--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

"Непобедимая и легендарная. В боях познавшая радость побед...2

Политика
5
38
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
knopern
03.11.2010
Эта она опять вспомнилась, родная армия. Раньше в числе солдат-срочников нет-нет и сынка профессора можно было встретить. Сегодня "костяк" новобранцев - парнишки из малообеспеченных семей, которые дома досыта не всегда ели, а так же сельские хлопцы и мелкоуголовная городская шпана. Вот такая у нас сегодня "легендарная" армия, которая должна защищать буржуазное антинародное государство, всякое жулье из чубайсов-путиных-прохоровых.
которые дома досыта не всегда ели
Угу. Как щазз помню: "в царские времена 40% новобранцев попробовали мясо только в армии" ...
knopern
03.11.2010
Так вот и непонятки у меня: кого сегодня такая армия защишать-то должна?
-Porter-
03.11.2010
Родину. Где живут их матери, жёны, сёстры... ну и те, о ком ты написал.
Вот до чего царский деспотизьм державу довел!
knopern
03.11.2010
При царе-батюшке по 25 лет срочную служили и не вякали. А сегодня и год прослужить не хотят.
petrovna
04.11.2010
сынки профессоров по 25 лет служили?...

вы уж дергайте в одну сторону, а не в разные...

солдат - это либо профессия (и тут всплывает масса нюансов...)
либо пушечное мясо...
и тут снова сынки профессоров не в тему...

а!..
пардон. Есть еще вариант, как раз наш...
"долг родине" называеца...
:)
petrovna писал(а)
солдат - это либо профессия (и тут всплывает масса нюансов...)
либо пушечное мясо...
и тут снова сынки профессоров не в тему...

Я конечно извиняюсь, про профессоров не скажу, но надеюсь Вам известна судьба сына Сталина Якова, а то, что сын Хрущева Леонид тоже погиб на войне? Коммунистов можно обвинять во многом, но они были на порядок честнее нынешних правителей. Мне почему-то кажется, что тема именно об этом...
petrovna
04.11.2010
ище пару лет назад не поверила бы, что щас стану защищать коммунистов...

все, что вы написали - так и воспринимаю... Правы вы...
И тема, возможно, именно об этом...

я ить "долг родине" тоже без прочих, подслойных смыслов упомянула... А в самом прямом, на который каждому первому из нынешних глаза отвести придеца...
асобинна - отягощенных интернетом...
нет, это коммунисты
Sinaru
03.11.2010
да разные, на самом деле, люди там сейчас встречаются. Бывает, и вполне интеллигентные парни служат, просто на период службы они стараются слиться с коллективом, чтобы не выделяться сильно. Ибо вся культура боеом выйти может.
а она никого защищать и не должна. вся верхушка при первом скачке сдриснет, а на остальную страну им насрать.
нынешняя армия - средство попила и выторговывания у хозяев лишних преференций.
knopern
03.11.2010
И это ты правильно сказал. И возразить нечего.
kragl
03.11.2010
Ну..., это заблуждение уже не в первый раз, вон..., новгородцы разок уже увольняли князя (он тогда наемный был) и его дружину, мол войны нет зачем нам дружина.
Вот..., турки, англо-саксы или немцы пойдут в свой очередной Дранг..., как начнут баб ваших драть а дома жечь, так все и разберутся зачем армия
слабо уволить Чпоканого Порося, нижегородец? Или тока по3,14здеть в тырнете?
да второе, однозначно
Чпоканный порось !!!
Завидую формулировке !
Надо подумать ....
Avis
04.11.2010
kragl писал(а)
Ну..., это заблуждение уже не в первый раз, вон..., новгородцы разок уже увольняли князя (он тогда наемный был) и его дружину, мол войны нет зачем нам дружина.

Ну, это сказки, конечно — в то время без войн и мелких стычек ни года не обходилось и Вече этого не понимать не могло. Александра вышибали за "мелкие вольности" с казной и тому подобные залёты.
kragl
04.11.2010
Казной Новгорода распоряжалось Вече, а расходование денег, передаваемых князю на содержание его и его дружины, не регламентировалось.

Если бы речь шла о принципиальном недоверии к князю тогда бы новгородцы в ногах у него не валялись с просьбами о возврате, когда шведы с немцами подступили.
Avis
04.11.2010
kragl писал(а)
расходование денег, передаваемых князю на содержание его и его дружины, не регламентировалось.

Именно. Вот, князюшка и развернулся...
Если бы речь шла о принципиальном недоверии к князю

Об этом речи нет.
kragl
04.11.2010
Ну..., всяк судит по себе...

Во-первых, обвинений в воровстве ему не предъявлялось, во-вторых, Князь сам не собирал налогов и сборов, оружие и снаряжение в те времена каждый покупал а оборонительные сооружения строил город, а за службу Князь получал заранее оговоренное содержание, ну..., и куда он там развернулся, на что вы так подленько намекаете, поведайте нам.
Может скажете, что авансовый отчет с нарушением формы составил...
Avis
04.11.2010
kragl писал(а)
ну..., и куда он там развернулся, на что вы так подленько намекаете, поведайте нам.

В чём "намёк"? Не помню, правда, где читал, что злоупотреблял Александр казной, злоупотреблял... В правдивости прочитанного сомневаться причин не вижу. Источники можете поискать сами, а я гулять пошёл. :)
kragl
04.11.2010
Как и чем можно злоупотребить, если нет предмета и места злоупотреблению.
Его содержание сразу считалось его собственностью, налогов он не собирал а трофеи в походах изначально считались добычей и собственностью князя и его дружины.

Даже позднее, когда укрепилась поместная система содержания воинов, когда боярин получал содержание натурой, т.е. получал землю с населением и за это выводил в княжеское войско вместе с собой вооруженных и бронированных боевых холопов прапорционально полученному землевладению, он делал это за свой счет, потому что все считалось в его владении с самого начала а холопы в крепости или закупах...

Ну..., так вы не сказали, что и где там можно было злоупотребить, если нет авансовых отчетов и военных подрядов.

Вы просто хотели оболгать это честное имя, вот и наплели...
mkv
03.11.2010
У каждого свои недостатки (с).
Знаю случай, когда парнишка скрыл врождённый порок сердца, что бы служить в десантуре.
Пока ни один человек вернувшийся от туда еще не сказал: "Оно того стоит, каждый мужчина должен побывать..." и т.д. Все искренне говорят: "Там делать нечего, остатки мозгов выбьют".
Sinaru
03.11.2010
я там был и могу сказать, что для осознания некоторых жизненных взглядов туда стоит сходить, я уже про самодисциплину ничего не говорю и про друзей. которых там обрел.
Я служил в учебке ( май-октябрь 1970 ). Рядом со мной была койка сына генерала – майора – Саши Дрознина .Он сам просил дневальных будить его за час до подъёма ( как бы мы не уставали ) и в строй вставал начищенным , наглаженным – все полгода …
Помню только двух трёх офицеров с большой буквы - … очень многие офицеры пили по черному … люди …. Что возьмешь … очень боялись( командиры ) национального вопроса … умалчивалось всё … было все – до стрельбы доходило…
Недавно сын знакомого демобилизовался - рассказал, что полковник запросто бил офицеров в лицо перед строем солдат … кормили очень хорошо ….
kragl
04.11.2010
НЕИВАНОВ (ответ автору Егор Ивлев) 04.11.2010 в 09:46:21

Помню только двух трёх офицеров с большой...
Воин - это особый набор редких морально-деловых качеств, не каждому народу повезло с этим, поэтому не каждый народ имел свое успешное государство и вообще, не каждому удавалось создать свое государство и свою страну, типа, национальный очаг а не получить из рук более успешных.
Treglor
04.11.2010
Вот вот и в турме все общались на равных.То то потом у нас было так много образованных преступников и воров в законе с двумя ВО :)
Открыли америку.
В той же амеровской армии не найдешь выпусников кембрижа или правнуков Форда.
Также латиноссы,негры и малообеспеченые белые служат.
Это немногий шанс для них материально поднятся или закончить универ.
Avis
04.11.2010
Армия США, в отличие от нашей, наёмная. Принципиальная разница.
Армия США стала наемной после Вьетнама.
Акромя Второй мировой больше в ней дети аристократов и богачей засвечены не были,даже при наличие армии по призыву....
Florencia
04.11.2010
У нас так любят переводить стрелки на соседей - вон чо у них посматрите,хуле мы чо лучше штоли?

ПС: Принц Уильям тоже в армии не служил?
Принц Уильям служил,как и положено королевской крови.
Это подобие дореволюционных отпрысков дворянских фамилий.Где к 21 году призываясь на службу Царю они с рождения имели уже воинские звания.
Многие потом оставались,но часть уходила в отставку.
Поэтому,как раз пример с принцим не очень удачен имхо.
Florencia
04.11.2010
А с кем пример удачен?С сыновьями Сталина тоже неудачен?Опять не то,да?

Где ещё паскуднее чем в Рашке и сынки чинуш, олигархов и просто тех кто в состоянии откупить своё ненаглядное дитятко не служат в армии а сама служба в армии считается постыдным делом?Давайте,где ещё такое же дерьмо?Надо ведь на него равняться а не на каких-то королевских отпрысков.
Стоп.Не стоит валить всё вкучу.Никто не спорит,что в СССР порой случались индивиды из парт элиты служившую срочну в СА.В современной армии практически их нет.
Но ТС именно сравнил туже армию США,где как выясняются также не служат дети богачей при чем и при армии по призыву.
Дети Сталина служили вернее воевали.Бароны тоже воевали в Нормандии-Неман.Это ситуация не та.
Мы говорим об армии не в период глобальных конфликтов.
В Немецкой армии также не идут в армию дети семейств.Хотя там она по призыву.
Вот точно знаю одну армию,где как раз не служба срочной в ней ПОЛНОСТЬЮ закрывает молодым людям из богатых семей вход в элиту общества.И для них вопрос идти или нет не стоит.Причем идут именно по "блату" в самые боевые части,где на место конкурс 1к13 примерно.
Но это в Израиле.
Florencia
04.11.2010
оттуда писал(а)

Но ТС именно сравнил туже армию США,где как выясняются также не служат дети богачей при чем и при армии по призыву.



В каком месте ТС сравнивает РА с армией США?У вас такая богатая фантазия....
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов