--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

О смене фамилий.

О городе (основной)
10
104
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Sayuri
16.12.2010
Сижу сейчас и осенило-вот зачем когда женщина выходит замуж-она берет фамилию мужа, а? И это считается нормальным явлением. Когда мужчина берет фамилию жены-многие считают что это не есть хорошо. Вопрос в следующем-зачем вообще фамилию то менять (не важно кому-мужу или жене)? Не говорю о том, когда у кого то незвучная фамилия и меняют из за этого....
vladmir
16.12.2010
Sayuri писал(а)
выходит замуж
Как вам не стыдно такие некорректные слова юзать.
Сочетается законным браком.
Sayuri
17.12.2010
ой, да....извиняйте.... Но все же-зачем...
LeChat
17.12.2010
vladmir писал(а)
Сочетается законным браком.

Хорошее дело "браком" не назовут. :-)
rmalyshev
18.12.2010
Брак с латыни означает выбор. Поэтому когда отбраковывают детали - это выбирают плохую из хороших. Брак в супружестве - это выбор обоих. Ничего плохого в браке нет.
FreeCat
17.12.2010
Традиции, наверное ...
Sayuri
17.12.2010
а с чего пошла то эта традиция, интересно?
Ну вроде как семья под одной фамилией живёт.А ребенку какую фамилию давать - матери или отца?
Habir
17.12.2010
KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
А ребенку какую фамилию давать - матери или отца?

Двойной.
А потом, когда ребетёнок сочетается, ихнему ребетёнку четверной, а потом...
Bruin
17.12.2010
Вроде как больше тройной нельзя по закону.
... а потом методом подбора случайных чисел :)
Sayuri
17.12.2010
отца наверное-хз.
Stern1
17.12.2010
У меня подруга не взяла фамилию мужа, у детей папина фамилия. Никаких проблем
Sayuri
17.12.2010
я вот тоже думаю-почему так не делать..... А многие мужчины прям на принцип идут....меняй или нах...))))
А двойная фамилия - это идея.Через некоторое время будут длинные фамилии,наподобие испанских.
я 15 лет назад работал в НИИ,так у нас там одна сотрудница была по фамилии Мышкина,а вышла замуж - стала Котовой.А надо было ей,как теперь понимаю,делать двойную фамилию.
Sayuri
17.12.2010
)))
Stern1
17.12.2010
В институте было дело: Девушка была с фамилией Правда, вышла замуж стала Жук))
Rafikden
17.12.2010
:) С двойной тоже проблема, там специальное какое-то разрешение необходимо
exuser
17.12.2010
Девушка вышла замуж за молодого человека по фамилии Вагин (ударение на А). Теперь её фамилия... ))) Почему то все делают ударение на втором слоге... =)
Очень распространенная кстати фамилия, как иванов-петров-сидоров
Rafikden
17.12.2010
Да по фиг, главное шоб у ребёнка фамилия отца была
Anney-m
17.12.2010
Почему именно так? Почему не матери?:) От отца отчество будет, а от матери ничего?:)
vvn54
17.12.2010
От матери национальность останется)))
Anney-m
17.12.2010
Ну как бы национальность она в паспорте не указывается и хоть эльфом назовись:)
Да и не у всех наций она строго по матери.
Для меня вот национальность = гражданству. Если я гражданка РФ,то буду считать себя русской, если мои дети родятся в другой стране, то получая гражданство той страны, если это там разрешено, сделаю им национальность большинства.
Не вижу в национальности ничего прям эдакого, чтобы бороться за какую-то определённую. Кем себя человек чувствует, тем и лучше быть. Если ребёнок имеет иностранное гражданство, всю жизнь жил в другой стране, у него менталитет той страны, но родители русские, то зачем упорно внушать ему что он русский, если он в России только на каникулах у бабушки бывает и слабо понимает что там происходит и как там жить.
vvn54
17.12.2010
Это как "национальность=гражданству"? А если государство поменяется, что и национальность менять? Только "очень плохие люди" стыдятся своей национальности, и зря отменили пятую графу.
Anney-m
17.12.2010
Вы меня не правильно поняли, я не о стыде своей национальности говорю, а о способе её получения. Выше мне сказали, что национальность дают ребёнку по матери, но я не понимаю вот почему. Та же ситуация, когда мать переехала в другу страну, она по идее всё равно русская. Но ребёнок рождается в той стране, получает то гражданство, говорит на языке той страны и имеет менталитет той страны, так почему он должен быть русским, если кроме происхождения русского в нём ничего нет?
Мне кажется национальность лучше определять по тому, кем себя человек ощущает, а не в зависимости от национальности кого-то из родителей. Я просто не вижу в национальности ничего сакрального, чтобы беречь её всеми возможными способами, это по идее такая же формальность как и все эти фамилии. Так и почему если человек по менталитету, языку и месту рождения например гондурасец, а в россии был только пару раз, он должен считать себя русским, раз у него мать русская? на мой взгляд он гондурасец:)
Rafikden
17.12.2010
Ну если мать одиночка, то точно её фамилия будет
Anney-m
17.12.2010
Не, я имела ввиду, что если у родителей фамилии разные и выбирают которую дать ребёнку, то почему не фамилию матери? От отца итак уже отчество будет, а мать тогда получается никак не опознать)))
Rafikden
17.12.2010
Так исторически сложилось, а опознать можно, например, взять анализ ДНК :)
snipernn
18.12.2010
дурацкая традиция, когда я первый раз замуж выходила, муж взял млю фамилию - типа ему своя не очень нравилась, я была только рада
Традиция. Просто в традиционном агарном укладе жена переходила в дом мужа и становилась частью его семьи. Все имущественные вопросы за нее решал муж, он же представлял ее перед общиной. Как до свадьбы это делал отец.
А сейчас просто традиция, особого смысла не имеющая. Мы с женой, например, отказались ей следовать.
Sayuri
17.12.2010
а если муж у жены проживает и она за него все вопросы решает, то он берет её фамилию? (хихихи)
Stern1
17.12.2010
Ну не все меняют конечно. Вдруг у мужа фамилия не благозвучная.
Stern1 писал(а)
Вдруг у мужа фамилия не благозвучная.


Вагин, например.
Stern1
17.12.2010
У моей начальницы такая фамилия, кстати))))))))))))) Ничё, ходит))))))))))
Да, вроде ходить это не мешает.))))
Sayuri
17.12.2010
[/quote]
Вагин, например.
[/quote]
взяла фамилию мужа, кто нибудь додумается ударение не там поставить и конфуз))) Я бы не взяла такую)))
vladmir
17.12.2010
Фамилия попадается не так редко, но что-то в голову не приходило там ударение ставить. Так вообще можно без фамилий остаться.)) если придираться ко всему
Sayuri
17.12.2010
а мне пришло..... ну можно же свою оставить-че уж совсем без фамилии то ходить)))
vladmir
17.12.2010
Да это ваше личное дело.)) Как договоритесь, лишь бы мир был в семье.
Abee
18.12.2010
это нормальная фамилийя.Просто в нашем идиотском мире,все пытаютс обсмеять другого.Если бы мне представилась девушка например вАгина светлана анатольевна,я бы и не подумала даже...
Я согласен с вами. А если бы пришлось прочитать фамилию? Как бы она прозвучала из уст гинеколога?
alexsneg
17.12.2010
Для того, чтобы потом не иметь проблем с выбором фамилии для ребенка. Если все под одной фамилией, то и спорить не о чем. Для меня вопрос о том, чтобы жена носила мою фамилию после замужества, был принципиальным. Если не хочет, тогда зачем вообще замуж выходить? Живи гражданским браком под своей фамилией, какие проблемы?
Sayuri
17.12.2010
так а че иметь проблемы с фамилией ребенка то? папину дали и все.... Я просто вот задумываюсь-сменишь фамилию-столько потом проблем со сменой документов...А разведешься, захочешь свою взад вернуть и опять всё менять. Да и денег это все стоит....
Можно и не менять фамилию при разводе, тем более, если у ребенка такая же...
Sayuri
17.12.2010
некоторые женщины меняют.....а ребенку после развода не так то просто сменить фамилию...
Да знаю...Только смысл в смене опять на девичью...Из классовой ненависти?...Есть одна знакомая...Третий раз замужем, пять раз меняла документы:)...
Sayuri
17.12.2010
ну как бывает-"ненавижу этого козла. И фамилию его ненавижу"-из типа из мести меняет себе фамилию.....вот пример такой....
да :)
Ладно фамилию - ненавижу;-)
Ужасней, когда на ребёнка говорят-вылитый, ну вылитый папашка(((
Aquariu$
18.12.2010
а ребенку как в таком случае сменить фамилию?
Sayuri
19.12.2010
без согласия мужа никак. Только в 14 лет при получении паспорта
А вы женились на своей жене только потому,что бы она взяла вашу фамилию или все-таки вы её любите, а смена фамилии - это в наше время ненужная формальность, которая доставляет гем...рой по смене документов и совершенно ничего не меняет в отношениях мужчины и женщины, если они любят и нужны друг другу.
Andrewkha
17.12.2010
Если так рассуждать, сам брак - тоже ненужная формальность. Живите так, зачем приперло штамп-то ставить?
Сам брак (штамп в паспорте) даёт супругам юридическую защиту на случай всяких, как правило грустных историй, трагедий, когда второй половине надо доказать, что они пара, а не так просто. И в данном случае не важно одинаковые фамилии или нет, важен факт того,что отношения зарегистрированны.
alexsneg
18.12.2010
Для женщины может и не меняет, а для мужчины меняет (по крайней мере для меня). Продолжая вашу логическую цепочку можно утверждать, что вы, вступая в брак, не меняете фамилию только для того , чтобы в случае развода не иметь гемора с документами. Короче, для таких как вы я изначально написал - зачем вступать в брак, если и так можно жить друг с другом не меняя фамилий. Любите друг друга и живите гражданским браком ради любви, если брак для вас ничего не меняет. Но ведь нет, женщина хочет таки замуж, а не просто так. У меня , как у мужика такой потребности нет в принципе, я и гражданским браком могу преспокойно жить. Для меня брак это еще официальная ответственность за материальное обеспечение семьи и куча других юридических обязательств. И уж коль я беру на себя ответственность и ограничения по своей свободе в результате официальной регистрации, то считаю что и женщина должна в чем-то мне уступить, если хочет стать официальной женой. Надеюсь, выразился понятно.
Anney-m
18.12.2010
alexsneg писал(а)
женщина должна в чем-то мне уступить, если хочет стать официальной женой.


т.е. то, что у неё будет ваша фамилия, даёт вам какую-то выгоду?
alexsneg
20.12.2010
да, персонально мне дает ;)
Anney-m
20.12.2010
какую?:)
По поводу брака, как юридического аспекта я уже отписала, в общем-то для этого он (брак) и нужен. И дело вовсе не в смене документов. Меня в позиции мужчин удивляет именно непоколебимое требование того, что ваша вторая половина должна сменить фамилию, иначе вы (не лично вы, а все мужчины с такой позицией) не будете жениться.
А если у вашей жены будет веская причина не менять фамилию на вашу.
Я приведу свой пример и пример одной знакомой:
- моя знакомая не меняла фамилию, при замужестве, да и ещё дала свою фамилию сыну, а не мужа, потому как в их роду на ней останавливался их род, больше мужчин не было, и она очень хотела сына, и назвала его в честь своего отца.
- мой пример, он менее весомый, чем у моей знакомой. 1. У меня красивая фамилия, древняя. 2. Я человек творческой профессии. 3. Мне действительно не хотелось связываться со сменой документов. 4. В случае каких-то отриц. ситуаций в профессии, а они возможны, когда человек оказывает услуги(абсолютно всем понравиться невозможно) - не порочить фамилию мужа и его семьи. 5. Как оказалось разные фамилии нам пригодились в бизнесе. Ребенок носит фамилию мужа. Принимая это решение, я у мужа поинтересовалась не против ли он, за что, я очень люблю и уважаю своего мужа.
alexsneg
20.12.2010
Я допускаю, что есть варианты неблагозвучности и т.д. Но это отдельная песня.
В конце концов всегда есть выбор. Найдется кто-то, кому по фиг, будет ли жена менять фамилию или нет. Но мне, например, не пофиг.
Anney-m
18.12.2010
alexsneg писал(а)
Для меня брак это еще официальная ответственность за материальное обеспечение семьи и куча других юридических обязательств. И уж коль я беру на себя ответственность и ограничения по своей свободе в результате официальной регистрации, то считаю что и женщина должна в чем-то мне уступить, если хочет стать официальной женой.

Кстати можно подумать, что для женщины брак - это как рай какой-то и для мужа кроме смены фамилии ничего значимого они не делают:) Большинство женщин так дома на семью вкалывают, да ещё после работы зачастую, что к вечеру еле на ногах стоят, да ещё и детей вынашивают, рожают, нянчаются с ними, что в принципе тоже довольно не просто.
alexsneg
20.12.2010
А я разве где-то написал, что не признаю домашнее хозяйство работой? Где я такое сказал?
Anney-m
20.12.2010
Ну просто так написали про уступку, как будто в остальном все проблемы на вас, и фамилия единственное, чем она может отплатить за такую щедрость с вашей стороны))
Irina24
17.12.2010
Да потому, что первоначальное значения слова "Фамилия" - семья, а значит это единое целое. Соответственно, раз семья живет под одной крышей, то и фамилия у них общая.
Sayuri
17.12.2010
понятно. а почему мужчина не меняет фамилию?
Irina24
17.12.2010
потому что исторически сложилось, что женщина приходит в семью мужа, становясь его частью, теперь она зА мужем, он ее защищает и обеспечивает семью. Поэтому она принимает его фамилия.
Да ради Бога, пусть мужчина меняет амилию и берет фамилию жены, жалко что ли. Но некоторые несознательные личности сразу начнут орать про матриархат.
Stern1
17.12.2010
Ну насчет обеспечения можно и усомниться. Частенько бывает наоборот)))
Irina24
17.12.2010
Я Вам историю вопроса описала. Сейчас бывает, увы, по-всякому. Обмельчали мужчинки:)
ну не всегда, Мамин-сибиряк там или Петров-водкин))
а я поменяла, потому что у мужа фамилия красивая))
Sayuri
17.12.2010
да я то тоже поменяла-у моего тоже красивая была. А только теперь вопросом задалась. А зачем другие это делают вообще...
vladmir
17.12.2010
Вообще-то книжки есть на эту тему. История фамилий - примерно такое может быть название. Поищите в инете или в библиотеке.
Sayuri
17.12.2010
дык поискать и почитать я могу. Мне мнение народа интересно) И возможно кто знает что то такое, что не написано в книжках))
Anney-m
17.12.2010
Мне в этом плане нравится система испаноговорящих стран. Там у всех по 2 фамилии. Первая - первая фамилия отца, вторая - первая фамилия матери, при браке фамилию не меняют, только если очень хочется можно добавлять de (первая фамилия мужа) к своим двум.
Таким образом и мороки со сменой фамилии нет и не надо думать которую ребёнку дать, и никому из родителей не обидно, что ребёнок не его фамилию носит.
Sayuri
17.12.2010
здоровско...
1May
17.12.2010
тоже не понимаю...
пусть жена останется с своей фамилией, а ребёнок уже как решат
Sayuri
17.12.2010
угу
alexsneg
18.12.2010
Знаю случаи очень большой ругани внутри пары по части решения этого дела. Чуть разводом не кончилось.
Нафиг! Сделать как у финов - свою фамилию заслужить надо. Её имеют тока выдающиеся личности. Остальные - сын такого-то - Стивенсон. Тока я так понимаю это на мужиков тока распространяется, ведь есть Скарлет Йехансон. Значит девки - по фамилии мужа или отца.
в Исландии и на женщин распространяется.Сигурддоттир - дочь Сигурда,к примеру...
Anney-m
17.12.2010
а Йехансон это сын Йехана?:))
Так и у нас также- Сидорова, чья? Дочь Сидорова...
Anney-m
17.12.2010
да ну, а мне кажется глупо это "заслужить фамилию", какой в этом смысл? чтобы появились люди, которые будут фамилии продавать?:)))
фамилия это просто фамилия, формальность для удобства обращения и идентификации, чего тут заслуживать то.
Я за испанскую систему однозначно:)
Да хоть за японскую, но в документе всё равно будет, как в России...гыгыгы...
Anney-m
17.12.2010
мда.. придётся получать документы испаноязычных стран))))
VafinV
18.12.2010
Что бы твои дети тобой могли гордится, а купленная фамилия - это моветон должно быть в нормальном обществе:)
Anney-m
18.12.2010
в нормальном обществе, а в России всё купленное наоборот только добавляет престижа, типа я купил, а ты не смог.
а гордится родителями можно не только за фамилию, а тут только очередной повод для расслоения общества, "у моего папы яхта!" "а мой круче, у моего фамилия!" )))
Стивенссон-Ерикссон-Йоханссон - это совершенно не финские фамилии.
Финский тип фамилий, это, к примеру: Йарвинен, Виртанен, Лахтинен - по аналогии с Иванов-Петров.
Sayuri писал(а)
когда женщина выходит замуж

Именно поэтому она должна брать фамилию мужа
Treglor
17.12.2010
Cмысл большой в этом.Вот например ваша фамилия Поткин и вы собраете детишек под знамена ДПНИ,вам просто необходимо поменять ее на Белов.Или Кучеренко..вот на фиг никому не упадешь с такой фамилией в роли пророка Расейского,приходится менять на Калашников.
Ну а если вы хотите порулить Россией,а ваша фамилия Джугашвили...тут ваще без вариантов :)
Sayuri
17.12.2010
))))
anselm
17.12.2010
символизм в основном.. ну я бы мог взять, если нормальная фамилия.. это сколько то и доверие показывает
Зачем не знаю. Есть 2 примера из жизни. Подруга замуж выходила,не нравилась ей фам.мужа. Он менял фамилию- придумала ее жена. А второй тоже не нравилась фамилия мужа, он взял еенную.
malina855
17.12.2010
потому что семья должна иметь одну фамилию )) озвучание мысли не мое, но полностью поддерживаю.
snipernn
18.12.2010
я с этим не согласна. Семья - она по сути семья, а что будет на бумажке написано - это другой вопрос, это нужно государству, а не человеку
согласна
malina855
18.12.2010
почему-то думаю, что государству пофиг какая у кого фамилия. То, о чем вы пишите - вопрос регистрации или не регистрации брака, видимо...
VafinV
18.12.2010
Когда для человека важна честь - он будет стараться не уронить его. Фамилия - это метка рода, по которому будут судить ваших детей, внуков.

Я сталкивался, когда брали фамилию жены ради квартиры и машины от тестя в подарок (Ашмарин), номано все друзья воспринимали, правда чел потом развелся года через 3, не знаю как дальше с фамилией делал:))
я не меняла и менять не стану. у ребенка фамилия мужа, а мне моя оч нравицца. Проблем с разными фамилиями не было. А если кто и спросит, по закону имею полное право, и пусть лесом идут ))))
stolar
18.12.2010
Судя по нику, фамилия и вправду классная, должна быть.
+1
iOnotole
18.12.2010
Моя жена взяла мою фамилию несмотря на траблы которые она может принести. потому что она вошла в мою семью и значит она должна носить мою фамилию.
stolar
18.12.2010
Сейчас, вообще, всё необязательно: и фамилию брать и свадьбу играть. Сейчас даже удовольствие порознь получают. Поэтому, Ваш вопрос понятен. Но, вообще такая ситуация не нормальна. Женщина меняла фамилию раньше, потому-что она шла "за муж", т.е. муж обязан был её содержать, заботиться, ну и т.д. В современном мире это становиться лишним, поэтому огромное колличество женщин разглагольствуют об эмансипации, а всё время свободное сидят у компа, т.к. феминистки и им сочувствующие ни кому не нужны. Зло наверное, но это так. В оправдание придется сказать, что мужички, нынче, тоже помельчали.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем