Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
"алярма" - ренессанс ГУЛАГа
Новости
7
65
Поделиться
Министр юстиции: Принудительные работы должны стать отдельным видом наказания.
Министр Юстиции Александр Коновалов предлагает возобновить практику принудительных работ в качестве отдельного вида уголовного наказания.
Коновалов уверен, что они должны быть максимально приближены к местам востребованности рабочих рук: лесозаготовкаи, строительство дорог, производство стройматериалов и конструкций. Такую "рабочую силу" также можно направлять на ликвидацию последствий лесных пожаров.
Подобные работы, будучи жестким наказанием, тем не менее могут помочь осужденным вернуться к нормальной жизни, потому что "если дать человеку работу и заработок, он сам найдет себе и пропитание, и жилье".
Министр юстиции считает целесообразным к этой программе привлекать бизнес. Механизмами по привлечению могли бы стать налоговые льготы или госзаказ.
"Известия".
от себя:
-"мда,а история,развивается по спирали ....."
Министр Юстиции Александр Коновалов предлагает возобновить практику принудительных работ в качестве отдельного вида уголовного наказания.
Коновалов уверен, что они должны быть максимально приближены к местам востребованности рабочих рук: лесозаготовкаи, строительство дорог, производство стройматериалов и конструкций. Такую "рабочую силу" также можно направлять на ликвидацию последствий лесных пожаров.
Подобные работы, будучи жестким наказанием, тем не менее могут помочь осужденным вернуться к нормальной жизни, потому что "если дать человеку работу и заработок, он сам найдет себе и пропитание, и жилье".
Министр юстиции считает целесообразным к этой программе привлекать бизнес. Механизмами по привлечению могли бы стать налоговые льготы или госзаказ.
"Известия".
от себя:
-"мда,а история,развивается по спирали ....."
Наоми Кемпбелл и Пэрис Хилтон трудились на принудработах. Хде ГУЛАГ?
не сравнивайте нас с Америкой или Европой - у нас всегда были и будут перекосы.
а бесплатный труд от "зэков" - наша страна уже проходила - Беломорканал вам о чём нибудь говорит???
а бесплатный труд от "зэков" - наша страна уже проходила - Беломорканал вам о чём нибудь говорит???
А в Пиндосии в то же время зэки строили дороги и плотины. И никто не считает, сколько их там угробило Центральное агентство лагерей.
Дядько писал(а)
А в Пиндосии в то же время зэки строили дороги и плотины.
А в Пиндосии в то же время зэки строили дороги и плотины.
да что Вы)
дороги и плотины в С.Ш.А,в то время,строили безработные во времена Великои депресии - если чё.
Чтоб безработных занять.
Ну надо же. Никогда б не подумал ))
Строили все. И заключенные, которых и на тот момент в США было больше, чем в СССР - тоже ))
Строили все. И заключенные, которых и на тот момент в США было больше, чем в СССР - тоже ))
Да, говорит. Сигареты такие были.
Не надо перегибать палку.
Не надо перегибать палку.
у вас есть сомнения,что ребята не войдут во вкус?)
а что в этом плохого? почему миллиарды человеко-часов должны тупо сгорать за решёткой, не принося обществу полезного продукта?
по беломорканалу хоть суда сейчас ходят, хоть какую пользу уголовники принесли
по беломорканалу хоть суда сейчас ходят, хоть какую пользу уголовники принесли
Там не идёт речь о труде заключённых. Это предложение о другом.
Оставь надежду переубедить здесь кого-либо. Сказано — ГУЛАГ, значит ГУЛАГ и все тут.
Да нормально... в стране кризис... а так можно вообще не платить. Главное статью придумать, по которой можно без проблем любого привлечь. Только сроки надо давать гуманнее, не больше месяца - потому что кормить на таких работах экономически невыгодно, а больше месяца вряд ли кто без еды протянет...
Подпольщики писал(а)
Главное статью придумать, по которой можно без проблем любого привлечь.
Главное статью придумать, по которой можно без проблем любого привлечь.
"отсутствие вашей судимости не ваша заслуга,а наша недоработка"(с)
Подпольщики писал(а)
Да нормально... в стране кризис...
Да нормально... в стране кризис...
кто Вам такое сказал - вы видели цены на работы строителей???)
кризис
С другой стороны, ну знал некоторых, кто за убийство сидит там, за разбой... это понятно. Но когда сидит за ржавое ведро, которому цены-то нет... - тоже видел. А такой хернёй зоны порядком забиты. И толку от этого никому нет. Уж лучше бы в самом деле поработал пару месяцев с метлой или кирпичи потаскал для воспитания. Получил зарплату, заплатил штраф и 3 рубля за ведро, остальное себе оставил...
Ну ДАМ же обещал разгрузить лагеря от убийц и оргпреступности. Так что сидельцам за ведра полегче станет.
Однако безработица в стране ... Сии невостребованные места уже вроде как заняты приезжими из Азии(ну кроме может лесозаготовок)
vava писал(а)
заняты приезжими из Азии(ну кроме может лесозаготовок)
заняты приезжими из Азии(ну кроме может лесозаготовок)
им платить надо - а здесь за жратву Вам(пардон - ИМ) и дворец забабахать можно
.
Можно..да много чего может сделать раб-сила
Рабский труд никогда не был эффективен... они ужо сделают... от души... если только результат такой работы продать лоху какому и свалить подальше, пока до него не дошло...
Рабский труд оправдан для работ, не требующих высокой квалификации. В общем-то он достаточно распространен в РФ, так что еще одна точка применения ситуации не изменит.
Слов нет.
Всем благим начинаниям итог - ГУЛАГ
Всем благим начинаниям итог - тюрьма
Всем благим начинаниям итог - Дахаy
Всем благим начинаниям итог - пи*дец
(ГрОб)
Всем благим начинаниям итог - ГУЛАГ
Всем благим начинаниям итог - тюрьма
Всем благим начинаниям итог - Дахаy
Всем благим начинаниям итог - пи*дец
(ГрОб)
Министр юстиции считает целесообразным к этой программе привлекать бизнес. Механизмами по привлечению могли бы стать налоговые льготы или госзаказ.
- самый сок:
постройка ТЦ а-ля "Фантастика"
или построика гепермаркета а-ля "Карусель" зэками
- самый сок:
постройка ТЦ а-ля "Фантастика"
или построика гепермаркета а-ля "Карусель" зэками
"Нормально". Т.е. коммерсант - должен приплатить органу исполнения наказания (возможно еще и неофициально, чтобы ему образцовых зэков выделили, а не отказников), зеки в свою очередь - ему "торговый храм" воздвигнут за баланду, кто не знает: - (примерно половина одной полуочищенной картошки (крупно-порубленной) + такая же полуочищенная морковь (примерно 1\5, одним куском) + щепотка гнилой капусты + нечищеная рыба (точнее кусок рыбы, размером с зажигалку, да и то не всегда) + вода).
Кстати, если государству так деньги нужны, то можно пятизвездочные тюрьмы открыть, на берегах рек, морей и Тихого океана (сделать типа лягушатника, чтобы уплыть т.е. убежать не смог, когда купаться пойдет). Если у осужденного есть деньги, то он сможет в комфортных условиях жить (с блекджеком и шл*хами).
А если преступник вообще в состоянии огромный штраф заплатить, то пускай живет где хочет и судимым не считается (ведь кризис в стране).
А вот тех, кто еду в магазине с голода украл - тех, да, надо отправлять вручную котлованы рыть для торговых центров и коттеджей министров\чиновников.
Кстати, если государству так деньги нужны, то можно пятизвездочные тюрьмы открыть, на берегах рек, морей и Тихого океана (сделать типа лягушатника, чтобы уплыть т.е. убежать не смог, когда купаться пойдет). Если у осужденного есть деньги, то он сможет в комфортных условиях жить (с блекджеком и шл*хами).
А если преступник вообще в состоянии огромный штраф заплатить, то пускай живет где хочет и судимым не считается (ведь кризис в стране).
А вот тех, кто еду в магазине с голода украл - тех, да, надо отправлять вручную котлованы рыть для торговых центров и коттеджей министров\чиновников.
Привлечь ЗК к рытью котлована? Сомнительно .... Существенно дольше чем экскаватор,к тому еще и охрану их придется тож оплачивать ... Ну разве что на уборку строительного мусора
Еще навскидку приходят разные сельхозработы,но опять таки с достойной охраной ... Иначе все что горить в округе будет скуплено и веселуха обеспечена
Падщщитають,праслезыцца и отстанет от идеи
Еще навскидку приходят разные сельхозработы,но опять таки с достойной охраной ... Иначе все что горить в округе будет скуплено и веселуха обеспечена
Падщщитають,праслезыцца и отстанет от идеи
А если ЗК посадить на экскаватор?Производительность резко увеличивается:)
vava писал(а)
Привлечь ЗК к рытью котлована? Сомнительно .... Существенно дольше чем экскаватор,
Привлечь ЗК к рытью котлована? Сомнительно .... Существенно дольше чем экскаватор,
ты про цену "соляры" забыл?
про амортизацию эксковатора....
"мы ребята из стройбата заменяем эксковатор"(с)
отобьют в первый же месяц работы ларька Думаю что копать будут существенно дольше
да вы идеалист однако... чтобы построить общество без тюрем и трудовых лагерей - ВСЕМ людям нужно сделать перепрошивку мозга. А пока человек не идеален, без этих инструментов не обойтись
Я и не говорю, что тюрьмы закрыть надо. Просто вместо оправдательных и условных приговоров - будут приговоры на поставку бесплатной рабочей силы для предпринимателей.
давно пора. еще конфискация нужна по отдельным статьям. например продажа наркотиков.
Зачастую в нашей стране наркотиками торгуют таджики и цыгане, которые не являются гражданами России, а из имущества у них только то, что они держат при себе.
один мой приятель проводил следственные действия в цыганском доме. вместо обоев - пластины из золота, в подвале мешки из под картошки набитые баксами.
Нисколько не удивлюсь, если в каком-нибудь из цыганских домов найдут Янтарную комнату.
Ну а про реки молочные,во дворе у цыган,с берегами кисельными этот друг не договорил походу, видимо-уснул:)
торгуете?
Тупеете?:)
еще конфискация нужна по отдельным статьям. например продажа наркотиков
Угу. будем конфисковывать наркотики :)
Вопрос возникает. А если у них все получиться, и дело на "поток встанет", то не окажется ли полстраны, снова за решеткой (если конечно рабы востребованы станут)?
заключённых не станут утруждать работами,требующими мастерства.это будет тяжёлый изнурительный и непопулярный даже среди гастрбайтеров труд.
Щас на Тимирязева подьехал ПАЗик с гордой надписью "Россия" на фоне флага.... ИЗ него вывалилось сотня чорнных-чоррных чернорабочих и пошли на стройку.....:
как строитель,могу заверить,что есть работы,которыми даже гастрбайтеры гнушаются.
Вот и я к тому, чтобы привлекать мелких хулиганов. Хоть польза будет.
в пользе не уверен.допустим,хулиганы прибрали этаж новостройки от мусора,зато зассали какую-нибудь кухню в отместку за свой рабский труд.
да много чего понапридумать можно.подневольный труд уж больно много издержек создаёт.имхо.
да много чего понапридумать можно.подневольный труд уж больно много издержек создаёт.имхо.
Помнится, дали моему отцу квартиру в 69-м году. Все бы ничего, да дом строили зэки. А командовал ими некий майор, о котором было точно известно, что он для себя приготовил именно эту квартиру (даже от проекта отошел - лишнюю комнату, неучтенную, себе решил сделать!.. вместо аварийного выхода, такие в хрущебах были). Ну, кто-то накапал начальству, майора отослали :) а квартиру отдали нам :(
Лет 10 примерно мы боролись с последствиями зэковского "строительства" :(((((
Лет 10 примерно мы боролись с последствиями зэковского "строительства" :(((((
Тоже жил в доме, построенным зеками. Качество ужасное. ДОм треснул при строительстве и стяжка из десятка Н-образных швеллеров проходила через мой сортир. Правда, благодаря этому "нововведению" сортир был больше ванной. Потому что некуда было девать эти стальные фигни.
Да..асобо малооплачиваемые..им проще развернуца..
Я что-то не понимаю...Все так тоскуют по СССР, а как только возврат на шаг, так сразу в панику...А как же самое распространенное советское наказание в 15 суток с принудительным трудом?...."Кто на мясокомбинат? Я" (цы)...
А если бы тема назвалась "ренесанс каторги", то было бы понятнее?
Я давно перестала верить названиям тем, заголовкам, да и к изложению новостей в тексте тоже отношусь с подозрением...Увы:(...Было такое наказание в простонародье называлось "химия"....Если Вы об этом....
если изъять из обращения школоту и студней в красных маечках с надписью СССР,и пенсионеров,вспоминающих минувшие дни,тосканцев останется не так уж и много.ко всему,оставшиеся "тосканцы" тоскуют отнюдь не по гулагу )
Судя по городскому форуму не так уж и мало....
в форуме ежедённо мочкуют мэра,губернатора и прочих представителей т.н. "элиты".и что?все мочкуемые на своих местах и в шоколаде.
не показатель,короче.
не показатель,короче.
На ликероводочный.
Вообще то, это обязательные рабты, которые являлись отдельным наказанием ещё с 1996 года, но ума механизм разработать за это время ни у кого не хватило. А жаль, наказание нормальное: и хоть польза от преступников практическая и и свободы за "мелочь" бы не лишали.
Ужас какой. Вспоминаются принудительные работы в ГУЛАГ-е в фильме "Операция Ы".
двумя руками за.
Более того, считаю что ВСЕ заключенные В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке должны работать
Более того, считаю что ВСЕ заключенные В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке должны работать
Есть такая кактегория заключенных, которым работать даже в принципе "масть" не позволяет, т.е. "воры", "блатные" и т.п. "реальные пацаны".
Этих - в расход, или просто не кормить?!
Этих - в расход, или просто не кормить?!
предоставить им простой выбор - работать и есть или не работать и не есть.
Как вариант - организовать спецлагерь для "тузов". Пусть там внутри друг дружку опускают.
Либо как в Грузии: признал себя принадлежащим к преступной масти, получи +25 к сроку. И все будут прекрасно понимать, что если какой-нито "Барон" мотает 5рку - значит он корону скинул. А раз так - какой он нахер "Барон"? Вася он, Залипупкин. И место ему возле параши.
Как вариант - организовать спецлагерь для "тузов". Пусть там внутри друг дружку опускают.
Либо как в Грузии: признал себя принадлежащим к преступной масти, получи +25 к сроку. И все будут прекрасно понимать, что если какой-нито "Барон" мотает 5рку - значит он корону скинул. А раз так - какой он нахер "Барон"? Вася он, Залипупкин. И место ему возле параши.
Такую "реформу" мог себе только Сталин позволить. Или Муссолини.
"Демократы" не позволят, устрашатся угрозы повсеместных бунтов в зонах и беспредела.
"Демократы" не позволят, устрашатся угрозы повсеместных бунтов в зонах и беспредела.
Deathmaker писал(а)
Либо как в Грузии: признал себя принадлежащим к преступной масти, получи +25 к сроку.
Либо как в Грузии: признал себя принадлежащим к преступной масти, получи +25 к сроку.
откуда инфа???
там немного не такой срок, но суть именно такая. все признавшие себя принадлежащими к преступному сообществу автоматом получили 8 лет, ЕМНИП. Даже если не было никакого дела. В результате на всю Грузию щас - 1 73хлетний "пахан", который давно отошел от дел.
В пиндостане есть принудительные работы и ничего, все живы.
в пиндосии вообще много всякого, не похожего на демократию
Deathmaker писал(а)
в пиндосии вообще много всякого, не похожего на демократию
в пиндосии вообще много всякого, не похожего на демократию
например
"Америка теряет свободный мир". Этот заголовок в колонке Гидеона Рахмана (Gideon Rachman) на страницах Financial Times приковал к себе внимание читателей. Вот тезисное изложение статьи: крупнейшие демократические страны Южной Америки, Африки, Ближнего Востока и Азии в лице Бразилии, ЮАР, Турции и Индии уходят с американской орбиты. "Предположение о том, что демократические страны тянутся друг к другу, оказалось необоснованным".
Президент Бразилии Лула да Силва "заключил с Китаем выгодный контракт на поставку нефти, тепло отозвался о президенте Венесуэлы Уго Чавесе", поздравил Махмуда Ахмадинежада с "победой" на выборах, а также оказал честь иранскому президенту, нанеся ему государственный визит.
ЮАР в Совете Безопасности ООН встала на сторону России и Китая, выступив против резолюций о правах человека в защиту Зимбабве и Ирана. Турция совершает действия по налаживанию контактов с "Хезболлой", движением ХАМАС и Тегераном, одновременно с презрением отворачиваясь от Израиля. Опросы показывают, что в Турции резко усиливаются антиамериканские настроения. Индия принимает сторону Китая в самых разных вопросах - от торговли до санкций против Ирана и Бирмы.
Правящие партии во всех четырех государствах являются демократически избранными. Однако в этих странах верх над демократической солидарностью берет солидарность более старая - это солидарность цветных людей третьего мира против "богатого белого мира Запада".
Выступая на страницах журнала World Affairs, Джеффри Уиткрофт (Geoffrey Wheatcroft) приводит слова Аарона Дэвида Миллера (Aaron David Miller) (написавшего книгу "The Much Too Promised Land" - "Слишком обетованная земля"), который говорит, что Америку на всем Ближнем Востоке "не любят, не уважают и не боятся".
"Пугает то, - заявляет Уиткрофт, - что многие американские политики и комментаторы … все еще не осознали эту реальность. Такое незнание находит отражение в весьма эксцентричных и странных представлениях, которые были в ходу еще до прихода к власти Джорджа Буша. Согласно этой точке зрения, Америка не только может и должна распространять демократию - такие действия соответствуют ее национальным интересам. Откуда взялись такие представления?"
Далее Уиткрофт задает вопрос: "Если США не любят и не уважают ни в одной из арабских стран, с какой стати американцы должны их демократизировать?"
Вопрос отличный. Некоторые из нас десятилетиями задают его неоконсерваторам, для которых "демократия превыше всего". Но эти поклонники демократии не только обратили в свою веру Буша. Они требовали и получили свободные выборы в Ливане, на Западном берегу реки Иордан, в Газе и Египте. И кто оказался от этого в выигрыше? "Хезболла", ХАМАС и "Братья-мусульмане".
Уиткрофт приводит слова автора истории арабских народов Юджина Рогана (Eugene Rogan), который пишет: "На любых свободных и честных выборах в арабском мире исламисты сегодня одержали бы убедительную победу. … Неприятная правда по поводу сегодняшнего арабского мира заключается в том, что на любых свободных выборах верх, скорее всего, одержат те партии, которые настроены враждебно по отношению к США".
Если свободные выборы со всенародным участием пройдут в Саудовской Аравии, в Иордании и Египте, то велика вероятность того, что наших союзников выбросят на свалку, а у власти окажутся те избранные лидеры, которые твердо намерены выгнать нас с Ближнего Востока, а израильтян столкнуть в Средиземное море.
И в чем же тогда смысл того, что Национальный фонд за демократию (National Endowment for Democracy) продолжает пользоваться деньгами налогоплательщиков, агитируя за такие выборы?
В своей книге "World on Fire" (Мир в огне) Эми Чуа (Amy Chua) пишет о том, что в странах третьего мира почти всегда имеется "доминирующее на рынке этническое меньшинство". Это индусы в Восточной Африке, белые в ЮАР, китайцы, живущие за рубежом. Данные меньшинства в условиях свободного рынка добиваются более высоких доходов и владеют непропорционально большой частью национального богатства.
Однако с приходом демократии этническое, племенное или расовое большинство лишает эти доминирующие на рынке этнические меньшинства собственности и состояния.
Когда в Восточной Африке пришел конец колониализму, началась кровавая расправа с индусами. В 1965 году, когда пал режим диктатора Сукарно, от ужасных погромов пострадали китайцы. Еще раз они пострадали, когда пал режим Сухарто. В Родезии жило 250000 белых, когда к власти пришел Роберт Мугабе. Сейчас две трети из них покинули страну, обчищенные до нитки. Из ЮАР в период правления Джейкоба Зумы бежала половина буров и британцев. А в Боливии Эво Моралес отнимает собственность у европейцев, чтобы вознаградить "коренные народы", приведшие его к власти. В Венесуэле то же самое делает Уго Чавес.
Вопрос: Если демократия во всем мире, от Латинской Америки до Африки и Ближнего Востока приводит к власти те партии и тех политиков, которые по религиозным, расовым или историческим причинам ненавидят "богатый белый мир Запада", то почему мы должны проповедовать и продвигать ее в этих регионах?
Наши отцы-основатели не страдали от таких инфантильных расстройств. Джон Уинтроп (John Winthrop), чей "город на холме" воодушевлял Рональда Рейгана, заявлял, что в цивилизованных странах "демократия … считается самой неприглядной и плохой из всех форм государственного правления".
"Помните, демократия никогда не длится долго, - говорил Адамс, - она быстро опустошает, изнуряет и уничтожает себя. Не было еще ни одной демократии, которая не совершила бы самоубийство".
Ему вторил Джефферсон: "Демократия это ничто иное, как власть толпы, когда 51 процент людей может отобрать права у остальных 49 процентов". С Джефферсоном соглашался Мэдисон: "Демократия это самая отвратительная форма правления".
Поднятые здесь вопросы крайне важны.
Если расовые и религиозные узы, а также давняя враждебность в отношении Запада берет верх над демократической солидарностью с этим Западом, то для чего Америке нужна демократия в странах третьего мира? И если демократия, действующая в многонациональных странах по принципу "один человек, один голос", ведет к экспроприации собственности и богатства у преобладающего на рынке меньшинства, то почему мы должны продвигать ее в этих странах?
Почему мы должны продвигать эту систему в мире, где усиливается анти-американизм, если она дает власть нашим врагам и подвергает опасности наших друзей?
Что такое демократия - наше спасение или идеология самоубийства Запада?
Патрик Бьюкенен - автор новой книги "Churchill, Hitler, and 'The Unnecessary War'" (Черчилль, Гитлер и ненужная война).
www.inosmi.ru/world/20100112/157516737.html
_________________________
Спит демократия в америке.
Президент Бразилии Лула да Силва "заключил с Китаем выгодный контракт на поставку нефти, тепло отозвался о президенте Венесуэлы Уго Чавесе", поздравил Махмуда Ахмадинежада с "победой" на выборах, а также оказал честь иранскому президенту, нанеся ему государственный визит.
ЮАР в Совете Безопасности ООН встала на сторону России и Китая, выступив против резолюций о правах человека в защиту Зимбабве и Ирана. Турция совершает действия по налаживанию контактов с "Хезболлой", движением ХАМАС и Тегераном, одновременно с презрением отворачиваясь от Израиля. Опросы показывают, что в Турции резко усиливаются антиамериканские настроения. Индия принимает сторону Китая в самых разных вопросах - от торговли до санкций против Ирана и Бирмы.
Правящие партии во всех четырех государствах являются демократически избранными. Однако в этих странах верх над демократической солидарностью берет солидарность более старая - это солидарность цветных людей третьего мира против "богатого белого мира Запада".
Выступая на страницах журнала World Affairs, Джеффри Уиткрофт (Geoffrey Wheatcroft) приводит слова Аарона Дэвида Миллера (Aaron David Miller) (написавшего книгу "The Much Too Promised Land" - "Слишком обетованная земля"), который говорит, что Америку на всем Ближнем Востоке "не любят, не уважают и не боятся".
"Пугает то, - заявляет Уиткрофт, - что многие американские политики и комментаторы … все еще не осознали эту реальность. Такое незнание находит отражение в весьма эксцентричных и странных представлениях, которые были в ходу еще до прихода к власти Джорджа Буша. Согласно этой точке зрения, Америка не только может и должна распространять демократию - такие действия соответствуют ее национальным интересам. Откуда взялись такие представления?"
Далее Уиткрофт задает вопрос: "Если США не любят и не уважают ни в одной из арабских стран, с какой стати американцы должны их демократизировать?"
Вопрос отличный. Некоторые из нас десятилетиями задают его неоконсерваторам, для которых "демократия превыше всего". Но эти поклонники демократии не только обратили в свою веру Буша. Они требовали и получили свободные выборы в Ливане, на Западном берегу реки Иордан, в Газе и Египте. И кто оказался от этого в выигрыше? "Хезболла", ХАМАС и "Братья-мусульмане".
Уиткрофт приводит слова автора истории арабских народов Юджина Рогана (Eugene Rogan), который пишет: "На любых свободных и честных выборах в арабском мире исламисты сегодня одержали бы убедительную победу. … Неприятная правда по поводу сегодняшнего арабского мира заключается в том, что на любых свободных выборах верх, скорее всего, одержат те партии, которые настроены враждебно по отношению к США".
Если свободные выборы со всенародным участием пройдут в Саудовской Аравии, в Иордании и Египте, то велика вероятность того, что наших союзников выбросят на свалку, а у власти окажутся те избранные лидеры, которые твердо намерены выгнать нас с Ближнего Востока, а израильтян столкнуть в Средиземное море.
И в чем же тогда смысл того, что Национальный фонд за демократию (National Endowment for Democracy) продолжает пользоваться деньгами налогоплательщиков, агитируя за такие выборы?
В своей книге "World on Fire" (Мир в огне) Эми Чуа (Amy Chua) пишет о том, что в странах третьего мира почти всегда имеется "доминирующее на рынке этническое меньшинство". Это индусы в Восточной Африке, белые в ЮАР, китайцы, живущие за рубежом. Данные меньшинства в условиях свободного рынка добиваются более высоких доходов и владеют непропорционально большой частью национального богатства.
Однако с приходом демократии этническое, племенное или расовое большинство лишает эти доминирующие на рынке этнические меньшинства собственности и состояния.
Когда в Восточной Африке пришел конец колониализму, началась кровавая расправа с индусами. В 1965 году, когда пал режим диктатора Сукарно, от ужасных погромов пострадали китайцы. Еще раз они пострадали, когда пал режим Сухарто. В Родезии жило 250000 белых, когда к власти пришел Роберт Мугабе. Сейчас две трети из них покинули страну, обчищенные до нитки. Из ЮАР в период правления Джейкоба Зумы бежала половина буров и британцев. А в Боливии Эво Моралес отнимает собственность у европейцев, чтобы вознаградить "коренные народы", приведшие его к власти. В Венесуэле то же самое делает Уго Чавес.
Вопрос: Если демократия во всем мире, от Латинской Америки до Африки и Ближнего Востока приводит к власти те партии и тех политиков, которые по религиозным, расовым или историческим причинам ненавидят "богатый белый мир Запада", то почему мы должны проповедовать и продвигать ее в этих регионах?
Наши отцы-основатели не страдали от таких инфантильных расстройств. Джон Уинтроп (John Winthrop), чей "город на холме" воодушевлял Рональда Рейгана, заявлял, что в цивилизованных странах "демократия … считается самой неприглядной и плохой из всех форм государственного правления".
"Помните, демократия никогда не длится долго, - говорил Адамс, - она быстро опустошает, изнуряет и уничтожает себя. Не было еще ни одной демократии, которая не совершила бы самоубийство".
Ему вторил Джефферсон: "Демократия это ничто иное, как власть толпы, когда 51 процент людей может отобрать права у остальных 49 процентов". С Джефферсоном соглашался Мэдисон: "Демократия это самая отвратительная форма правления".
Поднятые здесь вопросы крайне важны.
Если расовые и религиозные узы, а также давняя враждебность в отношении Запада берет верх над демократической солидарностью с этим Западом, то для чего Америке нужна демократия в странах третьего мира? И если демократия, действующая в многонациональных странах по принципу "один человек, один голос", ведет к экспроприации собственности и богатства у преобладающего на рынке меньшинства, то почему мы должны продвигать ее в этих странах?
Почему мы должны продвигать эту систему в мире, где усиливается анти-американизм, если она дает власть нашим врагам и подвергает опасности наших друзей?
Что такое демократия - наше спасение или идеология самоубийства Запада?
Патрик Бьюкенен - автор новой книги "Churchill, Hitler, and 'The Unnecessary War'" (Черчилль, Гитлер и ненужная война).
www.inosmi.ru/world/20100112/157516737.html
_________________________
Спит демократия в америке.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.