more

СЕЙЧАС в нижнем новгороде

переменная облачность, без осадков

Ощущается как +2

arrows_wind

2 м/с южный.

pressure

kaplya

Подробнее

Рейтинг основных форумов Городские форумы Городской форум Городской форум для новичков Нижегородская политика Жалобная книга Бабский форум Мужской Анонимный медицинский форум Дурацкие вопросы Автофорумы Автофорум главный Девушка за рулем ВАЗ форум 4х4 форум Жалобный Шевроле Форум Такси Автозапчасти Гаражный форум KIA-форум Рено форум Hyundai Форум VAG Форум Форумы покупок Центр раздач: информационный форум Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый) Совместная покупка Совместная покупка: центральный Совместная покупка: взрослый Совместная покупка: вкусный Совместная покупка: мама и малыш Совместная покупка: уютный Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи Совместная покупка: услуги Совместная покупка: область Совместная покупка: Дзержинск Совместная покупка: Саров Зарубежные интернет-покупки Покупаем вместе Покупаем Вместе: Основной Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый) Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский) Покупаем вместе: ДОМОВОЙ Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи Покупаем Вместе: пристрой Покупаем Вместе: услуги Выгодная покупка Выгодная покупка - общие вопросы Выгодная покупка - взрослый Выгодная покупка - детский Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи Выгодная покупка - объявления Форум закупок Мой малыш Мой малыш - Основной Мой малыш - Объявления. Общий Мой малыш - Объявления: детская одежда Мой малыш - Объявления: детская обувь Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель Халявный Халявный (основной) Котята и др. животные Элитный (продажа неликвидных товаров) Услуги Домоводство Полезный форум Бытовые проблемы Деревенский форум Домоводство Цветочный форум Форум владельцев кошек Дачный. Основной. Бытовая Техника Творческий Рукоделие основной Форумы по интересам Фиолетовый форум Сделаны в СССР Музыкальный Кино форум Кладоискатели и коллекционеры Рыболовный Охотничий Стильный форум Флирт, Любовь, Знакомства Фотофорум Здоровье Развитие Человека Пивной форум Кулинарный Парфюмерный Парфюмерная Лавка Собачий форум Собачий форум: Основной Собачий форум: пристрой животных Наши Дети Наши дети Школьный форум Особые дети Технофорумы Интернет-НН GPS форум Мобильный форум Техно-форум Технотуса Проф. и бизнес форумы Бизнес форум Фотография Недвижимость Банковский форум Медицина Форум трейдеров Бухучет и аудит Юридический Подбор персонала Разработчики ПО Строительные форумы Строительный форум (основной) Окна Форум электриков Мебель Кондиционирования и вентиляция Форум строительных объявлений Форум проектировщиков Все строительные форумы Туризм, отдых, экстрим Туризм, отдых, экстрим Спортивные форумы Клуб болельщиков Спортплощадка Боевые искусства Велофорумы Нижнего Новгорода Велофорум Нижнего Новгорода Путешествия Нижегородская область Недвижимость Недвижимость Ипотека Земельный форум ТСЖ Садоводческое товарищество Жилые районы Автозаводский район Сормовский район Мещерское озеро Все форумы районов Форумы домов Корабли Новая Кузнечиха Октава ЖК (ул. Глеба Успенского) Мончегория ЖК Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.) Сормовская Сторона ЖК КМ Анкудиновский парк ЖК Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе) Времена Года ЖК (Кстовский р-он) Стрижи ЖК (Богородский р-он) На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18) Окский берег ЖК (п. Новинки) Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова) Деревня Крутая кп (Кстовский р-он) Опалиха кп (Кстовский р-он) Юг мкр. (Южный бульвар) Гагаринские высоты мкр. Бурнаковский мкр. Белый город мкр. (60-лет Октября ул.) Зенит ЖК (Гагарина пр.) Седьмое небо ЖК Все форумы домов Частные форумы Свадебный форум Саровский Клуб Покупателей Июньские мамочки Форум безумных идей Ночной форум Королевство кривых зеркал Ищу вторую половинку! Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА Отряд стройности Пчеловодство Форум ленивых Волейбольный клуб туристов Встречи для секса Буду мамой! Алкогольный форум Лютики-цветочки Котоводство Форум сексуального опыта Свободка Форум модераторов Форум забаненных Новый форум модераторов Отзывы и предложения (техподдержка)

Новая тема

Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.

Список тем

Суда на подводных крыльях - СПК

7

37

С друзьями на NN.RU

У вас пока нет друзей на NN.RU, поэтому ссылка на тему не может быть отправлена.

Воспользуйтесь поиском, чтобы найти новых друзей.

В социальных сетях

Поделиться

05.05.2005

В России идет планомерное сокращение парка СПК - судно на подводных крыльях типа "Ракета", "Метеор", "Комета", Воход".

http://www.seatech.ru/rus/hydrofoils.htm

На Волге их осталось очень мало, в Москве на Северном Речном вокзале осталось 5 "Ракет" на ходу, из них в этом году рейсово перевозить пассажиров будет одна, одна будет коммерческой, и 3 вообще не будут снимать со стапелей. Еще в прошлом году рейсовых "Ракет" было 7, до этого гораздо больше.

Увы, использование СПК считается убыточным из-за большого кол-ва необходимой им солярки, поэтому еще 2-3 года, и радующие нас с 1957 года белоснежные суда останутся только на фото.

P.S. А ведь раньше прогулка на "Ракете" всегда была гораздо дешевле поездки на автобусе, чем мы всегда и пользовались...

оригинал

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

05.05.2005

а ещё судов вообще почти не видно на Волге...
а тогда ВОРП возил песок-щебёнку туда-сюда и метеоры-ракеты были планово-убыточными... авто на руках мало было, дороги совсем хреновые, вот и пользовались...
сейчас в свою Сомовку мне на авто всяко лучше, особенно с барахлом...
а вот встретиться в Метеоре с кем, покалякать, подышать воздухом мокрым, это да!
никогда не забуду шум-гам по поводу выбравшегося через гальюн на привальник психа, всё происходило на ходу(поиски, обнаружение, локализация), потом остановились и пытались на борт затащить ;-))
часовая стоянка в тумане у Кстова утром.... тишина, краасссата....

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

05.05.2005

Действительно, поезку на "Ракете" можно было считать прогулкой... :-)

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

05.05.2005

Вот и оставят парочку, сделают тюнинг и пустят как прогулочные с ценами соответствующими.. эх.. :-( грустно

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

06.05.2005

Сначала пусть пустят, а там будет видно, выгодно это или нет!

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

День Сурка

05.05.2005

если на ней или на Метеоре проехаться по Шексне (или не по Шексне - Беломорский канал вообщим - в Онегу впадает речка) - то можно обойтись и без американских горок:-)

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

06.05.2005

Никогда не приходилось... С удовольствием попробывал бы! :-)

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

05.05.2005

Напрасно Вы так. Суда ходят, просто сейчас не сезон. Судоходство сейчас, особенно грузовое, оживает. Очень много возится нефтепродуктов. Просто, район у нас немного несудоходный. А еще известные проблемы на участке Городец - Нижний Новгород тоже не добавляет количество судов, проходящих через наш город. А так, судоходство сейчас очень интенсивное на Волго-Балте, Дону и нижней Волге...
Что касается того, что было раньше, то в те времена просто выполнялся план по тонно-километрам. Возили песок и щебенку из одного места в другое и обратно, а зачем - никто не знает. А Ракеты и Метеоры всегда были делом убыточным и здесь есть два выхода: либо поднять цены, либо убрать суда.

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

06.05.2005

Очень хорошая линия была Городец - Нижний Новгород - Работки... Если бы её пустили, то пассажиры непротив были бы заплатить полную стоимость проезда. Раньше эта ракетаходила каждые 30 минут...

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

06.05.2005

нифига себе - неного несудоходный!

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

11.05.2005

Имеется ввиду, что лежит вдали от основных транспортных маршрутов. Проще и быстрее перевезти грузы по жд или авто.

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

11.05.2005

Нет. Имелось в виду, что глубины на участке Городец - Нижний Новгород не позволяют судам быстро в летнее время проходить его. Возникают большие очереди на шлюзование в Городецком гидроузле. Преимущества имеют пассажирские суда, у которых осадка не превышает 2,60 и суда, перевозящие нефтегрузы. Сухогрузы, как правило, в летний период ожидают шлюзования по несколько дней. Такие простои явно не приносят прибылей фрахтователям и они решают воспользоваться другими видами транспорта или другими маршрутами.

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

06.05.2005

В России идёт планомерное сокращение производства - невыгодно это заморским хозяевАм. На Волге ходят суда, построенные десятки лет назад. Новые строятся только по забугорным заказам, и уходят соответственно. Так что внутренние водные пути постепенно опустеют

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

06.05.2005

Что и возмущает! :-)

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

06.05.2005

Чушь говорите. Незнаю, внедрили ли с этого года или нет то, что теперь внутренние водные пути России будут открыты для судоходства судам под иностранным флагом. Этот проект давно хотели реализовать, но у нас нет столько лоцманов, знающих английский язык. А что касается того, что не строят сейчас суда - тоже ерунда. Холдинг, который включает в себя компанию Волжское пароходство сделал заказ на завод Красное Сормово на постройку 9 судов река-море типа Русич. Насколько я знаю, 3 судна уже находятся в эксплуатации. Также в строй вводятся суда типа СТ, которые были на холодном отстое. Некоторые из них переделывали в химовозы. Да и сейчас, летом, почти все суда река-море плавания компании Волжское пароходство, Беломоро-онежское пароходство так или иначе работают с речным транзитом. Очень много судов возит трубы и оборудование для нефтяных платформ на Каспий из Голландии, Франции и Италии. Опять же, летом открывается зерновая линия из речных портов на экспорт. С севера и северо-запада очень много судов возят на экспорт лес. Сильно возросли танкерные перевозки. Так что, наоборот, река после годов застоя медленно развивается.

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Грампс(из подполья)

06.05.2005

Назовите хоть один новый пассажирский теплоход(любого класса, даже если это ПСка), полученный (купленный) ГПП(или как он сейчас называется) в этом году к началу навигации.

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Миныч

06.05.2005

А такая необходимость существует?

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

06.05.2005

А сам-то как думаешь?

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Миныч

06.05.2005

А што тут думать, я знаю. ОАО СК "Волжское пороходство" их нафик не надо. Линия Нижний-Бор явно убыточная, к примеру. Те дотации, кот. дает область в лучшем случае сводят к нулю затраты. А уж про транзитные линии ваще речи нет. Вот на туристических - другое дело, но там и цены. Кстати, на Волге работают пассажиры, перегнанные с Днепра, укупленные у украинцев.
Так что не все так плохо.

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

06.05.2005

Дык, по-моему, все пассажирские перевозки были убыточными. Но ведь людЯм-то они в удовольствие да и необходимы в некоторых случаях. Расстояния некоторые по воде короче, безопаснее и комфортнее чем по суше (Чебоксары, Казань или местные Бор, Дрязга). Я знаю, что раньше из Дрязги(из близлежащих деревень) люди на работу на теплоходе ездили - полчаса, против трёх по суше.

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

07.05.2005

Людям в удовольствие? Ну, тогда люди смогут заплатить за билет столько, чтобы они стали неубыточными.....

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

07.05.2005

Людей просто отучили ездить этим видом транспорта... Я, с удовольствием, прогулялся бы до Городца на "Ракете" за 50 минут, чем трястись на автобусе 2 часа! И стоимость билетов не играла бы значения... Те, кому это не по-карману ездят на электричке!

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

07.05.2005

Я тоже очень пароходики люблю, куда только не ездила , и с палубным билетом, и на метеорах с пересадками, аж до самого Ульяновска... и всегда с восторгом, что в детстве,что уже сама по комадировкам моталась, летом по Волге - крррасота, других билетов нет, а командировочные капают....по 3 с полтиной..скоко не спи в музыкальном салоне, только в шлюзах очень холодно было стоять..

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Торпедыч

07.05.2005

И мне хотелось бы видеть побольше судов на Волге. Первая любовь она не забывается.

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

11.05.2005

"Восход" до Городца ходил последние несколько лет раз в день (или по выходным только, не знаю) с утра вроде.. по крайней мере по субботам мы стандартно на горе-море на них ездили.. красота.. а потом пешочком до Белой речки, там купаться и опять же пешочком (самые стойкие :-) ) до Буревестника и далее..

Неужто убрали этот рейс? :-(

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

07.05.2005

Поправлю 3 Русича построили,а дальше строить отказались,невыгодные кораблики.
Сей час в Навашино вроде строят.

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

07.05.2005

Незнай, чем они невыгодные... Вот только осадка и размеры по реке нормально ходить не позволяют....

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Торпедыч

07.05.2005

Вот построят низконапорную плотину возле Козино, все будет с глубинами в порядке.

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

07.05.2005

Это не решит проблемы. Уже несколько лет летом максимальная проходная осадка на Дону, например, 3,30 - 3,40. И это не только по Дону, но и по Волге и Волго-Балту. Максимальная осадка того же Русича превышает эту величину. То есть, судно придется гнать по реке не полностью заполненным. А что касается его морской эксплуатации, то там, по моим сведениям, все в порядке. Русичи сейчас, в основном, возят грузы из Питера. Год назад Русич-1 стоял на линии Питер-Швеция.... В основном, окупаемость судна зависит от тех людей, кто ищет грузы для перевозки.

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Торпедыч

07.05.2005

Что-то не въезжаю, кому не выгодные и чем?

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

07.05.2005

Заводу слишком дорого обошлись.

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

07.05.2005

Да и вообще судостроение невыгодное производство,вот военные заказы прекрасная возможность срубить бабло,о.

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

07.05.2005

Кто сказал, что оно невыгодное? Вообще, суда покупают у завода по той цене, которую назначит сам завод. Если тамошние экономисты не могут правильно рассчитать сумму строительства, то это их проблемы.....

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

08.05.2005

3pkm писал(а)
Кто сказал, что оно невыгодное? Вообще, суда покупают у завода по той цене, которую назначит сам завод.
Нет,завод берет заказ по цене заказчика.Во всем мире наблюдается спад производства в судостроении.А у нас наблюдаются жалкие попытки возродить производство судов,как в былые времена,но они действительно жалкие.

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

11.05.2005

То есть, по аналогии, я могу придти к плотнику дяде Васе и сказать: "Вот вам 5 рублей. Постройте мне стол."? Не находите такую ситуацию несколько бредовой?

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

06.05.2005

А в чем собственно преимущество водных путей над железнодорожными, например?
Мне кажется, что в плане экологии чем меньше судов, тем лучше.

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

06.05.2005

Нас должно быть меньше...© (Жванецкий)

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Рейтинг основных форумов Городские форумы Городской форум Городской форум для новичков Нижегородская политика Жалобная книга Бабский форум Мужской Анонимный медицинский форум Дурацкие вопросы Автофорумы Автофорум главный Девушка за рулем ВАЗ форум 4х4 форум Жалобный Шевроле Форум Такси Автозапчасти Гаражный форум KIA-форум Рено форум Hyundai Форум VAG Форум Форумы покупок Центр раздач: информационный форум Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый) Совместная покупка Совместная покупка: центральный Совместная покупка: взрослый Совместная покупка: вкусный Совместная покупка: мама и малыш Совместная покупка: уютный Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи Совместная покупка: услуги Совместная покупка: область Совместная покупка: Дзержинск Совместная покупка: Саров Зарубежные интернет-покупки Покупаем вместе Покупаем Вместе: Основной Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый) Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский) Покупаем вместе: ДОМОВОЙ Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи Покупаем Вместе: пристрой Покупаем Вместе: услуги Выгодная покупка Выгодная покупка - общие вопросы Выгодная покупка - взрослый Выгодная покупка - детский Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи Выгодная покупка - объявления Форум закупок Мой малыш Мой малыш - Основной Мой малыш - Объявления. Общий Мой малыш - Объявления: детская одежда Мой малыш - Объявления: детская обувь Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель Халявный Халявный (основной) Котята и др. животные Элитный (продажа неликвидных товаров) Услуги Домоводство Полезный форум Бытовые проблемы Деревенский форум Домоводство Цветочный форум Форум владельцев кошек Дачный. Основной. Бытовая Техника Творческий Рукоделие основной Форумы по интересам Фиолетовый форум Сделаны в СССР Музыкальный Кино форум Кладоискатели и коллекционеры Рыболовный Охотничий Стильный форум Флирт, Любовь, Знакомства Фотофорум Здоровье Развитие Человека Пивной форум Кулинарный Парфюмерный Парфюмерная Лавка Собачий форум Собачий форум: Основной Собачий форум: пристрой животных Наши Дети Наши дети Школьный форум Особые дети Технофорумы Интернет-НН GPS форум Мобильный форум Техно-форум Технотуса Проф. и бизнес форумы Бизнес форум Фотография Недвижимость Банковский форум Медицина Форум трейдеров Бухучет и аудит Юридический Подбор персонала Разработчики ПО Строительные форумы Строительный форум (основной) Окна Форум электриков Мебель Кондиционирования и вентиляция Форум строительных объявлений Форум проектировщиков Все строительные форумы Туризм, отдых, экстрим Туризм, отдых, экстрим Спортивные форумы Клуб болельщиков Спортплощадка Боевые искусства Велофорумы Нижнего Новгорода Велофорум Нижнего Новгорода Путешествия Нижегородская область Недвижимость Недвижимость Ипотека Земельный форум ТСЖ Садоводческое товарищество Жилые районы Автозаводский район Сормовский район Мещерское озеро Все форумы районов Форумы домов Корабли Новая Кузнечиха Октава ЖК (ул. Глеба Успенского) Мончегория ЖК Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.) Сормовская Сторона ЖК КМ Анкудиновский парк ЖК Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе) Времена Года ЖК (Кстовский р-он) Стрижи ЖК (Богородский р-он) На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18) Окский берег ЖК (п. Новинки) Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова) Деревня Крутая кп (Кстовский р-он) Опалиха кп (Кстовский р-он) Юг мкр. (Южный бульвар) Гагаринские высоты мкр. Бурнаковский мкр. Белый город мкр. (60-лет Октября ул.) Зенит ЖК (Гагарина пр.) Седьмое небо ЖК Все форумы домов Частные форумы Свадебный форум Саровский Клуб Покупателей Июньские мамочки Форум безумных идей Ночной форум Королевство кривых зеркал Ищу вторую половинку! Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА Отряд стройности Пчеловодство Форум ленивых Волейбольный клуб туристов Встречи для секса Буду мамой! Алкогольный форум Лютики-цветочки Котоводство Форум сексуального опыта Свободка Форум модераторов Форум забаненных Новый форум модераторов Отзывы и предложения (техподдержка)

Новая тема

Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.

Список тем

Последние темы форумов

Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов

Городской форум Трамп объявил о прекращении огня между Индией и Пакистаном - Йошкин кот! 12.05.2025 в 04:14:30 56

Дурацкие вопросы Игра в Слова СХХХХXVI - Пани Зося 12.05.2025 в 01:00:58 325

Городской форум для новичков 2025 год. Нижний Новгород. Голосование 2. - Тинуся 12.05.2025 в 04:45:41 131

Нижегородская политика Кто победил Германию? - godar 11.05.2025 в 17:12:02 10

Бабский форум довела. - Вася! 07.05.2025 в 07:20:15 91

Анонимный медицинский форум Ищу телефон Бабы Любы, заговаривает грыжи - Рябушки 03.05.2025 в 23:04:27 6

Жалобная книга ОЗОН и возврат , несовместимы - irbis007 18.04.2025 в 19:01:33 14

Городские форумы ОЗОН и возврат , несовместимы - irbis007 18.04.2025 в 19:01:33 14