--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Смерть близкого человека. Может кто подскажет по ритуалу?

О городе (основной)
402
45
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Big-Stir
30.09.2010
У нас умирает дедушка. Он очень плох, и мы ждем со дня на день его смерти. Он - ветеран ВОВ, человек очень достойный, мы все его очень любим, уважаем и хотели бы сделать приличные похороны. Придет достаточно много народу, но есть определенные проблемы с прощанием на дому.
Встал вопрос: где-то в городе при моргах есть хорошие залы прощания с умершими? Может у кого-то есть опыт такого проведения похорон?
Как организовать ритуал достойно, без этих странных традиций двухдневного нахождения покойного перед похоронами дома? Есть ли в городе организации, которые делают это прилично не за безумные деньги?

И еще у меня вопрос дилетантский. Вот случилось страшное, человек умер в кровати у себя дома. Какие действия родственников в первые часы?

Заранее всем спасибо.
Elesin
30.09.2010
Примерная последовательность действий при смерти близкого человека.

Вызвать врача и оформить медицинское свидетельство о смерти. Вызов милиции и отправку тела в морг должен организовать врач.
Оповестить знакомых и родственников.
В загсе оформить свидетельство о смерти.
Возможен вызов агента похоронного бюро, который возьмет на себя все заботы, связанные с погребением.
Выбрать вид погребения.
Определить место захоронения.
Купить гроб, ритуальные атрибуты и принадлежности.
Заказать и оплатить религиозные обряды.
Заказать и оплатить оркестр.
Заказать и оплатить транспорт.
Принести одежду для покойного и принадлежности в морг.
Перевезти гроб с покойным на кладбище (крематорий).
Поставить отметку на свидетельстве о смерти в конторе кладбища.
Организовать поминки.
Получить компенсацию за похороны.

Особо важная информация
После вашего обращения в "Скорую помощь" или поликлинику с информацией о смерти человека, вам домой могут позвонить представители ритуальных агентств с предложением своих услуг. Прибывшие по адресу бригада скорой помощи (врач) и милиция возможно будут предлагать вам услуги известных им агентов. Ваше право воспользоваться их предложением или отказаться.

Если вы все же решили воспользоваться их услугами, то обязательно нужно проверить:

1. Имеет ли организация статус Городской специализированной службы, данный Правительством города Москвы, а значит - право работать в Москве.

В случае отсутствия данного статуса, могут возникнуть проблемы в морге, на кладбище и в крематории.

Ритуальные организации, предлагающие свою помощь в организации похорон, должны иметь точный фактический адрес, по которому их можно найти в любое время суток, круглосуточные городские телефоны, квалифицированный штат диспетчеров и агентов, наличие ритуальной продукции в своем офисе.

2. Агент прибывший на адрес, должен при себе иметь:

- удостоверение работника;
- пластиковый жетон с цветной фотографией агента, выданный Департаментом потребительского рынка и услуг, в котором указан его табельный номер, название организации, фамилия, имя, отчество;
- прейскурант цен с печатью и подписью, утвержденный Генеральным директором Городской специализированной службы;
- каталог с цветными фотографиями ритуальных принадлежностей.

3. Агент должен вас предупредить о возможности бесплатного захоронения и ознакомить с гарантированным перечнем услуг, оказываемых на платной основе, входящим в прейскурант.

4. Агент должен выписать счет-заказ установленного образца со следующими печатями:

- угловой штамп ритуальной службы;
- круглая печать ритуальной службы;
- штамп "оплачено";
- штамп следующего содержания "С возможностью погребения на безвозмездной основе, с гарантированным перечнем на платной основе и прейскурантом ознакомлен".

В выписанных счетах (их должно быть четыре экземпляра, написанных под копирку) вы должны поставить свою личную подпись.

Оплату вы можете произвести как наличными деньгами, так и по безналичному расчету.
Big-Stir
30.09.2010
Спасибо за инструкцию. Но:
"Имеет ли организация статус Городской специализированной службы, данный Правительством города Москвы, а значит - право работать в Москве. " ????
Elesin
30.09.2010
Замените на "Нижний Новгород".
У нас тоже могут быть "частные лавочки", которые горазды содрать деньги.
Big-Stir
30.09.2010
ок, спасибо
avp1
30.09.2010
Раз он ветеран ВОВ рекомендую обратиться в райвоенкомат, желательно заранее.
Сочувствую.
Big-Stir
30.09.2010
Спасибо.
А военкоматы занимаются только военными пенсионерами или еще и просто ветеранами Войны?
Ветеранами в первую очередь.
Elesin
30.09.2010
Если умирает военнослужащий (сотрудник силовых структур) или военный пенсионер, похороны организуются в соответствии с ведомственными инструкциями (у каждого ведомства своя), которые разрабатывается в соответствии с Федеральным законом от 27 мая 1998 г. № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", Федеральным законом от 12 января 1996 г. № 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле", Федеральным законом от 12 января 1995 г. № 5-ФЗ "О ветеранах" и с учетом постановления Правительства Российской Федерации от 22 января 1997 г. № 58 "О мерах социальной защиты лиц, привлекаемых к выполнению специальных задач, связанных с проведением мероприятий по борьбе с терроризмом", постановления Правительства Российской Федерации от 6 мая 1994 г. № 460 "О нормах расхода денежных средств на погребение погибших (умерших) военнослужащих, сотрудников органов внутренних дел, должностных лиц таможенных органов, граждан, призванных на военные сборы, и лиц, уволенных с военной службы, а также на изготовление и установку надгробных памятников", постановления Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. № 941 "О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсии и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, и их семьям в Российской Федерации".
Big-Stir
30.09.2010
Он - не военный пенсионер.
RESTART
30.09.2010
Big-Stir писал(а)
человек умер в кровати у себя дома. Какие действия родственников в первые часы?

Маму недавно хоронил. Вроде как, 003 звонили. Единая ритуальная служба. Работают круглосуточно. В 2 часа ночи приехали обмыли, одели, в гроб положили, ограду предложили... по моему и залы у них есть. Вообще сейчас много ритуальных контор. Конкуренция. Можете заранее узнать где условия выгоднее.
Единственно, насчёт места на кладбище ездили сами договариваться.
Big-Stir
30.09.2010
Место есть, там бабушка схоронена.
Big-Stir
30.09.2010
Нашел, что есть зал прощания при морге в Семашко. Никто не в курсе, зал -приличный? И еще вопрос, с отпеванием. Как это организовать не на дому, а при морге и зале прощания?
С похоронными конторами сотрудничают "попы по вызову", полагаю, им без разницы, куда ехать, чтобы кадилом помахать.
сочувсвую, такое все переживают и не раз за всю жизнь - здесь - основное, чтоб был план действий - именно у близких людей, чтоб не растеряться и проводить в последний путь достойно. А уж потом, оставшись наедине, дать волю слезам. Момент произойдет, накройте его простынкой, завесьте зеркала простынями, пока в себя придете и организуетесь. Кто-то им займется - лучше, если пожилые женщины, выполнят с молитвой, по православному обычаю, знают, как и что и сделают как положено. Пригласите знакомых или из церкви. Также из поликлиники взять справку, и с его паспортом в ритуальную контору - там все-все закажете, тут же можете решить с поминальным обедом, все заказанное привезут. Он будет дома эти последние три дня со своими близкими. Что странного в этих днях? Чего вы боитесь ? Сходите в церковь, спросите в деталях, договоритесь об отпевании - это могут сделать и дома. У подъезда прощание при соседях, потом на кладбище - там тоже речи говорят. При кладбищах есть церкви, там можно отпевать.
А как вы себе представляете перевозку тела из дома в зал ритуальный? Прям сразу тут же или на следующий день? Там вы очередь ожидаете? Дома родственники по очереди сидят рядом, а там как - все будете сидеть, или все уйдете - оставите одного? Или в день похорон на час-два - и люди будут бегать - искать, где же это мероприятие? Если это какой-то важный общественный деятель, то мероприятие организуется не родственниками - в театре и другом зале - там много желающих (по телев. видели?) придти и попрощаться.
А так просто, когда возраст глубокий пенсионный - то народу намного меньше. Это сейчас может казаться, что мероприятие должно быть помпезным, а на самом деле все может быть значительно скромнее.
Все, чем пользовался человек индивидуально - положить ему в ноги. В конечном итоге ничего связанного - завязанного у него быть не должно. Кровные родственники гроб не несут - спросите в церкви - там вам все расскажут.
Не "оставите одного", а "оставите одно" (мертвое тело). Если Вы верующий человек, то ДОЛЖНЫ ВЕРИТЬ что душа уходит из кадавра (тела) в момент смерти...
Или Вы не ВЕРУЮЩИЙ а СУЕ-ВЕРУЮЩИЙ?

Потом - зачем "сидеть" при мертвом и бездушном теле родственникам?
(astra)
30.09.2010
человеку просто мораться с пенсионером неохото
Big-Stir
01.10.2010
Что значит мараться? У него просто очень дурацкий дом - 11-ый этаж, очень маленький лифт, узкие коридоры и лестница, боимся, что гроб придется практически вертикально нести.
mkv
30.09.2010
Нагуглил:

Открытое акционерное общество «Военно-ритуальная компания -1» создано в сентябре 1999 года. Компания оказывает в полном объеме ритуально-похоронные услуги погибшим (умершим) военнослужащим, гражданам, призванным на военные сборы, участникам войны...

Полный адрес г. Нижний Новгород, ул. Памирская, д. 11

Телефон 250-99-55 4-626-626

Режим работы Круглосуточно


www.vmkros.ru/nizhnii_novgorod/vrk1.html

Соседа - ветерана ВОВ в прошлом году хоронили. Но сам сейчас на этот сайт попасть не могу. Какие то траблы.
ДимС
30.09.2010
Я к ним обращался, когда в конце августа отца хоронил. В общем-то, нареканий к ним не имею.
Big-Stir
01.10.2010
спасибо. я туда вчера не смог дозвониться - все время заняты телефоны.
Сочувствую:(
У самой 2 месяца как умерла мама.
Этого, в общем-то, ждали.
У папы уже был на такой случай телефон ближайшего ритуального салона. Позвонил. Они приехали буквально через 10 минут после звонка, очень быстро - я даже было подумала, что "скорая помощь" что-то забыла и вернулась. У этих ребят всё схвачено - нам практически ничего делать не пришлось, только давать им по мере надобности нужные тазики, моющие средства, губки и тряпки, пакеты и т.д.. Они сами полностью сделали всё, нам только оставалось выбрать всю атрибутику и перечень услуг, да заплатить им, к тому же они всё подсказывали, что и как принято.
Вот насчёт залов ничего не могу сказать, мы в другой город тело перевозили вообще.
Держитесь.
Big-Stir писал(а)
И еще у меня вопрос дилетантский. Вот случилось страшное, человек умер в кровати у себя дома. Какие действия родственников в первые часы?

0. вызвать врача, чтобы зафиксировал факт смерти
1. обмыть (действие символическое, ритуальное, и совсем необязательно мыть "по-настоящему" с мылом и мочалкой)
2. пока тело не остыло, положить на ровную поверхность, зафиксировать руки и ноги в правильном положении - ноги вместе, руки скрещены на груди; нижнюю челюсть подвязать и/или положить под голову валик из одежды, чтобы рот был закрыт - покойники и так смотрятся не очень привлекательно, а покойник с открытым ртом смотрится просто страшно. После того как мышцы остынут и закостенеют, закрыть рот и привести руки/ноги в правильное положение будет почти невозможно.

Не наколитесь со "стандартными" гробами - гроб может оказаться коротким (покойник с согнутыми коленями смотрится совсем не смешно) и низким, причём на столько низким, что крышка будет закрываться с очень большим усилием. А утрамбовывать тело близкого человека, как шмотки в чемодан, думаю, никому не хочется.
Elesin
30.09.2010
Вася Пулькин в бане писал(а)
После того как мышцы остынут и закостенеют, закрыть рот и привести руки/ноги в правильное положение будет почти невозможно.

На третий день - будет возможно.
если он умирает, значит врачи уже в курсе и после смерти никого не вызывают, моя знакомая сама ходила в поликлинику за справкой о смерти на мужа, потому что у него в течение последних 3-х месяцев были обращения в б-цу и диагнозы.
и в морг не повезут, потому что скорее всего вам известна причина его болезни и скорой смерти. только если по вашему желанию и платно.
вообще похороны - дело денежное ((
Совершенно верно. Если человек умирает от болезни и это зафиксировано в амбулаторной карте,то ни участкового врача,ни скорую вызывать не надо. Идите в поликлинику и получаете справку о смерти. С ней едете в отдел ЗАГС,где выдают свидетельство. Причем у нас в Московском районе этот отдел находится отдельно от ЗАГСа,в другом месте. Без свидетельства о смерти на кладбище никто разговаривать не будет.
P.S. В прошлом году хоронила свою бабушку и прошла все это сама в полной мере. Даже обмывала ее одна и одевала. Обязательно свяжите руки под саваном и челюсть бинтом подвяжите к голове.
Держитесь...
antidot
30.09.2010
Lelechka17 писал(а)
Обязательно свяжите руки под саваном и челюсть бинтом подвяжите к голове.
Держитесь...

Что означает слово "держитесь" ?
Вам этого слова не понять.
antidot
30.09.2010
Deloshop--NN писал(а)
Вам этого слова не понять.

Умерла 100 летняя бабка, связали ей руки и зубы.

Теперь держитесь !

Прям слышу звук заводимой бензопилы после этих слов !

Кремировать надо, а не устраивать пляски вокруг разлагающихся трупов. И так кладбище самое большое в Европе. Вон у мусульман - помер, к вечеру уже надо похоронить !
Elesin
30.09.2010
Вот кабы ты сказал "кремировать" - тогда бы тебя поняли. А так - нет.
Пользователь по имени "Антидот"! Я,конечно,много Ваших опусов здесь читала и предполагала,что Вы человек неадекватный. Но что до такой степени...
Меня давно интересует вопрос: какими мотивами Вы руководствуетесь, когда пишете подобную хуйню?
- не хватает внимания в реале,
- Вам это кажется забавным и остроумным
- потому что “работа такая”
- ... (Ваша версия)

Есть темы, на которые шутить крайне неуместно (помните тему про смерть Турчинского с фотками или Вашу тему про Вечный огонь?)
Посему, дарю молоток и чёрные метки.
Big-Stir
01.10.2010
человек в неадеквате, не обращайте внимания
avp1
01.10.2010
Ты, пи...ор, близких терял? Не дай Бог тебе такого!
capnemo
01.10.2010
донор мозга, чего с него взять...
Irina24
01.10.2010
Вы все верно написали. В 2006 году умирала моя бабушка. У нее вскоре после Нового года случился приступ рассеянного склероза, и она перестала кого-либо узнавать, ходила под себя, чуть было не вышла в окно. В итоге, папа взял отпуск за свой счет на работе и ухаживал за ней до конца.
В процессе ее полуторамесячного угасания он несколько раз вызывал врача из поликлиники, который просто зафиксировал ее состояние (помочь в данной ситуации, увы, уже ничем было нельзя). Врач сказал, что когда ее не станет, чтобы папа просто пришел в поликлинику за справкой.
Если человек очень пожилой и сильно болеющий, то все справки дадут просто в поликлинике, врач в которой должен быть в курсе ситуации. И в морг никто не повезет.
krevetco
30.09.2010
А наши знакомые вот сюда обращались "Ритуал" 89200038503. (офисный номер не записала) =( там цены приемлемые, сейчас действительно дорого с этим(((( искренне Вам сочувствую((((
Big-Stir
01.10.2010
спасибо
Ну как дедушка Ваш?
Желаю Вам терпения и сил.
Я вот вчера Вам написала и вспомнила,как тяжело мне было первые два месяца.
Даже на работе плакала в туалете. Бабулечка моя хоть и старенькая уже была, но очень родная,меня вырастила.
Big-Stir
01.10.2010
Это дедушка моей жены. Им - тяжелее.
Обидно, что заслуженный человек умирает от рака, а никому дела нет. Его год назад даже в больницу не взяли - типа, безнадежен. Мы сильные болеутоляющие ему выпросили выписать с большим трудом.
Все говорили, что проживет месяц-два, а он практически год протянул. Сильные они, старики советской закалки. Молодого рак бы быстрее сожрал.
Знакомый врач говорил: - "У каждого человека впереди рак. Просто не каждый до этой болезни доживает..."
Дедушка наверное крещёный. Хорошо бы пока он жив пригласить священника, он его исповедует, причастит или проведёт соборование.
Надо сначала подготовить человека к встрече с Богом, а потом уже думать о похоронных процедурах.
Big-Stir
01.10.2010
Все. Отмучился. Царствие ему небесное.
Всем спасибо за сочувствие!
Царствие Небесное, Вечная Память!
volpone
01.10.2010
будет умирать - наберите скорую
а ритуальная служба сама вам после перезвонит
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов