Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
О национальной принадлежности Иисуса Христа?
Религия
28
263
Поделиться
В последнее время авторитетные служители церкви в связи с многочисленными заявлениями что Христос был евреем всё чаще напоминают что его родной язык был арамейский-язык филипинян, население местности в которой он жил если разделить его по национальному признаку было похоже на слоёный пирог, в советских вузовских учебниках по истории сам когда то читал что Иисус Христос сын девки Марии и римского сотника Пантеры-так записанно в сохранившихся древнееврейских метриках, внимательно осмотревшие плащеницу антропологи упоминали об отсутствие семитских чёрт на отпечатовшемся на ней лике, так что к смерти Христа евреи руки точно приложили а принимали ли они участие в его рождении это вопрос?
Спросите здесь
www.nn.ru/community/user/voprossv/
Здесь знают.
www.nn.ru/community/user/voprossv/
Здесь знают.
А с точки зрения науки?
Мифами могут интересоваться только науки, относящиеся к литературе) ... другим она неинтересна))).
Бог очень возможно миф, но Христос нет, он реальный человек
е2 е4 писал(а)
Бог очень возможно миф, но Христос нет, он реальный человек
Бог очень возможно миф, но Христос нет, он реальный человек
Человек или бг ?
В прошлем человек в настоящем бог
Какой хороший карьерный рост!
Угу... Хороший, но посмертный.
Это скорее эволюция : обезьяна-человек-бог или обезьяна-человек-миф
е2 е4 писал(а)
Бог очень возможно миф, но Христос нет, он реальный человек
Не "он реальный человек", а его прототип(ы) был(и) реальным(и) человеком (людьми) ... а то что написано в Евангелиях - это миф. Бог очень возможно миф, но Христос нет, он реальный человек
У нас с Ильей Муромцем такая же хрень произошла - вроде бы и жил такой (может даже и не один), но не во времена князя Владимира, дубы с корнем не вырывал, с драконами и змей-горынычами всякими не бился ... ну итд.
И здесь так же - бродил некто Иисус, слова красивые говорил, но по воде не ходил, мертвых не воскрешал ... типа нашего Виссариона, его сектанты прям щас свято верят что он Бог, и всем об этом говорят и книжки об этом пишут, прям как древние еврейские товарищи.
Много ли народу приняли добровольно мученическую смерть за Илью Муромца?
Всякого рода придурков, желающих умереть за идею (в той или иной форме) и видящих в этом крутой пафос всегда было предостаточно - за родину, за сталина, за Одина, за свободу, за идеалы революции ... итд (как-будто родине или сталину от смерти преданного сторонника должно резко похорошеть). Это всего лишь результат умелой пропаганды.
Примечательно что в восточных религиях подобного рода смерти всегда считались великой глупостью, ибо живой человек может сделать для идеи несравненно больше чем мертвый. Там признаком особой крутизны считалось именно выжить в опасной ситуации, чтобы потом с удвоенной силой продолжать свое гнусное дело.
Верующие в то что Илья Муромец вырывал дубы (в отличии от верующих в торжество революции) никогда не представляли ни для кого серьезной угрозы, соотвецтвенно и им никто не угрожал. Будь иначе - были бы и пафосно погибшие.
Кстати не так и много людей "приняли добровольно мученическую смерть за Христа". В основном это были христиане 1-3 веков, а позже уже преобладали смерти хоть и мученические, но отнюдь не добровольные :)
А ранние христиане - они в большинстве своем были гностиками, которые ненавидели и презирали все материальное, в т.ч.и собственное тело, и считали что именно так и надо умирать, причем умирать не ЗА Иисуса, а КАК Иисус, ибо верили что он просил Иуду сдать себя на смерть сознательно (чтобы избавиться от нечистого тела и стать чистым духом), а никто его не предавал (в гугле "гностики" и "Евангелие от Иуды")
Примечательно что в восточных религиях подобного рода смерти всегда считались великой глупостью, ибо живой человек может сделать для идеи несравненно больше чем мертвый. Там признаком особой крутизны считалось именно выжить в опасной ситуации, чтобы потом с удвоенной силой продолжать свое гнусное дело.
Верующие в то что Илья Муромец вырывал дубы (в отличии от верующих в торжество революции) никогда не представляли ни для кого серьезной угрозы, соотвецтвенно и им никто не угрожал. Будь иначе - были бы и пафосно погибшие.
Кстати не так и много людей "приняли добровольно мученическую смерть за Христа". В основном это были христиане 1-3 веков, а позже уже преобладали смерти хоть и мученические, но отнюдь не добровольные :)
А ранние христиане - они в большинстве своем были гностиками, которые ненавидели и презирали все материальное, в т.ч.и собственное тело, и считали что именно так и надо умирать, причем умирать не ЗА Иисуса, а КАК Иисус, ибо верили что он просил Иуду сдать себя на смерть сознательно (чтобы избавиться от нечистого тела и стать чистым духом), а никто его не предавал (в гугле "гностики" и "Евангелие от Иуды")
е2 е4 писал(а)
он реальный человек
он реальный человек
Есть научные доказательства а не байки)?
В реальном сосуществовании Иисуса Христа не сомневались даже советские учёные, он был и о нём и о его казни есть много записей у современников Тиберия, тут написанно масса утверждений что он еврей,но ни в одном посте ничего нового-ссылка у всех одна,библия, но древние записи что он сын римского сотника есть действительно и в талмуде его деиствительно называют ишуа бен пантера (Иисус сын Пантеры) и греческое имя Пантера тогда существовало, по понятным причинам советская наука не могла считать библию исторически достоверной и хоть и многому из ней есть подтверждения многое из написанного там тек же и невозможно,кроме того что он еврей там ещё написанно что он по воде без лодки гулял-полностью доверять библии нельзя, верующие не имеют на это права для них она достоверна как тюринская плащеница-вердикт учёных: мужчина 30-45 лет рост181 индо-европейской рассы.
Он родился в провинции Галилея, то что в ней кроме евреев жили финикийцы,греки,арабы и все они говорили на арамейском, одном общем языке, жили мирно-правда, от этого никуда не деться,достоверных сведений о национальности бога во время его земной жизни нет, библия не доказательство, есть вариант по моему не пхой: как каждого имигранта из России на западе называют русским,будь он хоть евреем хоть казахом так и Иисуса могли называть евреем просто по
тому что он из Иудеи, имеет право эта версия на существование? И заявления церкви о том что Иисус говорил на арамейском в ответ на слова что он был евреем я возможно неправильно понимал не зная что арамейский был тогда международным языком
тому что он из Иудеи, имеет право эта версия на существование? И заявления церкви о том что Иисус говорил на арамейском в ответ на слова что он был евреем я возможно неправильно понимал не зная что арамейский был тогда международным языком
В реальном сосуществовании Иисуса Христа не сомневались даже советские учёные
Все? :))) Может были люди которые и не сомневались, но их было явное меньшинство, ибо оснований для уверенности нет никаких.
он был и о нём и о его казни есть много записей у современников Тиберия
Не "много записей", а 2 или 3 записи .... которые признаны или фальшивками, или сознательно искаженным переводом. но древние записи что он сын римского сотника есть действительно
Байки. Этих записей действительно нет. Даже ссылок в инете не найти :-/ Тогда, даже в цивилизованной Греции, годы рождения (именно годы, а не дни) фиксировали только у очень известных личностей (царей, полководцев, философов, ученых ... ), а в затхлых еврейских деревнях люди даже не знали сколько им лет, какие нах метрики ...
Арамейское наречие - язык, на котором говорили евреи на севере израиля. На юге, в иудее их понимали, потому что это был один по сути язык, так же как и сейчас иврит, содержащий в себе два корня, один из них арамейский. Греки говорили на греческом и в Назарете не жили. Арабов тогда в израиле не было. Были племена кочевников, живших в пустынях аравии. Флистимляне жители острова Крит, к Назарету никакого отношеня на имели. Во времена Саула пытались колонизировать побережье Аза к югу от долины Шамрон к северу от полуострова Синай. Читайте первоисточники! В вопросе об Исусе - это Евангелие.
Финикийцы - народ, живший на территории современного Ливана, к моменту появления Исуса исчез, был растворен, в том числе и Евреями. Между прочим , народ величайшей культуры, и древнейшей азбуки.
По-большому счету арамейский язык как таковой прекратил свое существование задолго до н.э. В евангельские времена это уже были "арамейские языки" - набор диалектов похожих в написании и не всегда похожих в произношении (а писать умели тогда немногие).
* Староарамейский период (XII век до н. э.— II век н. э.), в том числе:
1. имперский арамейский (VII—III века до н. э.)
2. библейский арамейский некоторых книг Библии.
3. арамейский Иисуса Христа.
* Среднеарамейский период (II в. н. э.—1200 г.), в том числе:
4. сирийский.
5. иудейско-арамейские
* Новоарамейский период (с 1200 г.)
Совокупность арамейских языков и диалектов, использовавшихся и используемых евреями, называется еврейско-арамейскими языками, хотя для среднеарамейского периода чаще используется термин «иудейско-арамейские».
Греки тогда тоже говорили на языке койне (тоже набор диалектов), который является протоязыком современного греческого.
ru.wikipedia.org/wiki/Койне
ru.wikipedia.org/wiki/Арамейские
* Староарамейский период (XII век до н. э.— II век н. э.), в том числе:
1. имперский арамейский (VII—III века до н. э.)
2. библейский арамейский некоторых книг Библии.
3. арамейский Иисуса Христа.
* Среднеарамейский период (II в. н. э.—1200 г.), в том числе:
4. сирийский.
5. иудейско-арамейские
* Новоарамейский период (с 1200 г.)
Совокупность арамейских языков и диалектов, использовавшихся и используемых евреями, называется еврейско-арамейскими языками, хотя для среднеарамейского периода чаще используется термин «иудейско-арамейские».
Греки тогда тоже говорили на языке койне (тоже набор диалектов), который является протоязыком современного греческого.
ru.wikipedia.org/wiki/Койне
ru.wikipedia.org/wiki/Арамейские
Он был странствующим раввином. Кто у нас раввины? Наверное, буддисты. :)
Вудуисты)).
"1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
2 Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его;
3 Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром родил Арама;
4 Арам родил Аминадава; Аминадав родил Наассона; Наассон родил Салмона;
5 Салмон родил Вооза от Рахавы; Вооз родил Овида от Руфи; Овид родил Иессея;
6 Иессей родил Давида царя; Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею;
7 Соломон родил Ровоама; Ровоам родил Авию; Авия родил Асу;
8 Аса родил Иосафата; Иосафат родил Иорама; Иорам родил Озию;
9 Озия родил Иоафама; Иоафам родил Ахаза; Ахаз родил Езекию;
10 Езекия родил Манассию; Манассия родил Амона; Амон родил Иосию;
11 Иосия родил Иоакима; Иоаким родил Иехонию и братьев его, перед переселением в Вавилон.
12 По переселении же в Вавилон, Иехония родил Салафииля; Салафииль родил Зоровавеля;
13 Зоровавель родил Авиуда; Авиуд родил Елиакима; Елиаким родил Азора;
14 Азор родил Садока; Садок родил Ахима; Ахим родил Елиуда;
15 Елиуд родил Елеазара; Елеазар родил Матфана; Матфан родил Иакова;
16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос."
Матф 1:1-16
или
"23 Иисус, начиная Своё служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев, Мф 13:55; Мк 6:3; Лк 4:22; Ин 6:42
24 Матфатов, Левиин, Мелхиев, Ианнаев, Иосифов,
25 Маттафиев, Амосов, Наумов, Еслимов, Наггеев,
26 Маафов, Маттафиев, Семеиев, Иосифов, Иудин,
27 Иоаннанов, Рисаев, Зоровавелев, Салафиилев, Нириев,
28 Мелхиев, Аддиев, Косамов, Елмодамов, Иров,
29 Иосиев, Елиезеров, Иоримов, Матфатов, Левиин,
30 Симеонов, Иудин, Иосифов, Ионанов, Елиакимов,
31 Мелеаев, Маинанов, Маттафаев, Нафанов, Давидов,
32 Иессеев, Овидов, Воозов, Салмонов, Наассонов,
33 Аминадавов, Арамов, Есромов, Фаресов, Иудин,
34 Иаковлев, Исааков, Авраамов, Фаррин, Нахоров, Быт 11:24–26
35 Серухов, Рагавов, Фалеков, Еверов, Салин, Быт 11:20–22
36 Каинанов, Арфаксадов, Симов, Ноев, Ламехов, Быт 5:28–29, 6:10, 11:10
37 Мафусалов, Енохов, Иаредов, Малелеилов, Каинанов, Быт 5:12
38 Еносов, Сифов, Адамов, Божий."
Лука 3:23-38
укажите пожалуйста кто из них мог быть финикийцем, греком, арабом, славянином, негром или еще кем-нить кроме еврея, посмотрим их родословную поближе.
2 Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его;
3 Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром родил Арама;
4 Арам родил Аминадава; Аминадав родил Наассона; Наассон родил Салмона;
5 Салмон родил Вооза от Рахавы; Вооз родил Овида от Руфи; Овид родил Иессея;
6 Иессей родил Давида царя; Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею;
7 Соломон родил Ровоама; Ровоам родил Авию; Авия родил Асу;
8 Аса родил Иосафата; Иосафат родил Иорама; Иорам родил Озию;
9 Озия родил Иоафама; Иоафам родил Ахаза; Ахаз родил Езекию;
10 Езекия родил Манассию; Манассия родил Амона; Амон родил Иосию;
11 Иосия родил Иоакима; Иоаким родил Иехонию и братьев его, перед переселением в Вавилон.
12 По переселении же в Вавилон, Иехония родил Салафииля; Салафииль родил Зоровавеля;
13 Зоровавель родил Авиуда; Авиуд родил Елиакима; Елиаким родил Азора;
14 Азор родил Садока; Садок родил Ахима; Ахим родил Елиуда;
15 Елиуд родил Елеазара; Елеазар родил Матфана; Матфан родил Иакова;
16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос."
Матф 1:1-16
или
"23 Иисус, начиная Своё служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев, Мф 13:55; Мк 6:3; Лк 4:22; Ин 6:42
24 Матфатов, Левиин, Мелхиев, Ианнаев, Иосифов,
25 Маттафиев, Амосов, Наумов, Еслимов, Наггеев,
26 Маафов, Маттафиев, Семеиев, Иосифов, Иудин,
27 Иоаннанов, Рисаев, Зоровавелев, Салафиилев, Нириев,
28 Мелхиев, Аддиев, Косамов, Елмодамов, Иров,
29 Иосиев, Елиезеров, Иоримов, Матфатов, Левиин,
30 Симеонов, Иудин, Иосифов, Ионанов, Елиакимов,
31 Мелеаев, Маинанов, Маттафаев, Нафанов, Давидов,
32 Иессеев, Овидов, Воозов, Салмонов, Наассонов,
33 Аминадавов, Арамов, Есромов, Фаресов, Иудин,
34 Иаковлев, Исааков, Авраамов, Фаррин, Нахоров, Быт 11:24–26
35 Серухов, Рагавов, Фалеков, Еверов, Салин, Быт 11:20–22
36 Каинанов, Арфаксадов, Симов, Ноев, Ламехов, Быт 5:28–29, 6:10, 11:10
37 Мафусалов, Енохов, Иаредов, Малелеилов, Каинанов, Быт 5:12
38 Еносов, Сифов, Адамов, Божий."
Лука 3:23-38
укажите пожалуйста кто из них мог быть финикийцем, греком, арабом, славянином, негром или еще кем-нить кроме еврея, посмотрим их родословную поближе.
укажите пожалуйста кто из них мог быть финикийцем, греком, арабом, славянином, негром или еще кем-нить кроме еврея, посмотрим их родословную поближе.
Устанете смотреть. Кроме Библии, ни этих людей ни их родословных никто больше не знает. С таким же успехом я могу родословную бабы-яги нарисовать ... от Адама :))) Насчет родословных Иисуса - это к Дулуману, найдете в них много смешного ...
А вот лично меня интересует - если таки Адам и Ева были евреями - то откуда вапще взялись негры, арабы, китайцы, индейцы ... похоже что все мы тут евреи, и как говорили комуняки - "все люди братья" ;)
А почему у вас нет сомнений в подлинности столь подробной родословной плотника, может она не может быть родословной еврея и доказательством национальности потомучто у евреев пережиток матриархата-определение национальности по матери, где тут женские имена? Библейские книги не могут считаться доказательством для науки, только для веры и какие имена были у финикийцев, других племен и народностей в тойже местности-такие же
иисус судя по всему был китайцем, ибо нигде не написано, что он китайцем не был, а достоверных источников не существует.
*аплодирует*))).
В датировки туринской плащаницы тоже не сомневались?
Как в правдивости библии, доказательства ответов только косвенные: могла быть богородица как еврейкой так и финикийкой, гречанкой, раз они там жили-могла, мог Иисус для всего античного мира быть евреем потомучто жил в Иудее-мог и былоли тогда слово еврей? Могли у еврея-гения быть ученики только с греческими и латинскими именами- могли
А еще:
Ирландцем.
1. Никогда не женился.
2. Не имел постоянной работы.
3. Последняя его просьба - выпить.
Пуэрто-риканцем.
1. Его имя было Иисус.
2. У него были неприятности с законом.
3. Его мать не знала, кто его отец.
Итальянцем.
1. Он говорил, жестикулируя.
2. Он пил вино при каждом приеме пищи.
3. Он работал в строительной гильдии.
Негром.
1. Он называл всех братьями.
2. У него не было постоянного адреса.
3. Никто не хотел взять его на работу.
Калифорнийцем.
1. Никогда не стригся.
2. Ходил босиком.
3. Изобрел новую религию.
И наконец, евреем.
1. Он пошел по стопам своего отца ( строитель ).
2. Он жил дома до 33 лет.
3. Его мать была уверена - что он бог.
Ирландцем.
1. Никогда не женился.
2. Не имел постоянной работы.
3. Последняя его просьба - выпить.
Пуэрто-риканцем.
1. Его имя было Иисус.
2. У него были неприятности с законом.
3. Его мать не знала, кто его отец.
Итальянцем.
1. Он говорил, жестикулируя.
2. Он пил вино при каждом приеме пищи.
3. Он работал в строительной гильдии.
Негром.
1. Он называл всех братьями.
2. У него не было постоянного адреса.
3. Никто не хотел взять его на работу.
Калифорнийцем.
1. Никогда не стригся.
2. Ходил босиком.
3. Изобрел новую религию.
И наконец, евреем.
1. Он пошел по стопам своего отца ( строитель ).
2. Он жил дома до 33 лет.
3. Его мать была уверена - что он бог.
Забавно :-)
(\__/)
(='.'=)
E[:]|||||||||||[:]З
(")_(")
(='.'=)
E[:]|||||||||||[:]З
(")_(")
Для Вас так же:
Евангелие от Матфея
глава 13
53 И, когда окончил Иисус притчи сии, пошел оттуда.
54 И, придя в отечество Свое, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и говорили: откуда у Него такая премудрость и силы?
55 не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда?
56 и сестры Его не все ли между нами? ¶
1. Кто мог учить в еврейской синагоге если это положено делать равину?
2. Как по вашему, кем были братья и сестры Иисуса если имена братьев Иаков, Иосий, Симон и Иуда?
Евангелие от Матфея
глава 13
53 И, когда окончил Иисус притчи сии, пошел оттуда.
54 И, придя в отечество Свое, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и говорили: откуда у Него такая премудрость и силы?
55 не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда?
56 и сестры Его не все ли между нами? ¶
1. Кто мог учить в еврейской синагоге если это положено делать равину?
2. Как по вашему, кем были братья и сестры Иисуса если имена братьев Иаков, Иосий, Симон и Иуда?
Безусловно равин в Иудее мог быть только евреем и врать, вписывать такое в евангелие незачем и тогда скорее всего в своей земной жизни он еврей, но как тогда Богородитца могла быть девой если у него были братья и сестры? На непорочное зачатие это бросает тень
браться и сестры могли быть двоюродными или от первого брака отца, есть мнение что по вдовости он женился повторно.
Это скорее всего уже ловкая подтасовка , тогда чтоб выжить семьи были большими
Да во всей библии полно подтасовок, в основном списывается на ошибки перевода или переписывания.
;-))
1. Двоюрдные братья и сестры были бы названы кузинами и кузенами.
2. Кузены пришли бы с теткой а не с матерью или были бы и та и та.
3. При такой щепетильности в родословной сводные и двоюрдные сестры и братья был бы обозначены.
4. Нигде в Евангелии не сказано, что Иосиф имел вторую жену, или был вдов.
5. О братьях и сестрах так или иначе говорится во всех енигах Евангелия и нигде о двоюрдных или сводных, нигде не упомянуто, что была еще одна жена у Иосифа.
6. 4 Книги Евангелия канонизированы уже 2000 лет. Подтасовок в них нет. В других, не канонизированных книгах нигде не сказано о двоюрдности или сводности его братьев и сестер, нигде не сказано о второй семье Иосифа.
7. На непорочное зачатие наличие братьев и сестер тень не бросает, потому что Иисус был старшим, а после его рождения, Мария девственицей уже не могла быть (головки у детишек поболее мужского члена).
8. В Евангелии прямо говорится , что Мария была ЖЕНОЙ ИОСИФА. После Иисуса были другие дети. Противозачаточными средствами тогда никто не пользовался.
9. Можно верить или не верить в Евангелие, но нельзя относить себя к какой бы то ни было религии и не принимать канонические книги. Книга, в которой, хоть что то религию не устраивает канонической не становится. Это все равно, что пытаться быть мусульманином отвергая Коран. Полная чушь.
У Иисуса были родные братья и сестры. Иисус в земной жизни был евреем, был обрезан и прошел полный обряд обращения в иудаизм, посещал Храм Иудейский, исповедовал и иудаизм, был равином. Исполнил предсказание описанное в Ветхом Завете.
Все это непосредственно описывается во всех 4-х канонизированных книгах.
1. Двоюрдные братья и сестры были бы названы кузинами и кузенами.
2. Кузены пришли бы с теткой а не с матерью или были бы и та и та.
3. При такой щепетильности в родословной сводные и двоюрдные сестры и братья был бы обозначены.
4. Нигде в Евангелии не сказано, что Иосиф имел вторую жену, или был вдов.
5. О братьях и сестрах так или иначе говорится во всех енигах Евангелия и нигде о двоюрдных или сводных, нигде не упомянуто, что была еще одна жена у Иосифа.
6. 4 Книги Евангелия канонизированы уже 2000 лет. Подтасовок в них нет. В других, не канонизированных книгах нигде не сказано о двоюрдности или сводности его братьев и сестер, нигде не сказано о второй семье Иосифа.
7. На непорочное зачатие наличие братьев и сестер тень не бросает, потому что Иисус был старшим, а после его рождения, Мария девственицей уже не могла быть (головки у детишек поболее мужского члена).
8. В Евангелии прямо говорится , что Мария была ЖЕНОЙ ИОСИФА. После Иисуса были другие дети. Противозачаточными средствами тогда никто не пользовался.
9. Можно верить или не верить в Евангелие, но нельзя относить себя к какой бы то ни было религии и не принимать канонические книги. Книга, в которой, хоть что то религию не устраивает канонической не становится. Это все равно, что пытаться быть мусульманином отвергая Коран. Полная чушь.
У Иисуса были родные братья и сестры. Иисус в земной жизни был евреем, был обрезан и прошел полный обряд обращения в иудаизм, посещал Храм Иудейский, исповедовал и иудаизм, был равином. Исполнил предсказание описанное в Ветхом Завете.
Все это непосредственно описывается во всех 4-х канонизированных книгах.
Ничего он не исполнил. Все "исполнения" приписали ему задним числом, при этом основательно напортачив (чего только стоят совершенно дикие родословные Матфея и Луки).
Да без сомнения Вы правы. Я имел ввиду только то, что это описывается в Евангелии.
Спасибо
Кузены и Кузины - русские термины, в греческом брат может обозначать нетолько кровное родство.
В православной традиции господствует мнение Евсевия о том, что Иаков, Иосия, Иуда и Симеон — дети Иосифа от первого брака, не упомянутого в Писании. В католической церкви возобладало суждение Иеронима о том, что эти четверо не родные, а двоюродные братья Иисуса, вероятно, дети Марии Клеоповой (см. Ин.19:25). По сведениям же раннехристианского историка Егесиппа (ум. 180 г.), которые передаёт Евсевий, сыном Клеопы был один только Симеон, а Клеопа приходился Иосифу родным братом
Например здесь:
days.pravoslavie.ru/Life/life1129.htm
Мария Клеопова - считается дочерью Иосифа от первого брака.
В православной традиции господствует мнение Евсевия о том, что Иаков, Иосия, Иуда и Симеон — дети Иосифа от первого брака, не упомянутого в Писании. В католической церкви возобладало суждение Иеронима о том, что эти четверо не родные, а двоюродные братья Иисуса, вероятно, дети Марии Клеоповой (см. Ин.19:25). По сведениям же раннехристианского историка Егесиппа (ум. 180 г.), которые передаёт Евсевий, сыном Клеопы был один только Симеон, а Клеопа приходился Иосифу родным братом
Например здесь:
days.pravoslavie.ru/Life/life1129.htm
Мария Клеопова - считается дочерью Иосифа от первого брака.
:-))
1. Все приведенные возражения для вопроса о еврейском происхождения Иисуса значения не имеет. :-)
2. Кузен и кузина - слова иностранные и были ассимилированы русским языком.
3. К грекам Иисус отношения иметь не мог, так как молился в СИНАГОГАХ и Иудейском Храме, а не в языческих темпелах. Жил в иудейском городе среди иудеев.
4,В те времена двоюрдный брат или сестра считались уже дальними родственниками. Далее прочтите то что я уже написал, с кем и как братья его пришли.
5. Говорил на Иврите. На кресте кричал на Иврите (слова приведены в Евангелии)
6. Святая Мария Клеопова в Евангелиях не упоминается.
7. Даже если Вы чего то очень страстно не хотите не означает , что это не так. Вы пытаетесь переключиться на мелкие детали, на поздние сомнительные коментарии не обсуждая основной вопрос.
1. Все приведенные возражения для вопроса о еврейском происхождения Иисуса значения не имеет. :-)
2. Кузен и кузина - слова иностранные и были ассимилированы русским языком.
3. К грекам Иисус отношения иметь не мог, так как молился в СИНАГОГАХ и Иудейском Храме, а не в языческих темпелах. Жил в иудейском городе среди иудеев.
4,В те времена двоюрдный брат или сестра считались уже дальними родственниками. Далее прочтите то что я уже написал, с кем и как братья его пришли.
5. Говорил на Иврите. На кресте кричал на Иврите (слова приведены в Евангелии)
6. Святая Мария Клеопова в Евангелиях не упоминается.
7. Даже если Вы чего то очень страстно не хотите не означает , что это не так. Вы пытаетесь переключиться на мелкие детали, на поздние сомнительные коментарии не обсуждая основной вопрос.
Мне не хочется снова разрушать ваши фантазии, но:
1. Весь Новый Зовет в т.ч. все Евангелия, кроме как от Матфея, написаны на греческом.
Но оригинала Евангелия от Матфея не сохранилось, поэтому единственный источник - греческий перевод, который и был канонизирован. Таким образом все последующие тексты, которыми мы сейчас располагаем - это переводы с греческого.
2.
Святая Мария Клепова в Евангелии:
При кресте Иисуса стояли Матерь Его и сестра Матери Его, Мария Клеопова, и Мария Магдалина. (Ин. 19:25)
3.
В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? - что значит: Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
(Мар.15:34)
Элои! Элои! ламма савахфани? - арамейский.
1. Весь Новый Зовет в т.ч. все Евангелия, кроме как от Матфея, написаны на греческом.
Но оригинала Евангелия от Матфея не сохранилось, поэтому единственный источник - греческий перевод, который и был канонизирован. Таким образом все последующие тексты, которыми мы сейчас располагаем - это переводы с греческого.
2.
Святая Мария Клепова в Евангелии:
При кресте Иисуса стояли Матерь Его и сестра Матери Его, Мария Клеопова, и Мария Магдалина. (Ин. 19:25)
3.
В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? - что значит: Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
(Мар.15:34)
Элои! Элои! ламма савахфани? - арамейский.
לָמָה(лама - транскрипт)- почему на Иврите
אֱלוֹהִים(Элохи* - транскрипт) - Всевышний на Иврите
Я уже говорил здесь арамейское наречие - часть иврита.
Меня так забавляет Ваше упорство в отстаивании лживой гипотезы при полном доказательстве истины. Евангелие действительно написано на греческом (переведено с Иврита), но описывает оно жизнь еврейского раввина. На самом деле не имеет значения , если где то потерялась запятая в переводе. Греки иудеями не были. Вам сейчас покажешь белое Вы извернетесь и скажите , что похоже на черное. Всего Вам хорошего.
אֱלוֹהִים(Элохи* - транскрипт) - Всевышний на Иврите
Я уже говорил здесь арамейское наречие - часть иврита.
Меня так забавляет Ваше упорство в отстаивании лживой гипотезы при полном доказательстве истины. Евангелие действительно написано на греческом (переведено с Иврита), но описывает оно жизнь еврейского раввина. На самом деле не имеет значения , если где то потерялась запятая в переводе. Греки иудеями не были. Вам сейчас покажешь белое Вы извернетесь и скажите , что похоже на черное. Всего Вам хорошего.
Да тут шито белыми нитками.
Сравните:
Элои (Марк) - Элохим(иврит)
ламма (Марк) - лама (иврит)
савахфани (Марк) - ? (иврит)
Назвать арамейский - диалектом иврита, это все равно что русский диалектом польского.
Скорее иврит стал диалектом Арамейского:
Иврит значительно обогащается арамейской лексикой (этот процесс продолжается и в средневековую эпоху). Происходит перестройка системы глагола — прежние виды (совершенный и несовершенный) переосмысливаются; в результате перестройки системы глагольных времён некоторые «качественные» причастия становятся самостоятельными словами.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D1%80%D0%B8%D1%82
Давайте закончим этот конкурс разоблачений, выглядит как спор дедсадовца со школяром.
Сравните:
Элои (Марк) - Элохим(иврит)
ламма (Марк) - лама (иврит)
савахфани (Марк) - ? (иврит)
Назвать арамейский - диалектом иврита, это все равно что русский диалектом польского.
Скорее иврит стал диалектом Арамейского:
Иврит значительно обогащается арамейской лексикой (этот процесс продолжается и в средневековую эпоху). Происходит перестройка системы глагола — прежние виды (совершенный и несовершенный) переосмысливаются; в результате перестройки системы глагольных времён некоторые «качественные» причастия становятся самостоятельными словами.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D1%80%D0%B8%D1%82
Давайте закончим этот конкурс разоблачений, выглядит как спор дедсадовца со школяром.
е2 е4 писал(а)
В реальном сосуществовании Иисуса Христа не сомневались даже советские учёные
В реальном сосуществовании Иисуса Христа не сомневались даже советские учёные
Это которые потом резко стали "православными учОными" ... как же, как же, слышали про таких))).
Есть Евангелие и есть Ветхий Завет.
Есть записи видеорегистратора.
Заверенные нотариусом, надеюсь))?
Действительно прикольная ссылка, аж закладку сделал !
Топикстартеру - а какая хрен разница какой национальности был Иисус из Назарета ? Это что-то меняет ? Был ли он чистокровный иудей или нет ? Думаю, что в его учении все досконально изложено ! Не за компом, поэтому излагаю по памяти - изначально христианство предназначалось исключительно для т.с. внутреннего пользования в Иудее, подтверждение этому сами легко найдете в Новом завете, и это уже позднее, если не ошибаюсь, апостол Савл начать приспосабливать христианство и для гоев. И какая разница для нас, какой он был национальности ? Точно - не славянин и этим все сказано !
Топикстартеру - а какая хрен разница какой национальности был Иисус из Назарета ? Это что-то меняет ? Был ли он чистокровный иудей или нет ? Думаю, что в его учении все досконально изложено ! Не за компом, поэтому излагаю по памяти - изначально христианство предназначалось исключительно для т.с. внутреннего пользования в Иудее, подтверждение этому сами легко найдете в Новом завете, и это уже позднее, если не ошибаюсь, апостол Савл начать приспосабливать христианство и для гоев. И какая разница для нас, какой он был национальности ? Точно - не славянин и этим все сказано !
Для бога разницы конечно нет, просто есть знакомые евреи которые, впрочем не буду сеять межнациональную вражду, мнение отдельных дураков не является мнением народа
Иди сахаром торгуй! То будда у тебя славянин, то тепреь про христианство хуйню несёшь!
Да, я утверждаю, что Будда Гаутама Шакьямуни - генетически славянин и привел доказательства ! Ты же пока кроме голословных утверждений что каста шудр=неприкасаемые нас ничем не порадовал !
Ты можешь утверждать что угодно. Это не делает твои утверждения правдой. То, что шудры=непикасаемые знает любой историк. И это не каста - это варна.
Славяне появились задолго ПОСЛЕ Будды. Но тебе ведь важны не даты, тебе важно тупоголово стоять на своём. Стой! Уверен, для тебя будет открытием, что нынешние греки - это не те греки, египтяне - не те египтяне, что так называемые западные народ пришли некогда с Востока, что венгры родня финнам и нашей мордве. Ты иди сахаром торгуй!
Славяне появились задолго ПОСЛЕ Будды. Но тебе ведь важны не даты, тебе важно тупоголово стоять на своём. Стой! Уверен, для тебя будет открытием, что нынешние греки - это не те греки, египтяне - не те египтяне, что так называемые западные народ пришли некогда с Востока, что венгры родня финнам и нашей мордве. Ты иди сахаром торгуй!
Ахринеть ! Единственный нормальный пост без упоминания анальных отверстий ! Из всего поста только одна правда венгры - финно-угры... Ну еще про греков и египтян можно согласиться, все остальное - очередной бред форумного тролля, которому платят познаково ? Или за пост ? Без обид, некоторые вещи даже вызывают уважение, чел зарабатывает хлеб свой насущный в поте лица, пашет по 12 часов сутки, не то что я, бездельник, респект !
Брателло, говорю - иди сахаром торгуй и не лезь в темы, в кторых ты ни хрена не понимаешь! От того, что ты согласишьсяили не согласишьс я счем-то факты не перестанут быть фактами, а даты датами.
И уж разговор перешелв более конструктивное русло, где можно ознакомиться с твоими опусами за которые ты там какую-то премию получил ?
не хочешь отвечать - не надо, сами разберемся, итак
прошу любить и жаловать, Константин Барановский
фото в студию
ну и статейка
www.echo.msk.ru/blog/baranovskiy/720769-echo/
гонорар за пиар потом занесешь ! :)))))))))))
прошу любить и жаловать, Константин Барановский
фото в студию
ну и статейка
www.echo.msk.ru/blog/baranovskiy/720769-echo/
гонорар за пиар потом занесешь ! :)))))))))))
и далее
"главный редактор газеты «Аргументы недели. Волга», заместитель председателя правления фонда «Атмосфера» Барановский Константин Борисович рассказал..."
а у тебя на работе знают, где, кем и как ты подрабатываешь ?
"главный редактор газеты «Аргументы недели. Волга», заместитель председателя правления фонда «Атмосфера» Барановский Константин Борисович рассказал..."
а у тебя на работе знают, где, кем и как ты подрабатываешь ?
ну или вот :
www.bizneslunch.ru/mashprom/nizhegorodskaya_promyshlennost_vyhod.html
просто потрясающей глубины экономический анализ состояния отрасли, и потрясающие по верности прогнозы !
www.bizneslunch.ru/mashprom/nizhegorodskaya_promyshlennost_vyhod.html
просто потрясающей глубины экономический анализ состояния отрасли, и потрясающие по верности прогнозы !
Шли бы вы и вправду...сахарком барыжить.
Солидарность типа проявляете ? Это хорошо ! А что не так-то ? Челу бесплатный пиар сделали, он мне теперь денег должен ! :)
На бан провоцируете))?
Ничего подоного. Вопрос ТС аккурат по теме.
Почему вы так решили?
Почему вы так решили?
А там всех банят кто не по их пишет). Вопрос - уже несогласие))).
Ты тоже здесь всех банил кто не по-твоему писАл.Так что чья бы мычала а твоя бы не вякала.
Ничего подобного, FreeCat всегда справедливо относился ко всем мнениям участников форума и не банил никого без причины и более чем на месяц.
Если не считать бан который мне дал Мысь на 6 месяцев на форуме развития человека в 2008 году.
А вы зря связались с этими так называемыми "Православными" -ни к чему хорошему это не приведет, себе и всем остальным участникам форума они сделали только хуже.
Если не считать бан который мне дал Мысь на 6 месяцев на форуме развития человека в 2008 году.
А вы зря связались с этими так называемыми "Православными" -ни к чему хорошему это не приведет, себе и всем остальным участникам форума они сделали только хуже.
Это просто у неё личные счёты, что не давал безнаказанно оскорблять других мембров(несмотря на ... ))) ) )))) ... поэтому она и взъелась))).
FreeCat писал(а)
А там всех банят кто не по их пишет). Вопрос - уже несогласие))).
А там всех банят кто не по их пишет). Вопрос - уже несогласие))).
+100
Меня тоже забанили на полгода, ребята до власти дорвались похоже.
Меня на городском ты терпел как мог, но не банил, максиум молотки получал от иных пользователей.
Страховые споры писал(а)
Меня тоже забанили на полгода, ребята до власти дорвались похоже.
Меня тоже забанили на полгода, ребята до власти дорвались похоже.
Да обычная гордыня у них) ... хотя это ж вроде грех должен быть - а тем не менее).
Страховые споры писал(а)
Меня на городском ты терпел как мог, но не банил, максиум молотки получал от иных пользователей.
Меня на городском ты терпел как мог, но не банил, максиум молотки получал от иных пользователей.
Форум не то и форум чтобы несогласие выражать))) .. за что ж банить то)? Я банил за личные оскорбления и за рекламу).
А что, попробуй его забанить, думаю - это бесполезно !
И приношу свои извинения за невнимательность, против Пустого вагона ничего не имею ! Сорри !
Тема
Просмотров
А вы любили ОМГ?
12555
вообще он по идее - сын голубя, т.е. как бэ вообще не человек, соответственно, без националности.
Гомункул какой-то получается... как же он израильских шлюх чпокал-то?
Гомункул какой-то получается... как же он израильских шлюх чпокал-то?
+5 !!
"Папа у него - ГОЛУбЬ! " :))))
"Папа у него - ГОЛУбЬ! " :))))
"временный рост мандавошки..."
шестой уровень дает право на разжигание религиозной ненависти?
ты и так не большой чел в этой жизни,а эта насмешка уменьшает тебя до наноразмеров .тебя практически не видно.
я думаю тебе стоит изменить манеру выражения неприятия чужих религиозных взглядов на более продуманную и корректную
шестой уровень дает право на разжигание религиозной ненависти?
ты и так не большой чел в этой жизни,а эта насмешка уменьшает тебя до наноразмеров .тебя практически не видно.
я думаю тебе стоит изменить манеру выражения неприятия чужих религиозных взглядов на более продуманную и корректную
а большой человек - это у которого живот такой, что свой писюн он не видел много лет? или обладатель высокого поста, где главное - своевременный анулингус сидящего сверху?
не нравятся мои мысли - топайте не религиозный, там сидят догматики, они будут рады принять еще одного упертого.
мои мысли базируются на ваших же побасенках.
и то, что он сын голубя, и то, что жил он на деньги израильских дев не самого строгого поведения.
вы даже свою же литературу не в силах освоить, но зато весь такой из себя верующий :о) это от недостатка мозга или от привычки ходить строем?
не нравятся мои мысли - топайте не религиозный, там сидят догматики, они будут рады принять еще одного упертого.
мои мысли базируются на ваших же побасенках.
и то, что он сын голубя, и то, что жил он на деньги израильских дев не самого строгого поведения.
вы даже свою же литературу не в силах освоить, но зато весь такой из себя верующий :о) это от недостатка мозга или от привычки ходить строем?
а это точно были именно "мысли"?
то есть то что написано это продукт разМЫШЛЕНИЯ?
если -да,то почему ты указывая на меня говоришь о недостатке мозга и знания литературы,непонятно
во избежания развития конфликта предлагаю подумать над моим предложением и закончить эту неприятную беседу
то есть то что написано это продукт разМЫШЛЕНИЯ?
если -да,то почему ты указывая на меня говоришь о недостатке мозга и знания литературы,непонятно
во избежания развития конфликта предлагаю подумать над моим предложением и закончить эту неприятную беседу
т.е. есть 2 типа мнения - Ваше правильное и остальные некорректные.
Вы не пробовали звонить сами себе по телефону?
Вы не пробовали звонить сами себе по телефону?
Каким же надо быть конченым кретином чтобы публично демонстрировать своё бычество...
А онанизмом ты тоже на людях занимаешься?А чо - пусть все смотрят,хуле.
А онанизмом ты тоже на людях занимаешься?А чо - пусть все смотрят,хуле.
уалейкум ассялам! :о)
Ну этот-то троль малообразованный ладно. Ну а ты-то должна была за столько лет хотя бы библию почитать?
К чему претензии-то? К тому, что он сын голубя? Так это ты к апостолам - они ж басни писали, не я.
Ну этот-то троль малообразованный ладно. Ну а ты-то должна была за столько лет хотя бы библию почитать?
К чему претензии-то? К тому, что он сын голубя? Так это ты к апостолам - они ж басни писали, не я.
Миш,а может ты сын креведки?Просто не знаешь об этом.И христиане и мусульмане признают сам факт непорочного зачатия у Марии.Т.е. миллиарды тупо ошибаются и только тебе открылась вселенская истина?
Остается только спросить, что такие как он и антидот делают среди нас, грешных? ))
iZverG писал(а)
Остается только спросить, что такие как он и антидот делают среди нас, грешных? ))
Остается только спросить, что такие как он и антидот делают среди нас, грешных? ))
Никто и никогда мне никто не делал такого комплимента !!!!!!!
может и креведки. не понятно тока почему похож на родителей :о)
И к моей маме не прилетал святой дух в виде креведки.
Я достаточно ясно нарисовал ассоциативный ряд? :о)
И к моей маме не прилетал святой дух в виде креведки.
Я достаточно ясно нарисовал ассоциативный ряд? :о)
Deathmaker писал(а)
может и креведки. не понятно тока почему похож на родителей :о)
И к моей маме не прилетал святой дух в виде креведки.
может и креведки. не понятно тока почему похож на родителей :о)
И к моей маме не прилетал святой дух в виде креведки.
Таки может у тебя мимикрия?
Таки может и прилетал?Незаметно так и без предупреждения.
Florencia писал(а)
Таки может у тебя мимикрия?
Таки может у тебя мимикрия?
Страшно даже подумать такое. Бо очень уж я креведок жареных люблю. Я тады чо, каннибал?
Угу.И по совместительству инквизитор - сперва зажарить братьев своих и после поглотить их плоть.Вах-вах...
всё, пошел сдаваться властям. я ж их на несколько пожизненных наел...
:о(
:о(
И непорочное зачатие,и разверзнутое перед евреями и Моисеем Красное море,и схождение Благодатного огня,и воскресение,и вознесение на небо с жеребцом-лишь легенды.Человечество,особенно древнее,склонно все мифологизировать.
Про схождение Благодатного огня правду рассказать,или от этого начнутся психологические неудобства?
Есть Вселенная,есть Тот,кто ее сотворил и уничтожит,когда придет срок,и вновь сотворит.
А сказки начинают утомлять.Я не против празднования и мифологизации древних исторических персонажей,но,не стоит забывать про здравый смысл и надо отдавать себе отчет,в каую эпоху придуманы людьми эти сказки.
Про схождение Благодатного огня правду рассказать,или от этого начнутся психологические неудобства?
Есть Вселенная,есть Тот,кто ее сотворил и уничтожит,когда придет срок,и вновь сотворит.
А сказки начинают утомлять.Я не против празднования и мифологизации древних исторических персонажей,но,не стоит забывать про здравый смысл и надо отдавать себе отчет,в каую эпоху придуманы людьми эти сказки.
Удачный год писал(а)
Я не против празднования и мифологизации древних исторических персонажей,но,не стоит забывать про здравый смысл и надо отдавать себе отчет,в каую эпоху придуманы людьми эти сказки.
Я не против празднования и мифологизации древних исторических персонажей,но,не стоит забывать про здравый смысл и надо отдавать себе отчет,в каую эпоху придуманы людьми эти сказки.
Забавно то,что после них никто ничего так и не смог "придумать" чтобы зашорить старые мифы.А раз они живы до сих пор и люди в них верят значит эти "мифы" не так уж и мифичны.Любой мыслеобраз - он материален.
Ну,объясни мне,с какого перепугу Красное море расступилось перед евреями и поглотило египтян,а человек с конем улетел вверх.А наверху же разреженный воздух,и холодно очень.А потом вообще космос начинается.Он,что на околоземную орбиту с конем вышел?
Честно признаюсь,сам,дурак,долго верил в Благодатный огонь.Пока не узнал,что лампадку в кувуклии загодя зажигают,а потом начинается цирк.
Да нахер все эти чудеса.Мне для того,чтобы верить в божественное происхождение души и Вселенной,улетающие вверх кони и сам собой загорающийся огонь не нужен.Ну,можно с умилением говорить об этом,но,отдавая отчет,что реальность ,она совсем иная.
Вот Мишка олимпийский в 1980 году в Москве точно вверх улетел,я сам видел.
Честно признаюсь,сам,дурак,долго верил в Благодатный огонь.Пока не узнал,что лампадку в кувуклии загодя зажигают,а потом начинается цирк.
Да нахер все эти чудеса.Мне для того,чтобы верить в божественное происхождение души и Вселенной,улетающие вверх кони и сам собой загорающийся огонь не нужен.Ну,можно с умилением говорить об этом,но,отдавая отчет,что реальность ,она совсем иная.
Вот Мишка олимпийский в 1980 году в Москве точно вверх улетел,я сам видел.
Полагаю что ещё далеко не всё человечество,точнее даже малая его часть,не достигли более высшего уровня сознания и познания чем вера в расступившееся море и семь казней египетских.:-)Вот вступим окончательно в новую эру водолея а там и мракобесие эры рыб уйдёт следом.А пока - что есть то есть и верёд батьки в пекло нех лезть.Как говорил один мудрец Сократ : я знаю что я нихрена не знаю.Остаётся только верить.:-)
Ага. Спонсор благодатного огня ОАО "Газпром". Мечты сбываются!
сам какое-то время умилялся сему чуду пока не понял,что такая близость Богоявления могла бы стать для корпорации мощнейшим и одним единственным аргументом в защиту веры. более эффективного и желать нельзя,достаточно было пиарить эту тему и так сказать побеждать врагов.
однако наоборот эта тема ,несмотря на колоссальный к ней интерес, развивается исключительно в перспективе таинственности, загадочности и что еще немаловажно конфессиональной обособленности. огонь этот был и остается сокровенным чудом и божественной тайной(спец. не ставлю кавычки) в рамках православного вероисповедания
в то время как Сам Иисус говорил: зажегши свечу не ставят под сосуд,но на подсвечник. и светит всем в доме
такая нарочитая скрытность в отношении этого чуда воленс-неволенс приводит на память другую цитату другого автора: И творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
тут есть не сразу уловимый нюанс.
для чего нисходит этот огонь ежегодно? или другими словамми что нам транслируют через медиа говоря об этом чуде? я не вижу никакой другой причины кроме той что попытаться убедить и своих и чужих.
по-моему очевидно,что благодатный огонь нагружен искл. миссионерским смыслом.
представление о том,что будто бы сам Бог(и так по-немецки педантично) занимается прозелитизмом в православие и вообще как-то нуждается в собственном пиаре легко демонтируется вопросом: а почему не каждый день собственно? или хотя бы каждый церковный праздник...и почему тока в Иерусалиме и тд и тд
в то время как князь мира сего именно нуждается в пиаре и непрерывно обвиняется в желании совратить.
более того именно пиар,шельмование и подмена как раз и являются приметами по которым узнают почерк древняго Змия)
откровения от Бога всегда противоречат человеческой практике и опыту (иначе, не открывая ничего нового они не были бы Откровениями ) ,они диссонируют с законами того причинно-следственного изолятора в который погружен чяеловек принося весть о трансцендентном и в конечном счете о возможной свободе от закона смерти.
Сатана этому противостоит. но поскольку возражать прямо он не может,он интерпретирует.
как раздражающая окружающуюю ее ткань песчинка внутри моллюска обрастает перламутром и превращается в жемчужину так и Откровение постепенно слой за слоем обрастает интерпретациями ,догмами ,чудесами и ритуалами тысячелетиями сходящими с клерикального конвейера
однако наоборот эта тема ,несмотря на колоссальный к ней интерес, развивается исключительно в перспективе таинственности, загадочности и что еще немаловажно конфессиональной обособленности. огонь этот был и остается сокровенным чудом и божественной тайной(спец. не ставлю кавычки) в рамках православного вероисповедания
в то время как Сам Иисус говорил: зажегши свечу не ставят под сосуд,но на подсвечник. и светит всем в доме
такая нарочитая скрытность в отношении этого чуда воленс-неволенс приводит на память другую цитату другого автора: И творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
тут есть не сразу уловимый нюанс.
для чего нисходит этот огонь ежегодно? или другими словамми что нам транслируют через медиа говоря об этом чуде? я не вижу никакой другой причины кроме той что попытаться убедить и своих и чужих.
по-моему очевидно,что благодатный огонь нагружен искл. миссионерским смыслом.
представление о том,что будто бы сам Бог(и так по-немецки педантично) занимается прозелитизмом в православие и вообще как-то нуждается в собственном пиаре легко демонтируется вопросом: а почему не каждый день собственно? или хотя бы каждый церковный праздник...и почему тока в Иерусалиме и тд и тд
в то время как князь мира сего именно нуждается в пиаре и непрерывно обвиняется в желании совратить.
более того именно пиар,шельмование и подмена как раз и являются приметами по которым узнают почерк древняго Змия)
откровения от Бога всегда противоречат человеческой практике и опыту (иначе, не открывая ничего нового они не были бы Откровениями ) ,они диссонируют с законами того причинно-следственного изолятора в который погружен чяеловек принося весть о трансцендентном и в конечном счете о возможной свободе от закона смерти.
Сатана этому противостоит. но поскольку возражать прямо он не может,он интерпретирует.
как раздражающая окружающуюю ее ткань песчинка внутри моллюска обрастает перламутром и превращается в жемчужину так и Откровение постепенно слой за слоем обрастает интерпретациями ,догмами ,чудесами и ритуалами тысячелетиями сходящими с клерикального конвейера
Миш, а ты всегда такой правдолюбец? Мне вот интересно - если ты свои цитаты из этой темы на общем собрании твоей организации прочитаешь - сколько человек в твою сторону НЕ плюнут и НЕ покрутят пальцем у виска?
ЗЫ. Признак морально здорового человека - придя в гости, не называть окружающих людей уродами.
Мне кажется, что ты крут и свободолюбив в основном там, где тебя почти никто не знает и твоя карьера от окружающих никак не зависит.
ЗЫ. Признак морально здорового человека - придя в гости, не называть окружающих людей уродами.
Мне кажется, что ты крут и свободолюбив в основном там, где тебя почти никто не знает и твоя карьера от окружающих никак не зависит.
Правдолюбец у нас Немцов. А я так, по3,14здет зашел.
Если на общем собрании моей организации поинтересуются МОИМ мнением по данному вопросу, я, безусловно, озвучу то же самое - "он сын голубя, поэтому не имеет национальности".
И если кому-то это не нравится - это его половые проблемы - зачем было спрашивать?
Если вы хотите в православном экстазе повыть на крест, на котором был распят некий еврейский мальчик - гоуту Религиозный форум, там сидят такие же как вы и будут выть в терцию с вами.
Если же вы решили это сделать тут - будьте готовы к тому, что не все разделяют с вами эти светлые восторги.
Используя приведенную Флоренцией аллегорию: если ты выйдешь подрочить на балкон - не стоит кидаться с кулаками на соседей, которые могут над тобой поржать.
Если на общем собрании моей организации поинтересуются МОИМ мнением по данному вопросу, я, безусловно, озвучу то же самое - "он сын голубя, поэтому не имеет национальности".
И если кому-то это не нравится - это его половые проблемы - зачем было спрашивать?
Если вы хотите в православном экстазе повыть на крест, на котором был распят некий еврейский мальчик - гоуту Религиозный форум, там сидят такие же как вы и будут выть в терцию с вами.
Если же вы решили это сделать тут - будьте готовы к тому, что не все разделяют с вами эти светлые восторги.
Используя приведенную Флоренцией аллегорию: если ты выйдешь подрочить на балкон - не стоит кидаться с кулаками на соседей, которые могут над тобой поржать.
Deathmaker писал(а)
я, безусловно, озвучу то же самое - "он сын голубя, поэтому не имеет национальности".
я, безусловно, озвучу то же самое - "он сын голубя, поэтому не имеет национальности".
У человека с голубем нет общих хромосом.
И как тут быть ?
Ко мне какие претензии? Эту хрень не я придумал.
Эту хрень придумал ты. Нигде в Евангелиях не говорится о соитии Марии с голубем.
Дух Святой - не голубь, голубь - всего лишьего символ. Иногда он появляется, иногда - нет. Когда Иоанн Креститель крестил Христа - голубь летал. Когда в Пятидесятницу дух Святой сошел на людей - нет.
Дух Святой - не голубь, голубь - всего лишьего символ. Иногда он появляется, иногда - нет. Когда Иоанн Креститель крестил Христа - голубь летал. Когда в Пятидесятницу дух Святой сошел на людей - нет.
Дурак ты, батенька! Он - Сын Божий. И равен Отцу и Духу Святому и был изначально. На Земле воплотился он тоже не через голубя. Нигде не указано, как именно Дух Святой снизошел на Марию.
Секундочку. Человеком как-раз его считаю не я, а местные верующие, доколе спорят о его национальности. Я, как-раз, написал обратное - он не человек.
Как святой дух снизошел действительно скромно умалчивается, но благую весть принес голубь, разве нет?
Как святой дух снизошел действительно скромно умалчивается, но благую весть принес голубь, разве нет?
Благую весть принёс АНГЕЛ!
кста, Кость, а откуда такая уверенность в непорочном зачатье? только потому что Мария во время свадьбы оказалась беремчатой и давай отмазки про духа святого лепить?
таких непорочнозачатых в древнегреческой мифологии вагон и маленькая тележка. зевса в отличии от бесплотной субстанции ни на один раз хватило.
таких непорочнозачатых в древнегреческой мифологии вагон и маленькая тележка. зевса в отличии от бесплотной субстанции ни на один раз хватило.
Seccatore писал(а)
таких непорочнозачатых в древнегреческой мифологии вагон и маленькая тележка. зевса в отличии от бесплотной субстанции ни на один раз хватило.
таких непорочнозачатых в древнегреческой мифологии вагон и маленькая тележка. зевса в отличии от бесплотной субстанции ни на один раз хватило.
так оттуда, судя по всему, идею и стянули)).
Нет в древнегреческих мифах такого понятия, наоборот указанно кто у кого мать и отец, гибридов как минотавр конечно полно Зевс не только с сестрой спал, еще и зоофилом был. Есть нечто похожее на искуственное оплодотворение-случай с Афродитой, наоборот, непорочность там была не в чести, Воздерженность, противница Афродиты, отрицательное божество-изображалась противной, сидячей и ничего не делающей старухой
Deathmaker писал(а)
Гомункул какой-то получается...
Гомункул какой-то получается...
птице-еврей, есои по современной системе называть))).
Deathmaker писал(а)
вообще он по идее - сын голубя,
вообще он по идее - сын голубя,
Ты че он же виноград:
"Я есмь истинная виноградная Лоза, а Отец Мой – Виноградарь;" Ин.15:4-6
ЗЫ: А еще ДУх Святой являлся в виде огненных языков.
вам важна его национальность, или может быть его дела, то что он говорил и делал?
Дела в прокуратуре стопачками лежат а у бога творенья, в вопросах религии из-за мелочей войны бывают, я атеист, но данное ученье образ жизни моего народа
А ваш народ - это кто?
Я русский, а что такое?
Русский царь?
Вы национальность спрашивали или интересовались моим социальным статусом и положением в обществе? Или Вы считаете что в русской культуре отсутствует христианское ученье? Вы кто по национальности?
Тогда вспомните когда "ваш народ" будучи в состоянии аффекта от православных молебнов кому-то объявил войну именем Христа?
Христианство это война прежде всего или бог всетаки есть любовь а не ненависть? У вас, очень образованных людей, принято отвечать вопросом на вопрос? Ваша национальность?
е2 е4 писал(а)
У вас, очень образованных людей, принято отвечать вопросом на вопрос?
У вас, очень образованных людей, принято отвечать вопросом на вопрос?
А у вас,царей всея Руси,тоже не принято отвечать на чётко поставленные вопросы?
Я ответил-руский, вопрос царь или не царь либо риторический либо изевательский, или мне автобиографию вам выслать и в конце написать" Протокол составлем верно с моих слов записанно правильно" ?
Тоже,наверное,без голубя не обошлось.
сволочь...
Тогда евреи тут не причем
Ни разу непричём.
ПС: Вы жертва ЕГЭ или с мехмата?
ПС: Вы жертва ЕГЭ или с мехмата?
Во всяком и любом случае не ваша, я на допросе или учавствую в беседе-переписке, ваша национальность? Если для вас так важно то отвечу, не царь я, в нашем городе все цари в своих палатах на Июльских днях отдыхают, чего это вы о них заботитесь?
Юрист-заочник розлива конца 2000-х обучавшийся по дистанционной форме на вечернем отделении заочного филиала московского иститута без лицензии расположенном в полуподвальном помещении бывшего спортзала бывшего столярно-малярного СГПТУ?
Городская академия кочегаров и бубнильщиков. Национальность?
Ты этим вопросом,как мне кажется,причинаешь ей умственные неудобства,поскольку ее этническое происхождение(которое,она,правду сказать,не скрывает) идет вразрез с ее ощущением себя,как русской и православной .На ейном примере,кстати, подтверждается теория,что самые отмороженные антисемиты-это полукровки.(комплекс неполноценности заставляет яростно открещиваться от национальности одного из родителей,прямо скажем,ранее,до создания Израиля,не особо почитаемой)
. Сам-то что имеешь ввиду под национальностю сейчас-видимо,этническое происхождение?
. Сам-то что имеешь ввиду под национальностю сейчас-видимо,этническое происхождение?
Я сегодня с телефона тут не видно какой вопрос, если о голубе то это была шутка
Шахматист он,чей,по нику видно.))
Нью-васюкинский поди.:-)
А это случаем не вы вчера вечером рядом со мной за соседнем столиком беседовали под коньячек, там о русских как о народе тоже в кавычках говорили? Сократ только разрушал
Меня всегда поражали деяния Иисуса. Людей оживлял, по воде ходил. Город целый накормил пятью рыбками. Но, вот что интересно. Про чудеса эти, нет ни где информации. Как известно, места, где творил Иисус входили в состав Римской империи, где, вобщем-то и зародилась бюрократия. Так вот, сохранилась информация, как какой-то Матвей продал столько-то овец какому-нибудь Марку, как какая-то Летиция покупала побрякушки у торгвовца и заплатила столько-то. То есть очень хорошо описана бытовая жизнь народов тех времен, но ни в одном документе не сказано про чудеса, созданных Иисусом. Более того и про Иисуса ни чего не сказано. Это как?
Эт полбеды. Он в какой-то момент утомился сим занятием и передал полномочия ученикам - наделил их практически теми же данными (ну разве что оживлять дара не дал) и разослал по стране, чтобы они, значит, проводили ему рекламную компанию. Т.е. по стране шастало 12 магов и нигде о них не осталось никаких упоминаний, кроме как в рассказах их же самих.
И вот что мне еще не даёт покоя. Почему использовать чудеса для обращения в свою веру для простолюдинов он считал приемлемым, а сделать то же самое перед Иродом - отказался?
И вот что мне еще не даёт покоя. Почему использовать чудеса для обращения в свою веру для простолюдинов он считал приемлемым, а сделать то же самое перед Иродом - отказался?
Зря отказался. Потому что, документы были бы официальные.
Он и перед Сатаной не стал проявлять свою божпественную сущность. Ну, не мудак ли?
Про официальные документы. То, что мытарь бросил свою работу (это сбрщик налогов - дико выгодня тогда профессия) - и пошёл за Ним и ЗАПИСЫВАЛ- это Вам не документы? Документов очень много. давно доказана ИСТОРИЧНОСТЬ Библии. Учёными - историками. И даже ни фига не христианами. Но каждый раз находится долгоносик, знающий по теме из порносайто и книжки Демьяна Безбожного и начинающий нести околесицу.
Про официальные документы. То, что мытарь бросил свою работу (это сбрщик налогов - дико выгодня тогда профессия) - и пошёл за Ним и ЗАПИСЫВАЛ- это Вам не документы? Документов очень много. давно доказана ИСТОРИЧНОСТЬ Библии. Учёными - историками. И даже ни фига не христианами. Но каждый раз находится долгоносик, знающий по теме из порносайто и книжки Демьяна Безбожного и начинающий нести околесицу.
Про мытаря мы слышали. Назовите историка одного хотя-бы. Страшно почитать хочется. Мне не удалось до сих пор познакомится с такой информацией. Просто имя, можно без сылок. Если известный, то найду сам.
Иосиф Флавий.
Почитайте книгу Эриха Церена "Библейские холмы" (он ученый), о том как в 19-20 веках раскапывали города и страны, строго там, где указано в Библии. До этого даже в существовании Вавилона сомневались. Кроме того, есть целая историческая дисциплина "Библия как исторический источник". её изучают в ВУЗах. Можете придти в ННГУ на кафедру Истории древнего мира и поинтересоваться - Вам расскажут. Кроме того, масса вспомогательных исторических дисциплин использует Библию как источник по вопросам о земельных, социальных и иных отношениях.
Почитайте книгу Эриха Церена "Библейские холмы" (он ученый), о том как в 19-20 веках раскапывали города и страны, строго там, где указано в Библии. До этого даже в существовании Вавилона сомневались. Кроме того, есть целая историческая дисциплина "Библия как исторический источник". её изучают в ВУЗах. Можете придти в ННГУ на кафедру Истории древнего мира и поинтересоваться - Вам расскажут. Кроме того, масса вспомогательных исторических дисциплин использует Библию как источник по вопросам о земельных, социальных и иных отношениях.
Гуманитарный технолог писал(а)
в 19-20 веках раскапывали города и страны, строго там, где указано в Библии. До этого даже в существовании Вавилона сомневались.
Через миллион лет раскопают книжку типа Гарри Поттера, найдут по ней расположение Лондона или др городов и на этом основании признают, что всё описанное в книжке - ну чисто правда.)))
Хорошо!
Библия и Евангеоие - это какбы две совершенно разные книги
Как бы смешно.
Пипец какой-то.... Как раз ЕСТЬ упоминания о деяниях апостолов.
Ребят, бля, ну учите матчасть, а?
Ребят, бля, ну учите матчасть, а?
Потому что это литературный персонаж.
Чудесные деяния - это продукт мифологизации биографии. Этот прием в свое время использовали и сказочники коммунистической пропаганды. Сравните: Ленин всегда живой, Л. жил - Л. жив - Л. будет жить. Мумификация святыни с обязательным поклонением святым мощам. Учение - заповеди. Идеализация жизни кумира. и т.д.
Вы за базар конкрентно отвечаете? Про количество документов и их содержание? Боюсь, Вы курили слишком тяжелое и забористое. Ни фига такого не было, что Вы описали. Тогда ни смс, ни асек не было - всякую чепуху писать.
Про Иисуса есть упоминания у Иосифа Флавия - еврея, состоявшего на службе римлян. Это не считая других источников, чисто христианских. Опять же, та сила, с которйо иудеи ОТРИЦАЮТ Христа как Мессию, говорит о том, что он таки был и таки воскрес. Я не хотел бы углубляться в иудейские источники на эту тему, в силу их крайней неполиткорректности.
Про Иисуса есть упоминания у Иосифа Флавия - еврея, состоявшего на службе римлян. Это не считая других источников, чисто христианских. Опять же, та сила, с которйо иудеи ОТРИЦАЮТ Христа как Мессию, говорит о том, что он таки был и таки воскрес. Я не хотел бы углубляться в иудейские источники на эту тему, в силу их крайней неполиткорректности.
Гуманитарный технолог писал(а)
Опять же, та сила, с которйо иудеи ОТРИЦАЮТ Христа как Мессию, говорит о том, что он таки был и таки воскрес
Опять же, та сила, с которйо иудеи ОТРИЦАЮТ Христа как Мессию, говорит о том, что он таки был и таки воскрес
А вы в курсе,когда ,согласно,иудейской традиции,должен явиться Мессия,и каковы его признаки?
Да, известно. И чо? Есть евреи за Христа. Опять же - могли и не узнать.... Вам рассказать сколкько "Машиахов" уже приходили к евреям?
А политкоретность это цензура или просто нормы приличия?
Про Иисуса есть упоминания ....
Если учесть что в рукописные книги по воле переписчика или заказчика нередко добалялись целые главы, а уцелевшие оригиналы скрыты а архиве Ватикана и никому не показываются, не то что ученым, но даже далеко не все кардиналы имеют к ним допуск - то ничего удивительного.
Посто ктото собирает совсем немаленкое количество лавэ с верующих
Служителям церкви не выгодно,чтобы Христос был евреем. А то получается что еврею поклоняются.Но к их сожалению это так. Еще в Талмуде есть записи о Иешуа аНоцри, который был достаточно образованным с раввинистической точки зрения человеком и имел отношение к храму в Иерусалиме (а на это имели право только евреи).
И кстати в фашисткой Германии,да и гитлером в частности пропагандировалась неприятие христианства. Почему? Еврейская религия,созданная евреями и для евреев. Вот почему.
И кстати в фашисткой Германии,да и гитлером в частности пропагандировалась неприятие христианства. Почему? Еврейская религия,созданная евреями и для евреев. Вот почему.
большинство христиан слабообразованные люди, самостоятельно книг не читают, вот и верят что им попы пропагандируют.....
А кто ж тогда из представителей конфессий самые грамотные и что читают христиане, газеты, просматривают комиксы?
pem152 писал(а)
Служителям церкви не выгодно,чтобы Христос был евреем.
Служителям церкви не выгодно,чтобы Христос был евреем.
А он и не еврей ни разу.Спроси любого православнутого(отличать от православного),он тебе докажет на раз-два,что Иисус был русский,из-под Воронежа.
Вы тупо врёте!
Что я вру? Вы иронию уже не отличаете?
А Вы иронизируете? Туповато. Да еще и с оскорблениями (православнутый). Вы не из иудаебанутых будете?
Скажите, где Вас так научили превосходно врать?
е2 е4 писал(а)
что его родной язык был арамейский
что его родной язык был арамейский
Типа он из ЦСКА ?
Иисус был евреем, вне зависимости от того, кто был его отец - святой дух, или римский легионер.
У евреев родство и национальность считаются по матери, а не по отцу, а в национальности Марии вроде бы сомнений нет.
У евреев родство и национальность считаются по матери, а не по отцу, а в национальности Марии вроде бы сомнений нет.
Он говорил на арамейском а не идише, это означает что мать возможно финикийка
Идиш достаточно молдой язык,если че. Смесь иврита и немецкого. Во времена Христа его просто не было:) А например Талмуд и другие книги иудаизма написаны на арамейском.
Чего?
А что он не так излагает?
Всё не так. За исключением относительной молодости идиша и того, что его не было во времена Христа.
Это нихрена не значит.В Израиле все тогда говорили на арамейском или греческом.Идиш зародился в Германии в средние века,и мало чем отличается от немецкого,там иврита процентов 10% намешано.
Идишь - язык рассеяния.На Идише говорпили евреи жившие в германии. На пример в Испании и странах Магриба евреи говорили на Ладино или Аль-Ладино.
У идиша корень языка из саксонии. Носители евреи с симитскими корнями. Представляет собой смесь германского, иврита, арамейского, русского, украинского, литовского на базе немецкой граматики. Идиш, Ладино и Иврит - разные языки, которые использовалимсь одним и тем же народом.
У идиша корень языка из саксонии. Носители евреи с симитскими корнями. Представляет собой смесь германского, иврита, арамейского, русского, украинского, литовского на базе немецкой граматики. Идиш, Ладино и Иврит - разные языки, которые использовалимсь одним и тем же народом.
Вам для ЧЕГО это педантичное буквокопательство? если Вы атеист, значит Вас эти проблемы никак не волнуют. У Вас своя шкала ценностей в жизни. Или возникают иногда сомнения? Не видите смысла жизни?
Личность ИХр неоднозначна, но все-таки, согласитесь - ЛИЧНОСТЬ, оставившая значимый след в истории не только своей деревни-страны-государства, а ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЧЕСТВА. Как бы там ни было, но точка отсчета временнОй ленты развития общества почему-то подтянулась к дате ЕГО рождения.
Личность ИХр неоднозначна, но все-таки, согласитесь - ЛИЧНОСТЬ, оставившая значимый след в истории не только своей деревни-страны-государства, а ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЧЕСТВА. Как бы там ни было, но точка отсчета временнОй ленты развития общества почему-то подтянулась к дате ЕГО рождения.
Говорить об этнической принадлежности Христа-тупизм.
Это личность наднациональная,как и него учение.
Это личность наднациональная,как и него учение.
Наднациональным стало его учение только после реформы Петра ( тоже ЕВРЕЯ).
Иисус родился у еврейки, а отцом является Бог. Только не надо думать о сексуальной связи, т.к. Иисус существовал за долго до создания мира.
К стати, Иисус говорил разговаривал как минимум на 2х языках: греческом и иврит.
К стати, Иисус говорил разговаривал как минимум на 2х языках: греческом и иврит.
вспомнил анекдот....спрашивают у армянского радио - какой национальности буратино?
армянское радио отвечает - таджик
....но почему???????
армянское радио - там же ясно сказано - взял папа карло чурку и выстругал буратино...
армянское радио отвечает - таджик
....но почему???????
армянское радио - там же ясно сказано - взял папа карло чурку и выстругал буратино...
Если Иисус существовал до создания мира,значит,тогда не было ничего,в том числе и Иисуса.))
Правильно! Тогда не было ни чего и ни кого, кроме Бога и его сына Иисуса. Которые все и создали.
Если суррогатной матери еврейке положить биоматериал негров, то родится чистокровный негр.
О_о
ты биологию в школе учил? или пока еще до 10 класса не добрался?
ты биологию в школе учил? или пока еще до 10 класса не добрался?
Могу дать еще одно откровение: ДЕДА МОРОЗА НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Вы уверены))? ... О УЖАС)))!!!
Не совсем. Генетика вещь сложная. Но тут другое: жизнь Иисуса была перенесена. Как это возможно- не знаю. Но уверен, что Бог смог это сделать.
какая еще генетика?
Папа негр, мама - негр, инкубатор - еврейка.
Папа негр, мама - негр, инкубатор - еврейка.
Сперматозоидов в мужской сперме порядка 80 млн на один миллилитр. У человека в среднем 2—4 мл. И каждый сперматозоид несет свою информацию. Так что все может быть!
2306 писал(а)
Сперматозоидов в мужской сперме порядка 80 млн на один миллилитр. У человека в среднем 2—4 мл. И каждый сперматозоид несет свою информацию. Так что все может быть!
Сперматозоидов в мужской сперме порядка 80 млн на один миллилитр. У человека в среднем 2—4 мл. И каждый сперматозоид несет свою информацию. Так что все может быть!
А сперматозойды остались в пробирке, если среди них нет гудини, то они ни на что больше не влияют.
нуежели обрезание делали то точно еврей...
в то время мусульман и в помине не было...
в то время мусульман и в помине не было...
Могу точно сказать,что Иешуа был этнически семитом,а по вероисповеданию иудеем,обрезанным,как и положено,на 8-ой день.Никакими филипинянами в Израиле и Иудее и не пахло. От еврейки филипинянин может родиться только у арийца ыкадемика Т.Д.Лысенко.
Это он утверждал,что на березе ни с того,ни с сего могут вырастать ветки сосны,ну,ладно сдох вовремя,а то б такого натворил.))
Понимаю ваше состояние,и жидов вроде не любите,и бог ваш ,как назло,раввином был. Ну,делать нечего,приходится мириться.))
зы а моск все-таки взрывается,да? как вы бога-то своего обрезанного в филипиняне судорожно проталкиваете,усацца можно))
Это он утверждал,что на березе ни с того,ни с сего могут вырастать ветки сосны,ну,ладно сдох вовремя,а то б такого натворил.))
Понимаю ваше состояние,и жидов вроде не любите,и бог ваш ,как назло,раввином был. Ну,делать нечего,приходится мириться.))
зы а моск все-таки взрывается,да? как вы бога-то своего обрезанного в филипиняне судорожно проталкиваете,усацца можно))
Удачный год писал(а)
От еврейки филипинянин может родиться только у арийца ыкадемика Т.Д.Лысенко.
От еврейки филипинянин может родиться только у арийца ыкадемика Т.Д.Лысенко.
эээээээ...?
глюк ))
значит,показалось,что кто-то объявил Христа филипинянином
пробежал тему,ничего подобного не нашел.
Разве что,мать Иешуа,Мирьям,в финикийки протаскивают.))
значит,показалось,что кто-то объявил Христа филипинянином
пробежал тему,ничего подобного не нашел.
Разве что,мать Иешуа,Мирьям,в финикийки протаскивают.))
Вам можно и усраться. Никто никуда Христа не проталкивает. Это только форумские хомячки, типа Вас и е2е4, начитавшись каких-то порносайтов и Кода да Винчи открывают миру глаза на природу и сущность Христа. Никто и никогда из христиан не отрицал, что Христос родился от матери-иудейки, был обрезан, воспитан в иудейских традициях. Более того! Его и судили именно как еврея (Синедрион).
Но Он одновременно Бог и человек. И его национальность роли не играет.
Но Он одновременно Бог и человек. И его национальность роли не играет.
Гуманитарный технолог писал(а)
Никто и никогда из христиан не отрицал, что Христос родился от матери-иудейки, был обрезан, воспитан в иудейских традициях. Более того! Его и судили именно как еврея
Никто и никогда из христиан не отрицал, что Христос родился от матери-иудейки, был обрезан, воспитан в иудейских традициях. Более того! Его и судили именно как еврея
Неужели?
А чего тогда ТС проталкивает идиотскую по степени своей глупости идею про финикийское происхождение девы Марии? Фиников объелся? ))
Огромное число христиан всего мира ссат кипятком от злости по поводу религиозной и этнической принадлежности Иешуа А-Ноцри. ))
Лично видел ток-шоу Фила Донахью,в которой жырная американская тетя,с биг-маком вместо мозгов,на полном серьезе орала,что Иешуа не был иудеем.))
И таких невежд полно.На одном этом форуме-десятки,если не сотни.))
Кто такой ТС? От чьего и мени он говорит? тут есть парняга, записавший Будду в славяне. И чо?
Насчет ссат кипятком. Миллионы иудеев срут жидко, что Иисус БЫЛ евреем.
Тетка - и чо? В тех же США в протестантских номинациях прямо говорят про еврейство Христа и что нужно они - духовные евреи, молятся за Израиль, и так далее.
В РПЦ вопрос еврей ли Христос не стоит. Еврей. И чо? А ебанутый кликуш везде хватает.
Насчет ссат кипятком. Миллионы иудеев срут жидко, что Иисус БЫЛ евреем.
Тетка - и чо? В тех же США в протестантских номинациях прямо говорят про еврейство Христа и что нужно они - духовные евреи, молятся за Израиль, и так далее.
В РПЦ вопрос еврей ли Христос не стоит. Еврей. И чо? А ебанутый кликуш везде хватает.
К евреям отношусь лояльно, когда то бок о бок работал с ними в музыкальной школе и на национальности коллектив не делил, про римского сотника Пантеру и возможность финикийского происхождения действительно когда то вычитал из советской вузовской учебной литературы
ССЫЛКУ! Ибо не было такого.
В иудаизме вроде отрицают что Христос был еврей?
Не встречал такого.
Мать Христа была еврейка, иудейка. Он был обрезан на восьмой день, как иудей. Воспитывался Христос как иудей. Язык - дело восьмое.
На самом деле - он Сын Божий. И нет у него национальности.
На самом деле - он Сын Божий. И нет у него национальности.
Гуманитарный технолог писал(а)
Мать Христа была еврейка, иудейка.
нет у него национальности.
Мать Христа была еврейка, иудейка.
нет у него национальности.
А у Пророка Муххамада национальность есть,как считаете?
да он араб....
Странно,Мухаммад араб,а Иисус без национальности? ))
Вы прекрасно знаете его национальность....по маме.
Я то знаю,а вот ГТ и Кокон чуть ниже почему-то не знают.
Вы лжете! Я везде в этой теме пишу, что Христос был евреем.
Ну,чо...цитату тиснуть,не Камаз с кирпичами разгрузить))
Вот,пжалста))
Гуманитарный технолог писал(а)
нет у него национальности.
Вот,пжалста))
Гуманитарный технолог писал(а)
нет у него национальности.
на какой странице написано пра абрезание...и васпитание?)
Это написано во всех Евангелиях. В РПЦ есть праздник - Обрезание Господне.
Иврит того времени, и современный, кстати тоже, имеют два корня,собственно иврит и арамейский. Половина, на половину. Не возможно говорить писать только на иврите или арамейском. Это две части одного языка.
Христос (ИМХО) не был не евреем. Как Богочеловек может принадлежать к той или иной расе людей? Словоблудие это всё.
А мамо у него тоже без национальности была?
А Понтий Пилат? А Марк Крысобой? Не имели национальности?
Как может быть,что персонажи,контактировавшие с Иешуа,национальность имели(иудеи,римляне) а он-нет? Он же не в тонком мире жил.Имел вполне конкретное место рождения,место жительства,мать и отчима,имя,вероисповедание,ел вполне материальную пищу.А национальности почему-то не имел.
Это как про Ленина историчка нам в школе сказки рассказывала,что он не дрючил Крупскую,потому,что был практически бог.А боги,как известно,не ебуцца. Про Инессу Арманд,которую этот бог жарил,тока шум стоял,она скромно умалчивала.))
А Понтий Пилат? А Марк Крысобой? Не имели национальности?
Как может быть,что персонажи,контактировавшие с Иешуа,национальность имели(иудеи,римляне) а он-нет? Он же не в тонком мире жил.Имел вполне конкретное место рождения,место жительства,мать и отчима,имя,вероисповедание,ел вполне материальную пищу.А национальности почему-то не имел.
Это как про Ленина историчка нам в школе сказки рассказывала,что он не дрючил Крупскую,потому,что был практически бог.А боги,как известно,не ебуцца. Про Инессу Арманд,которую этот бог жарил,тока шум стоял,она скромно умалчивала.))
Удачный год писал(а)
А мамо у него тоже без национальности была?
А мамо у него тоже без национальности была?
А Вы знаете, кто у него была "мамо"? :)
Наводящий вопрос: всегда ли женщина, родившая ребенка, является его мамой в строго биологическом смысле?
Мы же в 21-м веке живем. Знаем уже кой-чего "про это" :0)
А вот "обрезание" женщина, выносившая плод и родившая ребенка, и на этом основании СЧИТАЮЩАЯ его своим сыном, вполне ему могла сделать в соответствие с традициями СВОЕЙ национальности :)
Но это в данных обстоятельствах не является признаком национальности ребенка :)
Вас не смущает, что в традициях православия не называть "мамо" мамой? "Мамо" зовут либо Пресвятая ДЕВА (Мария), либо.... БогоРОДИЦА.
Чувствуете разницу?
А вот католическое "матерь Божья" как бы... лишено смысла. У Бога не может быть матери-человека.
А Мухаммад - НЕ Бог. Он пророк.
Человек, то-есть.
SSE писал(а)
женщина, выносившая плод и родившая ребенка, и на этом основании СЧИТАЮЩАЯ его своим сыном
женщина, выносившая плод и родившая ребенка, и на этом основании СЧИТАЮЩАЯ его своим сыном
Я вас правильно понял,что вы считаете Деву Марию(Мирьям) суррогатной матерью Иешуа?
Кстати,в православии Иисус вроде б Богом тоже не считается?
Бог-этот Творец Вселенной. И сам Иисус в Евангелиях неоднократно обращается к Богу.
Не может же он обращаться сам к себе?
Тогда как вы понимаете понятие святой троицы-Отец,Сын,Святой дух?
+5 ! :)))))))))))))))
Удачный год писал(а)
Кстати,в православии Иисус вроде б Богом тоже не считается?
Бог-этот Творец Вселенной.
Кстати,в православии Иисус вроде б Богом тоже не считается?
Бог-этот Творец Вселенной.
Ишо раз: в Православии - "БОГОродица"
В католицизме - "матерь БОЖЬЯ".
Что я "считаю" не имеет никакого значения.
Просто ткнул носом создателей и участников подобных гунявых тем в ОДНУ ИЗ гипотез, которая почему-то им самим...то ли в голову не приходит, то ли им ДРУГИЕ варианты а-приори больше нравятся :)
SSE писал(а)
Ишо раз: в Православии - "БОГОродица"
В католицизме - "матерь БОЖЬЯ".
Ишо раз: в Православии - "БОГОродица"
В католицизме - "матерь БОЖЬЯ".
Евангелия писали древние люди,ни католики ни православные к их авторству не имеют отношения. Слово Богородица появилось на Руси,и значительно позже описываемых в Евангелиях событиях. Где хоть в Евангелии дева Мария зовется БОГОродицей?
Великая Октябрьская социалистичнеская революция раньше тоже просто по-честному переворотом называлась.А потом уж стала ВЕЛИКОЙ.Людям свойственно создавать легенды из обычных земных событий.На самом деле все было более приземленно.Имхо,конечно.
Я уважаю православную и католическую традиции,но,целиком в данном вопросе на стороне иудеев и мусульман,которые считают Иисуса Пророком,а не Всевышним.
Пусть православие и католицизм объясняют факт,когда он,будучи распятым ...далее
цитата---
девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил? Некоторые из стоявших там, сльши это, говорили: Илию зовет Он. И тотчас побежал один из них, взял губку, наполнил уксусом и, наложив на трость, давал Ему пить. А другие говорили: постой; посмотрим, придет ли Илия спасти Его.
или вот другое Евангелие.
Было же около шестого часа дня, и сделалась тьма по всей земле до часа девятого: и померкло солнце, и завеса в храме раздралась по средине. Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух. Сотник же, видев происходившее, прославил Бога и сказал: истинно человек этот был праведник.
ЕЩЕ РАЗ Отче! в руки Твои предаю дух Мой... Иисус здесь обращается к Богу.
Далее
Сотник же, видев происходившее, прославил Бога и сказал: истинно человек этот был праведник. Евангелия четко и однозначно называют Иисуса ЧЕЛОВЕКОМ.
Образ Иисуса-Бога создали в католицизме и православии.
Вы, похоже, меня не поняли :(
Мне глубоко не интересны все эти "научно-исследовательские" сублимации на богословские темы.
Ваши - тоже.
Лезть с этим в чужой монастырь - дело бестолковое. Потомушта глупое.
Мне глубоко не интересны все эти "научно-исследовательские" сублимации на богословские темы.
Ваши - тоже.
Лезть с этим в чужой монастырь - дело бестолковое. Потомушта глупое.
Троица совершенно непостижима не только для людей, но даже для самых высших ангелов. Поэтому Троицу познавать возможно только с помощью Божией.
(с) Христианство
(с) Христианство
SSE писал(а)
А Мухаммад - НЕ Бог. Он пророк.
Человек, то-есть.
А Мухаммад - НЕ Бог. Он пророк.
Человек, то-есть.
Не могли бы вы выразить свое отношение к факту вознесения на небо Пророка вместе с конем? Если не хотите задевать
чувств верующих,то,не отвечайте.
А я вот не могу понять никак,куда делся хотя бы конь после вхождения в стратосферу? Вопрос,конечно,неудобный,но,хотелось бы понять.
Удачный год писал(а)
Не могли бы вы выразить свое отношение к факту вознесения на небо Пророка вместе с конем?
Не могли бы вы выразить свое отношение к факту вознесения на небо Пророка вместе с конем?
Неа. Не мог бы.
И не потому, что боюсь "задеть" чьи-то чувства.
Просто идиотом не хочу выглядеть.
С конем - это уж Вы сами разбирайтесь :)
а вы только по маме определяете, или по обоим родителям?
Исус был евреем. В шестой же месяц послан был Ангел Гавриил от Бога в город Галилейский, называемый Назарет,
27 к Деве, обрученной мужу, именем Иосифу, из дома Давидова; имя же Деве: Мария.
28 Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами.
29 Она же, увидев его, смутилась от слов его и размышляла, что бы это было за приветствие.
30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
Открой евангелие и читай!
27 к Деве, обрученной мужу, именем Иосифу, из дома Давидова; имя же Деве: Мария.
28 Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами.
29 Она же, увидев его, смутилась от слов его и размышляла, что бы это было за приветствие.
30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
Открой евангелие и читай!
О, Вы многого хотите от хомячков! Они готовы нести любую околесицу, совершенно не будучи в теме. Евангелие читать, скажете тоже! Там картинок нет!
Если не читать первоисточники то о чем вообще можно говорить? Если интересуешся вопросом - открой сам документ и прочти! По моему все просто.
Читаю и нихрена понять не могу ! Уважаемые, вы собственно о чем спорите-то ? Давайте для начала ответим на вопрос : душа у человека есть ? Мой ответ - есть. Ну и далее, есть ли национальность у души ? А то, какой национальности было тело Иисуса, вопрос чисто риторический, да хоть негром он был, что это изменит ? И уж каким образом на самом деле произошло зачатие, и уж тем более как это трактуют мифы, это еврейский эпос, и ничего более и лично для меня абсолютно никакого интереса не представляет ! Мало ли у разных народов всяких сказок - и что, все сказки принимать как исторические факты ?
Вы представили точку зрения язычника. Православные толкают другие сказки.))
а ведь и верно, Вы очень тонко подметили !! я и есть самый что ни на есть махровый язычник в координатах христианство- мусульманство-иудаизм !
В каком месте эта самая душа располагается? Опишите её свойства и параметры, чем измерить, какого цвета и т.д. Потом уже приступим к остальным вопросам.
ржунемагу, сполз от смеха под стол ! БЕЗ ОБИД, ПОСКОЛЬКУ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО КЛАССНЫЙ ВОПРОС !!!!!!!!!! я на него , чесслово, не в состоянии ответить, по крайней мере пока не помер :))))))))))))) пока это вопрос веры !
Ну, раз это - вопрос веры, тогда относим его в раздел религии, замораживаем, и переходим к нашим земным проблемам :-)
Бзусловно согласен, обеими ногами стоим на грешной земле ! Но вот пытливый ум Хомо Сапиенс не дает ему покоя, как же так, вот оно, вроде рядом, а не измерить ! Потому я и начал всерьез интересоваться Цигун, однозначно не религия, но вроде как есть инструментарий для изучения этой проблемы, именно на стыке численных научных методов и духовных практик. Впрочем, это лирическое отступление. Стоим на земле обеими ногами и ждем результатов !
Дом Давидов, дом царя Давида - второго царя иудейского. В этих главах Еванглия утверждается, что родители Христа были из дома царя Давида. Вам, есть смысл почитать Ветхий Завет, тогда и Евангелие будет понятнее.
это Вы мне ?????
Куренной,
да Вам Вы написали:
Читаю и нихрена понять не могу !
Это было мое объяснение.
да Вам Вы написали:
Читаю и нихрена понять не могу !
Это было мое объяснение.
Спасибо, конечно, но я в курсе родословной Христа :)
да ему до давида 14 поколений.
от давида у него 0.0000006% осталось.
от давида у него 0.0000006% осталось.
:-) Уже посмеялся.
Все правильно, от царя Давида 14 поколений.
Еще раз.
В евангелии утверждается, что его родители происходили из дома Давидова. Это означает, что и сами они были частью ДОМА Давидова, ходили и жертвовали в храм Давидов, на восьмой день совершили с Иесусом обряд гиюра - обрезания по иудейским законам. До 33 лет Иесус был правоверным ЕВРЕЕМ, ходил в синагогу в Назарете, выучился и стал РАВИНОМ. Его ученики называли его Равином и учителем. Он имел 6 братьев и сестер, живших в Назарете и также евреев исповедовавших иудаизм. После встречи с Иоаном увлекся реформаторским учением в Иудаизме. Его родственики, остались иудеями и после его смерти. По крайней мере один из его братьев(в соответствии с Евангелием) помогал его матери Марии и учавствовал в его погребении.
Читайте Евангелие!
Все правильно, от царя Давида 14 поколений.
Еще раз.
В евангелии утверждается, что его родители происходили из дома Давидова. Это означает, что и сами они были частью ДОМА Давидова, ходили и жертвовали в храм Давидов, на восьмой день совершили с Иесусом обряд гиюра - обрезания по иудейским законам. До 33 лет Иесус был правоверным ЕВРЕЕМ, ходил в синагогу в Назарете, выучился и стал РАВИНОМ. Его ученики называли его Равином и учителем. Он имел 6 братьев и сестер, живших в Назарете и также евреев исповедовавших иудаизм. После встречи с Иоаном увлекся реформаторским учением в Иудаизме. Его родственики, остались иудеями и после его смерти. По крайней мере один из его братьев(в соответствии с Евангелием) помогал его матери Марии и учавствовал в его погребении.
Читайте Евангелие!
И что там в Евангелие написано?
Как звали сестер Иисуса? Они родные были?
Как звали деда иисуса, отца иосифа?
Как звали отца Марии?
Как звали сестер Иисуса? Они родные были?
Как звали деда иисуса, отца иосифа?
Как звали отца Марии?
Евангелие от Матфея
глава 1
1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
2 Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его;
3 Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром родил Арама;
4 Арам родил Аминадава; Аминадав родил Наассона; Наассон родил Салмона;
5 Салмон родил Вооза от Рахавы; Вооз родил Овида от Руфи; Овид родил Иессея;
6 Иессей родил Давида царя; Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею;
7 Соломон родил Ровоама; Ровоам родил Авию; Авия родил Асу;
8 Аса родил Иосафата; Иосафат родил Иорама; Иорам родил Озию;
9 Озия родил Иоафама; Иоафам родил Ахаза; Ахаз родил Езекию;
10 Езекия родил Манассию; Манассия родил Амона; Амон родил Иосию;
11 Иосия родил Иоакима; Иоаким родил Иехонию и братьев его, перед переселением в Вавилон.
12 По переселении же в Вавилон, Иехония родил Салафииля; Салафииль родил Зоровавеля;
13 Зоровавель родил Авиуда; Авиуд родил Елиакима; Елиаким родил Азора;
14 Азор родил Садока; Садок родил Ахима; Ахим родил Елиуда;
15 Елиуд родил Елеазара; Елеазар родил Матфана; Матфан родил Иакова;
16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
17 Итак всех родов от Авраама до Давида четырнадцать родов; и от Давида до переселения в Вавилон четырнадцать родов; и от переселения в Вавилон до Христа четырнадцать родов.
18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.
19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.
20 Но когда он помыслил это,- се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
22 А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит:
23 се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.
24 Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою,
25 и не знал Ее, как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус.
Таким образом Мать - Мария Отец -> Дух Святой, но думаю все таки Иосиф
далее:
Евангелие от Матфея
глава 13
53 И, когда окончил Иисус притчи сии, пошел оттуда.
54 И, придя в отечество Свое, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и говорили: откуда у Него такая премудрость и силы?
55 не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда?
56 и сестры Его не все ли между нами?
глава 1
1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
2 Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его;
3 Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром родил Арама;
4 Арам родил Аминадава; Аминадав родил Наассона; Наассон родил Салмона;
5 Салмон родил Вооза от Рахавы; Вооз родил Овида от Руфи; Овид родил Иессея;
6 Иессей родил Давида царя; Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею;
7 Соломон родил Ровоама; Ровоам родил Авию; Авия родил Асу;
8 Аса родил Иосафата; Иосафат родил Иорама; Иорам родил Озию;
9 Озия родил Иоафама; Иоафам родил Ахаза; Ахаз родил Езекию;
10 Езекия родил Манассию; Манассия родил Амона; Амон родил Иосию;
11 Иосия родил Иоакима; Иоаким родил Иехонию и братьев его, перед переселением в Вавилон.
12 По переселении же в Вавилон, Иехония родил Салафииля; Салафииль родил Зоровавеля;
13 Зоровавель родил Авиуда; Авиуд родил Елиакима; Елиаким родил Азора;
14 Азор родил Садока; Садок родил Ахима; Ахим родил Елиуда;
15 Елиуд родил Елеазара; Елеазар родил Матфана; Матфан родил Иакова;
16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
17 Итак всех родов от Авраама до Давида четырнадцать родов; и от Давида до переселения в Вавилон четырнадцать родов; и от переселения в Вавилон до Христа четырнадцать родов.
18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.
19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.
20 Но когда он помыслил это,- се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
22 А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит:
23 се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.
24 Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою,
25 и не знал Ее, как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус.
Таким образом Мать - Мария Отец -> Дух Святой, но думаю все таки Иосиф
далее:
Евангелие от Матфея
глава 13
53 И, когда окончил Иисус притчи сии, пошел оттуда.
54 И, придя в отечество Свое, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и говорили: откуда у Него такая премудрость и силы?
55 не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда?
56 и сестры Его не все ли между нами?
Извините, много букв. Я не разобрал четкого ответа на сл. вопросы:
1. Как звали сестер Иисуса?
2. Они родные были?
3. Как звали деда иисуса, отца иосифа?
4. Как звали отца Марии?
Хотя из вашего источника следует, что отец иосифа - Иаков
но по дргуим сведениям - Илия (лк 3:23) кому верить?
1. Как звали сестер Иисуса?
2. Они родные были?
3. Как звали деда иисуса, отца иосифа?
4. Как звали отца Марии?
Хотя из вашего источника следует, что отец иосифа - Иаков
но по дргуим сведениям - Илия (лк 3:23) кому верить?
С родословной Иисуса полная неразбериха. Вот она: evduluman.narod.ru/Biblia03.htm#_Toc60301697
причем при переводах и переизданиях ее еще и правили.
Особенно этим увлекались в русском синодальном переводе, где из родословия Луки выкинули двух человек: Арни и Админа.
Как же они ... без Админа :-/
Вот поэтому у них ничего не клеится. Все ярлычки в беспорядке.
Срочно вернуть АДМИНА))))!!!
Еще раз Саламан, возьмите Евангелие и полностью прочтите сами. Там на самом деле много букв, но без этого ничего узнать не удастся. Нет смысла продолжать если Вы не в состоянии прочесть имен родствеников Иисуса и понять кто есть кто.
Возможно Ваши глаза закрыты для восприятия по иным причинам.
Главный вопрос этой темы, не разночтение в 4-х канонических книгах Евангелия, а вопрос был или не был Иисус евреем.
Доказательства что Иисус был евреем более чем достаточно и сами доказательства белее чем очевидны. Вы их не прочли. Вы не хотите читать и не хотите понимать. У Вас есть внутренняя предустановка к отрицанию во что бы то ни стало. Это уже другой вопрос.
Возможно Ваши глаза закрыты для восприятия по иным причинам.
Главный вопрос этой темы, не разночтение в 4-х канонических книгах Евангелия, а вопрос был или не был Иисус евреем.
Доказательства что Иисус был евреем более чем достаточно и сами доказательства белее чем очевидны. Вы их не прочли. Вы не хотите читать и не хотите понимать. У Вас есть внутренняя предустановка к отрицанию во что бы то ни стало. Это уже другой вопрос.
Hlorofos писал(а)
Еще раз Саламан, возьмите Евангелие и полностью прочтите сами. Там на самом деле много букв, но без этого ничего узнать не удастся. Нет смысла продолжать если Вы не в состоянии прочесть имен родствеников Иисуса и понять кто есть кто.
Еще раз Саламан, возьмите Евангелие и полностью прочтите сами. Там на самом деле много букв, но без этого ничего узнать не удастся. Нет смысла продолжать если Вы не в состоянии прочесть имен родствеников Иисуса и понять кто есть кто.
А вы протяните руку помощи, ведь это так по-христиански.
скажите кто же все таки отец Иосифа
Иаков по Матфею или Илия по Луке?
Как я могу верить Евангелиям, если они противоречат друг другу?
Помощи в чем???? Читать Вас должны были научить в школе, а верить в Евангелие я вас не призывал,да и не по теме это.
В этой теме обсуждается этническая принадлежность Иисуса
В этой теме обсуждается этническая принадлежность Иисуса
В Евангелии уже нашел противоречия, поэтому они для меня потеряли всякий документальный смысл и апеллировать к ним как источнику достоверной информации глупо.
Поэтому вопрос национальности оставим теологам.
Поэтому вопрос национальности оставим теологам.
Если вы не заметили, то вообще редко упоминаются женские имена. "Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова..." и т.д. Женщины не удостаивались чести "быть посчитаны", только очень небольшое их кол-во. Мне рассказывали, что в некоторых арабских странах до сих пор так. Мужик может сказать, что у него 4 сына, а на самом деле еще 6 дочерей, но кто ж их считать-то будет... ;)
Лера Воробьева писал(а)
Если вы не заметили, то вообще редко упоминаются женские имена. "Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова..." и т.д. Женщины не удостаивались чести "быть посчитаны", только очень небольшое их кол-во.
Если вы не заметили, то вообще редко упоминаются женские имена. "Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова..." и т.д. Женщины не удостаивались чести "быть посчитаны", только очень небольшое их кол-во.
Это всего лишь русский перевод.
В оригинале Матфей использовал разные слова, которым в русском просто нет аналога.
Варианты могут быть разные: рожден, зачат, уродился от, стал отцом (усыновил), в общем путал родословную как мог. Некоторые считают что это нужно было для того чтобы показать, что Иисус был потомком Царя Давида. И поэтому это скорее не рождения, а признания права наследования, т.е. больше юридический, чем генеалогический перечень. А царонаследие и у нас шло по муж. линии.
ЗЫ: это один из вариантов, что я нашел.
Саламан писал(а)
Это всего лишь русский перевод.
Это всего лишь русский перевод.
Нихуа ;) В Торе - аналогичная фигня, причем на арамейском - тоже
14 поколений ? Для Y-хромосомы, несущей информацию о национальности - капля в море, ей для мутаций и закрепления мутаций десятки тысяч лет надо и не один десяток поколений!
Ты хочешь сказать, что если чистокровный еврей женится на чистокровной негритянке, то сын родится чистокровным евреем, без негроидных примесей, т.к. он унаследует У-хромосому?
- Бред.
Да по У хромосоме можно проверить "идентичность" рода по мужской линии, т.к. она передается практически без изменений, но ее слишком мало чтобы сохранить остальные признаки.
Да мальчик унаследует волосатость ушей отца, но цвет кожи, глаз, волос. ямочки на подбородке и щеках он возьмет от обоих родителей.
И вообще мальчик, как не странно, будет больше похож на маму, т.к. Х-хромосома несет больше признаков черт лица, и наследуется только от мамы.
ЗЫ: Извините за подробности.
- Бред.
Да по У хромосоме можно проверить "идентичность" рода по мужской линии, т.к. она передается практически без изменений, но ее слишком мало чтобы сохранить остальные признаки.
Да мальчик унаследует волосатость ушей отца, но цвет кожи, глаз, волос. ямочки на подбородке и щеках он возьмет от обоих родителей.
И вообще мальчик, как не странно, будет больше похож на маму, т.к. Х-хромосома несет больше признаков черт лица, и наследуется только от мамы.
ЗЫ: Извините за подробности.
Не надо думать что перед Вами полные одиоты и мракобесы и только Вам открыта истина! Никто и не спорит, что морфологические признаки ребенок получает от обоих родителей, но по У-хромосоме по мужской линии этот ребенок и через 14 поколений однозначно будет носителем гаплогруппы J т.е. евреем
Куренной писал(а)
но по У-хромосоме по мужской линии этот ребенок и через 14 поколений однозначно будет носителем гаплогруппы J т.е. евреем
но по У-хромосоме по мужской линии этот ребенок и через 14 поколений однозначно будет носителем гаплогруппы J т.е. евреем
Даже если он будет темнокожий и узкоглазый?
Вас это шокирует ? Да, при условии непрерывности по мужской линии ! Генетический тест покажет что он - еврей. Такие "сенсации" уже были, у самых что ни на есть "правильных" китайцев обнаруживали гаплогруппу R1a1 то есть по генетическому тесту это были "чистокровные" славяне, а с виду самые натуральные китайцы :))))))
Конечно, приходит такой к раввину маленький, кривоногий, узкоглазый, по паспорту орк и тычет У-геном, что он еврей.
И ему сразу все синагога своих дочерей в жены на выбор?
Еще раз повторяю: максимум на что возможен этот метод - это на идентификацию предков. Все.
Ни о какой чистоте нации речь не идет.
Даже если мать будет чистокровной, то дочь родится не пойми что.
Чтобы отнести человека к определенному этносу он должен обладать соответствующим внешним видом, или даже еще языком, религией и соблюдением традиций если говорить об ортодоксах.
И не один ученый в здравом уме не даст свидетельство о славянской "чистокровности" китайцу. никогда.
И ему сразу все синагога своих дочерей в жены на выбор?
Еще раз повторяю: максимум на что возможен этот метод - это на идентификацию предков. Все.
Ни о какой чистоте нации речь не идет.
Даже если мать будет чистокровной, то дочь родится не пойми что.
Чтобы отнести человека к определенному этносу он должен обладать соответствующим внешним видом, или даже еще языком, религией и соблюдением традиций если говорить об ортодоксах.
И не один ученый в здравом уме не даст свидетельство о славянской "чистокровности" китайцу. никогда.
пример, с евреем-орком, мягко говоря - не совсем удачный, если мама-еврейка, то таки да, вся синагога дочерей в жены на выбор, так у них заведено ! а на современную генетику у 2000-летней истории кагала ответа в виде традиций не выработано, но зачем дело встало, сделают !
ну и по остальному, здесь кто-то предлагает черепа мерять и только на этом основании в чистокровные какие-то народности записывать ? Кто-то спорит с тем что, что социальное воспитание порой оказывает более решающее значение чем гены ? Где-то видел забавнейшую табличку, 40% евреев-ашкенази (европейских евреев) являются носителями гена R1a, ну не "чистокровные" славяне, но, можно сказать, "братский народ" и что ? они от этого меньше евреями стали ? :)))))))))))))
с ветряными мельницами сражаетесь, уважаемый !
ну и по остальному, здесь кто-то предлагает черепа мерять и только на этом основании в чистокровные какие-то народности записывать ? Кто-то спорит с тем что, что социальное воспитание порой оказывает более решающее значение чем гены ? Где-то видел забавнейшую табличку, 40% евреев-ашкенази (европейских евреев) являются носителями гена R1a, ну не "чистокровные" славяне, но, можно сказать, "братский народ" и что ? они от этого меньше евреями стали ? :)))))))))))))
с ветряными мельницами сражаетесь, уважаемый !
Если вы все еще верите что национальность полностью определяет У-хромосома, то увы, я действительно сражаюсь с ветряными мельницами.
Опаньки ! Так вот откуда ноги растут ? Панятна ! Я где-то утверждал на этом форуме, что национальность передается исключительно набором хромосом ? Я говорил, если быть более точным - соглашался с оппонентами, что кроме всего прочего национальность передается социальным воспитанием,( самый яркий пример у евреев) но это не всеобъемлющий фактор. Да - серьезный, но не исключительный ! Человеку с темным цветом кожи или с раскосыми глазами, вам какое-то время удастся "лапшу на уши вешать", что он де - русский, но рано или поздно до него дойдет, что его тупо обманывают и начнет выяснять, а кто же был папа ?
А выяснив сознательно начнет "дрейф" в сторону этой культуры и ощущать себя китайцем или сенегальцем ! Эт так, тезисно!
А выяснив сознательно начнет "дрейф" в сторону этой культуры и ощущать себя китайцем или сенегальцем ! Эт так, тезисно!
Китайцы только для нас всех просто китайцы, а на самом деле в китае более шестидесяти национальностей
Дубль
youtube.com/watch?v=GkHNNPM7pJA
How social media, web and mobile tell the story of the Nativity.
Christmas story told through Facebook, Twitter, YouTube, Google, Wikipedia, Google Maps, GMail, Foursquare, Amazon...
www.vesti.ru/videos?vid=314205
Рождение Христа в Интернете
How social media, web and mobile tell the story of the Nativity.
Christmas story told through Facebook, Twitter, YouTube, Google, Wikipedia, Google Maps, GMail, Foursquare, Amazon...
www.vesti.ru/videos?vid=314205
Рождение Христа в Интернете
Дооооо, в советских учебниках истории явно вся правда о национальности Иисуса Христа... Вы читайте их внимательнее, еще не такое там найдете...
В советских учебниках истории?
Там конечно врали, но не настолько чтобы писать об иисусе как об историческом персонаже.
Там конечно врали, но не настолько чтобы писать об иисусе как об историческом персонаже.
е2 е4 писал(а)
в советских вузовских учебниках по истории сам когда то читал что Иисус Христос сын девки Марии и римского сотника Пантеры
в советских вузовских учебниках по истории сам когда то читал что Иисус Христос сын девки Марии и римского сотника Пантеры
Вот цитата из поста ТС. Вообще, справедливое замечание, не могу не согласиться )))))))) Интересно, у ТС найдется пруфлинк? ;))))
И вообще, весь его высер - сплошное гыыыыыыы XD
ответ здесь:
Православный дискуссионный клуб: Для людей, имеющих различные точки зрения на православие
www.nn.ru/community/user/orthodoxclub/
Православный дискуссионный клуб: Для людей, имеющих различные точки зрения на православие
www.nn.ru/community/user/orthodoxclub/
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.