выключать её никто не собирается....
да, выключать её никто не собирается....
К дохтуру...
то есть доказательства с формулами и расчетами истощились....? а кто конкретику требовал в студию?
mvvvm писал(а)
то есть доказательства с формулами и расчетами истощились....? а кто конкретику требовал в студию?
то есть доказательства с формулами и расчетами истощились....? а кто конкретику требовал в студию?
Я объяснил, к дохтуру. Прямо с духовкой. Просись к Тестю в палату.
т.е. задачка не по зубам великому тепломеханику?
из советской армии выходят великие специалисты...
Ой, боюсь, что те расчеты что выше, просто тоже спизженны из интернета...ну якобы человек знаком с теплотехникой и свободно владеет математикой... Лень смотреть откуда они взяты...
Ой, боюсь, что те расчеты что выше, просто тоже спизженны из интернета...ну якобы человек знаком с теплотехникой и свободно владеет математикой... Лень смотреть откуда они взяты...
Да что вы с климатическими условиями пристали? Имхо дело немного в другом.
Читаем Вики: "...В итоге Сингапур (в соответствии с международными рейтингами) стал одним из наименее коррумпированных государств мира..."
ru.wikipedia.org/wiki/Сингапур
И ни кто не додумался там зимнюю олимпиаду проводить.
Читаем Вики: "...В итоге Сингапур (в соответствии с международными рейтингами) стал одним из наименее коррумпированных государств мира..."
ru.wikipedia.org/wiki/Сингапур
И ни кто не додумался там зимнюю олимпиаду проводить.
TelepuzziK писал(а)
Да что вы с климатическими условиями пристали? Имхо дело немного в другом.
Сингапур стал одним из наименее коррумпированных государств мира...
Да что вы с климатическими условиями пристали? Имхо дело немного в другом.
Сингапур стал одним из наименее коррумпированных государств мира...
Это важно, но нельзя всё на коррупцию списывать. В 90х коррупция не имела таких масштабов, но и инвестиций не было. Западные бизнесмены приезжали..., считали... и уезжали. Свои тоже не вложили ни копейки.
Мировой экономикой вопрос давно решён. Размещение тиражирующих производств в РФ невыгодно, при существующих условиях.
Надо создавать свой оригинальный продукт, для торговли на мировом рынке и заниматься импортозамещением, закупая технологические линии, а не конечный продукт. Нефть скоро кончится.
почему в северном китае выгодно, а у нас нет?
mvvvm писал(а)
почему в северном китае выгодно, а у нас нет?
почему в северном китае выгодно, а у нас нет?
Северный Китай на широте южного Сочи пребывает.
Я служил на ДВ в районе озера Хасан... Краскино, Посьет... сказочные места, море..., но зимний климат дурной. Ветра в основном северные, с материка. При 100% влажности и -15 вероятность замёрзнуть больше чем при -30 в Нижнем.
Местность, практически, не освоена. Понятие "жить" предполагает работу. Работы нет. Ситуация как в Нижнем. Было много военных предприятий... Все закрылись. Автобизнес Путин перекрыл.
Приятель из Владика, когда задумал производство, после всех расчётов разместил его в Китае и дело не в дешёвой рабсиле. При желании тех же китайцев можно разместить во Владике.
Пенсионеры многие, сдают владивостокскую квартиру в аренду и живут в Китае. Очень дёшево. Там они "как белые люди".
то есть, дурной климат как видим китайцам не мешает...удивительные люди...на севере им мороз не мешает, на юге-жара. и даже коррупция не мешает.
mvvvm писал(а)
то есть, дурной климат как видим китайцам не мешает...удивительные люди...на севере им мороз не мешает, на юге-жара. и даже коррупция не мешает.
то есть, дурной климат как видим китайцам не мешает...удивительные люди...на севере им мороз не мешает, на юге-жара. и даже коррупция не мешает.
Я про российское побережье писал. Китайский север, это наш юг, климат там умеренный, но 90 % населения живёт в прибрежных районах и поймах больших рек.
Коррупции нет. Пора знать.
эээ...а не вы ли выше говорили, что китайский север-это наш дальний восток ? карту купи, лапоть.
в харбине, столице китайской провинции Приамурье минус 30-не редкость.
в харбине, столице китайской провинции Приамурье минус 30-не редкость.
mvvvm писал(а)
эээ...а не вы ли выше говорили, что китайский север-это наш дальний восток ?
в харбине, столице китайской провинции Приамурье минус 30-не редкость.
эээ...а не вы ли выше говорили, что китайский север-это наш дальний восток ?
в харбине, столице китайской провинции Приамурье минус 30-не редкость.
Неа, я про широту Сочи говорил. Глюки у Вас.
Харбин русский город... был когда-то. Основан русскими. После поражения под Порт-Артуром мы его потеряли.
Зимой ветра с Сибири, но находится на широте Краснодара. Жить можно.
Полезных ископаемых там много. Их и добывают. Электронику делают на юге – Пекин, Шанхай.
Мы про отдельные виды производств рассуждали.
Просто жить можно и на льдине. Была бы водка.
тундра необразованная. при чем тут Сочи и Дальний Восток. Широта сочи, а мороз минус тридцать.
в китае вся тяжелая промышленность (там не только телевизоры собирают) -на севере.
пекин тоже не райский сад-там средняя температура января -5-10 градусов.
русские ушли из харбина после продажи КВЖД китайцам в 1930 г. советским правительством.
в китае вся тяжелая промышленность (там не только телевизоры собирают) -на севере.
пекин тоже не райский сад-там средняя температура января -5-10 градусов.
русские ушли из харбина после продажи КВЖД китайцам в 1930 г. советским правительством.
mvvvm писал(а)
тундра необразованная. при чем тут Сочи и Дальний Восток. Широта сочи, а мороз минус тридцать.
русские ушли из харбина после продажи КВЖД китайцам в 1930 г. советским правительством.
тундра необразованная. при чем тут Сочи и Дальний Восток. Широта сочи, а мороз минус тридцать.
русские ушли из харбина после продажи КВЖД китайцам в 1930 г. советским правительством.
Пистдетс...)))
На карту взгляни, двоечник. Что есть "географическая широта" тоже не знаешь?
Русские и сейчас живут в Харбине. Какое это имеет отношение к экстерриториальному статусу города, который он фактически потерял после поражения при Порт Артуре, а юридически утратил в 1920?
"По договору с Китаем от 22 мая 1896 года, примыкающая к трассе этой железной дороги территория получала статус экстерриториальности и фактически становилась российской. В полосе отчуждения возникли города Харбин(С)
www.vokrugsveta.ru/encyclopedia/index.php?title=Хэйлунцзян
дружище, да ты просто вопиюще некомпетентен, мягко говоря. тебе же говорят, тундра, широта-одна, а климат разный. в сочи тепло, во владивостоке холодно. или у нас там всероссийский курорт?
после русско японской войны, которую ты называешь "поражением при порт артуре" (там еще поражени при цусиме были, при мукдене и прочие) россия утратила сферу влияния в Южной Маньчжурии и ЮМЖД, а КВЖД и северной маньчжурии это не касалось, более того, Япония в 1911 г. официально признала северную маньчжурию зоной влияния россии. валенок ты сибирский.
после русско японской войны, которую ты называешь "поражением при порт артуре" (там еще поражени при цусиме были, при мукдене и прочие) россия утратила сферу влияния в Южной Маньчжурии и ЮМЖД, а КВЖД и северной маньчжурии это не касалось, более того, Япония в 1911 г. официально признала северную маньчжурию зоной влияния россии. валенок ты сибирский.
mvvvm писал(а)
широта-одна, а климат разный. в сочи тепло, во владивостоке холодно.
после русско японской войны, которую ты называешь "поражением при порт артуре" (там еще поражени при цусиме были,
и северной маньчжурии это не касалось, более того, Япония в 1911 г. официально признала северную маньчжурию зоной влияния россии. валенок ты сибирский.
широта-одна, а климат разный. в сочи тепло, во владивостоке холодно.
после русско японской войны, которую ты называешь "поражением при порт артуре" (там еще поражени при цусиме были,
и северной маньчжурии это не касалось, более того, Япония в 1911 г. официально признала северную маньчжурию зоной влияния россии. валенок ты сибирский.
Утомили дибилоиды...
Печку выключить не забудь. Путаешься в собственных мыслях... блуждающее сознание.
Напомню, вопрос стоял об иностранном инвестировании в производство товаров массового спроса.
Дибилоид, вроде тебя, может открыть швейную фабрику на льдине северного полюса. Человек заинтересованный в прибыли разместит производство в местах где минимальны затраты на содержание и строительство.
В Харбине нет фабрик построенных корейскими и японскими корпорациями, Харбин осваивали русские. Несмотря на то, что там бывает холодно, это не идет в сравнение с холодами России. Производства которые существуют в Харбине созданы государством. Государство может себе позволить не учитывать сеюминутную выгоду, руководствуясь стратегическими интересами. Советское государство яблоки выращивало за полярным кругом. С точки зрения получения прибыли это абсурд, с точки зрения пропаганды - выгодное вложение капитала. Бывают разные задачи.
Мы говорили о прибыльности размещения производств частным капиталом.
Ферштейн? Если не дошло убейсебяапстену.
При Цусиме была разбита Тихоокеанская эскадра шедшая на помощь осаждённому Порт Артуру. Это звенья одной цепи.
После поражения Россия утратила влияние на ДВ и бывший до этого русским Харбин стал центром международной торговли.
В русской Педии ты об этом не прочтёшь.
Попытайся прожевать англоязычную версию.
Following the Russian defeat in the Russo-Japanese War (1904-5), Russia's influence declined, and several thousand nationals from 33 countries including the United States, Germany, and France moved to Harbin. Sixteen countries established consulates and set up several hundred industrial, commercial and banking companies in Harbin. The Chinese also established their own businesses in brewing, food and the textile industry. Harbin had established its status as the center of northeastern China and as an international metropolis.
en.wikipedia.org/wiki/Harbin
Да ты полный даун. ты некомпетентен ни в физике, ни в тепломеханике, ни в вентиляции и кондиционировании, ни в географии физической и экономической, ни в экономике, ну а к истории тебя вообще нельзя допускать. правильно тесть отметил-только копипастить какую=то хуйню можешь.
mvvvm писал(а)
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Истерика? Санитаров позвать, что-б к кровати привязали?
RESTART писал(а)
Истерика? Санитаров позвать, что-б к кровати привязали?
mvvvm писал(а)
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Истерика? Санитаров позвать, что-б к кровати привязали?
дружище, это не моя цитата. видно, больничная тема тебе явно близка... с армией ассоциируется, наверное.....
Я вам при известном уровне коррупции такие энергозатраты в идеальном климате припишу, что не то что строить-производить, а просто приехать посмотреть на место накладно будет.
А налоги в сингапуре такие же как у нас?
А налоги в сингапуре такие же как у нас?
RESTART писал(а)
Если в Китай экспортировать нашу разрешительную систему (сертификация, лицензирование...), они не то, что айпод, палочки для еды перестанут производить.
Если в Китай экспортировать нашу разрешительную систему (сертификация, лицензирование...), они не то, что айпод, палочки для еды перестанут производить.
Смотрел тут фото с производства в кетае... и нам такой прогресс? Да уж лучше едро и труба... дольше проживём... тут с таким прогрессом реально все за автоматы возьмутся... ибо ппц полнейший.
www.chinahush.com/2009/10/21/amazing-pictures-pollution-in-china/
Мне такого прогресса не надо...
Мне такого прогресса не надо...
Самая популярная ссылка, хотя порыться, ещё 10 таких отыскать можно.
У нас такого пока нет даже в самой жопе - это уже вообще какой-то HalfLife-3...
У нас такого пока нет даже в самой жопе - это уже вообще какой-то HalfLife-3...
Иногда перед сном люблю помечтать и думаю, вот стал бы япрезтдентои и че??? Ведь 90% всех чиновников расстрелять придецца. Это тоже не выход. Сложно все в нашей раше за один год проьлемы не решить. Десятилетия нужны для смены менталитета.
Ну можно не 10% оставить, а побольше. :) Зато зарплаты расстрелянных распределятся социально-правильным способом и уровень доходов у остального населения сразу же повысится. Не будет социально незащищенных слоев, поэтому можно будет отказаться от различных видов пособий и соответственно от собирания справок на них. Ну что там еще? Зачем нужны чиновники? :)
Сначала сам устроил, потом сам свалил и дочь сволок. Дичь какая.
Конечно дичь. То ли дело у нас семейные династии... Токаря, слесаря и тд и тп...
зато а у нас Шойгу создал создал специальный отдел в МЧС, чтобы дочку, выпускницу ВУЗа, сделать в нём начальницей.
оле-оле-оле
оле-оле-оле
Хуле с него взять да спрашивать... Текущий год показал, насколько высока оперативность его ведомства (компетентность руководства). Это не бабло с контор стричь.
Ведомство Шойгу - успешно котиков с деревьев снимает и двери выламывает (хоть что-то делает в отличии от других ведомств)...
Хотя... Оно и не делает многого...
Хотя... Оно и не делает многого...
но какие бабки под котиков осваивают - каждый год по ВАЗу можно строить. ...всё таки Путин своих не сдаёт.
+1
тоже грущу от етого ибо шойгу как министр нравица.
тоже грущу от етого ибо шойгу как министр нравица.
Дык у нас бизнес такой: без своих людей быстро не у дел окажешься.
часты случаи, когда и со своими людьми не у дел оказываются)
Но надежнее пропихнуть своего. А если сына-дочь, то, считай, и дело жизни (пост) по наследству передал.
Предлагаю пригласить его к нам поработать мэром. Или губернатором. Или обоими сразу - думаю, справится.
я давно предлагаю ангелу меркель президентом. мне кажецца иностранец за зарплату и то больше будет заботиться об этой стране.
Да слишком дорого запросит. Нет уж, кореец скромнее и нам по карману.
ну если даже по миллиону в день попросит как луноликий, не жалко. А если еще з.п. рамзанчега отдать то полгермании можно скупить я уж не говорю про медвепута.
Продать е...ного поросенка или сдать в аренду - мечта всей области. Только вот спроса нет что-то...
кореец сцуко заставит нас работать с 7 до 18 за 300 долларов + отпуск неделя в году ))
Министр иностранных дел Южной Кореи Ю Мун Хван подал в отставку из-за обвинений в протекции своей дочери при ее трудоустройстве в министерство, сообщается со ссылкой на источник в правительстве.
Ну и дурак! Ему у наших учиться надо :) Я бы вот ни за что не ушел будь я министром.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.