--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Кондрашов стал новым мэром

О городе (основной)
6
66
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Starless
03.12.2010
Ленты новостей сообщают, что главой администрации, то есть мэром (главой исполнительной власти местного самоуправления) стал Олег Кондрашов.
Человек, надо понимать, со своими тараканами и амбициями, ни под кого ложиться не станет. В том числе - под Сорокина.
Чует моё сердце, что пройдёт год-два, и снова пойдут конфликты.
Теперь уже внутри города, а не между городом и областью.
Всех с новым градоначальником!
А я че то думал, что он такой нейтральный кандидат.
И, кстати, не плохо, что у Сорокина будет противовес со своим мнением. Городу от этого только польза будет.
Кроме того, поскольку у нас теперь будет три силы в городе: губер, мэр и ситименеджер, то какое-то долгое противостояние без перевеса уже будет не возможным.

Губер+ СМ отожмут мэра
Губер+мэр отожмут СМ
Мэр+СМ смогут противостоять губеру, что положительно.

Думаю, что при таких раскладах они все-таки предпочтут договариваться.
Starless
03.12.2010
Мэр и сити-менеджер и есть одно и то же.
А поскольку Кондрашов лично лоялен и конструктивен к губернатору, то Сорокину всё это ничего хорошего не сулит.
давайте тогда перейдем на правильные термины: председатель думы и глава администрации.

В данном случае интересы Сорокина дело десятое, главное, чтобы в городе уже появился адекватный хозяйственник.
Starless
03.12.2010
Хозяйственником в этой ситуации можно только стать.
Если эта работа будет человеку действительно интересна.
Сами назначения-то в любом случае политические.
да, ладно , у кондрашова есть опыт управления большими компаниями. Нормальное сочетание политики со здравым смыслом.
Starless писал(а)
Мэр и сити-менеджер и есть одно и то же.
А поскольку Кондрашов лично лоялен и конструктивен к губернатору

Осталось только уточнить - почему именно :)))
Я1
07.12.2010
Лось из Космоса писал(а)
у нас теперь будет три силы в городе: губер, мэр и ситименеджер

Что там творится с чубами холопов когда паны дерутся?
Они то рано или поздно консенсус найдут, но какой (и главное чьей) ценой?
Не волнуйтесь, эти парни обо всем договорятся.
907
03.12.2010
Это точно. Меня вчера улыбнуло как в одном новостном сюжете показали как Аверин на станции горьковская был и при этом упомянули что типа он человек недалекий от метрополитена т.к.сам возглавлял метрострой одно время. Я долго ржал вспоминая скока он спер там денег и находился на волоске от длительного срока. В последующих повторах этого сюжета упоминание о героическом прошлом товарища было уже вырезано))
Starless писал(а)
Человек, надо понимать, со своими тараканами и амбициями, ни под кого ложиться не станет. В том числе - под Сорокина.
Чует моё сердце, что пройдёт год-два, и снова пойдут конфликты.

Да ладно вам. Кондрашов с Сорокиным в очень хороших отношениях. А конфликты между мером и губером были как раз из-за того, что Булавинов кое-под кем лежал и послушно выполнял команду фас, когда такая поступала. А человеку, который ни под кого ложиться не станет зачем осложнять свою жизнь конфликтами. Договориться всегда выгоднее, чем воевать.
Starless
03.12.2010
Конфликт между регионами и областными центрами - он системный, лежит в сфере законодательного разделения полномочий.
Такие конфликты есть во многих городах, не только в НН.
Теперь, когда должность руководителя города раздвоена, схема ещё больше усложнилась.
Otomari
03.12.2010
Позвольте не согласиться.
Возможно система взаимоотношений разных ветвей власти не совершенна. Но причиной конфликта в нашем случае была прежде всего зависимость Булавинова от тех, кто умело им управлял.
Starless
03.12.2010
Тут можно соглашаться или не соглашаться, но по факту.
Очевидно, что Сорокин стал главой города не потому, что на этой должности нужен был он лично, а потому, что на ней не нужен был Булавинов.
И Сорокин был единственным, у кого было достаточно ресурсов для этого проекта.
Проект реализован, и теперь вопрос остаётся открытым, насколько Сорокин в перспективе устроит местные элиты.
MonkField
07.12.2010
Позвольте спросить, "местные элиты" - это кто ... ?!
Как же сам Сорокин позволил это назначение..
чера смотрела его отчет по Волге.. Честно подумалось - молодца... за месяц хозяйство изучил.. На все вопросы ответил... Порадовал.. Действительно грамотный, дай бог только бы работал все же для города...
насколько я понимаю, они в нормальных отношениях. Против Булавинова вместе выступали, так что каких-то крупных противостояний вряд ли стоит ожидать
мне тоже так показалось... вчера он убедительно его рекомендовал..
ну, не скажите, нашел вот тут статеечку, цитирую
"При существующей нечеткости распределения полномочий между главой города и главой администрации создается возможность для того, чтобы глава администрации стал предъявлять претензии, ссылаясь на Устав города - на самом деле, за хозяйство отвечает он, за городскую собственность отвечает он, за финансы отвечает он. Стало быть, город будет находиться под его полным контролем."http://apn-nn.ru/541434.html
Кроме того, там же написано Конрашова прочат на должность секретаря политсовета городского ЕдРа
Starless
03.12.2010
Согласен.
Кондрашов со своими полномочиями (бюджет, огромный штат) и поддержкой губернатора объективно со временем должен зарулить главу города.
другое дело, что Сорокин и шел именно на должность стратегического мыслителя. его выступление насчет желтых автобусов яркое тому подтверждение.
По уму-то и по уставу, каждый должен заниматься своим делом, тогда у нас в кои веки может появиться мирная власть.
Starless
03.12.2010
Жёлтые автобусы - подтверждение, конечно, буквально яркое, но явно не стратегическое))
Стратегическое - это расселить ветхий фонд за 5 лет.
Но я готов поспорить на что угодно, что через 5 лет в городе будет ветхий фонд.
Otomari
03.12.2010
Starless писал(а)
Жёлтые автобусы - подтверждение, конечно, буквально яркое, но явно не стратегическое))
Стратегическое - это расселить ветхий фонд за 5 лет.

расселять фонд - это как раз дело техники. Программы и законодательная база для этого уже существует. Делать некому. Так что этого будем ждать именно от кондрашова. А вот автобусы покарсить - это как раз из области стратегии. Сорокин фишку придумал, а Кондрашову теперь нужно нанять малеров и выдать им краски.
Кстати, когда эти автобусы вспоминают, все только про цвет говорят. Почему-то никто не говорит о том, что желтый цвет - один из пунктов этой программы, не самый важный. Городской транспорт давно пора реформировать. Надоели дымящие в салон водители, которые на ходу умудряются 10 дел делать, да еще пассажирам хамят.
Starless
03.12.2010
Делать некому в том смысле, что ни у кого на это нет денег.
Пример очень простой - ветхий фонд в историческом центре (Белинка, Ильинка, Алексеевская и т.д.).
Генплан вводит регламент этажности, строить высотки на месте гнилушек нельзя.
Сорокин хотел высотки строить на Алексеевской и Звездинке, Булкин не дал.
Малоэтажное строительство при условии обременения расселением будет золотым, это невыгодно.
Выход - только расселение за счёт бюджета, а это утопия.
Так что? Или изменение генплана и уничтожение исторического центра.
Или история по Ходже Насреддину - через 5 лет либо ишак издохнет, либо падишах.
Либо популизм, либо бизнес.
Можно высказать частное мнение?
Мнение такое: либо Сорокин убедит депутатов и прочую публику пересмотреть генплан, чтобы начать строить высотки в центре, либо все останется , как есть. Так? Значит, рано или поздно выберут первое. Ну, по логике.
Starless
04.12.2010
По очень губительной логике, да.
Otomari
06.12.2010
убедительно. Соглашаюсь, что роль Сорокина в расселении высока. Но технически воплощать все равно Кондрашову. Кстати, у нас полно ветхого фонда не в центре. Канавинский район никто не запрещает застраивать высотками, Сормово, Московский район. Ветхий фонд он везде.
Ветхий фонд может и везде, но не везде одинаково интересно строить.
Зачем весь этот спор? И Сорокин и Кондрашов , по моему состоявшиеся люди. Похоже, мериться этими самыми они не будут. Полномочия разделены и понятны. Должны они общий язык найти и дудеть в одну дудку. Конечно, время покажет... Ну пытался ведь Шанцев найти общий язык с такой дубиной как Булкин? Пытался. Как только терпения хватило у Павлиныча работать с ним? А тут приличные люди, ума у них, надеюсь, хватит на мирное сосуществование.
Проблема в том, что когда есть конфликт, конфликтующие стороны воруют несколько меньше и с оглядкой друг на друга, чем если бы они были в сговоре.
Hillerien
06.12.2010
Хоть это радует.
Deloshop--NN писал(а)
Проблема в том, что ... воруют

А я вот думаю, что если раньше один МЭРин этим занимался, то теперь-то их два. Ждём двукратного увеличения бесстыжести власти.
Кстати, у них нету по своей "Батуриной" у каждого?

И Сорокин и Кондрашов , по моему состоявшиеся люди.

Что значит "состоявшиеся"? По-моему, они как раз пока не состоялись как глава города и глава администрации. Желтые автобусы - это явно не признак состоятельности. Напротив, это скорее тревожный признак неготовности потянуть на себе бремя новых обязанностей. Время покажет.
Otomari
06.12.2010
Когтей писал(а)
Желтые автобусы - это явно не признак состоятельности.

А почему вы упоминаете желтые автобусы так, как будто вся реформа городского транспорта, которую предложил Сорокин, только в том и заключается, чтобы перекрасить автобусы. Желтые автобусы - это только один из пунктов приведения в порядок городского траспорта. далеко не самый важный. Вы считаете, что с курением водителей в автобусах, с хамством, торговлей билетами водителями на ходу. все это по-вашему не требует никаких перемен?
Да, бог с вами, я не против порядка. Пусть попробует. Он кстати и ветхий фонд в 5 лет расселить взялся - ну просто чудеса форсированных сталинских пятилеток какие-то.
Dr.Qy
03.12.2010
А почему нет? Это начало карьеры. Можно и хорошо поработать.
Starless
03.12.2010
За месяц это хозяйство изучить невозможно.
Да и за год - тоже.
Хотя можно изучить в достаточной степени, чтобы "отчитываться по "Волге", не более того))
ну да Булавинов вон очень любил отборным бабушкам помогать по телевизору. Не придирайтесь уж так сильно с победившей стороне.
Starless
03.12.2010
Ну видите - прогресс очевиден.
Раньше бабушки велись, а теперь даже ннрушники))
диа френдс летс би оптимистик.

мей би ви хэв гуд мэр
Newsha
03.12.2010
Может оглянулся Господь на Нижний и послал нам хороших градоначальников, намаялись- мол -с прежним то, так пусть хоть заживут по человечески))
Да уж.
Видно оглянулся Господь и решил припечатать Нижний Новгород по полной.
И чем мы так перед ним провинились?
Понтами чтоль, типа всё время о столичности бла-бла?

Вместо одного Мера теперь будет два, причём оба крайне богатые люди, реально не имеющие иных причин идти во власть, кроме как для усиления позиций личного бизнеса.
Вот вспомнилось:

Опись градоначальникам

в разное время в город Глупов от вышнего начальства поставленным (1731 - 1826)

1) К л е м е н т и й, Амадей Мануйлович. Вывезен из Италии Бироном, герцогом Курляндским, за искусную стряпню макарон; потом, будучи внезапно произведен в надлежащий чин, прислан градоначальником. Прибыв в Глупов, не только не оставил занятия макаронами, но даже усильно к тому принуждал, чем себя и воспрославил. За измену бит в 1734 году кнутом и, по вырывании ноздрей, сослан в Березов.

2) Ф е р а п о н т о в, Фотий Петрович, бригадир. Бывый брадобрей оного же герцога Курляндского. Многократно делал походы против недоимщиков и столь был охоч до зрелищ, что никому без себя сечь не доверял. В 1738 году, быв в лесу, растерзан собаками.

3) В е л и к а н о в, Иван Матвеевич. Обложил в свою пользу жителей данью по три копейки с души, предварительно утопив в реке экономии директора. Перебил в кровь многих капитан-исправников. В 1740 году, в царствование кроткия Елисавет, быв уличен в любовной связи с Авдотьей Лопухиной, бит кнутом и, по урезании языка, сослан в заточение в чердынский острог.

4) У р у с - К у г у ш - К и л ь д и б а е в, Маныл Самылович, капитан-поручик из лейб-кампанцев. Отличался безумной отвагой и даже брал однажды приступом город Глупов. По доведении о сем до сведения, похвалы не получил и в 1745 году уволен с распубликованием.

5) Л а м в р о к а к и с, беглый грек, без имени и отчества, и даже без чина, пойманный графом Кирилою Разумовским в Нежине, на базаре. Торговал греческим мылом, губкою и орехами; сверх того, был сторонником классического образования. В 1756 году был найден в постели, заеденный клопами.

6) Б а к л а н, Иван Матвеевич, бригадир. Был роста трех аршин и трех вершков и кичился тем, что происходит по прямой линии от Ивана Великого (известная в Москве колокольня). Переломлен пополам во время бури, свирепствовавшей в 1761 году.

7) П ф е й ф е р, Богдан Богданович, гвардии сержант, голштинский выходец. Ничего не свершив, сменен в 1762 году за невежество.

8) Б р у д а с т ы й, Дементий Варламович. Назначен был впопыхах и имел в голове некоторое особливое устройство, за что и прозван был "Органчиком". Это не мешало ему, впрочем, привести в порядок недоимки, запущенные его предместником. Во время сего правления произошло пагубное безначалие, продолжавшееся семь дней, как о том будет повествуемо ниже.

9) Д в о е к у р о в, Семен Константиныч, штатский советник и кавалер. Вымостил Большую и Дворянскую улицы, завел пивоварение и медоварение, ввел в употребление горчицу и лавровый лист, собрал недоимки, покровительствовал наукам и ходатайствовал о заведении в Глупове академии. Написал сочинение: "Жизнеописания замечательнейших обезьян". Будучи крепкого телосложения, имел последовательно восемь амант. Супруга его, Лукерья Терентьевна, тоже была весьма снисходительна, и тем много способствовала блеску сего правления. Умер в 1770 году своею смертью.

10) М а р к и з д е С а н г л о т, Антон Протасьевич, французский выходец и друг Дидерота. Отличался легкомыслием и любил петь непристойные песни. Летал по воздуху в городском саду, и чуть было не улетел совсем, как зацепился фалдами за шпиц, и оттуда с превеликим трудом снят. За эту затею уволен в 1772 году, а в следующем же году, не уныв духом, давал представления у Излера на минеральных водах5.

11) Ф ер д ы щ е н к о, Петр Петрович, бригадир. Бывший денщик князя Потемкина. При не весьма обширном уме был косноязычен. Недоимки запустил; любил есть буженину и гуся с капустой. Во время его градоначальствования город подвергся голоду и пожару. Умер в 1779 году от объедения.

12) Б о р о д а в к и н, Василиск Семенович. Градоначальничество сие было самое продолжительное и самое блестящее. Предводительствовал в кампании против недоимщиков, причем спалил тридцать три деревни и, с помощью сих мер, взыскал недоимок два рубля с полтиною. Ввел в употребление игру ламуш и прованское масло; замостил базарную площадь и засадил березками улицу, ведущую к присутственным местам; вновь ходатайствовал о заведении в Глупове академии, но, получив отказ, построил съезжий дом. Умер в 1798 году, на экзекуции, напутствуемый капитан-исправником.

13) Н е г о д я е в, Онуфрий Иванович, бывый гатчинский истопник. Размостил вымощенные предместниками его улицы и из добытого камня настроил монументов. Сменен в 1802 году за несогласие с Новосильцевым, Чарторыйским и Строговым (знаменитый в свое время триумвират) насчет конституций, в чем его и оправдали последствия.

14) М и к а л а д з е, князь, Ксаверий Георгиевич, черкашенин, потомок сладострастной княгини Тамары. Имел обольстительную наружность и был столь охоч до женского пола, что увеличил глуповское народонаселение почти вдвое. Оставил полезное по сему предмету руководство. Умер в 1814 году от истощения сил.

15) Б е н е в о л е н с к и й, Феофилакт Иринархович, статский советник, товарищ Сперанского по семинарии. Был мудр и оказывал склонность к законодательству. Предсказал гласные суды и земство. Имел любовную связь с купчихою Распоповою, у которой, по субботам, едал пироги с начинкой. В свободное от занятий время сочинял для городских попов проповеди и переводил с латинского сочинения Фомы Кемпийского. Вновь ввел в употребление, яко полезные, горчицу, лавровый лист и прованское масло. Первый обложил данью откуп, от коего и получал три тысячи рублей в год. В 1811 году, за потворство Бонапарту, был призван к ответу и сослан в заключение.

16) П р ы щ, Иван Пантелеич. Оказался с фаршированной головой, в чем и уличен местным предводителем дворянства.

17) И в а н о в, статский советник, Никодим Осипович. Был столь малого роста, что не мог вмещать пространных законов. Умер в 1819 году от натуги, усиливаясь постичь некоторый сенатский указ.

18) Д ю Ш а р и о, виконт, Ангел Дорофеевич, французский выходец. Любил рядиться в женское платье и лакомился лягушками. По рассмотрении, оказался девицею. Выслан в 1821 году за границу.

20) Г р у с т и л о в, Эраст Андреевич, статский советник. Друг Карамзина. Отличался нежностью и чувствительностью сердца, любил пить чай в городской роще и не мог без слез видеть, как токуют тетерева. Оставил после себя несколько сочинений идиллического содержания и умер от меланхолии в 1825 году. Дань с откупа возвысил до пяти тысяч рублей в год.

21) У г р ю м - Б у р ч е е в, бывый прохвост. Разрушил старый город и построил другой на новом месте.

22) П е р е х в а т - З а л и х в а т с к и й, Архистратиг Стратилатович, майор. О сем умолчу. Въехал в Глупов на белом коне, сжег гимназию и упразднил науки.
Otomari
06.12.2010
А мне что-то не больно понравилась "История одного города". Петросяния какая-то.
Дело вкуса. Но то, что с "петросянией" это не имеет ничего общего - факт. Это совсем другая традиция.
Когтей писал(а)
Дело вкуса. Но то, что с "петросянией" это не имеет ничего общего - факт. Это совсем другая традиция.

Я согласен с Otomari - "История одного города", на мой взгляд, именно дело вкуса. Я бы не назвал это частью великой русской литературы. Так, юмор сатира для сортира. Когда совсем нечем себя занять и больше ничего нет, можно почитать. Как Донцова или Маринина.
Совершенно не место этой книге на одной полке с Достоевским, Гоголем, Чеховым. Хотя, есть у Салтыкова-Щедрина и вполне достойные произведения.

Совершенно не место этой книге на одной полке с Достоевским, Гоголем, Чеховым.

Это само собой. Но со Свифтом или Горацием на одну полку поставить не стыдно. Салтыкова-Щедрина, конечно, нельзя сравнить с Пушкиным, Толстым или Достоевским, но в своем жанре он был и остается величина номер один, тк. поднял жанр сатиры на новый уровень. И до него сатиры, в том числе политической, в русской литературе было море и она имела как минимум 400-летнюю историю, но это была куча мелких булавок. Сатира Салтыкова-Щедрина стала претендовать на что-то значительное, большое и серьезное, требующее осмысления, да и более тонкое. Если Пушкина можно сравнить с Шекспиром, по тому, как они повлияли на свою литературу, то Салтыкова - со Свифтом, но никак не с Петросяном. А юмор Петросяна и до уровня народного лубка то не дотягивает, тоже мне сатирик.
apriel
06.12.2010
а какие рестораны у г. Кондрашова?
Хотите сказать, что вы не в курсе? Тогда см сюда:
www.pir.nn.ru

А вообще он не только ресторанами занимается. Например, ему принадлежит сайт, на котором мы с вами сейчас беседуем. А еще у него тесть немножно губернатор нашей области...
Когтей писал(а)
Например, ему принадлежит сайт, на котором мы с вами сейчас беседуем. А еще у него тесть немножно губернатор нашей области...

Помоему вы с горы пизданулись... и сильно.
Можно конкретнее?
Showinist
07.12.2010
Помоему вы с горы пизданулись... и сильно... конкретно на голову.

ннру - территория Иосилевича

Кондрашов - не женат
Ладно, с тестем слегка погорячился. Посыпаю голову пеплом.

Я в курсе про Иосилевича, но мы кажется говорили о политике. НН.РУ во время выборов в гордуму был политически нейтрален? Я считаю, что он принадлежит группировке Кондрашова. Для корректности ставлю "ИМХО". Ну, как выписываете меня из психушки?
Starless
07.12.2010
То, что сайт был законтрактован как минимум на время выборов - это только слепой не заметил.
Когтей писал(а)
Салтыкова-Щедрина, конечно, нельзя сравнить с Пушкиным, Толстым или Достоевским,

вы ставите Пушкина и Достоевского в один ряд с Толстым? Вам не кажется, что это очень неуместное соседство? Толстому место в печке, а не на книжной полке. ну или на какой-нибудь очень высокой полке, где он никому случайно под руку не подвернется.

Когтей писал(а)
в своем жанре он был и остается величина номер один, тк. поднял жанр сатиры на новый уровень.

Я не отрицаю. Его произведения достойны внимательного изучения. Я имел виду только конкретно "Историю одного города". Мне она не понравилась. И глубокого смысла, как в произведениях Достоевского, Пушкина и приснопамятного Толстого, я не нашел. Но, прошу заметить, это мое частное мнение. Я его не навязываю и отстаивать в спорах не стану.

вы ставите Пушкина и Достоевского в один ряд с Толстым?

Я понимаю, что Толстой неоднозначная фигура, особенно с церковных позиций, но писатель он великий, потому и ставлю. Я, как христианин, прекрасно понимаю ваше раздражение толстовскими религиозно-философскими исканиями итд. Вы почитайте его произведения, не связанные с этой проблематикой - выдающийся человек своего времени, чувствующий свое время, назревающие в обществе конфликты итд. Это не всем дано.
Когтей писал(а)
Я, как христианин, прекрасно понимаю ваше раздражение толстовскими религиозно-философскими исканиями итд. Вы почитайте его произведения, не связанные с этой проблематикой

Я, как христианин, не могу смотреть на какой бы то ни было труд не с духовной точки зрения. Я не отрицаю, что Толстой - великий человек. Такой жке великий, как Ленин, Сталин, Гитлер, Платон и другие служители Сатанинского культа. Вопрос этот очень сложный и емкий для форума. Я как то в ЖЖ излагал свои мысли по поводу Толстого. Если интересно, милости прошу: denchernov.livejournal.com/tag/толстой
чета я совсем запутался: кто у нас щас мэр? Кондрашов или Сорокин? или они там каждый месяц будут кого-то выбирать?
Еще раз для тех кто на бронепоезде. Нету "мэров". Есть глава города, он же председатель гордумы - сейчас это Сорокин. А есть глава администрации (ситименеджер), назначаемый гордумой - сейча эту должность занимает Кондрашов. А мэров нету.
т.е. институт мэрства после Булавинова приказал долго жить? но я вот только никак не могу слезть с этого бронепоезда и понять это хорошо или плохо, когда мэра нет, а есть глава города и ситименагер?

т.е. институт мэрства после Булавинова приказал долго жить?

Гордума уже давным давно приняла закон, по которому главу администрации (мэра по старому) выбирают не жители города, а сами депутаты гордумы. Вы не в курсе, что ли?

но я вот только никак не могу слезть с этого бронепоезда и понять это хорошо или плохо, когда мэра нет, а есть глава города и ситименагер?

А это смотря кому хорошо или плохо. Теперь ни первый, ни второй от нас формально не зависят, и не обязаны перед нами отчитываться даже ритуально. Теперь мы формально не являемся их нанимателями. Конечно, и раньше гор администрация работала в интересах бизнеса, олигархии, но теперь это узаконено. Кондрашов это НЕ НАШ мэр, а Сорокин - НЕ НАШ глава города, мы их не выбирали. А плохо это или хорошо... Это смотря кому.
А какие у них обязанности?Кто чем должен заниматься и за что отвечать?
Если коротко. Гордума - законодательная ветвь власти, а администрация - исполнительная. Банально, но факт. За подробностями о полномочиях - к юристам и законодательству. А вы какого ответа ожидали?
Enic
07.12.2010
здается мне что изменений не будет ( радоваться нечему
astralf
07.12.2010
я чего-то не понимаю, или получается в итоге, что всё так, как оно должно было быть? красивый спектакль: сделать из Булкина жертву коварной игры, а потом в итоге всё равно "наши победили"? Булкин ведь в пользу Кондрашова отказался? и Булкина увели? мне почему-то кажется, что общественное мнение теперь будет на стороне Кондрашова и его теперь пиарить будут
Общественное мнение будет там, куда его канализируют СМИ. А это пока не ясно.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем