--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Нападение на пикет против абортов в центре Нижнего

Новости
70
465
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
17 сентября в Нижнем Новгороде при проведении пикета участники "Движения сопротивления убийству детей" подверглись вооруженному нападению.

В рамках автопробега Москва - Владимир - Нижний Новгород Движение проводило пикетирование абортария по адресу Большая Покровская, 62/5. Пикет был согласован с местной властью и проводился в соответствии с требованиями действующего законодательства.

Участники пикета развернули баннеры с лозунгами, осуждающими легальность абортов в России, раздавали листовки, общались с жителями города. Нижегородцы высказывали сочувствие и поддержку идеям Движения. Отношение к пикету со стороны администрации здания и клиники было диаметрально противоположным, в жесткой форме они требовали снять баннеры и прекратить мероприятие. А примерно через два часа после начала пикета произошел инцидент, который мог обернуться трагедией.

Говорит участник пикета Андрей Каплин:

"В начале шестого двое неизвестных мужчин бандитской наружности подошли к одному из наших баннеров и начали резать его ножом. Мы попытались привлечь внимание милиции, однако милиция бездействовала. Мы потребовали от нападавших прекратить резать баннер, в ответ один из них попытался ударить ножом нашего участника Дмитрия Пахомова, но тот оказал должное сопротивление. Мы попытались задержать нападавших, но, к сожалению, они скрылись. Анна Петрова, еще одна участница пикета, оказалась на пути убегающего вооруженного преступника и лишь по счастливой случайности не пострадала. Я успел сфотографировать лицо одного из нападавших на камеру мобильного телефона".

Следует заметить, что Дмитрий Пахомов является клириком Русской Православной Церкви, проректором миссионерской школы, основанной убитым священником Даниилом Сысоевым. Он был одет в подрясник, и нападавшие это видели.

В УВД Нижегородского района г. Нижний Новгород участниками пикета было подано соответствующее заявление. Они рассчитывают, что расследование будет проведено максимально внимательно и виновные будут наказаны.

Руководитель "Движения сопротивления убийству детей" Андрей Хвесюк:

"Мы убеждены, что заказчиками нападения на мирный пикет являются владельцы "Клиники Николая Волкова" и администрации здания. Мы требуем возбуждения уголовного дела не только в отношении исполнителей, но, в первую очередь, в отношении заказчиков нападения. Абортмахеры еще раз показали, что резать людей для них - обычное дело. Мы проводили множество акций в Москве и различных городах России, но с таким бандитским беспределом, как на этом пикете, столкнулись впервые. Местная власть обязана досконально разобраться с этим инцидентом. Сейчас же безопасность мирных людей на территории Нижнего Новгорода должным образом не обеспечивается".

Источник: Милосердие.ру ( miloserdie.ru )

miloserdie.ru/index.php?ss=4&s=19&id=13179
kokon
19.09.2010
ИМХО: Сами участники, сделав вывод - что всем безразлична их акция, организовали нападение "сами на себя", чтобы привлечь как можно больше общественности к проблеме обортов.
З.Ы. От себя хочу сказать - я против всяких там обортов.
Как правило, именно такие акции привлекают повышенное внимание. Безразличных тут просто быть не может. Да и место достаточно оживлённое, растяжка хорошо видна издалека
http://www.nn.ru/~gallery53275?MFID=79662
kokon
19.09.2010
Внимание кого? Глупых блондинок?
Хотели бы запрета обортов - голодовку около госдумы объявили бы. З.Ы. А госудурственный запрет абортов - приведет в волне нелегальных абортов. Тут вообще политика должна вмешаться. Т.е. за оборт - смертная казнь, а все родственники (как отца ребенка так и матери) - Новую Вериею (или как там её) бесплатно отстраивать.
kokon писал(а)
Внимание кого? Глупых блондинок?

Не такие уж они и глупые

Тут вообще политика должна вмешаться. Т.е. за оборт - смертная казнь, а все родственники (как отца ребенка так и матери) - Новую Вериею (или как там её) бесплатно отстраивать

У Вас богатая фантазия
anselm
19.09.2010
естественно. это очередная мошенническая организация. кто на чем бабки рубит. кому нерожденный набор клеток жалко, кому погадать хочется. а смысл один и тот же.
если бы хотели реального отсутствия абортов, то пусть:
1. или обеспечат родителей необходимыми средствами (у многих просто не на что содержать ребенка)
2. или пусть забирают отказничков. абортов не будет, будут отказываться
но ведь им это не выгодно. проще походить, тряпками помахать, пафосные словечки покричать
anselm писал(а)
естественно. это очередная мошенническая организация. кто на чем бабки рубит. кому нерожденный набор клеток жалко...

Интересно, Вы вообще за свои слова отвечаете?
Если да, то объясните мне, пожалуйста, в чём тут мошенничество и как участники пикета "рубят бабки" на этом?
anselm
19.09.2010
а вы считаете, что организация пикета это совершенно бесплатное удовольствие, что на печать листовок, плакатов, разрешения властей, оборудование и прочее не надо денежек?
значит кто-то все же их спонсирует.
едем дальше. аборты делает только эта клиника? нет. продолжать или сами догадаетесь?
в чем мошенничество? ну, а в чем мошенничество гадалки/ворожеи и прочих? наверное в том, что для достижения собственного материального состояния они пользуются слабыми сторонами человеческого сознания.
вот вы говорите, что аборты надо запретить, потому что это плохо. а вы уверены, что в последствиях запрета не будет плохого?
пора бы знать, что нет абсолютно хороших и плохих вещей и не судить столь максималистично
vilskiy
19.09.2010
anselm писал(а)
а вы считаете, что организация пикета это совершенно бесплатное удовольствие, что на печать листовок, плакатов, разрешения властей, оборудование и прочее не надо денежек?
значит кто-то все же их спонсирует.

звучит крайне неубедительно
так всё-таки где Вы тут мошенничество увидели?
anselm
19.09.2010
действия не ведут к заявленному результату, повторяюсь, что бы реально сократить число абортов, может даже до нуля, нужна абсолютно другие действия.
а это скорее показуха. равно как и привороты всякие ни на что не влияя дают иллюзию за бабки. примерно так..
Buh69
20.09.2010
+5
anselm писал(а)
что бы реально сократить число абортов, нужны абсолютно другие действия.
+1
нужны действия, которые возбуждают в людях желание жить.
(с) правда немного перефразировал...
Balet
20.09.2010
+1000000
fr207
20.09.2010
не все же живут только в материальной плоскости, некоторые думают и о том, как Россия будет жить через 50 лет. я если бы знал и поучаствовал бы и на листовки скинулся. к абортобизнесу никакого отношения не имею
vilskiy
20.09.2010
fr207 писал(а)
не все же живут только в материальной плоскости, некоторые думают и о том, как Россия будет жить через 50 лет. я если бы знал и поучаствовал бы и на листовки скинулся

+1000
нарожайте и воспитайте десяток детишек,для будущего россии,это лучше чем листовки
Ex@L
21.09.2010
Это для пикетчиков слишком сложно, большая ответственность. С транспарантами постоять - это да! )))
Не думаю, что это проплаченная акция. Кому её проплачивать? Врагам? Да они сегодня скорее деньги на аборт будут раздавать всем желающим бесплатно.
anselm
19.09.2010
у нас нет врагов. в политическом смысле. и их это меньше всего интересует))
В политическом смысле врагов не было даже у СССР. По крайней мере годов с 80-х. А в экономическом - враги все. Десятая часть суши с необозримыми запасами ресурсов не может иметь друзей.
Подпольщики писал(а)
Не думаю, что это проплаченная акция. Кому её проплачивать? Врагам? Да они сегодня скорее деньги на аборт будут раздавать всем желающим бесплатно.

именно так!
В современной России реализуется программа по сокращению населения России через распространение абортов и пропаганду противозачаточных средств. Такую же политику планировали проводить гитлеровцы в СССР на оккупированных территориях.

Подробнее об этом:

План Гитлера и современная ситуация в России: www.rusk.ru/st.php?idar=114114

"Планирование семьи" - система снижения рождаемости: www.rusk.ru/st.php?idar=112210

Замечания и предложения «Восточного министерства» по генеральному плану «Ост»: his95.ru/vov/das5.htm
я однозначно против абортов, но смешивать все в одну кучу - проблему абортов и контрацепцию, - считаю идиотизмом. Бороться с предохранением от беременности глупо и неоправданно. Это отдает фанатизмом и лишает человека выбора.
Мама Эмма писал(а)
Бороться с предохранением от беременности глупо и неоправданно. Это отдает фанатизмом и лишает человека выбора.

Выбор всегда есть. Надо только чаще думать головой, а не другим местом
N
21.09.2010
когда общество создаст женщине условия в которых у нее действительно будет выбор, тогда оно и может чего-то от нее требовать.... А пока ВЫ ничего не сделали - ИДИТЕ К ЧЁРТУ!
про думать головой - это я согласна, никто с этим не спорит. Я говорю про то, что планировать семью и беременность, в том числе, необходимо. Я не понимаю яростной борьбы с контрацепцией некоторых деятелей, которые логически и разумно не могут этого объяснить.
Мама Эмма писал(а)
про думать головой - это я согласна, никто с этим не спорит. Я говорю про то, что планировать семью и беременность, в том числе, необходимо. Я не понимаю яростной борьбы с контрацепцией некоторых деятелей, которые логически и разумно не могут этого объяснить.

Всё очень просто. На практике планирование семьи в итоге приводит к уничтожению семьи. Кстати, на развитие планирования семьи в России выделяются значительные средства из различных зарубежных фондов. Делается это, естественно, не просто так и не из благих побуждений. Но это тема для отдельного разговора.
к уничтожению семьи приводит не ее планирование, а идеологический и экономический геноцид. Это разные вещи
к уничтожению семьи приводит не ее планирование, а идеологический и экономический геноцид

Навязчивое внушение людям мысли о необходимости планирования семьи - это и есть проявление идеологического геноцида
Про это много уже было написано. Вот, к примеру:
life.orthomed.ru/zhizn/demogra/00013.htm
www.noabort.net/node/89
1papa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=75
Мама Эмма писал(а)
..но смешивать все в одну кучу - проблему абортов и контрацепцию, - считаю идиотизмом.

+1.
Но всё же считаю, что у женщины должен быть законный выбор: сохранить ребёнка или прервать беременность,это её неотъемлемое право, т.к. обстоятельства беременности бывают разными.
действительно, обстоятельства могут быть разными - болезнь тяжелая, угроза голодной смерти, смерть мужа или изнасилование. Вот, пожалуй, и все, что может оправдать аборт - на мой взгляд. Но, согласитесь, такие ситуации - редкость, а абортов делается неизмеримо больше. Вот в чем проблема.
capnemo
21.09.2010
Вся дискуссия пошла только на тупой запрет абортов.
Но ведь пикетчики и все движение пролайф считают аборты злом - потому-что это убийство младенцев. Об этом уже много разжевали. Но ведь они (сторонники) и все умные люди понимают, что есть исключения: инцест, изнасилование, медицинские показания со стороны матери и ребенка. В этом случае никто не осудит, а тем более не заставит мать. Речь ведь об абортах, которые совершают просто, как в туалет сходить, отдельные (многие) особи. Вот для них и проводят эти мероприятия - не запретить! законодательно аборты, а убедить планировать, и на делать гнуснейших поступков.
Конечно, за убийство (грех), придется ответить. Но если бы действие (аборт) и возмездие (божеское наказание, а оно буде всегда) были во времени кротковременно связаны, т.е., сегодня - аборт, а завтра - получи, мозги в кашу - все бы поняли и изменились. Но на деле - они сильно разнесены во времени. Т.е. женщина, сделавшая аборт в 20 лет - в 40-45, став хорошей благоверной гражданкой, вдруг получает божью кару (кто-то бесплодие, кто-то наркоманию или гибель детей ну и т.д.) и обращается к Всевышнему - за что? а забыла "невинные" грехи...
Ну и кто-то спрашивал об ЭКО. Позиция РПЦ на этот счет такова: если этот метод применяется внутри брачного союза (без участия донорских клеток), и при этом не остаются "лишние" эмбрионы, которые в обычной практике не имплантрируются женщине и остаются в холодильниках в замороженном виде. РПЦ категорически неприемлет суррогатное материнство и донорство.
И вообще, всем руководит Спаситель.
А дальше каждый думает за себя.
capnemo писал(а)
РПЦ категорически неприемлет суррогатное материнство и донорство.

а не пошла бы вся РПЦ куда подальше, чертовы лицемеры
DARA
20.09.2010
Насчет мошенничества не знаю, а с остальным соглашусь. Проще всего раздавать листовки и лозунги выкрикивать. А надо материально помогать людям и грамотно про контрацепцию рассказывать и сделать ее достопной, особенно малоимущим слоям населения. Они ведь основные поставщики деток в Детские дома. НО ДД не самое страшное. Страшно когда их определяют в дома инвалидов для детей, а потом если они выживут в интернат для взрослых (а смертность в этих заведениях очнь высока). Многих из них можно было бы спасти и обучить какому то не сложному труду. Увы гос-во считает обязанным только их кормить и ничего более
bibov
21.09.2010
1. Хм... то есть, на воспитание у них денег нет, а потрахаться без контрацепции хочется?
Ладно, тогда предлагаю при аборте автоматически стерилизовать как женщину, так и её партнера... чем они лучше педофилов? :)
BESiK
19.09.2010
есть спрос - есть предложение так?

Если мать решила, что именно в данный момент ей ребёнок не нужен, вы считаете сяба в праве навязать ей иное мнение?
Buh69
20.09.2010
если ей в 2 месяца ребенку - он не нужен станет? Тоже имеет право убить?
Ребенок не может себя защитить.
ноги раздвигаешь - неси ответственность
Doch2r
19.09.2010
а почему у баннера такая цветовая гамма?
Дети малые.
Про то, что сами на себя организовали - 100%. Только спрашивать не с вас, а с организаторов.
anselm
19.09.2010
вполне возможно.. если вспомнить, какими хитрыми бывают клирики (Дэн Браун)
RK
19.09.2010
+1
полностью поддерживаю!))))))
iPanda
21.09.2010
Лучше бы вечером\ночью на покре презервативы чтоль на халяву раздавали в комплекте с листовкой и правилами пользования.
iPanda
19.09.2010
В чем проблема-то? Хотят люди делать аборты - пусть делают. А детей в детдомах и так полно. Да и черт знает кто из них вырастет даже если с родителями останутся при таком родительском отношении. Опять же аборт в клинике всяко лучше аборта в подвале.
А людям, видимо, заняться нечем - вот и устраивают пикеты. Лучше бы что-нибудь полезное для уже родившихся сделали.
+1
Reflex52
19.09.2010
+100
Kat@rsis
19.09.2010
ага,лучше бы провели ликбез по вопросам контрацепции среди школьников и сделали упор на сексуальное воспитание,а не на последствия его отсутствия,ИМХО. Ну добьются запрета абортов и что? последует волна подпольных абортов,осложнения,высокая материнская смертность,увеличится количество брошенных детей.....
Kat@rsis писал(а)
ага,лучше бы провели ликбез по вопросам контрацепции среди школьников и сделали упор на сексуальное воспитание,а не на последствия его отсутствия,ИМХО.

Не могу не согласится.
vilskiy
19.09.2010
Kat@rsis писал(а)
ага,лучше бы провели ликбез по вопросам контрацепции среди школьников и сделали упор на сексуальное воспитание

это чё, учить детей в школе презервативы надевать?!
Или Вы думаете, что те, кто делают аборты, не знают от чего дети появляются?
Irina24
19.09.2010
vilskiy писал(а)
Kat@rsis писал(а)
ага,лучше бы провели ликбез по вопросам контрацепции среди школьников и сделали упор на сексуальное воспитание

это чё, учить детей в школе презервативы надевать?!
Или Вы думаете, что те, кто делают аборты, не знают от чего дети появляются?

Они прекрасно знают, как получаются дети. А вот как сделать так, чтобы ребенок не получился (не делая впоследствии аборт) многие и не знают, или имеют превратное об этом представление.
В Англии уже давно занимаются секуальным просвещением. Результат этого - половая распущенность, ранние беременности и аборты:

"За последние 8 лет в Англии и Уэльсе, по крайней мере, 15 девочек забеременели в возрасте 10 лет, и 39 девочек – в 11 лет, сообщила британская газета «The Sun». Но самыми сексуально активными являются 15-летние подростки – среди них с 2002 года насчитали 45 861 будущую маму.
По мнению Всемирной организации здравоохранения, Англия по-прежнему остается европейским лидером по подростковой беременности. А поскольку в опубликованные данные не были включены официальные и неофициальные показатели по абортам, то, вероятно, случаев подростковой беспечности значительно больше.
В подростковой половой распущенности виноваты уроки сексуального образования, которые начинаются в слишком юном возрасте. Обязательные занятия, касающиеся половых отношений, начинаются с 5-летнего возраста, и эта педагогическая ошибка заканчивается столь печальными последствиями.
«Слишком много уроков, во время которых детям разъясняют, что они могут быть сексуально активными, так как это их право», – поясняет сотрудник фонда «Семейное образование»."


www.krokha.ru/news/2010-02-12/samym-yunym-britanskim-mamam-10-let

Вместо того, чтобы учить детей целомудренному поведению, им навязывают разврат. Отсюда и результат.
семаргл писал(а)
Вместо того, чтобы учить детей целомудренному поведению, им навязывают разврат. Отсюда и результат.


согласен. только законы шариата и побивание камнями за распущенность заставят задуматься и спасут мир
capnemo
19.09.2010
для жертвы аборта, случайно выжившей, разжуем темку: даже отец и мать не вправе решать судьбу уже живого человека (не рыбки или крыски). Это похоже на решение двух бандюгов за углом - которого из пешеходов завалить? в красном или в синем?
Ребенок должен родиться, а отказников должно содержать и аоспитывать общество: государство и мы с вами. Если сегодня это плохо организовано, то это упрек нашему государству.
capnemo писал(а)
Ребенок должен родиться, а отказников должно содержать и аоспитывать общество: государство и мы с вами.


у тебя конечно может быть свое мнение относительно этого вопроса. но я не думаю что большинство с тобой согласится. ты сам сделал хоть что-нибудь, чтобы помочь этим детям? ну там вещи в детдом собрал или усыновил пару-тройку детей из детдома?
у вас, чертей, есть полное право проводить пикеты, но срать на форумах, привлекая внимание к этой проблеме (кто вас еще будет слушать) в корне неправильно. тем более неправильно разворачивать свои плакаты перед частной клиникой. туда, между прочим, женщин силой никто не затаскивает. не надо отнимать у них право выбора, бросать ребенка на попечение государства или сделать аборт.
кстати, как ты думаешь, дрочить это тоже убийство?
шли бы вы лучше занялись чем-нибудь полезным, помогли бы отказным детям например, вместо того чтобы срать на форумах, тут все равно от вас пользы нет
BESiK
19.09.2010
Robot_Verter писал(а)
кстати, как ты думаешь, дрочить это тоже убийство?



в его случае - это контрацепция и одновременно благодетель.
anselm
19.09.2010
вот опять начался бред школьной интеллигенции.. все то они знают, как лучше сделать..
так вот идите и заставьте государство вначале заботиться достойно. глядишь, и желающих сделать аборт будет меньше..
Отказников воспитывать? Чужих детей? Итак платим большие налоги, ещё больше платить будем? Не выход. Не сирот плодить надо, а семьям с детьми реально помогать.
Ещё девиз забыли:" В СССР нет секса!" А секс вообще запретить! Низзя! Да чего уж мелочиться: всё запретить! Зачем смущать молодые умы половым воспитанием? Мишка(Колька, Сашка, Светка) с соседнего двора такое может рассказать...
anselm
19.09.2010
вот именно, что начнутся массовые отказы. иногда то, что ребенок не родился, сильно лучше, чем если от него откажутся. и для государства, общества и для него самого. зачем обрекать заранее на такое существование и создавать негативно настроенного (а какого же еще после всего этого) к обществу индивида?
скорее всего это очевидная глупость и недалекость разработчиков программы движения или просто очередной способ по сколачиванию бабла с сердобольных людей
vilskiy
19.09.2010
anselm писал(а)
вот именно, что начнутся массовые отказы. иногда то, что ребенок не родился, сильно лучше, чем если от него откажутся. и для государства, общества и для него самого. зачем обрекать заранее на такое существование и создавать негативно настроенного (а какого же еще после всего этого) к обществу индивида?

Почему Вы решаете за других людей кому можно жить, а кому жить не следует? Жизнь - это Дар Божий и никто не вправе лишать человека жизни.
Вы же не Господь Бог
anselm
19.09.2010
жизнь-это биологический процесс. обходитесь без мракобесия. решаю не я, а обстоятельства.
почему некоторые люди принимают решение о самоубийстве, эвтаназии? наверное потому, что жизнь не всегда лучше смерти
хотя учитывая, что вы ссылаетесь на "божий дар", могу предположить, что вы предпочли бы помучиться ;-)
анекдот воспомнил в тему..
vilskiy
19.09.2010
anselm писал(а)
жизнь-это биологический процесс.

ну так и живите как скот исключительно биологической жизнью: жрите, срите, спите и трахайтесь
чего тогда взялись о высоких материях рассуждать

обходитесь без мракобесия

а Вы без ярлыков можете обходиться?

почему некоторые люди принимают решение о самоубийстве, эвтаназии

самоубийца сам за себя решает, а Вы хотите решать за других людей, жить им или не жить
anselm
19.09.2010
а где высокие то материи нашли? ссылаться на недоказанное, мистичное, более относящееся к суеверием и предрассудкам, как то несолидно..
есть проблема. проблема общества и конкретных людей (родителей) и если родится, то их ребенка. так вот и думайте, кому решать. считаете, что принятие решения за другого человека не правомочно? закон с вами не согласен. и аборт, это далеко не самое страшное. это ОСОЗНАННЫЙ выбор наименее проблематичного варианта. А когда ребенка родители или няня подвергают смертельной опасности и он умирает, это совсем другое?))
не говорите глупостей. да, для вас это выглядит как убийство. но почему раненые на войне часто просят их добить,м? наверное есть вещи во много раз страшнее смерти.

а вы потрудитесь тогда обходиться без того, чего нет)) а вещи надо называть своими именами.
capnemo
19.09.2010
у тебя пушечное ранение в голову, попроси кого-нибудь добить!
anselm
19.09.2010
при пушечном ранении в голову добивать не требуется. учите мат.часть))
"считаете, что принятие решения за другого человека не правомочно? закон с вами не согласен. и аборт, это далеко не самое страшное. это ОСОЗНАННЫЙ выбор наименее проблематичного варианта."
В нашем праве определено: свобода личности распространяется на ту область, которая не ограничивает свободу другого. Так что принимать "осознанный выбор", приговаривающий другого человека к смерти вы не можете, потому как право человека на жизнь - это основное право человека. Отправная точка - это признание статуса человека за плодом на законодательном уровне (биологи давно это признали). Остальное (неправомерность пренебрежения правами человека) прямо следует из этого
anselm
19.09.2010
плод, не может рассматриваться как полноправная личность.
ибо он даже не гражданин достигший совершеннолетия, а часть организма.
рассуждая так, что плод, ограничивает свободы своей матери можем придти и к обратному. не все так однозначно, как кажется на первый взгляд
anselm писал(а)
плод, не может рассматриваться как полноправная личность.
ибо он даже не гражданин достигший совершеннолетия,

как и все дети до достижения 18 лет? ну-ну, пойду замочу парочку, а то сопят слишком громко...

бредим, да? доктора не вызвать?
anselm
23.09.2010
говорите глупости. за несовершеннолетних решения принимают их родители или опекуны.
нерожденный фактически не человек. документально не оформленный, безымянный, не способный мыслить, не наделенный сознанием
BESiK
19.09.2010
не ограничевает свободу друго-го? Ну выже сами ответили. Мать не хочет что бы её свободу ограничевали и точка.


А вообще я не думаю, что женьщины в самых позитивных чувствах приходят делать это, а тут ещё и пидорасы какие-то прыгают... Финиш.
проблема в том, что иногда цинизм зашкаливает до такой степени, что тошно становится даже видавшим виды врачам. Приходилось сталкиваться с мадамой, которая каждые полгода бегала на аборты, объясняя свое нежелание предохраняться резким "гормональным и сексуальным всплеском и жизненным подъемом" на ранних сроках беременности. Но дети при этом ей были не нужны.
Или горе-папашка, который настаивал на прерывании беременности супруги в большущем сроке, в кулуарах мотивируя свое поведение нежеланием рождения дочки ("вот если бы сын!").
Да полно подобных примеров из жизни только в нашем городе!
пройдусь только по одному пункту:

vilskiy писал(а)
Вы хотите решать за других людей, жить им или не жить


решает только женщина и никто, кроме женщины, будет она вынашивать плод или нет
+1
vilskiy
19.09.2010
Commander Ivanova писал(а)
решает только женщина и никто, кроме женщины, будет она вынашивать плод или нет

Вообще-то в зачатии ребёнка участвуют двое: мужчина и женщина
Ну а если Вы наделяете женщину таким исключительным правом, тогда уж не забывайте и об ответственности. Каждая женщина будет отвечать перед Богом за страшный грех убийства своего ребёнка.
Вам, я так полагаю, надо на Православный, к местным ортодоксам. мне, как язычнице, Ваш б.г - до лампады
vilskiy
19.09.2010
Commander Ivanova писал(а)
Вам, я так полагаю, надо на Православный, к местным ортодоксам. мне, как язычнице...

А что, у язычников аборты приветствуются и поощряются?
Не запрещаются.Хочешь-рожай, не хочешь-как хочешь.Вообще-то ещё средства контрацепции существуют.
vilskiy
19.09.2010
Фаина писал(а)
Не запрещаются.Хочешь-рожай, не хочешь-как хочешь.Вообще-то ещё средства контрацепции существуют.

а можно ссылочку на какой-нибудь языческий источник по этому поводу?
неоязычники смотрят на мир гораздо проще - у нас нет понятия греха так такового, навязанного термина. у нас есть обряды для плодородия, есть обряды для почитания, но мы не отвергаем достижения современной медицины, науки, и, как следствие, о контрацепции и так же - прерывании нежелательной беременности знаем так же как любой цивилизованный человек.
мы не одобряем аборты по 10 раз за год, но если нет иного выхода - мы понимаем и не осуждаем. для одних женщин аборт - это как в туалет сходить, для вторых - нелегкое решение при сложившейся ситуации, третьи полагают, что лучше так, чем потом отставить младенца в детдоме
vilskiy
20.09.2010
Commander Ivanova писал(а)
неоязычники смотрят на мир гораздо проще...

ну тогда так и говорите, что Вы никакие не язычники, а НЕОязычники. Придумали для себя удобную религию чтобы жить с комфортом, да ещё называют себя язычниками
Ex@L
20.09.2010
Хороший, годный подход, разве не так? ))
*улыбается*
оригинально как, не находите? то есть у верующих можно быть старообрядцами, новохристианами, а у нас - только истыми язычниками, совершающими обряды строго по законам предков и не дай б.г не соблюдающими все неписаных традиций.
о, как!
vilskiy
20.09.2010
Commander Ivanova писал(а)
то есть у верующих можно быть старообрядцами, новохристианами, а у нас - только истыми язычниками, совершающими обряды строго по законам предков

новохристиане? чего-то не припомню таких? ))) Это кто такие? Сектанты что-ли?
и эти тоже, и те, кто крестится не двумя перстами, как велели традиции старообрядцев, а тремя, то есть вроде как современные христиане
О как. А мужчина (отец) права голоса не имеет?
во вторую очередь, поскольку это не его тело
Мое тело - мое дело, так у вас там говорится?))) Ну-ну.
вот мне интересно, как ваши сторонники разговоры о ценности жизни, как божьего дара совмещают с призывами к введению смертной казни?
anselm
19.09.2010
так это они наверное для еретиков)))
Еретикам жизнь не Бог подарил?
capnemo
19.09.2010
"Еретики" не оправдали оказанного им доверия. Бог дает жизнь человеку для того чтобы он жил по заповедям и спасся. А тот кто преступает законы Божьи, тот отрекается от Бога и становится сыном сатаны. Христос в Библии говорит: "кто отречется от меняперед людьми, от того и я отрекусь перед отцом своим"
capnemo писал(а)
"Еретики" не оправдали оказанного им доверия. Бог дает жизнь человеку для того чтобы он жил по заповедям и спасся. А тот кто преступает законы Божьи, тот отрекается от Бога и становится сыном сатаны.

Он Вам лично лицензию на отстрел вручил?
Отсюда следует, что не всем разрешено жить? А как же Человеколюбче? Разве перед Богом не все равны?
anselm
23.09.2010
конечно же не все. человеколюбия у хрюсов никогда не было.. всегда были грешники и церковная знать.
нет грешников-нет денег для знати. потому все плохие. что б бабло платили
Такую отличную идею загубили...
anselm
23.09.2010
не понял...
BESiK
19.09.2010
Милок, иди покури, воздухом подыши. А когда выдохнешь возвращайся и больше эту дрянь не употребляй.
anselm
23.09.2010
я б лучше в сыновья Сатаны подался. у него по крайней мере все логично и правильно.
если считать за отправную точку, что человек-божье творение, то получаем очень интересный факт:
Творец (хоть архитектор, хоть проггер, хоть бог) не может сотворить то, что наделено неприсущими ему чертами. значит бог заложил сам такие черты в человека, а взял их из себя. продолжать стоит?))
anselm писал(а)
я б лучше в сыновья Сатаны подался.

Вот с этим торопиться не стоит.
anselm
23.09.2010
^_^
пробовали?
anselm
19.09.2010
неразумный вопрос. это зависит от того, с чьей точки зрения. в 21 веке поднимать спор, подарил ли жизнь бог, и какой именно (религий то много) мягко говоря неадекватно
Интересуюсь, как у христианских гуманистов с логикой.
Пока на уровне: убейте всех, на небе Бог разберется кто свои.
anselm
19.09.2010
ну, тогда это явно не ко мне вопрос. как нехрюс могу вас заверить-с логикой у них никак. единственное утверждение, что на все воля бога. значит и на аборт))
Смею Вас уверить: они выгодную для них цитату приведут.И пойдут по кругу. Логики не ждите. В конце получите "Сам дурак". Всё.
anselm
19.09.2010
я знаю. фанатики же. просто пофлудить охота))) на новый уровень мож насобирать))
Gremlin
21.09.2010
Любое медицинское вмешательство нарушает планы бога по регулированию численности. Если бы демонстрантов в своё время не лечили от гриппа, тему было бы открывать не про что.
Если верить во всю эту чушь и быть последовательным, то одновременно с запретом абортов надо прекращать лечить стариков, дабы не вносить коррекцию в планы божьи.
Ex@L
21.09.2010
+ много. Уважаю. )
Вообще не надо выхаживать умирающих младенцев.
anselm
23.09.2010
даже если б я вдруг поверил в бога, мне как то свои планы важнее.. а те, кто ссылаются на его волю-просто тупые, безвольные тряпки
Ти-эС
19.09.2010
anselm писал(а)
вот именно, что начнутся массовые отказы. иногда то, что ребенок не родился, сильно лучше, чем если от него откажутся. и для государства, общества и для него самого. зачем обрекать заранее на такое существование и создавать негативно настроенного (а какого же еще после всего этого) к обществу индивида?
скорее всего это очевидная глупость и недалекость разработчиков программы движения или просто очередной способ по сколачиванию бабла с сердобольных людей

Раз на это тема скатилась, то плюсмнога. Аборты будут существовать, в легальном виде или нет, пока проблема нежелательных детей актуальна (а такое будет всегда).

Другое дело - вопрос безопасности пикетчиков. Но тут информация противоречивая, как это мероприятие проходило. Может и сами напросились. Тем более то, что на безопасность прохожих у нас как-то ЭТО с высокой колокольни - давно известно...
anselm
19.09.2010
пикет это вообще не столько решение проблемы, сколько ее демонстрация. я не поддерживаю идею отмены абортов, потому что это просто глупость, сопливость и более чем недалекие мысли, но уж если браться за дело, есть отличный принцип: "сначала бей, потом кричи"
что они РЕАЛЬНО сделали для того, что б не было абортов?
1 принцип социальной инженерии: если хочешь заставить человека делать что-то, не принуждай его, а сделай, что б он сам того же захотел.
не вижу, что б они сделали хоть что-то, что изменит отношение к абортам или устранит потребность в них как таковую.
vilskiy
19.09.2010
anselm писал(а)
я не поддерживаю идею отмены абортов, потому что это просто глупость, сопливость и более чем недалекие мысли

откуда столько ума взялось в вашем биологическом организме?
anselm
19.09.2010
моцк-понятие биологическое. его функции известны и участки за них отвечающие определены.
а откуда в вашем бесплотном взялись руки, постить сюда свои высказывания? вот это куда как интереснее
"Аборты будут существовать, в легальном виде или нет, пока проблема нежелательных детей актуальна (а такое будет всегда)."
Это безусловная правда, только это не оправдывает абортов, а наоборот указывает истинный корень зла - само понятие "нежеланных детей", бороться необходимо именно с самой категорией. Необходимо возвращать традиционные семейные ценности! Половую жизнь нужно вести в рамках брачного союза! Внутри крепкой любящей семьи не бывает "нежеланных детей", бывают трудные материальные ситуации, но они никогда не перевесят ценности жизни любимого ребенка.
А "нежеланные дети" получаются только от распущенности и безответственности, нужно твердо понимать что за свои ошибки не должен платить безвинный ребенок
пантеист писал(а)
Необходимо возвращать традиционные семейные ценности! Половую жизнь нужно вести в рамках брачного союза! Внутри крепкой любящей семьи не бывает "нежеланных детей", бывают трудные материальные ситуации, но они никогда не перевесят ценности жизни любимого ребенка.
А "нежеланные дети" получаются только от распущенности и безответственности, нужно твердо понимать что за свои ошибки не должен платить безвинный ребенок

согласен
Вашими бы устами... Сегодня только бравируют помощью семьям с детьми. А помощь мизерна. Если ещё обязательное образование платным сделают...
пантеист писал(а)
Половую жизнь нужно вести в рамках брачного союза!

Вы в корне неправы. давайте не будем возвращаться к прошлому, где не было терминов "несовпадение половых органов" - короткий член и длинное влагалище. пробовать до брака нужно, но с презервативом или таблеткой (второе нежелательно, но на усмотрение женщины), первое - обязательно
Ти-эС
20.09.2010
пантеист писал(а)
"Аборты будут существовать, в легальном виде или нет, пока проблема нежелательных детей актуальна (а такое будет всегда)."
Это безусловная правда, только это не оправдывает абортов, а наоборот указывает истинный корень зла - само понятие "нежеланных детей", бороться необходимо именно с самой категорией. Необходимо возвращать традиционные семейные ценности! Половую жизнь нужно вести в рамках брачного союза! Внутри крепкой любящей семьи не бывает "нежеланных детей", бывают трудные материальные ситуации, но они никогда не перевесят ценности жизни любимого ребенка.
А "нежеланные дети" получаются только от распущенности и безответственности, нужно твердо понимать что за свои ошибки не должен платить безвинный ребенок

Я бы с Вами полностью согласился, если бы не одно НО!
#Внутри крепкой любящей семьи не бывает "нежеланных детей"#
Бывает. Конечно, считающие, что "семьёй не могут быть два человека..." (или как там) по-своему правы, но... так или иначе, аборты существуют и в браке, даже при условии отсутствия материальных проблем. Не все хотят воспитывать детей, некоторым хорошо и без них.
fr207
20.09.2010
Господин Волков, залогиньтесь! Вы сами то хотите жить в сильной стране с населением 300млн или в банановой республике, где 15млн обслуживают трубу?
kolco318
19.09.2010
полностью согласна
Kat@rsis писал(а)
Ну добьются запрета абортов и что? последует волна подпольных абортов,осложнения,высокая материнская смертность,увеличится количество брошенных детей.....

Например, в Ирландии и Польше аборты запрещены. И никто не жалуется на волну подпольных абортов и т.д. Даже наоборот, многие проблемы решаются.
Позволю себе процитировать отрывок из статьи:

"Мы так привыкли к этой ситуации, что уверены: если ограничить аборты, то резко возрастет количество подпольных абортов, возрастет материнская смертность вследствие криминальных абортов, а также убийства матерями своих новорожденных детей.
Однако, есть опыт, к примеру, Польши, в которой в 1993 году был принят закон "О планировании семьи, защите человеческого эмбриона и условиях легальных абортов". По этому закону легальный аборт разрешен в случае опасности для жизни матери, беременности в результате изнасилования или инцеста, а также тяжелых аномалий развития плода.
Приведенные ниже цифры взяты из Доклада Совета Министров Польши о результатах выполнения закона от 7 января 1993 года "О планировании семьи, защите человеческого эмбриона и условиях легальных абортов".

Вот какова польская реальность:
Количество легальных абортов в Польше:
1987 - 123500
1989 - 105300
1993 - 777
1994 - 782

Что касается нелегальных абортов, то польские феминистки, выступающие за легализацию абортов, подсчитали их количество. Известно, что желающие прервать беременность польские женщины пользуются "аборт-туризмом", делая аборты в других странах: дороже - на Западе, дешевле - на Украине, в Белоруссии или Прибалтике. Феминистки подсчитали, что польки делают 40-50 тысяч нелегальных абортов в год. Если в Польше производится 40 - 50 тысяч абортов в год, то это в 2-3 раза меньше, чем до принятия закона. Тогда рост числа подпольных абортов в результате их ограничения - это просто миф.
Достаточно сказать, что и сегодня в России около половины абортов делается нелегально - по блату, за деньги.

Если бы в Польше было большое количество подпольных, криминальных абортов, это не могло бы не вызвать роста материнской смертности. Однако, ситуация здесь прямо противоположная.
Количество женских смертей, связанных с беременностью и родами (Польша):
1990 - 70
1991 - 70
1993 - 44
1994 - 57

Очевидно, что увеличения материнской смертности после принятия Закона не произошло, количество материнских смертей даже несколько уменьшилось - т.е. Закон, охраняющий жизнь нерожденного ребенка, охраняет также и жизнь женщины - матери.

Еще несколько цифр - они касаются мифа о нежеланных детях, о том, что, не имея возможности сделать аборт, женщина пойдет на убийство своего новорожденного ребенка.
Количество убийств новорожденных детей (до 1 года) (Польша):
1990 - 31
1993 - 15
1994 - 17

Видим, что и это - миф, число детоубийств не только не возросло, но даже уменьшилось. Чего нельзя сказать о России - несмотря на полностью легальный бесплатный аборт, по свидетельству милицейской статистики, практически ежемесячно в Москве находят трупы новорожденных младенцев. Иногда матерей-убийц удается задержать, но на суде они ссылаются на свою нищету и в большинстве случаев получают сроки тюремного заключения условно.

Вот конкретные результаты действия закона, охраняющего нерожденных детей в Польше: количество абортов снизилось в 3 раза, материнская смертность уменьшилась в 2 раза, количество детоубийств уменьшилось в 2 раза, снизилась смертность новорожденных, уменьшилось число естественных выкидышей. Здесь - самая прямая связь между "свободой" сделать аборт и нравственной деградацией общества, а также физическим вымиранием нации.

Нашу российскую статистику абортов трудно даже помещать рядом с польской - 3 млн. только официально зарегистрированных абортов в год. А незарегистрированных - по знакомству, за деньги, с обезболиванием?.. По оценкам экспертов, реальное количество абортов - около 5-6 млн. в год.
В нашей стране уже давно нет никаких препятствий для аборта в кризисной беременности. Между тем, столь либерального абортного законодательства нет практически нигде в мире. Во всем мире законодательство вводит существенные ограничения на производство абортов."


www.noabort.net/node/60
Frankie
20.09.2010
Тогда нужно было привести данные по нелегальным абортам в 87-88-х годах, наверняка их было меньше, чем 40-50 тысяч, поэтому отрицать рост числа нелегальных абортов при введение запретов вы не можете.
Frankie писал(а)
Тогда нужно было привести данные по нелегальным абортам в 87-88-х годах, наверняка их было меньше, чем 40-50 тысяч, поэтому отрицать рост числа нелегальных абортов при введение запретов вы не можете.

К сожалению, у меня нет таких данных. Думаю, что легальных абортов в те годы было гораздо больше, чем сейчас легальных и нелегальных вместе взятых.
Кстати, в результате легальных абортов также гибнут женщины как и при нелегальных, легальные аборты также наносят непоправимый вред женскому здоровью
Frankie
20.09.2010
Конечно, смысл делать нелегальные аборты в Польше, когда можно сделать легальные в других странах. А вред беременность сама по себе тоже наносит...
Не забывайте, что Польша входит в ЕС....И полячки свободно пользуются услугами мед. учреждений в странах, где аборты разрешены...
Марфа Васильна я писал(а)
Не забывайте, что Польша входит в ЕС....И полячки свободно пользуются услугами мед. учреждений в странах, где аборты разрешены...

Этого никто не отрицает. Статью прочитайте внимательно: www.noabort.net/node/60
+1
+1000
+200
Shedon
19.09.2010
+300
BESiK
19.09.2010
+ мнооого
Imagika
20.09.2010
что значит хотят или не хотят?По вашему получается так,что человеку все позволено. Аборт-убийство.причем одно из самых гнусных-убийство крошечного безвинного существа,смертный грех.
iPanda
20.09.2010
А рождение никому ненужных ни родителям ни государству детей это по-Вашему великое благо?
Ex@L
20.09.2010
А религиозным фанатикам/etc такие мысли в их пустые "котелки" никогда не приходили. :)
Imagika
21.09.2010
появление жизни-благо для нормальных родителей,желающих ребенка.И даже если ребенок родится у тех,кому он не нужен,например,пьяниц-бомжей(т.к нормальные люди,не планирующие ребенка,предохраняются),то обязанность государства позаботиться либо о содержании таких детей,либо о принудительной стерилизации таких маргиналов.
iPanda
21.09.2010
Оголтелый бред. Выскажите Ваши мысли о принудительной стерилизации в международном уголовном суде, они Вас "полюбят".
Imagika
21.09.2010
это должно решать конкретное государство,власть,опирающаяся в этом вопросе на референдум,допустим,а не международные суды.Каждое государство устанавливает свои законы и порядки,обязательные для граждан.Демократические-опираются на мнение большинства,авторитарные-проводят решения в приказном порядке.Если жители,государство не примут такое решение,то всегда есть альтернатива-содержать отказников.В любом случае всегда была за уголовное преследование тех,кто делает аборты.
iPanda
21.09.2010
Может сразу на центральных площадях города вешать таких людей или на кострах сжигать? А что, народ референдум соберет, больше половины "человеколюбов" найдется! Внутренне дело государства.
Imagika
22.09.2010
мне жалко невиннных существ в утробах матерей,а не отбросы общества.Одна на из таких отбросов,например,курила в нетрезвом виде и спалила дом с 2-мя своими детишками.В Канавино дело было.Такие не имеют права называться людьми.Можно и на центральной площади всякую падаль вешать.
Ex@L
22.09.2010
Жалко детей. Да! Такая женщина не имеет права называться матерью. Вот только стерилизовать принудительно нельзя. И, тем более, вешать. К.О.
Ex@L
21.09.2010
Простите, что? Вы смеётесь?
+100
Buh69
20.09.2010
Новорожденные дети быстро разбираются, там большие очереди на них.
Знаю несколько людей которые годами ждали.
iPanda
21.09.2010
А Вы не задумывались, что произойдет если количество отказных новорожденных увеличиться хотя бы на порядок?
А ожидание в пару лет считаю нормальный срок для того, чтоб все обдумать и решить нужно-ли это и готовы-ли завести ребенка.
Buh69
21.09.2010
Аборт это убийство и все женщины со временем сильно каются, по крайней мере -тех которых можно отнести к цивилизованным.
И даже без этого - никогда, никому не скажу - делай аборт, пускай все остается на ее совести, а такие вопросы часто почему то задают (не мои женщины)
В Москве на аборты сделали комиссию - врач, священник, психолог кажется еще и очень много потом отказываются.
Объясняют, что это вредно, грех и потом все равно совесть мучает.

Плод с точки зрения разума чуть ли не с 5 месяцев начинает слушать, улыбаться, а что он не личность - можно и в 2-3 месяца сказать, особенно, если очень слабый родился.

А что количество отказных новорожденных увеличиться на порядок - боюсь выход на уровень рождаемости африки и азии - нам не грозит:)
Надо как на Западе развивать культуру усыновления - что бы политики, артисты, спортсмены усыновляли и показывали пример.
iPanda
21.09.2010
По закону аборт можно делать до 12 недель (2,5 месяца) или 22 недель если определено поставлен диагноз, что ребенок будет с дефектами. Никакая здравая клиника не будет проводить аборт нарушая закон. В 12 недель плод в длину 6-7 см, масса тела - 20-25 г и говорить о разуме и т.д. в этом случае неуместно.

Надо прививать культуру предохранения, чтоб абортов не нужно было делать!

Просто представляю если от ребенка отказываются в каких условиях протекало зачатие, как происходила беременность (алкоголь, курение, не факт что без участия наркотиков) и не факт, что ребенок после этого будет здоровым.
Buh69
21.09.2010
www.missfit.ru/berem/berem_pic/
12 НЕДЕЛЬ БЕРЕМЕННОСТИ
Ребёнок начинает глотать, почки производят мочу, кровь образуется внутри костей.
Сформировавшиеся мышцы позволяют ребёнку делать полные движения
Сформированы веки малыша.
Можно определить пол ребёнка

22 НЕДЕЛИ БЕРЕМЕННОСТИ:
Происходит окостенение слуховых косточек, которые теперь способны проводить звуки.
Ребенок слышит маму: ее дыхание, биение сердца и голос.
Начинают формироваться жировые отложения.
Это период интенсивной прибавки в весе.
Легкие развиваются настолько, что ребенок может выжить вне утробы матери, но лишь в условиях палаты интенсивной терапии.
У таких детей возможны расстройства функционирования органов, что требует длительного нахождения в палате интенсивной терапии
iPanda
21.09.2010
12 недель - где там разум-то? рефлексы в зачаточном состоянии, размер мозга слишком мал, чтоб обрабатывать что-либо.
22 недели - если ребенок с синдромом Дауна? зачем его рожать и всю оставшуюся жизнь мучаться?

Вот нарожают ненормальных людей, а потом жалуются что как у нас много наркоманов\алкоголиков\маньяков. От осинки не родятся апельсинки! Тем более от дубов!
Buh69
21.09.2010
iPanda писал(а)
Вот нарожают ненормальных людей, а потом жалуются что как у нас много наркомановалкоголиковманьяков. От осинки не родятся апельсинки! Тем более от дубов!

Если бы от осинок рождались осинки - мы бы Баха ни знали (мать сифилитик и портовая шлюха, отец алкаш если не ошибаюсь) а он Апельсинок апельсинки - все террористы и революционеры из благополучных семей в основном, все было бы просто.

Я знаю кучу людей очень приличных, не пьющих и воспитывающих больных детей.

Может быть для человека это аргумент, но я еще ни когда не колебался в таких вопросах:-/
iPanda
21.09.2010
Что-ж вы как о семействе Баха-то? Цитата с Вики: "Род Бахов известен своей музыкальностью с начала XVI века: многие предки Иоганна Себастьяна были профессиональными музыкантами."

Благополучные семьи где рождались террористы это какие? Семейство Усамы бен Ладена что-ли? Из богатых может быть имели в виду - богатство не равно благополучие.

А что плохого в революционерах?

А выращивание больного ребенка - их право, они от этого какое-то свое моральное удовольствие, видимо, получают, мучаясь сами и мучая ребенка, например детство в больнице, потом спец школа, потом в жизнь выходить надо - а там кругом одно непонимание и насмешка, я бы лучше решил не рождаться, а умрут родители рано или поздно - и что с ребенком этим будет. Спец заведение для больных?
Buh69
21.09.2010
Я с Бетховеном перепутал:))

стал жертвой анекдота:))

1) Вы знакомы с беременной женщиной, которая уже имеет 8 детей. Двое из них - слепые, трое - глухие, один - умственно недоразвитый, сама она больна сифилисом.

Посоветуете ли Вы ей сделать аборт? Но прежде, чем ответить на этот вопрос, ответьте на другой.

2) Происходят выборы мирового лидера и Ваш голос - решающий.

Краткие характеристики кандидатов:

а) Связян с политиками, уличенными в мошенничестве, постоянно консультируется с астрологом, имеет двух любовниц, курит трубку и выпивает каждый день 8-10 мартини.

б) Дважды вышибали со службы, имеет привычку спать до полудня, в институте был уличен в употреблении опиума, каждый вечер выпивает бутылку виски.

в) Герой войны, вегетарианец, изредка пьет пиво, не курит, ни в каких матримониальных связях не замечен.

Кого же Вы выбираете? Ответили?

Тогда еще два слова о кандидатах.

а) Уинстон Черчилль
б) Фрэнкли Д. Рузвельт
в) Адольф Гитлер

Вот теперь Вы готовы ответить на самый первый вопрос. Если Вы посоветовали сделать аборт - Вы только что убили Людвига ван Бетховена.
iPanda
21.09.2010
=) Вот если-бы привели пример чтоб прям как в начале описали - отец алкоголик, мать шлюха, в роду ни одного порядочного человека - а чадо гений. А так...

Кстати слепость и глухость детей не только от состояния здоровья родителей могут возникать. Например некачественная еда-вода, различные травмы во время беременности. Да и рожали в то время по 10-12 детей ибо из-за плохого состояния медицины большая часть из них погибала.
Balet
20.09.2010
+100
barsuk
21.09.2010
точно, и еще пьют водку и пускай себе пьют, курят сигареты и пускай себе курят
Ex@L
21.09.2010
Вы уже избавились от зависимости? )))
barsuk
21.09.2010
пока не тянет
barsuk
21.09.2010
нет
iPanda
21.09.2010
Стандартный российский подход - бороться с последствиями проще (читаем - запретить аборты), чем бороться с причиной (читаем - пропаганда защищенного секса, вменяемое половое воспитание не в школе, а в семье, развитие культуры половых отношений).
По данным милиции на пикет напали сами жертвы неудачных абортов. Никто не знает, какая это мощная мафия.
Здесь таковые имеются?
большинство
Похоже как всегда не то место для обозрения выставили
Казалось бы при чом тута клиника волкоффа?...
семаргл писал(а)
В УВД Нижегородского района г. Нижний Новгород участниками пикета было подано соответствующее заявление.

Подали заявление в несуществующую организацию?! Мда... если делают заявку об инциденте, говняя всех и вся, то хоть удосужились бы узнать, как правильно называецца орган... Абортисты седьмого дня, млин... )))) Никому верить нельзя!
вряд ли это инициатива администрации клиники. скорее всего кто-то из пациенток оказался чувствительным к такой критике. позвонила бабенка мужу, тот и приперся с дружком
anselm
19.09.2010
скорее всего. наверняка недоделанные правозащитники и фоткали всех выходящих/входящих из ворот клиники, они же вон все фоткают. что является грубым вмешательством в личную жизнь. жаль, что относительно легко отделались
zimozisLX
19.09.2010
Вообще надо расследовать деятельность этой странной клиники, и ее владельцев. И если все оказывается правдой как пишут некоторые пострадавшие, то непонятно почему этот Волков до сих пор не в тюрьме?
www.nn.ru/community/gorod/bl...806804&archive=

Деятельность организаторов мероприятия поддерживаю, за аборты-смертную казнь тем врачам, кто их делает.
b@rtimeus
19.09.2010
Аборты это выгодное дело, наплыв желающих будет всегда, столько денег можно заработать. Так что естественно не выгодно терять пациентов на операционный стол, калечить им организмы, убивать еще не сформировавшегося ребенка и все за деньги, все с их разрешения, ничего личного, просто бизнес. А этот бизнес на крови это не единственный, попробуйте остановить войны ради денег, пулю в лоб и точка.
Когда я пришла несколько лет назад становиться на учет в ЖК по вопросам беременности, то первый вопрос в лоб, еще до каких-либо: Аборт делать будем? Первый вопрос в частной клинике, куда я пошла, чтобы подтвердить для себя беременность и сделать УЗИ на предмет убедиться, что с ребенком все хорошо, перед тем как вставать на учет в ЖК: Аборт, нет? Вот те раз...
b@rtimeus писал(а)
калечить им организмы, убивать еще не сформировавшегося ребенка


ща соплю пущу.
да, давайте лучше в детдомах детей олкоголеков и наркоманов калечить.
все равно из них ничего хорошего не выйдет, лучше уж аборт.
а еще я за введение уроков контрацепции в школе, тогда абортов будет поменьше.

плюнуть бы в рожу митингующим против абортов и сводить на экскурсию в детский дом или колонию для малолетних. чем больше они борются против абортов, тем больше ублюдков в стране, которые не нужны ни родителям ни государству.
zimozisLX
19.09.2010
Ты сам ублюдок, жалко что из тебя аборт не сделали. А в рожу это надо плюнуть тебе.
у нас тут детдом рядом с домом. таких уродов я нигде больше не видел, нюхают клей, курят, как только учатся говорить- говорят сразу матом. таких вообще уничтожать надо сразу или на север пожизненно изолировать.
мамы нормальных детей сразу стараются куда-нить подальше передислоцироваться когда эта шобла во главе с воспитательницами, которым все пох@й гулять выходит.
и после этого мне говорят что аборты это плохо??!!

зы: ты г@ндон уже на личности переходишь, мне конечно пох@й, это ж Интернет, но такие высказывания против правил. на будущее- очень много людей не разделяют твое мнение (судя по количеству твоих черных меток), но это не значит что в их адрес можно лаять подобным образом
zimozisLX
19.09.2010
А как еще можно реагировать на твои фашисткие высказывания? Аборт это убийство беззащитного человека. Все. Твои высказывания чисто фашисткие. Поэтому так и получил. А насчет детей наркоманов -никакой связи с абортами вообще нет. Наркоманами их делает общество уже потом. Или ты сразу можешь видеть кто будет наркоманом у беременной? Ты посмотри сначала, кто делает аборты, а потом тявкай тут
zimozisLX писал(а)
Аборт это убийство беззащитного человека. Все.


ты просто тупой осел. все
а призывы к убийству врачей - антифашизм
plazmoid
19.09.2010
Читай внимательно, что пишут, "врачей делающих аборты", т.е это не врачи, а по сути гестаповцы, убивающих в мучениях беззащитных младенцев.
anselm
19.09.2010
что вы знаете о гестапо?задачи, цели методы?
или вы для красного словца ввернули, что б показаться поумнее?
раковые клетки тоже негодуют, когда их вырезают. давайте поговорим об убийствах миллионов клеток. и все они ЖИВЫЕ. паразиты, живущие в организме человека тоже негодуют
убийства происходят в явном и не очень проявлении повсеместно. успокойтесь вы, корвалольчика с валерьянкой хлопните побольше и спать идите. ролик тот самый видели чтоли?
plazmoid
19.09.2010
А ведь на месте убитого абортом мледенца мог и ты оказаться. Жалко, что не оказался. А вырос и стал отравлять жизнь окружающим(
anselm
19.09.2010
хреновый аргумент.
мог. и я сам бы такое предпочел, чем жить в дет.доме.
я не отравляю, на митинги не хожу, работать не мешаю никому. умею уважать волю людей, а вы вот, очевидно, и на войне врагов бы стрелять не стали. они б вас мигом сами и завалили. хаха.. от вас ценности обществу-ноль, ибо слюнявая тряпка, которая не понимает разницы в действиях и их последствиях, бесполезна
plazmoid
19.09.2010
А метку то кинул от бессилия и злобы, что возразить нечего, кроме черной желчи и беспоможных стараний обмануть и убедить во лжи собеседника. Ну не проходит твоя ложь и лицемерие всем, видишь находятся люди, которым тебе не получается провести и навешать лжи на уши.
Если бы ты уважал волю людей, то сначала узнал бы волю младенца, хотел бы он, чтобы его убили или нет? Лицемер и мерзкий тип ты короче.
anselm
19.09.2010
метку я кинул, так как ты думать не умеешь.
спросить волю у младенца. хахаха.. самому то не смешно? в какой форме он тебе выскажет ее?
спроси у тех, кто был брошен родителями в детдом, а потом покончил или пытался покончить с собой. ему есть с чем сравнивать. а вот нерожденному-не с чем
То есть жизнь врачей не заслуживает уважения такого известного микроба, как плазмодий?
*ржод, отфыркиваясь*
ага, а еще врачи прямо в утробе матери проводят сложнейшие операции на сердце этих детей, а еще они помогают женщинам забеременеть, а еще... короче, да, режут, пилят, колют... изверги!
я общаюсь с детьми из детдомов, это сложные дети но они не уроды, иногда намного разумнее многих, просто навернное нужно понять как им сложно было.
ну может и не все уроды, но очень многие.
когда я вижу как трехлетний ребенок говорит матом или четырехлетние нюхают клей- а воспитателям насрать- я не могу думать по другому.
зачем таких было рожать? чтобы они мучились и деградировали под влиянием враждебной среды? я считаю что в таких случаях когда ребенок не нужен надо делать аборт
так может стоит обвинить родителей, а таким детям если не помогать, то хотя бы посочувствовать что у них нет крова, родителей. эти дети очень общительны, вы пробовали с ними разговаривfть? они могут много интересного рассказать как взрослые разумные люди, а самое удивительное, что истинные чел. ценности именно им и не чужды, парадокс. а вопрос зачем вообще нужна человеческая жизнь неуместен в таком вопросе. будьте снисходительны.
Balet
20.09.2010
Сам дурак.Глаза разуй.
Ex@L
20.09.2010
Не кормите жирного. ;)
ТСССССССССССС!!! прозвучала сакраментальная фраза "сам дурак!"
ыыыыыыыыыыы... *лыбицца*
Ex@L
20.09.2010
*шёпотом на ушко*
Это команда "Фас"? :))
ахаахааха *бешено кивает*
люблю троллей! люблю нежно
Ex@L
20.09.2010
Настолько любишь, что подарила одному из них метку и капчу? )))
дык! мои отметки - пусть гордится, что на него обратила внимание сама Я - великая и ужасная
Ex@L
20.09.2010
Марин, у меня ещё есть бесплатных две метки, которыми я хотел бы наделить пару жЫрнотроллей в данном треде. Поделить между ними по-братски. А, может быть, влепить их тебе, чтобы считала, что и я обращаю на тебя своё внимание? 8)))
я тте влеплю! подари мне лучше еще одну "не ипите моск" с какой-нить оч красивой фразой "главному москоипателю всея ННры!" - сделай мне хорошо
Ex@L
20.09.2010
Я тебе лучше цветочек подарю! :)
anselm
19.09.2010
ну плевать это мелко.. обязать усыновить кого нить из умственно отсталых преступников. самое оно. а оргов по башке чем нить тяжелым, что б в норму мозги пришли
b@rtimeus
19.09.2010
А мне не жалко, можете соплю до пупа пустить. Вместо нормального уровня жизни и контрацепции у нас аборт. Сейчас аборт это типа ничо страшного. Вы, мущщина, даже понятия не имеете что такое вынашивать ребенка, какие изменения в организме женщины происходят, а потому понимания на сколько это хреново для женского организма врят ли оценить можете, если только вы не квалифицированный врач. Аборт, батенька, это следствие, нужно причину убирать.
Плюньте в рожу тому мужику, который размножается бездумно и не хочет нести ответственность за свои дей-я, и таких категорий, кому можно плюнуть, не одна и не две. И запомните, это не митингующие наполняют детские дома детьми, и абортарии желающими. Нашли кому в рожи плевать!
b@rtimeus писал(а)
Плюньте в рожу тому мужику, который размножается бездумно и не хочет нести ответственность за свои дей-я


с мужиков ответственности никто не снимает.
в первую очередь нужно учить предохраняться.
ну а если уж такое случилось и ребенок оказался нежеланным- лучше аборт чем отказ и детдом.
это конечно имхо и аборты я не пропагандирую, аборты это зло. но бездомные отказные дети это большее зло.
как повлиять на мужиков, которые заставляют делать аборты и не хотят жениться по залету? это тоже хороший вопрос
anselm
19.09.2010
а брак по залету иногда тоже оборачивается злом.. жаль, что кому-то так трудно купить контрацептив или вытащить вовремя(((
capnemo
19.09.2010
ваши посты стали мягче и мудрее, это - здорово. Согласитесь, что речь идет об абортах - как о зле без комментариев. А обсуждение вокруг да около - о правах родителей, об ответственности государства и др. А это уже другая история.
anselm
19.09.2010
я никогда не пытаюсь что-то обозвать абсолютным злом или добром. это тупо, смешно и более свойственно эмоционально-неуравновешенным личностям.
а вот с тем, что "аборт-зло без комментариев" я с вами не соглашусь. слишком категоричное заявление, что б быть правдо
b@rtimeus
19.09.2010
Вертер, я не могу с Вами совсем не согласиться, потому что половина Ваших слов как минимум логична. Брошенные дети в наших детдомах, где они никому не нужны, отказники в роддомах и больницах ( сама видела, сердце провалилось в пятки) это полная жесть для эмоций многих людей. И лично я, глядя на них, не думаю:хоть бы тебя абортировали. Мне хочется дать мамаше в морду, равно как и папаше за это, потому что по вине этих двух представителей животного мира биосферы планеты Земля ни в чем не повинный ребенок оказался в таких условиях. Аборт это плохо, я не верю категорически в то, что они прекратятся когда-либо, но тем не менее хотелось бы свести это до десятков, а не тысяч, перерастающих в миллионы. Аборты делают и те,кто боится за карьеру, и те кто просто не хочет нести ответственность, погулять им охота, тогда как оснований то в принципе для этого нет, просто не хочу и точка, хотя могла бы/мог бы. Нельзя это слово делать повседневным!
Я считаю, что единственное возможное решение в профилактике абортов это информирование населения о вреде для организма как минимум, о пропаганде контрацепции( которая важна бывает не только с т.з. нежелательное беременности). Ну и естественно воспитание подрастающего поколения, осведомленного по всем этим вопросом. Ну и уровень жизни естественно. Если гос-во не будет этим заниматься, то это очень плохо, оно должно проявлять активное участие. Повторюсь - аборты это всего лишь следствие.
Про аборты по показаниям я вообще молчу, тут даже говорить не о чем и обсуждать нечего.
capnemo
19.09.2010
ваши посты стали мягче и мудрее, это - здорово. Согласитесь, что речь идет об абортах - как о зле без комментариев. А обсуждение вокруг да около - о правах родителей, об ответственности государства и др. А это уже другая история.
И еще.
Русских из 140 млн россиян - 80%. Сколько нас останется?
По вашему, сейчас у нас перенаселение? Люди лишние?
Вспомните философию - мальтузианство. А сегодня все кричат о геноциде. Параллели не улавливаете?
А Вы не думаете о том, какие это будут люди? Да и русские ли...
Frankie
20.09.2010
b@rtimeus писал(а)
Плюньте в рожу тому мужику, который размножается бездумно и не хочет нести ответственность за свои дей-я

Не снимайте ответственности с женщины! Она что, не знает, предохраняется или нет?
b@rtimeus
20.09.2010
Не снимаю, знает, может и проч., дорога к гинекологу на консультацию по этим вопросам еще не закрыта, так что вперед и с песней. Но есть мужчины, которые не приемлют, например, барьерную контрацепцию и выбирают прерванный половой акт, и таких не так уж и мало, если верить женщинам. Только вот почему то не все из них хотят нести ответственность уже за свои осечки. Женщина не в состоянии все -таки проконтролировать мужскую эякуляцию в таких случаях.
Frankie
20.09.2010
Ну если она соглашается на ППА, значит, она готова к этому. И почему-то многие женщины не соглашаются на оральную контрацепцию...
на это есть веские причины
хотя.. ответственности с женщин я не снимаю
Frankie
20.09.2010
Думаете, у мужчин нет веских причин отказываться от барьерной? )
b@rtimeus
20.09.2010
бывает их единственная причина - а я вот так хочу
Frankie
20.09.2010
Ну точно так же и у женщин бывает...)
b@rtimeus
20.09.2010
бывает все и у всех:) в любом случае ответственность общая
Frankie
20.09.2010
И принятие решения об аборте или родах - тоже общая...
b@rtimeus
20.09.2010
Далеко не всегда, кстати, бывает и под давлением принимаются такие решения. Правда тут многое от женщины зависит, я бы шиш в нос сунула и за дверь вышибла, а кто-то и со слезами пойдет в абортарий. женщины тоже бывает сами идут, а мужчины горюют, но чаще наоборот. Это же не предметный разговор, на всех одно и тоже не натянешь.
я ничего не думаю..
я всегда почему-то нахожу адекватных людей, которые понимают меня и с которыми всегда можно договориться..
Frankie
20.09.2010
Везучая...)
b@rtimeus
20.09.2010
Значит она доверяет этому мужчине, а он, сволочь:), её подвести может.
Frankie
20.09.2010
Многие мужчины доверяют женщине, женятся на ней, заводят семью и ребенка, верят в то, что она любить будет до гроба, а потом, оп, и что-то меняется...а ребенок оказывается лишь способом доить мужика...
b@rtimeus
20.09.2010
Всяко бывает, но разговор о другом, я предоставляю Вам случаи, когда мужчина слезает с ответственности, Вы женщин:) Нам обоим понятно, что ангелов нет, так ведь?:) ответственность всегда лежит на двоих, но мужчину, тем не менее, от женщины отличает его умение быть стеной из камня, а на деле регулярно это стена песочная получается. Женщина это тыл как ни крути.
Balet
20.09.2010
Меня в роддоме спросили - буду ли я отказываться от ребенка.
при чем тут клиника Волкова...
да там не лечат, хорошо лечат в 13й б-це, где платно, конечно.
лечат? что лечат? любая клиника вроде целью своей имеет лечение больных.. я не знаю именно клинику Волкова..

но эти пикетчики несколько месяцев назад собирались пикетировать у другой какой-то клиники
не понимают что ли, что в эти клиники женщины не только за абортам идут.. там много беременных, женщин которые планируют беременность.. просто лечатся.. наблюдаются..
женщины впечатлительны, особенно беременные
да и работе клинике мешают
Ex@L
20.09.2010
))) Чтобы понимать, нужна соображалка, а не свод заповедей в голове. Они же решают (это они так думают, что решают) глобальную проблему человечества. Какое им дело до тех, кто лежит уже в больничке или хочет попасть, а эти чудилы проход перекрыли? :)
vvn54
19.09.2010
Администрация здания была права, какого черта они на стенах растяжки повесили, давайте мы Вам на лоджии что нибудь развернем. Если власть разрешила, то и вешайте в Кремле, причем тут частное здание?
+100
anselm
19.09.2010
или платите за аренду рекламных площадей ;-)
Krimineev
19.09.2010
А почему ваши плакаты перекрывают рекламные вывески компьютерного магаза? Они тоже замечены в аботах?))))

Да, и кстати, в заявлении, которое подано в 5-й отдел милиции указано, что сотрудники правоохранительных органов бездействовали, когда неизвестный на человека с ножом бросался?

ИМХО - тупо организованная и плохо скоординированная акция. Получить разрешение на пикет пол-дела. Найдите хорошего пиарщика, а то так и будите выглядеть посмешищем.
anselm
19.09.2010
не надо мешать работать людям. это их труд, далеко не простое и многим нужное дело. а от всех их пикетов-шмикетов и демонстраций-шемонстраций только пройти/проехать сложнее
vilskiy
19.09.2010
anselm писал(а)
не надо мешать работать людям. это их труд, далеко не простое и многим нужное дело.

аборты - это кровавый бизнес, не мешайте бизнесменам
anselm
19.09.2010
вам перечислить более кровавые виды бизнеса? хм.. ну что ж..
производство любого вида оружия
подготовка военных и вообще специфически обученных людей
медицинские эксперименты на людях
продажа машин, на которых регулярно разбивается много
продажа наркоты, табака и прочего. крови как таковой нет, а смысл-тот же самый
продолжать лениво. и сами понимаете, что не все в нашем мире обходится без крови. и не значит, что это плохие вещи.
за все есть своя цена. иногда даже кровавая цена может быть оправдана. проще обойтись малой кровью, именно МАЛОЙ
vilskiy
19.09.2010
anselm писал(а)
за все есть своя цена. иногда даже кровавая цена может быть оправдана. проще обойтись малой кровью, именно МАЛОЙ

Два миллиона абортов каждый год в современной России - это МАЛАЯ цена, МАЛАЯ кровь?!
Вы хотите, чтобы их стало намного больше, но держащихся в секрете? Вы хотите, чтобы гибли те, кто еще клетка, и те, кто эту клетку вынашивает?
(хотела написать кто Вы, но не стала)
vilskiy
19.09.2010
Commander Ivanova писал(а)
Вы хотите, чтобы их стало намного больше, но держащихся в секрете? Вы хотите, чтобы гибли те, кто еще клетка, и те, кто эту клетку вынашивает?


Вы живёте в мире навязанных Вам мифов. Вам уже выше привели пример Польши (в Польше аборты запрещены):

"Вот конкретные результаты действия закона, охраняющего нерожденных детей в Польше: количество абортов снизилось в 3 раза, материнская смертность уменьшилась в 2 раза, количество детоубийств уменьшилось в 2 раза, снизилась смертность новорожденных, уменьшилось число естественных выкидышей."

полностью статья здесь: www.noabort.net/node/60
plazmoid
19.09.2010
Кстати, в США дата рождения считается на 9 месяцев раньше, когда человек появляется на свет, т.е от момента зачатия, и на него распространяются все права полноправного гражданина страны
Ex@L
19.09.2010
А что вы даёте за ссылки? Это что за достоверный источник? По адресу ясно, какая информация там лежит.
Оффтоп в качестве примера тухлого наброса: Вам накидать ссылок на сайты веганов? О том, как всё у них и их детей хорошо, ведь они едят овощи. И, для сравнения, антивеганские сайты, где собирали информацию по летальным исходам (реальность) детей в семьях веганов, включая младенцев?
vilskiy
19.09.2010
Ex@L писал(а)
А что вы даёте за ссылки? Это что за достоверный источник? По адресу ясно, какая информация там лежит.

Если Вам всё ясно, можете не смотреть.
А для тех, кому интересно, выложу ещё несколько ссылок:

www.aborti.ru/
www.noabort.net/
theme.orthodoxy.ru/abort/
www.orthomed.ru/pms.php?id=library.abortion.index
Ex@L
19.09.2010
Читайте сами высеры от ПГМ-нутых.
vilskiy
19.09.2010
Ex@L писал(а)
Читайте сами высеры от ПГМ-нутых.

Откуда у Вас столько злости, раздражения? Страдаете постабортным синдромом?
Ex@L
19.09.2010
Какая злость, Вы шутите? Меня не интересует пропагандистская чухня с молитвой, да с божиим йухом в промеж губ.
vilskiy писал(а)
Страдаете постабортным синдромом?

Вас покормить? )))
capnemo
19.09.2010
Он не фраер, ты это еще узнаешь...
Ex@L
19.09.2010
Кто? Бог не фраер?
anselm
19.09.2010
Бог как раз фраер))
у нас тут не Польша. у нас Россия, дураки, знаете ли, дороги... легализация ношения оружия, проституция и наркомания...
Вы живете где - в Росии или в Польше? у нас такое не прокатит, у нас женщины грудью встанут на защиту собственных прав
vilskiy
19.09.2010
Commander Ivanova писал(а)
у нас такое не прокатит, у нас женщины грудью встанут на защиту собственных прав

Кто встанет? Кучка фемитнисток-лесбиянок во главе с Марией Арбатовой?
anselm
19.09.2010
интересно.. вы сторонник непорочного зачатия? откуда у лесби повод делать аборты? о_О
vilskiy
20.09.2010
anselm писал(а)
откуда у лесби повод делать аборты? о_О

Когда мы говорим о лесбиянках, речь идёт не об абортах.
Речь о том, что они, как правило, любят бороться за права всех женщин.
anselm
20.09.2010
по вашему не будут бороться за права те, кто пользуется сам этими услугами? странный вы...
во-первых, не надо столь категорично о секс-меньшинствах.
во-вторых, в первую очередь встанут против карьеристки, коих у нас уже немало.
-Я решила делать карьеру! ребенок - помеха на данном этапе.
чем не аргумент? бывает, выпила дама, слегка подзалетела - это в ее планы не входит. выход -аборт, пока не поздно. вакуум-отсос или микроаборт, если правильно (я не медик и даже не рядом не стояла). а вот что там с ее организмом будет дальше - это уже только ее личное дело.
конечно, есть "быстрые" таблетки от нежелательной беременности, но не все могут о них их быстро вспомнить
vilskiy
20.09.2010
Commander Ivanova писал(а)
во-первых, не надо столь категорично о секс-меньшинствах.

Вы тут ещё мне будете правила устанавливать! О ком и как мне говорить!
Расскажите мне тут ещё про толерантность и политкорректность!
Не слишком ли много на себя берёте?
беру ровно столько, чтобы долбануть за хамство
plazmoid
19.09.2010
Это война русских против себя и своих детей. Вот почему мусульмане так сильны-за счет своего количества и отсутствия абортов. А ведь они в основном бедные и не образованные, без средств и денег. И не жалуются на отсутвие средств как русские.
al-risha
20.09.2010
plazmoid писал(а)
Вот почему мусульмане так сильны-за счет своего количества и отсутствия абортов. А ведь они в основном бедные и не образованные, без средств и денег.

...фсёёёё... финиш... Сижу офигеваю... Ай эм соу сорри - я ВСЁ ПРАВИЛЬНО поняла???... Вы призываете тупо к размножению???... К увеличению биомассы гендерного мяса, стада???...
Ну вот теперь вопросов К ВАМ нет... Теперь всё встало на свои места...
al-risha писал(а)
Ну вот теперь вопросов К ВАМ нет... Теперь всё встало на свои места...

предлагаю кастрировать plazmoid-а. во избежание *делает "страшные" глаза*
al-risha
21.09.2010
...пожалуй поддержу... и исчо лоботомию.... Как Вы считаете, коллега??? ;))))
ааааааааакагже, коллега! предлагаю распотрошить и поглядеть как оно тикает. я, знаете ли, страсть как хирургию люблю и уважаю под водочку
plazmoid
20.09.2010
al-risha писал(а)
К увеличению биомассы гендерного мяса, стада???...

вы кого сейчас называете гендерным мясом? Неродившихся детей загубленных в страшных мучениях в утробе? Это ты гендерное мясо и самый настоящий фашист с такими высказываниями. Хотя жаль, что такая тварь как ты все таки родилась, а не загубили тебя в аборте.
al-risha
21.09.2010
...оссспидя... Ну плохо у Вас с мыслительным процессом, ну - бывает... Ну надож как-то это маскировать чтоли... Ну прочитайте пост 3 раза, чтобы понять, а не один!!! При чём тут неродившиеся-то???!!! Они как раз благополучно избежали этой участи!!! Это ВЫ, высокоморальный Вы наш, светоч вселенского разума и вежливости - гендерное мяско и частичка многомиллионной биомассы планетки под названием Земля...;)))
plazmoid
21.09.2010
Этоже надо быть такой тупой, и еще убеждать в своей тупости нормальных людей(( Постеснялась бы хоть немного, прежде свою тупость и засраный мозг на люди выносить. Фашистка чертова. Мозг то тебе видимо минетами обильными оскверняют(
к сведению - девочкам делают кунилингус, а Вы - болван
слууууууууууууууште... а Вы не из этих военных чудиков, которым нужно пушечное мясо для армии?
plazmoid
20.09.2010
Да тут одни фашисты собрались. Ты вообще думаешь, что ты говоришь, называя младенцев пушечным мясом? Ну и урод же ты..
базар фильтруй, ога.
и повежливее, повежливее, перед тобой не абы кто. перед тобой девушка - робкий одуванчик.
олигофрен тот, кто позволяет себе подобного рода высказывания в адрес юной нимфы из пансиона благородных девиц
anselm
19.09.2010
а 2млн не нужных детей, которые будут еле еле существовать на низкое гос.финансирование это не проблема?
как вы думаете, почему так велика доля несовершенно летних преступников среди тех, у кого нет родителей/плохие родители, сиречь по сути у НЕНУЖНЫХ детей! рождать несчастного, обреченного на жалкое существование потенциального преступника-хуже
fr207
20.09.2010
Товарищь волков, любой человек потенциальный преступник... что теперь из-за этого не рожать?
anselm
23.09.2010
любой ли? если даже и любой, то вероятность весьма различается.
Ти-эС
19.09.2010
vilskiy писал(а)
anselm писал(а)
не надо мешать работать людям. это их труд, далеко не простое и многим нужное дело.

аборты - это кровавый бизнес, не мешайте бизнесменам

Знаете основное правило экономики (или как его там?) - "спрос рождает предложение". Или женщин силком в эту клинику тянут? (а они упираются, кричат и рыдают)
имхо, проще аборт, чем роды и отказ от ненужного ребенка, а послушай Вас, так получится ни себе, ни людям, то есть как раз проблемы и себе, и людям, а в мире станет на плюс одну ненужную жизнь больше (обратите внимание на детдома, если уж Вам неймется)
Commander Ivanova писал(а)
имхо, проще аборт, чем роды ...

если бы все поступали согласно вашей логике, никто бы вообще не рожал, и человечество давно бы вымерло
семаргл писал(а)
имхо, проще аборт, чем роды и отказ...

вроде бы ТАК там было написано..
а по теме согласна с Ивановой
семаргл писал(а)
человечество давно бы вымерло

*флегматично*
кому от этого стало бы хуже?
al-risha
20.09.2010
...и чО??? Мысль продолжите пожалуйста... "Ужас"-то здесь в чём???...
fr207
20.09.2010
самое простое - это отформатировать мосх, чтобы ненужный ребёнок стал нужным, тогда никаких вмешательств в организм и не понадобится
очень неоригинально, хотя Вы этого явно не поймете. во-первых, есть, как я уже говорила, карьеристки, во-вторых, если нет элементарно работы, денег, мужа - растить в одиночку крайне тяжело, а рожать для себя может себе позволить далеко не каждая. к счастью, женщины умнеют (если в возрасте), заранее решают свою судьбу, если не готовы нести ответственность.
принцип таков: я не чувствую ответственности - я не рожаю, а молоденьких дурочек-залеталок у нас полные ЗАГСы - через одну. оно надо вот ТАК? может быть, все же планировать беременность и относится к своему здоровью и телу немного бережнее?
хотя... аборт - это стресс, тут черт его знает как все повернется
*вяло реагируя*
а смысл в пикете? не хочешь - не рожай, делай аборт, имей потом проблемы со здоровьем. не хочешь аборт - думай головой (мальчикам - головкой), предохраняйся, не надейся на авось.
проблемы не вижу, вижу элементарное рас3.14здяйство - молодежь никто не учит, все ныкаются как школьники по углам. детям не с кем поговорить о противозачаточных, приходится все узнавать на своей шкуре, а как итог - "ой, я, кажется, беременна!" и круглые от ужаса глаза.
21 век, а у нас еще актуальны эти "ой, кажется, я..." и тьма тьмущая браков по залету.
не будут делать легальные аборты, бабы будут подыхать в подвалах от антисанитарии, но делать аборты будут все равно - это только ИХ решение (как уже и говорилось)
capnemo
19.09.2010
речь не о запрете, а на сознательном отказе женщин, которые должны быть хорошо информированы о вопросах планирования и проблемах контрацепции. Короче, культуру повышать, а не ...
Пацаны были за аборты
capnemo писал(а)
Короче, культуру повышать, а не ...

Вы себе ответили на вопрос, а пока аборты продолжатся Вашими молитвами
capnemo
19.09.2010
Вы за аборты? Зачем оправдывать - понять, конечно, можно всех (убийц, самоубийц, серийных, гитлера и др.).
Это ведь из темы: - любите ли вы детей? - нет, но сам процесс!!!
anselm
19.09.2010
женщина смотрит на вещи реалистично. если вы хотите принять здравое решение, то эмоции здесь не уместны.
да, и еще. вы разницу между человеком и плодом не усматриваете, ведь так?
capnemo
19.09.2010
плод - он человек, даже когда - из 2-х клеток. Не рыба, крыса и т.д. (хотя на уроках биологии показывали, как на разных периодах развития он похож на указанные виды).
То есть, к моменту взросления - 9 мес., он станет человеком.
Вы ведь несете деньги в банк под % и ждете - денег, а не кладете кучу д... и ожидаете золота.
Плод - одушевленный субъект. Если речь идет сознании - то его нет и у многих совершеннолетних...
anselm
19.09.2010
речь идет именно о том, что человек, это не только биометрические характеристики, а наличие сознания, восприятия и прочего. погуглите основы психологии, чем человек отличается от высших животных.
так вот на момент стадии плода этих различий нет..
а все остальное лишь эмоции..
capnemo
19.09.2010
с животными тоже нельзя грубо - УК не позволит.
anselm
19.09.2010
сказано-не мучить.. например не оставлять подранков, если убивать, то быстро и без страданий
плод до 12 недель (если не ошибаюсь) - есть набор клеток, хромосом и прочего (и давайте не будет про душу и прочее). потому аборты и разрешены по медицинским показателям ДО 12 недель и не позже, когда делать аборт и опасно, и вроде бы даже бесчеловечно
Единственный вопрос: как Вы относитесь в процедуре экстракорпорального оплодотворения?
Ex@L
21.09.2010
Можно, отвечу я? Я говорю только за себя, но, если моя любимая девочка/женщина, не смогла бы забеременеть общими усилиями, то почечму бы и нет?
Вот у Вас есть мнение :)!
А законодатели церковных мод ещё не решили, что же думает бог на эту тему. Я даже сутки из вежливости подождала, может, человек судорожно в инете роется, мнение нарабатывает, ан нет! молчат-с!
Ex@L
23.09.2010
У меня мнение есть всегда. ;)
Они и будут молчать. Так как жЫрнотролли, кроме вбросов, сказать им абсолютно нечего. :) Да и тема померла.
З.Ы. От разнообразных дебилов защищу, хоть у Вас поболее средств, чем у мнея. :)
Ex@L
23.09.2010
*меня
capnemo
23.09.2010
я еще 21.09. ответил(а):

Ну и кто-то спрашивал об ЭКО. Позиция РПЦ на этот счет такова: допускается, если этот метод применяется внутри брачного союза (без участия донорских клеток), и при этом не остаются "лишние" эмбрионы, которые в обычной практике не имплантрируются женщине и остаются в холодильниках в замороженном виде. РПЦ категорически неприемлет суррогатное материнство и донорство.
И вообще, всем руководит Спаситель.
А дальше каждый думает за себя. ¶
Было бы проявлением элементарной вежливости ответить на вопрос там, где он Вам задавался. Я не слежу за всеми Вашими публикациями.
Хорошо, что Вы подчеркнули, что описанное Вами отношение к ЭКО это всего лишь позиция РПЦ, и к позиции бога не имеет никакого отношения.
Но всё равно поразительно, что метод допускается, т.к. при его осуществлении в любом случае происходит селекция эмбрионов, а это, вроде бы, не человечье дело, если следовать рпцшной логике. Либо РПЦ недостаточно информирована.
Позвольте ещё несколько вопросов? Чем объясняется категоричность в отношении донорских материалов? Относится ли запрет также к донорству крови и других клеток организма? Если результатом любых манипуляций с донорским материалом является появление на свет человека, разве это не божий промысел, благодаря которому это и произошло? Ведь медицина работает с физическим телом, а душу "предоставляют" свыше, и если это произошло, значит, бог не имеет ничего против? И ещё: ребёнок, родившийся с помощью донорских материалов, кто он для церкви, и кто он в глазах бога, по мнению церкви?
capnemo
23.09.2010
Если Вы не возражаете, я переадресую эти вопросы о. Михаилу Зазвонову (руководитель отдела Нижегородской епархии по взаимодействию с медицинскими и социальными учреждениями) . Либо задайте их сами. Адрес сайта могу скинуть в личку.
Если о. Михаил Зазвонов не сочтёт за труд ответить на эти вопросы, я с удовольствием задала бы их на том сайте, ссылку на который Вы мне обещали прислать в личку. Спасибо.
Ex@L
23.09.2010
Да хоть Михаилу Задорнову.
Петросян.жэпэгэ
*шепотом, озираясь по сторонам и вздрагивая от каждого шороха*
сие - от лукаваго! *истово крестится на пикчу Билли Гейтса*
Как же ж от лукаваго, ежели результатом рождение ребёнка является? :) Богоугодное дело-то, не смотря на методы ;).
*поправляет очки на переносице*
я ЗА аборты, при условии, что это действительно обдуманное желание женщины. Вы, я так понимаю, женское желание распоряжаться собственным телом, ни в грош не ставите?
fr207
20.09.2010
желание - вещь ненадёжная, может меняться под влиянием гормонов, мнения окружения и многих других непредсказуемых факторов. Сегодня желаешь одно, а через месяц другое... поэтому во главу угла надо ставить долгосрочную пользу для общества, а не желания отдельного индивида
fr207 писал(а)
во главу угла надо ставить долгосрочную пользу для общества

я Вас вынуждена огорчить - по большей вероятности обществу, простите, насрать на каждого отдельно взятого индивидуума. толпе - да, не все равно, потому у нас процветает рождение детей по принципу - шоп как у всех, "надо", "часики тикают" и тд и тп.
очень мало кто подходит к делу так, чтобы решить только за себя и не оглядываться по сторонам - а что скажут папа-мама, соседи и прочие. твоя жизнь - ты решай.
в чем проблема-то?
именно-то, что нужно ставить во главу угла не стадное чувство, а личную ответственность, потому как не обществу потом растить ненужного ребенка, а тебе - папе-маме, в зависимости от пола.
вообще, полагаю, право решать рожать или нет должно и обязано принадлежать только женщине - в конце концов, это ее тело
al-risha
20.09.2010
Вы меня опередили))) Слово в слово... Полностью поддерживаю такую точку зрения.
*шепотом*
мы, Ивановы, телепаты
Ок, проблем никаких. Подумаешь,4 млн абортов в год. Подумаешь, 10 процентов пар в стране бесплодны. Не желаете ли исследований по взаимосвязи абортов и бесплодия? Рак груди там, рак матки..
Любой аборт влечет проблемы женского здоровья. Матка не спросит свою обладательницу, мол:"Ну что, мы все институты закончили? Муж-то есть или опять с каким козлом спала попьяни? ..А.. ну раз не вовремя, я уж потерплю."
Организм мы насиловать умеем, вот только запасных частей нам не предусмотрено.
Общую культуру подмимать в стране? Антиалкоголь там, религиозность? Да,в том числе. я за.


О пикете.
Вам кажется сомнительным такая форма антиабортной деятельности? Ок. Попытаюсь объяснить в двух словах.
Слава Богу, в стране есть некоторое количество сил, занимающихся "просветительским" пролайфом, которым в нас часто тычат,мол: объясняли бы людям, а не пикеты устраивали. Это, как правило,врачи и психологи. Все православные. Сразу скажу, мы этих людей страшно уважаем и преклоняемся перед их трудом. Они разрабатывают курсы занятий для школ, лекции и встречи с молодежью и т.п. Они пытаются внедриться в учебный процесс.. и тут начинается самое главное - внедриться в этот самый процесс глобально у них почему-то никак не получается. Почему? А вот и потому,что всей нашей российской образовательной машине решительно по барабану на все эти "дурацкие" программы по просвещению в вопросах абортов и нравственного воспитания. У этих людей есть локальные успехи и они очень радуют, однако эти успехи являются результатом в частности благоволения единичных людей на местах, которым, как ни странно, не по барабану. Но они, как бы сказать, вымирающий вид.
Все ныне существующие на государственном уровне одобренные образовательные программы по молодежному просвещению, хоть и разъясняют что аборт не есть хорошо, но вцелом сводятся лишь к сексуальному просвещению: виды контрацепции, виды сексуальных отношений, плохо завуалированное склонение к ранним половым связям. И если бы не малые, но очень упертые православные силы, такая хрень бы пришла в российские школы еще до нулевых годов.
Таким образом на пролайфе двойной груз: противостоять ТАКОМУ, да еще и внедрять свое. А у пролайфа, на минуточку, ресурсов почти никаких. В отличие от них,но это уже совсем другая история.
..За 20 лет нашей чудесной демократии, таким образом, удалось в основном лишь противостоять. А вот перейти в наступление все не получается.

Так вот, протестный пролайф.Его эффективность объяснить просто: свобода слова. Это чудесное понятие, которым охарактеризовывается лучшая часть демократии. И она дает так много: я буду тратить недели на разрешение лекции или вручу 3000 листовок со всем ее содержанием. Я повешу у абортария баннер и его увидят сотни за 2 часа. Десятки задумаются. (А больше ли людей задумаются выйдя с урока, на который его заставили идти?). Я поговорю с прохожими и узнаю их мнение. В личном разговоре объясню проходящей мимо женщине, почему ей стоит задуматься над этой проблемой. Поговорю с молодыми ребятами и они изумятся, почему я говорю именно с ними, ведь "не нам же рожать..."
И важно- нас увидят эти самые "врачи". Эффект может быть разным-от растерянности, мол: я же все вроде отлично делаю,до злобы и агрессии(как в Нижнем), когда они через 2 часа нам своих гопчиков подослали...
И так можно перечислять дальше. Это динамичная форма. Активная форма. Она подходит молодежи и нужна ей.
anselm
20.09.2010
после слов "православные" читать не стоит..
После слова "anselm" читать не стоит.

Обажаемая категория граждан: все дерьмо мира для них- философия, а православные для них- ничтожества.

А ты уж "пересиль" себя, пади вникнешь, что там даже не о православии речь-то... ;)
anselm
20.09.2010
но вы же прочитали..
портрет № 222929 зарегистрирован менее суток назад
а вот это уже заставляет задуматься
что вы можете знать о моей философии?
да, православие, как и любое христианство это уныло. когда люди добровольно смешивают себя с говном, отдавая ведущую роль придуманному ими же мужику-это плохо..
но когда они перекладывают часть своих результатов на него-это безответственно. "на все воля божья" говорят они.. и не надо вот говорить о их доброте. они так же как и все желают зла своему обидчику, только не делают сами, а уповают на ад
О православии вы тут не в тему какбэ, изначально.
Естесственно, я же участница пикета, и вернулась только вчера из Нижнего. Так что зарегистрировалась на форуме менее суток назад ;)
Заставляет задуматься,что нам важно мнение Нижегородцев, которое оказалось неоднозначным- что неудивительно,
а также хотелось бы развеять сложившийся за сутки миф, что мы приехали в Нижний и тут же разыскали себе срочно парней, чтобы те порезали нам дорогущий баннер... )
anselm
23.09.2010
ну вряд ли вам так уж и удастся доказать свою непричастность к тому случаю. нет, я не уверен, что это вы сами и сделали. но:
1. вы могли об этом просто не знать
2. и в таких поступках сознаваться не принято. а иначе смысла в них нет просто
Ex@L
20.09.2010
О, свежезарегенный робот набИжал. ))
я придержалась того же мнения и точно так же поступила
Маша Ладная писал(а)
Я повешу у абортария баннер и его увидят сотни за 2 часа. Десятки задумаются

аха, начните делать примерно то же в отношении курильщиков. минздрав предупреждает на каждой пачке, а количество любителей подымить не уменьшается, а только увеличивается.
а не кажется ли Вам, что это личное дело каждого и каждой - что и как делать со своим телом?
хочет - пусть курит, колется, нюхает, лижет, сосет, грызет, режется, чистится. не хочет - пусть его не делает ничего. проблемы-то высосанные из пальца.
народ - те же джунгли, где каждый сам за себя и никто никому ничего не должен, поймите же Вы это
аха, ну да, ну да... Только вот курить и аборты раз в год делать- знаете ли, совершенно разные вещи.
Вы тут совершенно не правы - как раз курению у нас уделяется сейчас очень много внимания- и если бы вы повнимательней поизучали вопрос, то увидели: число курильщиков неуклонно падает и это следствие более-менее нормальной политики в этой области.
А по поводу "пусть каждый делает че хочет", "аборт-личное дело каждой/каждого"- так вы, уважаемый, неоригинальны в своей точке зрения. Могу вас обрадовать: армия ваших единомышленников= почти вся страна. Следствие подобного массового, а главное- государственного, пофигизма- миллионы детских жизней в год, массовая женская онкология, бесплодие, больные - УЖЕ ЖЕЛАННЫЕ- дети, родившиеся после всех маминых абортов и так далее.
Так держать...
al-risha
20.09.2010
Маша Ладная писал(а)
Ок, проблем никаких. Подумаешь,4 млн абортов в год. Подумаешь, 10 процентов пар в стране бесплодны.

И что - Вам эти факты спать мешают чтоли??? Ну вот честно - лично ВАМ???
Ну давайте смоделируем ситуацию - лично я и лично Вы. Я - взрослая, сознательная девушка, отлично знающая все негативные последствия аборта, знающая как его избежать, отдающая полный отчёт в своих действиях и всё такое. Но вот всякое бывает - забеременела. В данный момент своей жизни я абсолютно не готова к материнству ни морально, ни материально. Ответственность молодого человека в расчёт не берём, т.к. Я САМА не хочу сейчас ребёнка. И я принимаю решение в пользу аборта. Ну и как вот Вы думаете - насколько мне важна ВАША точка зрения на сложившуюся ситуацию??? Правильно - абсолютно не важна... Как и все пикеты вместе взятые... Да и Вам, лично Вам, с высокой колокольни чихать на меня лично и на все обстоятельства моей жизни, приведшие к такому решению, вместе взятые... Ведь так??? Так... Так что давайте не будем считать себя умнее всех остальных и решать за всех разом, хорошо???...
Кстати... так, маленькое лирическое отступление: был момент в моей жизни - проходила практику в детском доме... Так вот это, что называется, "посильнее "Фауста" Гёте" эмоции вызывает....
Девушка, вы напрасно думаете, что все наши действия в противовес абортам заканчиваются лишь пикетами.
В смоделированной вами ситуации смею вас уверить: кому кому, а нам было бы не все равно на ваше решение. И у себя в сообществе, и при личных встречах, мы заверяем: если вы решительно не хотите своего ребенка и уже готовы на аборт, а в детдом ни за что его не отдадите(уж лучше,мол, аборт сделать)-мы устроим в семью вашего ребенка или заберем его себе в одну из семей. Так же есть наши друзья- фонд "Материнство и детство" и другие, помогающие кризисным беременным. Слава Богу, они есть-мир не без добрых людей.
Прикиньте, не всем было бы начхать на вас..
al-risha
20.09.2010
ну вот это уже осознанные слова!!! Вот в этом ключе и работайте!!! Пиарьте свою организацию (или что там у вас - сообщество?), распространяйте информацию. Только не таким методом - банеры на улице и крики "запретить!" - ну не вариант, нафига распыляться??? Да и вообще, пытаться что-то "запретить" в авторитарной безапелляционной форме взрослому человеку попросту неразумно... Только реакцию отторжения и негатив это порождает...

P.S.: смоделированная мной ситуация является абсолютно вымышленной...;) Но за участие - спасибо!!! ))))
Маша Ладная писал(а)
если вы решительно не хотите своего ребенка и уже готовы на аборт, а в детдом ни за что его не отдадите(уж лучше,мол, аборт сделать)-мы устроим в семью вашего ребенка или заберем его себе в одну из семей

то есть Вы предлагаете рожать так или иначе? чего ради терпеть муки ради того, чтобы потом заиметь растяжки-разрывы-мастопатии и прочие прелести родов? не проще было бы на ранних сроках беременности сделать аборт и не мучить свое и так пострадавшее тело?
вот чего бы не делать, лишь бы усложнять себе жизнь
Решение, хочет ли женщина иметь детей, она должна принимать ДО наступления беременности.
Аборт на ранних сроках практически столь же вреден, что и на более поздних.
а я не говорю, что аборт - это как. простите, посрать сходить (как говаривала одна моя одноклассница). это вред, это понятно, но... НО бывают ситуевины, выходящие за рамки сознания. тут приходится шевелить мозгами быстро, решая, надо или не надо оставлять нжеланного ребенка.
вроде как ученые мужи сказали, что до 12 недель там клетки, а вот вроде как потом - ребенок чувствует свою нежеланность и рождается с кучей болячек
DENIZE
21.09.2010
И после этого патетического выхлопа я чет не поняла, а почему же у нас все еще остаются дети в детдомах...?
vilskiy
20.09.2010
al-risha писал(а)
Маша Ладная писал(а)
Но вот всякое бывает - забеременела. В данный момент своей жизни я абсолютно не готова к материнству ни морально, ни материально.

Трахаться она готова, а к материнству не готова! Тогда нечего вообще начинать половую жизнь, живи одна и ни с кем не встречайся пока не почувствуешь себя готовой. Хотя такие как Вы инфантильные никогда ни к чему не будут готовы.

Ответственность молодого человека в расчёт не берём, т.к. Я САМА не хочу сейчас ребёнка

А почему молодого человека в расчёт не берём? Он что не человек?
Ребёнок уже зачат, изволь его выносить и родить!
al-risha
20.09.2010
vilskiy писал(а)
al-risha писал(а)
Трахаться она готова,

ой, как меня всегда умиляет этот аспект...))) Беременность и деторождение - это СВЯТОЕ... А процесс, который к этому СВЯТОМУ приводит - трах называете... Ай-я-яй...;))) Я лично в беременности ничего святого не вижу, но отношусь, видимо в силу воспитания, как-то очень трепетно и гиперответственно, посему и трах меня как-то нифига не интересует...;))) Я всё как-то, знаете, любовь да секс предпочитаю...;)))))))
vilskiy
20.09.2010
al-risha писал(а)
ой, как меня всегда умиляет этот аспект...))) Беременность и деторождение - это СВЯТОЕ... А процесс, который к этому СВЯТОМУ приводит - трах называете... Ай-я-яй...;)))

супружеские отношения - это святое
А ваши отношения с вашими "партнёрами" (которых Вы "в расчёт не берёте" и мнение которых Вы не учитываете) - это траханье и настоящее скотство. Простите, но других слов для обозначения "этого" не нахожу.
Иногда надо называть вещи своими именами.
Все тут, знаете ли, на самом деле, святое. И половые отношения- если между мужем и женой, и беременность, и рождение.
Конечно,не стоит надеяться, что для людей неверующих, то что было вчера "потрахаться" и "залететь" вдруг сегодня станет уединенными (синоним не пускают) таинствами к которым надо и готовыми быть, и ответственными. Если все будут относиться именно так, 100 миллиардов отговорок "почему мне не стоит сейчас рожать" отпадут сами по себе.
Но миссия- дело в основном священнослужителей, а вот формировать общественное мнение многочисленными пикетами (и иной протестной деятельностью) и исправлять ситуацию точечно вышеописанными мною методами- нам в принципе под силу.
al-risha
20.09.2010
.
vilskiy писал(а)
Ребёнок уже зачат, изволь его выносить и родить!

у меня такое впечатление, что Вы или ярый женоненавистник, или полный имбецил, или Вам просто лет 16-18 и у Вас юношеский максимализм.
подозреваю первое и второе, но хотелось бы третьего
vilskiy
20.09.2010
Commander Ivanova писал(а)
у меня такое впечатление, что Вы или ярый женоненавистник, или полный имбецил, или Вам просто лет 16-18 и у Вас юношеский максимализм. подозреваю первое и второе, но хотелось бы третьего

думайте что хотите, я сказал Вам то, что думаю
Ти-эС
20.09.2010
vilskiy писал(а)
Трахаться она готова, а к материнству не готова! Тогда нечего вообще начинать половую жизнь, живи одна и ни с кем не встречайся пока не почувствуешь себя готовой. Хотя такие как Вы инфантильные никогда ни к чему не будут готовы.

То есть материнство - это что-то такое же несерьёзное, как и секс. Ребёнок - не игрушка, если родится - придётся наступать на горло своему "Я", своему "хочу" и т. п. ИМХО мать и отец в первую очередь должны думать о своём ребёнке, а потом уже о себе. Что постыдного в том, что человек к такому не готов?
vilskiy
20.09.2010
Ти-эС писал(а)
Ребёнок - не игрушка, если родится - придётся наступать на горло своему "Я", своему "хочу" и т. п. ИМХО мать и отец в первую очередь должны думать о своём ребёнке, а потом уже о себе. Что постыдного в том, что человек к такому не готов?

Ничего постыдного в том, что она не готова к материнству нет.
Страшно то, что она свои собственные интересы ставит выше жизни ребенка. Она готова сделать аборт, т.е. ради себя любимой она готова пойти на убийство, жизнь ребёнка она готова принести в жертву своим собственным интересам.
Ex@L
20.09.2010
Жырнота, Вам накидать пруфлинков на форумы витарасов, для которых жизнь ребёнка вообще ничего не значит, а жизнь крысы/вороны/бездомной собаки дороже планеты всей?
Я, как это ни странно, Вашу точку зрения поддерживаю: "ИМХО мать и отец в первую очередь должны думать о своём ребёнке, а потом уже о себе." Только Вы учтите, /trolling mode is off/ что если мать с отцом не смогут выкормить ребёнка и дать ему "путёвку" в жизнь, то кому нужен этот ребёнок? Вы никогда не задумывались, что он будет несчастен? Может, он попадёт в детсткий дом, если родителей-алкашей лишат родительских прав?
хм... не открою Америку, сказав, что все население мира - махровые эгоисты, делающие что угодно ради себя, любимых.
доступно излагаю?
Ти-эС
20.09.2010
vilskiy писал(а)
Страшно то, что она свои собственные интересы ставит выше жизни ребенка. Она готова сделать аборт, т.е. ради себя любимой она готова пойти на убийство, жизнь ребёнка она готова принести в жертву своим собственным интересам.

Смотря что принять за константу. Если то, что ребёнок ей не нужен - Вы можете предложить достойную альтернативу аборта?
vilskiy
20.09.2010
Ти-эС писал(а)
Смотря что принять за константу. Если то, что ребёнок ей не нужен - Вы можете предложить достойную альтернативу аборта?

Самая достойная альтернатива - это жизнь. И не нам с Вами решать вопрос о том, кому следует жить, а кому не следует.
Ex@L
21.09.2010
Да что вы говорите? А жизнь опиатных наркоманов нужна? Так, для общества в целом?
*вспомнила дедушку Сталина, милашку Гитлера - очень, говорят, аккуратного юношу - ударилась в слезы*
невиноватые ониииииииии... их так воспиталиииииииииии!!!
Ex@L
21.09.2010
Сталин здесь причем? Он не вмазывался. :) Гитлер был не опиюшником, а амфороботом. Опиатами в третьем рейхе ширялся Геринг.
как причем? в тему про фашистов, гопников *ох и побьют меня старички!*, моральных разложенцев и всех тех, кого тоже надо бы жалеть и кто стал жертвой родов
vilskiy писал(а)
Самая достойная альтернатива - это жизнь. И не нам с Вами решать вопрос о том, кому следует жить, а кому не следует.

твердокаменное убеждение верующего ортодокса.
пысы. хотелось бы плюнуть, но "грешно смеяться над убогими" (с)
fr207
21.09.2010
мы не говорим, что неготовность это постыдно, это болезнь, что-то типа шизофрении. Но раз уж больна и неготова рожать, почему ваша болезнь не распространяется на секс?
Ти-эС
22.09.2010
fr207 писал(а)
мы не говорим, что неготовность это постыдно, это болезнь, что-то типа шизофрении. Но раз уж больна и неготова рожать, почему ваша болезнь не распространяется на секс?

Час от часу не легче... уже больные пошли. Но если для Вас дети - счастье, это ещё не означает, что дети - смысл жизни каждого человека.

Зы. Офф, но всё же. В одной из групп ВКонтакте есть человек, утверждающий, что если парень и девушка - друзья, то они больные. Они же ипаться должны. (Для тех, кто не вкурил - ЛОПАТА).
fr207
21.09.2010
да, мы не спим ночами, мучаемся, потому что как говорил Ленин "нельзя жить в обществе и быть свободным от общества"
а вы расскажите, какие обстоятельства жизни привели к решению сделать аборт, чтобы нам более эффективно строить пропаганду против абортов. В какой форме вы сможете адекватно воспринять такую пропаганду?
al-risha
22.09.2010
fr207 писал(а)
а вы расскажите, какие обстоятельства жизни привели к решению сделать аборт

кого привели???... Или Вам тоже дать тот же совет, что и г-ну plazmoidУ несколько выше по ветке??? Прям тенденция какая-то нездоровая... "Смоделируем ситуацию" = "придумаем" - это для особо одарённых упрощение понятия...Или Вы считаете, что мне сейчас и перечень причин навскидку придумать надо, дабы продлить "удовольствие" общения с Вами и Вашими коллегами???? Увольте!!!!

fr207 писал(а)
а вы расскажите, <.....> чтобы нам более эффективно строить пропаганду против абортов.

гыыыг... Это, мил человек, "разработка концепции развития проекта" называется и неплохо оплачиваться должно!!! ;))))))

fr207 писал(а)
да, мы не спим ночами, мучаемся, потому что как говорил Ленин "нельзя жить в обществе и быть свободным от общества"

...а народ говорит: "Христос терпел и ВАМ велел"...;)) Терпите, мученики - это облагораживает...))))
Ти-эС
22.09.2010
Я, правда, при всём желании аборт сделать не смогу, но вот Вам задачка.
fr207 писал(а)
а вы расскажите, какие обстоятельства жизни привели к решению сделать аборт, чтобы нам более эффективно строить пропаганду против абортов.

Причина - нежелание продолжать свой род.
И какая тут может быть пропаганда?
Ну, ниче так. Складно излагаете. Пишите еще.
stolar
19.09.2010
Правильно вас побили. Движение бредовое. Показушное. Не против абортов надо бороться, а против тех, кто приучил людей к скотскому существованию. Вы часом не член "Едра"? Если да , то понятно все. В любом случае рад.
vilskiy
19.09.2010
stolar писал(а)
Вы часом не член "Едра"? Если да , то понятно все. В любом случае рад.

Мы не члены "Едра", даже не надейтесь на это. Очередной ярлык своим оппонентам приклеить не получится.
А Вы случайно не из движения "НАШИ"? Если да, то специально для Вас вот эта тема: www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=1281311&topic_id=26146447
stolar
19.09.2010
Пора бы знать, что "Ваши" и "ЕдРо" родственники. Да и староват я для "Ваших". Хотя за комплимент спасибо!
vilskiy
19.09.2010
stolar писал(а)
Пора бы знать, что "Ваши" и "ЕдРо" родственники. Да и староват я для "Ваших". Хотя за комплимент спасибо!

Про "Едро" и "Ваших" я лучше вашего знаю. А комплименты Вам делать даже в мыслях не было. У меня для этого жена есть.
Krimineev
19.09.2010
vilskiy писал(а)
А комплименты Вам делать даже в мыслях не было. У меня для этого жена есть.

Поржал, спасибо))))

Кстати, а скока у Вас деток?
vilskiy
19.09.2010
Krimineev писал(а)
Кстати, а скока у Вас деток?

У меня трое, а у Вас?
Krimineev
20.09.2010
Так мало? Видно Вы недолго в браке.
fr207
20.09.2010
а у вас то сколько? а то вы пишите в духе того анекдота про двух крокодилов и обезьяну
Krimineev
20.09.2010
При чем тут анекдоты... тут, по моему, плакать надо. Никогда не понимал тех, кто занимается сексом лишь ради продолжения потомства. По другому то никак... по другому убийство получится...
capnemo
19.09.2010
1. пикетчики не едросы
2. их не побили, тот щенок, который махал ножом (угрожал) убежал поджавши хвост
3. те, кто ведет скотское существование, не ходит в частные клиники

вообще-то, речь идет о противоестественности и противозаконности ( по логике) абортов.
)))А папе Карло пора уже стругать полено ))) а не флудить на форуме.
stolar
19.09.2010
Что касается противоестественности абортов, то Вам, милейший, нужно было эту акцию проводить во время "Самого долгого поцелуя", что-то подсказывает, что колличество абортов после этой акции проведенной под эгидой "ЕдРа" увеличется. Судя по возрасту участников, получившихся детенышей они прокормить не смогут.
Krimineev
19.09.2010
Вы мужчина или женщина?
capnemo
19.09.2010
не знакомлюсь, даже не пробуйте писать в личку :-)
Krimineev
20.09.2010
Я не ради знакомства это спросил. А у Вас, видимо, проблемы, коль сразу подумали об этом.
Не, ну тема конечно, хорошая..
Если вы так считаете- организуйте же скорей пикет против Немцова и Шансова.
Только вот в этом случае я предостерегу вас: вам не парочка с ножами грозит, а... ну пуля в лоб, например.
stolar
20.09.2010
Организация пикетов - дело сопливых студентов и фригидных тёток. И потом, мне кажется, у Вас все перемешалось: - Шанцев, Немцов. Это люди с абсолютно разными политическими взглядами. Прежде чем ввязываться в полемику, подготовились бы, Маша Ладная.
Если вы не заметили,то про этих чудесных мэров я заговорила после вашего выпада, что "надо бороться с теми, кто приучил людей к скотскому существованию". Мое предложение адекватно вашему.
И если вы такой умный-разумный, создали бы концепцию по возрождению страны из "скотобойни". У нас, если желаете, есть что-то наподобие такой концепции и мы по ней движемся.
Любая протестная деятельность показушна по определению, ее цели и задачи с этой показушностью неразрывно связаны. Показушность-от слова показать. Мы показываем, понятно?
Однако смею вас заверить: никаких самопровокаций мы не устраиваем: ЭТО нам не нужно, у нас достаточно инструментов.
stolar
20.09.2010
Вы мне напоминаете революционеров-петрашевцев и им подобных (это не ругательство, на досуге найдете и почитаете, если захотите). Немцов и Шанцев - губернаторы, один бывший, другой действующий. Чтобы бороться с властью нужно знать, хотя-бы должности, ну и программы там всякие, с кем бороться собираетесь. А вообще, это хорошо, что у вас есть позиция, но судя по материалу она очень-очень зеленая.
Если вы хотите потягаться в политологии, то не утруждайтесь - мне известны так называемые взгляды этих двух товарищей. А суть была не в том - вами высказана "идея" борьбы властьимущими,чьими трудами люди оказались в заднице. Я подкинула вам, так сказать наводку в ключе вашей гениальной идеи.
И хватит мне про тонкие материи политики- они не имеют никакого значения.. Я постоянно общаюсь с друзьями Нижегородцами и бываю у вас регулярно - жизнь людей в социальной(видимо вас она именно волнует) сфере почти не меняется, а все позитивные изменения в регионе происходят скорее вопреки, чем благодаря правлению властей. Как тех, так и этих. И новые прекрасные "политические программы" правителей что-то не приводят людей к прекрасному далёко.
stolar
20.09.2010
Простите, если не секрет, сколько Вам лет? Мне импонирует Ваш юношеский задор. Если хотите побороться по-настоящему, то для этого есть 2 пути. 1-й. Поучаствовать в маршах несогласных, только это по-настоящему опасно, т.к. с властью шутки плохи. Это Вам не пьяные дебилоиды, которые на Вас напали. 2-й. Проводить мессионерскую работу в рабочих районах. Тоже опасно. Но зато честно. А возводить игрушечные пикеты на Покровке, где полно ментов и др. товарищей, да еще с популисткими лозунгами типа "нет абортам" или "Хлеба детям Африки". "ЕдРо" в чистом виде.
Юношеский задор или непофигизм? Или незамыленность взгляда? В любом случае благодарю за комплиман, что бы вам там ни казалось.
...А вот что уж точно не вызывает восхищения и желания почерпнуть опыт - так это марш несогласных. При всей своей ненационалистичности, сказала бы я вам, кто это все устраивает. Но не уроваривайте-ни ни, рот на замке ;))
stolar
20.09.2010
К сожалению, но марши несогласных, на чьи бы деньги они не проводились - единственная возможность озвучить существующее положение, из-за которого, кстати, и колличество абортов увеличивается.
Ex@L
20.09.2010
stolar писал(а)
Если хотите побороться по-настоящему, то для этого есть 2 пути. 1-й. Поучаствовать в маршах несогласных, только это по-настоящему опасно, т.к. с властью шутки плохи.

Щито?
stolar писал(а)
Проводить мессионерскую работу в рабочих районах. Тоже опасно. Но зато честно.

Простите, а Вы не можете с людьми договориться, Вы некоммуникабельный? :)
stolar
20.09.2010
Поподробней, пожалуйста.
Ex@L
21.09.2010
Пункт 1. Где непосредственная опасность для жизни среди амёб?
Пункт №2. Вы не можете/боитесь проповедовать свои идеи в чуждой Вам среде? )))
stolar
21.09.2010
Амебы - в Вашем понимании кто? Несогласные или власть. Праповедовать свои идеи тяжело в любой среде. Но в меру сил стараюсь. Больше своим примером.
Ex@L
21.09.2010
Амёбы - люди. Выть-то воют, а на решительные действия не способны. :)
Хорошо, что стараетесь, многие просто лапки сложили.
Ex@L
20.09.2010
Озвучьте, хотя бы, один действующий инструмент.
чувак, ты что какой суровый? ты свое движение организуй, добейся успехов, а потом сношать будешь. Люди делают то, что считают правильным. Хрен с ним, что толку нет. Ясное дело, идеалисты. А ты сделай другое. Правильное, и чтоб выход полезной продукции был хорош.
stolar
20.09.2010
Простите, а Вы арбитром на форуме подрабатываете? И откуда вы знаете кто что делает, чтобы делать замечания?
Нет, не подрабатываю.
Вы делаете нечто большее, чем эти пикетчики? Браво. Не ожидал. Из ваших сообщений это никак не следовало. В этом случае забираю свое замечание обратно.
В топку!!!
Вот абсолютная чушь, на мой взгляд, проведение подобных акций. И абсолютная чушь требовать запрета абортов. Если женщина настроена на аборт- запретить невозможно, исход будет либо в подпольном медицинском пособии, либо в брошенном в детдоме ребенке. Дело в другом. Мужчины не рожают детей. Поэтому забота о контрацепции- дело женщины! Аборт или роды- это, в первую очередь, ее здоровье, и жизнь ее ребенка. Нужно заниматься половым воспитанием подростков с раннего детства, особенно девочек, а не организовывать сомнительных мероприятий. И, елки- палки, уважаемые мужчины, ищите женщин, которые задумываются о всех возможных вариантах половой жизни, и предохраняются; если Ваша женщина не из таких- предохраняйтесь самостоятельно!
vilskiy
19.09.2010
Аквилегия писал(а)
Нужно заниматься половым воспитанием подростков с раннего детства, особенно девочек

Правильно! Надо просвещать с раннего детства и чем раньше, тем лучше! Надо делать как в Германии:

"Буклеты подразделения немецкого Министерства семейных дел подталкивают родителей делать сексуальный массаж детям от 1 до 3 лет. Два 40-страничных буклета, озаглавленных «Любовь, тело и игра в доктора», немецкого Федерального центра образования в области здоровья предназначены для родителей: первый касается детей 1-3 лет, второй — 4-6 лет.
«Отцы не уделяют должного внимания клитору и вагине своих дочерей. Их ласки очень редко доходят до этих областей тела, а ведь это — единственный путь для девочки развить чувство гордости за свой пол», — сказано в буклете о детях 1-3 лет. Автор рассуждает: «Ребёнок прикасается ко всем частям тела отца, иногда возбуждая его. Отец должен делать то же самое».
Брошюрка советует родителям позволять детям «неограниченную мастурбацию», кроме случаев возможности получения физической травмы. Она советует: «Дети должны знать, что нет такого понятия, как срамные части тела. Тело — дом, которым ты должен гордиться». Для возраста 4-6 лет, буклет рекомендует обучение детей движениям совокупления.
Ещё одни продукт данной конторы — книга песен для детей от четырёх лет и чуть старше, в которой есть несколько песен, поддерживающих мастурбацию. Сборник песен под названием «Нос, животик и попка» включает песенку со следующими словами: «Когда я трогаю своё тело, я узнаю, что у меня есть. У меня есть вагина, потому, что я — девочка. Вагина не только для того, чтобы писать. Когда я трогаю её, я чувствую приятное возбуждение».
Согласно польской ежедневной газете «Речь Посполита» буклет Министерства является обязательным чтением в девяти землях Германии. Его используют для обучения воспитательниц, преподавателей в детсадах и начальных школах. По иронии, он также рекомендован многими организациями, официально борющимися с педофилией, такими как Немецкий правозащитный союз. Министерство рассылает миллионы копий буклета каждый год."

rusinform.livejournal.com/3956.html
Мы не в Германии, мы в России. И речь не об этой ахинее, которую Вы пытаетесь привести в своем примере. Любая девушка\девочка, живущая половой жизнью, должна знать, что процесс чреват беременностью. И лучше пусть она с момента полового созревания принимает контрацептивы, чем в 13-14 лет с огромным пузом бежит в консультацию за направлением на заливку (не помню, на каких сроках это можно). Вот это, блин, уже называется убийство! Видела таких глупых девочек и их мам с круглыми глазами. Или у нас, как в Совке, секса так и нет ни у взрослых ни у подростков? Живите настоящим, уважаемый!
vilskiy
20.09.2010
Аквилегия писал(а)
Любая девушкадевочка, живущая половой жизнью, должна знать, что процесс чреват беременностью. И лучше пусть она с момента полового созревания принимает контрацептивы, чем в 13-14 лет с огромным пузом бежит в консультацию

У нормальной девушек в 13-14 лет секса быть не должно. А насчёт принятия контрацептивов: Вам рассказать о вреде, который они наносят женскому организму? Если не знаете, то почитайте, в Интернете много информации по этому вопросу!
Ну вот для начала вкратце: www.orthomed.ru/pms.php?id=library.enlight.00030
"Не должно"- это лично Ваше мнение. А оно есть. И это ЕСТЬ от Вашего мнения ну никак не зависит. А насчет вреда- сами читайте свои "желтые" ссылки, по роду своей профессиональной деятельности, смею предположить, кругозор в данных вопросах у меня несколько шире Вашего.
vilskiy
20.09.2010
Аквилегия писал(а)
"Не должно"- это лично Ваше мнение. А оно есть. И это ЕСТЬ от Вашего мнения ну никак не зависит. А насчет вреда- сами читайте свои "желтые" ссылки,

На свете много чего есть: есть педофилия, есть наркомания, есть алкоголизм и т.д. Это не значит, что с этими явлениями можно и нужно мириться.

по роду своей профессиональной деятельности, смею предположить, кругозор в данных вопросах у меня несколько шире Вашего.

Вы случайно не в абортарии работаете?
Если я Вас правильно поняла, именно Вы являетесь борцом за "хорошее, доброе, вечное"... Прямо Иван-Царевич сказочный... С Вашими идеалистическими взглядами и прямолинейной категоричностью, типа "у нормальной девушки нет секса в 14 лет", меня не покидает ощущение того, что общаюсь с самоуверенным подростком или закоренелым домостроевцем, живущем глубоко в своем мире.
А вообще было бы интересно, как бы Вы заговорили о данных проблемах будучи женщиной?
P.S. К абортарию я отношения не имею.
согласна, но львиная доля заботы о женщине лежит все-таки на мужчине. посему нужно бы обратить пристальное внимание на образование мальчиков, нежели девочек. мальчики фыркают и в упор не желают пользовать резинку (им-де трет, жмет, давит и вообще это не так прикольно), а девочкам все контрацептивы все же на пользу не идут - поосторожнее бы лучше с гормонами. чай не конфетки
Согласна, не конфетки... Но все же лучше, чем многократные аборты, и ранние в т.ч. Мальчики, в большинстве своем в этом отношении менее ответственны, чем хотелось бы. Мне кажется, их воспитать в этом плане культурными сложнее...
Dracosha
19.09.2010
одни долпойобы напали на других долпойобов...
вывод: в местах скопления долпойбов опасно!
Litc
20.09.2010
акция не удалась, решили прибегнуть к другому виду пиара.
Акция удалась. Как удались все предыдущие, в которых к счастью гопников с ножом было не видать.
Вы что, всерьез думаете, что мы на акцию, на которой был ребенок 3-х лет, будем отморозков нанимать, чтобы типа как-то раскрутиться?
Спасибо, не надо. Товарищам бандитам просьба не обращаться за подработкой;)
Litc
20.09.2010
заняться нечем - займитесь уборкой любимого города. Пользы от таких пикетов нет и не было никогда.
vilskiy
20.09.2010
заняться нечем

что, абыдна, да?
Пользы от таких пикетов? Хм... начнем с того, что таких пикетов не было никогда) Ну, в Москве это история пары лет, ну а Нижнем и вовсе вновинку. И как же вам удалось отследить их результативность? ;)
vilskiy
20.09.2010
Маша Ладная писал(а)
Пользы от таких пикетов? Хм... начнем с того, что таких пикетов не было никогда

сударыня, немного Вас поправлю: в июне 2010 года в Нижнем Новгороде проводился пикет против абортов около гинекологических клиник Канавинского района: news.newnn.ru/news/26367
На форуме потом долго его обсуждали: www.nn.ru/community/gorod/ma...5&Keywords=прот
Пикет в июне-замечательно, хоть и прошел он за пределы Нижнего незамеченным. И вы после одного пикета заявляете,что они ни к чему не приводят. Пикеты подобного рода не призваны вызывать немедленный результат, которого добиваются пикетчики. Именно поэтому мы проводим регулярно такие мероприятия в Москве и в дальнейшем, будем проводить подобную практику в регионах. Видимым результатом можно будет "похвастаться" нескоро, но что уж тут поделаешь.
vilskiy
20.09.2010
Маша Ладная писал(а)
Пикет в июне-замечательно, хоть и прошел он за пределы Нижнего незамеченным. И вы после одного пикета заявляете,что они ни к чему не приводят

Я как раз этого не говорил. Лично я вижу большой эффект от подобного рода мероприятий. Насколько мне известно, нижегородский пикет, проведенный летом, был рассчитан на нижегородскую аудиторию и организаторы не ставили перед собой задачу быть замеченными за пределами Нижегородской области.

Именно поэтому мы проводим регулярно такие мероприятия в Москве и в дальнейшем...

Что касается ваших московских пикетов, могу сказать, что они также проходят незамеченными для жителей Нижнего Новгорода. К сожалению, большинство жителей нашего города о московских пикетах ничего не знают и не слышали. Таковы особенности нашего и вашего регионального информационного пространства.
Пикеты сами по себе вызывают немедленную реакцию. Если пикет собрался по "горячему" информационному поводу (если произошло что-то вопиющее и незаконное).
Наши пикеты- дело особое. Мы работаем в условиях наибольшего сопротивления: закон полностью разрешает(да, именно полностью-т.к.все крим.аборты остаются безнаказанными ), общество в массе не думает над этой темой и т.д.
Соответственно никакого срочного эффекта нам не добиться,мы на него и не рассчитываем. У нас впереди много работы.
полностью согласна! только лентяи и устраивают подобные акции, чтобы не делать лишь бы нечего не делать!
Гражданочка, а вы вообще тут что на фотуме делаете-то? Праздно время проводите? А-яй-яй...

А вообще, ну посудите вы здраво. Так конечно легко: а, бездельники, прохлаждаются по пикетам потому что заняться нечем. А у нас ведь у всех работы, институты, домашние хозяйства и т.д. Просто время на просмотр "модного приговора" или "камеди клаб" можно сэкономить и сделать за него что-то по-настоящему стоящее. И не только на пикет сходить а еще куча всего полезного не одному себе;)
Маша Ладная писал(а)
Просто время на просмотр "модного приговора" или "камеди клаб" можно сэкономить и сделать за него что-то по-настоящему стоящее. И не только на пикет сходить а еще куча всего полезного не одному себе;)

так начните с себя - сходите купите продуктов старушке-соседке, снимите с дерева котенка, привезите фруктов-игрушек-шмоток в детдома.
или по Вашей логике 3.14здить - не мешки ворочить?
в пикетах толку - как от козла молока
А с чего же вы думаете, что мы решительно ничего созидательно доброго не делаем? Некоторые участники движения делают этого намного больше, чем можно себе представить. Во всяком случае более, чем о том орут некотрые знаметимые лица с экранов телевизоров. Там тебе не кровь раз в год сдать.. Хотя и это дело конечно хорошее..
А уж то,что вы перечислили, имхо, должен делать вообще любой человек среднего и выше класса. Надеюсь, вы не просто так понтуетесь, а и сами хоть что-то подобное делаете).
я никогда не трещу о том, что и кому я делаю. мне не нужна дешевая слава и понты
Уж извините ,но подобный ответ обычно означает: я хотел тебя подловить, а сам-то ничего такого не делаю
то есть Вам нужна полная выкладка дел, мной совершенных? сколько я кому милостыню подаю, кого спасаю и кому помогаю?
могу смело указать Вам общедоступный адрес на такое изъявление, не обессудьте.
мне пиар нафиг не сдался, я уж в тени побуду, пусть глотку дерут те, кто нищ духом, слаб мозгами, но силен языком
Упаси Боже, с выкладками не трудитесь. Однако вот в чем загвоздка. некоторые люди к нам обращаются: вы, мол не пикеты бы устраивали, а добрых дел делали.. Детям бы помогали, беременным бы помогали и т.д.
..Мы и им: дык, и помогаем, и детям, и беременным, и какбэ нет за нами лени. Но вы-то граждане, такие умные и милосердные, вам пикетов антиабортных мало, и правильно, и о детях рожденных беспокоитесь, молодцы!
..Ну а сами-то сами, ну чисто из любопытства! Когда пакет вещей/продуктов нуждающимся последний раз отдавали,м? Обычно в ответ лишь фырканье.
Ex@L
20.09.2010
Первому жырнотроллю ЧМ, хоть хотел другим из списка.
запомните, Маша, истину простую - ни Вам, ни Вашим коллегам никто ничего не должен - ни давать отчеты в действиях-бездействиях, ни предоставлять доказательства своих деяний, ни делать что-либо во имя чего-либо, ни НЕ делать что-либо ради чего-либо.
оставьте людей с тем, с чем им комфортно. если воробью хорошо в лепехе коровьей, хрен он вылетит искать зерен растущих
Вот оно, фырканье-то
Dracosha
20.09.2010
а сколько у Ваших передовых деятелей пикетирования усыновленных детей, которых спасли от абортов?
Несколько детей отданы в семьи. Но чаще всего барышни либо решали оставлять ребенка и их направляли в фонд по поддержке беременным и там они получали дотации, либо ситуация оказывалась подставой (типа проверка на вшивость).
оййййййй... организуйте уж тогда экспорт нерожденных и рожденных за бугор, или на эти... как их, дьявол... стволовые клетки для бохатых. чего уж тут мелочиться
Вы получили ответ на свой вопрос.
Идиотизм, который из вас выливается, вынуждает развести руками.
э, нет, Мария. не путайте идиотизм со здоровым цинизмом
fr207
20.09.2010
кому-то нужно убираться на улицах, а кому-то и в мозгах, тем более от последнего результат намного существеннее
Dracosha
20.09.2010
да гопников и не надо нанимать... достаточно рассказать плаксифую выдуманную историю на городском, про двух злых мальчиков с ножичками и нечайанно порвать свой баннер...

и как вы оцениваете то что акция удалась? то что удалось постоять без происшествий в этом опасном городе или по каким то другим признакам?
У вас родилась новая версия...)
Ну да, да, а милиционер охранявший пикет заявление по факту нападения написал из личной симпатии к нам!..
Dracosha
20.09.2010
вы уж определитесь:
>> Мы попытались привлечь внимание милиции, однако милиция бездействовала.

вообще наверно доблестный милиционер Вас охранял, который пишет заявление в милицию... ))) надо же герой, посмотрел, а потом заявление написал... и вообще неизвестно, был ли мальчик вообще...
Доблестный-не доблестный, а молиционером была безоружная женщина. Ее оставили коллеги одну на посту, потому что "у них день рабочий в 4 заканчивается".. Потосмотрите, у нас есть много фото с ней. Одинокая стоит, практически для виду.
А причем здесь героизм? Никто действия милиции героическими не называет. Я бы, может, тоже не пошла на рожон в ее ситуации, осуждать ее мы не можем.
Dracosha
20.09.2010
её что силком в милиционеры зазывали? не может охранять - пусть идет из рядов вон...
хотя в целом - если пригнали какую то милицию, то значит митингующие агрессивны
vilskiy
20.09.2010
Dracosha писал(а)
хотя в целом - если пригнали какую то милицию, то значит митингующие агрессивны

ну что Вы ерунду говорите?! Милиция всегда присутствует на подобных уличных мероприятиях

А вообще мне ваше поведение напоминает поведение провокатора-тролля.
Люди! Не кормите троллей! Не вступайтес ними в разговор, игнорируйте их!
Милиция обязана присутствовать на митинге по закону.
Другое дело,что в Москве милиционеры второй раз к нам на пикет в одном и том же месте как правило не приходят - они уже знают,что мы все делаем в рамках закона и не хулиганим
ИМХО, те, кто искренне верит, что пикетчики сами на себя организовали нападение попросту страдают фимозом головного мозга.
офигенная реклама клиники))))
Угу, раньше кто незнал, что там аборты делают - терь знают ))
Фанатики! Епт...
vilskiy
20.09.2010
Айринка писал(а)
Фанатики!

Лучше фанатики, чем люди, у которых нет никаких принципов
Ex@L
20.09.2010
Дык совершите ритуальное самосожжение, ёптыть! Чего с нами, греховодниками, на одной планете делать?
vilskiy
20.09.2010
Ex@L писал(а)
Дык совершите ритуальное самосожжение, ёптыть! Чего с нами, греховодниками, на одной планете делать?

самосожжение у православных не практикуется, Ваше предложение не по адресу
Ex@L
20.09.2010
Ну, так оскопите себя, правослаБный, наконец. Две задачи сразу решите: слабодумающие размножаться не будут, и аборта не будет по Вашей вине.
vilskiy
20.09.2010
что, нечего больше сказать, переходим на личности?
не кормите троллей
Ex@L
20.09.2010
А Вы хотели бы, что бы мы Вас четверых (пятерых? Сбился со счёта) покормили? Не выйдет. ;)
Ex@L
20.09.2010
Ща, сгоняю за пефком и чипсамЕ, че-нить есчо придумаю. )))
Ex@L писал(а)
Ща, сгоняю за пефком и чипсамЕ, че-нить есчо придумаю. )))

Давай, пиши, разговор надо поддерживать, тема уже второй день висит в топе, продолжай делать рекламу пикету
Ex@L
20.09.2010
Дамы и господа, вы своими заявлениями дискредитируете то, за что боретесь. )
А это точно абортарий?
*нет, мы случайно запекетировали магазин канцтоваров!*

Абортарий "клиника доктора волкова" находится на 3м этаже здания, что видно на фото, снятых с другой стороны улицы.
Ex@L
20.09.2010
Может, это напавшее бычьё студентами были, которые хотели пройти в магазин?
ничего лучшего не придумал? умишка не хватило?
Ex@L
20.09.2010
Конечно. Я же идиот, и не скрываю этого.
весьма похвально! продолжайте юродствовать
Ex@L
20.09.2010
Вы так это говорите, как будто это что-то плохое.
К.О.
vilskiy писал(а)
Айринка писал(а)
Фанатики!

Лучше фанатики

да у Вас жар!
*вспомнив крещение Руси, охоту на "ведьм", Домострой и прочие прелести*
vilskiy
20.09.2010
Commander Ivanova писал(а)
*вспомнив крещение Руси, охоту на "ведьм", Домострой и прочие прелести*

А что плохого в Домострое? Вы его читали вообще?
читала, осуждаю.
пысы. я ведьма, но жечь себя не позволю
vilskiy
20.09.2010
Commander Ivanova писал(а)
читала, осуждаю.

что конкретно в нём осуждаете?
ой, я щаз умру нафих... вот уж простите, но вступать в дискуссию по поводу того, что, почему и где я осуждаю, я тут постесняюсь.
одно скажу - баба не раба, баба - личность. не матка, а мозг
Commander Ivanova писал(а)
ой, я щаз умру нафих... вот уж простите, но вступать в дискуссию по поводу того, что, почему и где я осуждаю, я тут постесняюсь.

«Я Пастернака не читал, но осуждаю» - фраза, прозвучавшая в 1958 году на заседании правления Союза писателей СССР при рассмотрении дела Бориса Пастернака, которого обвиняли в публикации за границей «антисоветского» романа «Доктор Живаго»
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...0%B4%D0%B0%D1%8
каждому решать за себя - делать аборт или нет! Это мое имхо...
про то, что безопасность людей не обеспечивается - прямо в точку!
Мама Эмма писал(а)
про то, что безопасность людей не обеспечивается - прямо в точку!

думаю, что никто не ожидал такого, даже милиция
ФОТО ОДНОГО ИЗ ПРЕСТУПНИКА НАПАВШЕГО НА МИРНЫЙ ПИКЕТ
а что за "прочойс"?
Ex@L
23.09.2010
pianistka82.www.nn.ru/users/foto/223508-2010-09-22-x_c6bbf869.jpg - фото из портрета, верх дебилизма.
Это ещё один свеженький клон этих идиотов.
capnemo
23.09.2010
в противовес "пролайф" - "за жизнь" "прочойс" - "за выбор"
Ex@L
23.09.2010
За выбор чего? ПГМ? ФГМ? Почему чрезмерно верующие люди используют "священное писание" вместо собственного мозга?
N
21.09.2010
осуждающими легальность абортов в России
Поздравляю!
Пусть подохнут от нелегальных, подпольных и "бабушкиных" способов. Вместо того, чтоб развивать медицыну и создавать комфортые условия для рождения и роста нового поколения выблядки с просранными мозгами решили побороться с абортами, которые и так уже проводятся в полусанитарных условиях. Предлагаю ввести паранжу и право первой брачной ночи для членов правительства - для улучшения генофонда. Надо было не плакаты резать..........
vilskiy
21.09.2010
N писал(а)
Вместо того, чтоб развивать медицыну

МедицЫну и так уже развили, дальше некуда для для таких вы, избранных и привилегированных

решили побороться с абортами, которые и так уже проводятся в полусанитарных условиях

тут и комментировать нечего
N
21.09.2010
vilskiy писал(а)

МедицЫну и так уже развили, дальше некуда для для таких вы, избранных и привилегированных

Это ты мне сказал?
А фото нападавшего-то, которого успели сфотографировать будет?
iPanda
21.09.2010
Они своих не выдают!
успели!

<a href="http://www.nn.ru/?page=gallery&MFID=80459&IID=1470501" target="_blank"><img src="http://media.nn.ru/data/ufiles/3/1/47/05/1470501.x_39ed6f33.jpg" alt="pianistka82. Галереи. - 22.09.2010 16:59:48" border=0></a><br>
<a href="http://www.nn.ru/~gallery223508/" target="_blank">pianistka82. Галереи.</a>
kokon
21.09.2010
ЗА ПОДРОБНУЮ ИНФУ ОБ ОДНОМ ИЗ НАПАДАВШИХ ДАДИМ ВОЗНАГРОЖДЕНИЕ!!!
*отпивая из горла и размахивая флажком фашистской Германии*
даешь сралку в 800 постов!
kostrov
23.09.2010
Если даже на все воля Божья, все равно нужно головой думать, прежде чем идиотские плакатики вывешивать. Ну, будет перед каждым подъездом десяток детей копаться в мусоре. Кому это надо. Кто из них вырастет. Может, эти ребята, что плакатики резали, вспоминая свое детство, действовали сообразно тому...
vilskiy
27.09.2010
kostrov писал(а)
Если даже на все воля Божья, все равно нужно головой думать, прежде чем идиотские плакатики вывешивать. Ну, будет перед каждым подъездом десяток детей копаться в мусоре. Кому это надо. Кто из них вырастет.

Дети не виноваты в том, что у нас такое равнодушное государство, которое не проявляет должную заботу о своих малолетних гражданах.
Для нормального государства и здорового общества дети никогда не были лишними, никогда не являлись обузой.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов