Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
вопрос про "ВПК" : вот ругают - у нас всё "советское" с тех времен и самолеты и танки и автоматы....а как дела обстоят "там" с ВПК -далеко ли ушла их "оборонка" с тех 80х-90х???.
В мире
14
208
Поделиться
в Китае,в США,в Европе?
У них вроде всё отлично. Китай весело копирует наши С-400 и прочее, у других и так своё было как бы не развалено (а у нас вроде уже и разваливать больше нечего...).
Подпольщики писал(а)
Китай весело копирует наши С-400 и прочее
Китай весело копирует наши С-400 и прочее
весело производит по лицензии С-300ПМ в экспортном исполнении, не хотите ли?!
А тотальная зависимость программ модернизации ВВС НОАК от поставок авиадвигателей из РФ тоже входит в программу веселья?!
в, у других и так своё было как бы не развалено
Мебельщики атакуют Англию
Великобритания спишет 2798 бронемашин
Министерство обороны Великобритании и главный штаб вооруженных сил страны занимаются подготовкой документа, согласно которому в ближайшие 18 месяцев будут списаны 2798 различных бронемашин, сообщает Jane's. Списание техники будет производиться в соответствии с требованиями Стратегии национальной безопасности, обнародованной правительством Великобритании 20 октября 2010 года.
Согласно предварительным планам, оговоренным в документе, в течение 18 месяцев министерство обороны Великобритании спишет 1200 гусеничных разведывательно-боевых бронированных машин Alvis CRV(T), 1400 бронетранспортеров BAE Systems Bulldog и FV430, а также 198 бронемашин BAE Vector. Все указанные машины будут либо помещены в резерв на длительное хранение, либо утилизированы, либо проданы. Кроме того, не исключено, что в резерв будут переведены несколько сотен боевых машин пехоты FV510 Warrior.
Как ожидается, готовый документ, предусматривающий сокращение парка бронетехники, будет передан правительству Великобритании на рассмотрение и одобрение в январе 2011 года. Благодаря масштабному списанию бронированной техники министерство обороны Великобритании намерено сэкономить до пяти миллиардов фунтов стерлингов (7,7 миллиарда долларов) в ближайшие пять лет.
Ранее стало известно, что британское военное ведомство намерено пересмотреть или отменить до 900 оборонных проектов. Пересмотр будет производится в рамках краткосрочной программы сокращения военных расходов, которая завершится в апреле 2011 года. По предварительной оценке, благодаря пересмотру министерству обороны удастся сэкономить до двух миллиардов фунтов стерлингов (3,23 миллиарда долларов).
Сокращение вооруженных сил Великобритании связано с намерением правительства страны упорядочить расходы министерства обороны, снизить дефицит военного бюджета, который в ближайшие десять лет составит 38 миллиардов фунтов стерлингов, а также сократить расходы государственного бюджета. Экономия будет осуществляться посредством массового списания самолетов, кораблей, сухопутной бронированной техники и отказа от ряда масштабных военных проектов.
(а у нас вроде уже и разваливать больше нечего...).
Увеличивающийся год от года военный бюджет, проведение учений на уровне Запада-ХХ, увеличение поставок техники, улучшение условий службы мимо вас прошли?
>> Увеличивающийся год от года военный бюджет, проведение учений на уровне Запада-ХХ, увеличение поставок техники, улучшение условий службы мимо вас прошли? <<
Ну это на словах , программа 2010 провалена, теперь заговорили о 2020.
И слышит шепот гордый вода и под и над:
"Через четыре года. здесь будет город-сад!"
Ну это на словах , программа 2010 провалена, теперь заговорили о 2020.
И слышит шепот гордый вода и под и над:
"Через четыре года. здесь будет город-сад!"
Факты, млин, в студию. С конкретными позициями, по которым провал. Иначе - "бандупутенаподсудтабуреточниквсеразвалил" (с) в чистом виде.
повторяю лично вам уже шешнадцатый раз... ввод в строй "бореев", на данный момент 0
А когда должны были, уж повторите, pls?!
конечно никогда
Булава попала точно в цель
Сказать что хотелось? Крайние 2 пуска, выполненные по результатам "вставления всем по цепочке", успешные оказались.
типа после всей эпопеи это повод успокоиться и погордиться за русский ВПК?
Типа сказать что хочется? "Просраливсеполимеры"?
обознчаю конкретную позицию по которой провал. проблема ведь не только в самой булаве-а еще и в том что под неё (кстати, заимствованную у сша твердотопливню ракету) выпилили нашу родную "синеву" жидкотопливную, которая прекрасно летала и летает. и построили целый флот невооруженных лодок.
mvvvm писал(а)
проблема ведь не только в самой булаве-а еще и в том что под неё (кстати, заимствованную у сша твердотопливню ракету)
проблема ведь не только в самой булаве-а еще и в том что под неё (кстати, заимствованную у сша твердотопливню ракету)
Гы :) Заимствованного там только то, что она твердотопливная. С таким подходом все Тополя тоже, того, заимствованные.
выпилили нашу родную "синеву" жидкотопливную, которая прекрасно летала и летает.
Что откуда выпилили? 667БРДМ безоружные ходят, что ли ?
и построили целый флот невооруженных лодок.
1 заканчивает программу испытаний.
1 спущена на воду
1 или 2 заложены.
Где вы видите целый флот?
И последнее. Булава делается на перспективу, учитывающую возможность появления у супостата средств ПРО, при применении которых Синева не сможет обеспечить требуемую вероятность поражения.
заимствован сам подход. типа на западе твердотопливные-и нам тож надо. при перераспределении бабла в пользу булавы производство и развитие синевы практически свернуто, в итоге есть шанс что ни того ни другого в конце концов не будет.
перспектива-то какая-то туманная. хрен его знаек какой про у него будет к моменту ввода булавы в рабочий режим, если паче такое случится. а фейл по факту налицо.
blizzard писал(а)
И последнее. Булава делается на перспективу, учитывающую возможность появления у супостата средств ПРО, при применении которых Синева не сможет обеспечить требуемую вероятность поражения.
И последнее. Булава делается на перспективу, учитывающую возможность появления у супостата средств ПРО, при применении которых Синева не сможет обеспечить требуемую вероятность поражения.
перспектива-то какая-то туманная. хрен его знаек какой про у него будет к моменту ввода булавы в рабочий режим, если паче такое случится. а фейл по факту налицо.
У вас в мозгах фейл, извините за резкость.
С Булавой фейла никакого нет, гуглите статистику испытаний предыдущих РК.
А проектированием новой тяжелой ракеты на жиже занимаются уже. Но только для шахтного базирования.
С Булавой фейла никакого нет, гуглите статистику испытаний предыдущих РК.
А проектированием новой тяжелой ракеты на жиже занимаются уже. Но только для шахтного базирования.
в общем все у нас хорошо, только пво нато мешает.
весело производит по лицензии С-300ПМ в экспортном исполнении, не хотите ли?!
А тотальная зависимость программ модернизации ВВС НОАК от поставок авиадвигателей из РФ тоже входит в программу веселья?!
Вы недооцениваете кетайцев. Очень недооцениваете. Они талантливые, научиться сдирать и сделать даже лучше - им вопрос времени. И лицензии им больше не понадобятся... Кстати, наша техника (советская, нашей пока нет) тоже содрана дай боже много где... а не только гением рабоче-крестьянских ученых...
А по поводу всех прочих успехов... Как с Грузией повоевали, полно отчётов... Была бы это не Грузия, был бы ппц...
Подпольщики писал(а)
Вы недооцениваете кетайцев. Очень недооцениваете. Они талантливые, научиться сдирать и сделать даже лучше - им вопрос времени.
Вы недооцениваете кетайцев. Очень недооцениваете. Они талантливые, научиться сдирать и сделать даже лучше - им вопрос времени.
Угу, угу. Именно поэтому в декабре 2010 делегация из Китая приезжала в РФ просить еще С-300 и еще авиадвигателей продать :) И хваленый китайский танк Тип99 в ночных условиях, оснащенный тепловизорами и прочая по самое немогу стреляет в разы хуже отечественных.
А по поводу всех прочих успехов... Как с Грузией повоевали, полно отчётов... Была бы это не Грузия, был бы ппц...
Именно поэтому достали с пыльных полок материалы маршала Огаркова и на их основе замутили реформу ВС.
Огарков, кстати, был очень талантливым военным теоретиком. На Западе его считали одним из лучших советских военных руководителей и единственного из позднего советского периода цитировали и цитируют в учебниках.
Конечно приехали просить продать! Те ещё копировать не научились, на опыты новые нужны... но опыт - дело наживное.
А про реформу ВС мы точно не найдём общего языка. Я даже не буду говорить на эту тему. Начнём хотя бы с того, что сила армии не в оружии (которого у нас... ну не будем). А в людях. А что у нас в людях? А там, извините, пиздец. Да дай им автоматы и танки 15-го поколения, ещё немного, они их бросят в критический момент и разбегутся... или продадут, что бросать-то добро. Вот где ужос, а не там, где вы думаете...
А про реформу ВС мы точно не найдём общего языка. Я даже не буду говорить на эту тему. Начнём хотя бы с того, что сила армии не в оружии (которого у нас... ну не будем). А в людях. А что у нас в людях? А там, извините, пиздец. Да дай им автоматы и танки 15-го поколения, ещё немного, они их бросят в критический момент и разбегутся... или продадут, что бросать-то добро. Вот где ужос, а не там, где вы думаете...
Подпольщики писал(а)
Те ещё копировать не научились, на опыты новые нужны... но опыт - дело наживное.
Те ещё копировать не научились, на опыты новые нужны... но опыт - дело наживное.
Интересно, а почему те же американцы даже при наличии образцов и документации уже много лет не могут скопировать ракето-торпеду "Шквал"? Они сильно глупее китайцев?
1. Не больно-то оно им и надо (если даже и хочется, а то бы тупо купили чертежи).
2. А у нас их сколько в штуках на боевом дежурстве))?
2. А у нас их сколько в штуках на боевом дежурстве))?
Купили они чертежи. А сделать не могут. И аналогов на вооружении у них нет.
На вооружении - считайте все подлодки с торпедными аппаратами калибра 533 мм, она из обычного ТА запускается. Т.е. практически все отечественные подлодки ими оснащены. Да и надводные корабли с ТА.
На вооружении - считайте все подлодки с торпедными аппаратами калибра 533 мм, она из обычного ТА запускается. Т.е. практически все отечественные подлодки ими оснащены. Да и надводные корабли с ТА.
Шквал - тупая и глухая болванка, оружие уровня 70-х годов. Чтобы стрелять ей, нужно подойти на очень близкое расстояние, и то не факт, что она попадет в начавшую уклоняться подводную лодку. Американцы не дураки, в отличие от наших.
История про попытку наладить производство двигателя РД-180 в Штатах туда же... Предпочли в РФ покупать.
а остальное покупают в Китае...
потому что у них нет достойного противника на море. т.е. нах не нужна им эта торпеда.
Подпольщики писал(а)
А что у нас в людях? А там, извините, пиздец. ... они их бросят в критический момент и разбегутся... или продадут, что бросать-то добро.
А что у нас в людях? А там, извините, пиздец. ... они их бросят в критический момент и разбегутся... или продадут, что бросать-то добро.
Вы друзьям бойцов, что в Чечне/Осетии полегли, такое в глаза рискнете сказать? И с фига ли вы решили, что их - меньшинство?
От них я этого и наслушался, сам бы не рискнул.. дальше не буду, а то будет экстремизм. Армия сегодня - очень нездоровый орган нашего общества во всех отношениях... а ему вместо лечения что-то непонятное делают год за годом...
Тем не менее это ваше ничем не обоснованное имхо.
Противоположное мнение представлено, например, здесь:
twower.livejournal.com/
Противоположное мнение представлено, например, здесь:
twower.livejournal.com/
Почитаю...
Есть ArtOfWar... там тоже много фкусного...
Вы натурально не понимаете - я не обвиняю армию в предательстве. Нет!! За кого Вы меня принимаете вообще?
Но сломаться эта система может, она еле держится уже - и это будет уже НЕ предательство.
Есть ArtOfWar... там тоже много фкусного...
Вы натурально не понимаете - я не обвиняю армию в предательстве. Нет!! За кого Вы меня принимаете вообще?
Но сломаться эта система может, она еле держится уже - и это будет уже НЕ предательство.
Подпольщики писал(а)
Есть ArtOfWar... там тоже много фкусного...
Есть ArtOfWar... там тоже много фкусного...
Вы худлит от журналистики отличаете?
По сопоставлению текста и видео (не спрашивайте откуда) - в данном вопросе - нет.
А многие журнашлюхи тупо гнали лажу, это тоже факт...
А многие журнашлюхи тупо гнали лажу, это тоже факт...
Когда я просил когда-то рассказать про Войну в жизни у ветеранов ВОВ, лейтмотивом в их рассказах было - Мы бились за Родину! И Мы этим гордимся!
В аналогичных рассказах ветеранов нынешних конфликтов оным идёт - Нас Сука Кинули!...
думайте сами, решайте сами...
В аналогичных рассказах ветеранов нынешних конфликтов оным идёт - Нас Сука Кинули!...
думайте сами, решайте сами...
Мы только и делали, что сдирали. И у нас в отличие от Китая был большой минус. Это закрытость общества.
Но если Китай и дальше будет воровать, то просто им закроют этот рынок и все.
Но если Китай и дальше будет воровать, то просто им закроют этот рынок и все.
Конкретные примеры содранной отечественной военной техники годов после 60-х можете дать?
До этого да, согласен, очень многое копировали. Но потом уже и сами научились конструировать.
До этого да, согласен, очень многое копировали. Но потом уже и сами научились конструировать.
Да никто не спорит, что научились... Но:
1. Как научились, так и разучились...
2. Новое не больно-то и покопируешь уже...
3. И некому этим заниматься скоро совсем будет...
И где наш путь???
1. Как научились, так и разучились...
2. Новое не больно-то и покопируешь уже...
3. И некому этим заниматься скоро совсем будет...
И где наш путь???
Подпольщики писал(а)
1. Как научились, так и разучились...
1. Как научились, так и разучились...
Наверняка вы можете привести конкретные примеры "просранных полимеров"?
2. Новое не больно-то и покопируешь уже...
Интересное можно просто купить, в отличие от времен СССР.
3. И некому этим заниматься скоро совсем будет...
А новые системы вооружений и модернизации существующих сами собой появляются?
Ну, может быть один в один не сдирали, но заимствовали принципы компоновки и управления : Х-35 "Уран" и AGM-84 "Гарпун". Общие решения по компоновке и головке самонаведения, но у нашей еще облеченная боевая часть. Попытки создать дальнобойную и сверхзвуковую ракету в габаритах Х-31не увенчались успехом. При этом "Уран" до сих пор на вооружение принять не могут, на "Сметливом" только пустышки возят. А по авиационному варианту "Урана" вообще завал полный.
Спектр писал(а)
При этом "Уран" до сих пор на вооружение принять не могут, на "Сметливом" только пустышки возят. А по авиационному варианту "Урана" вообще завал полный.
При этом "Уран" до сих пор на вооружение принять не могут, на "Сметливом" только пустышки возят. А по авиационному варианту "Урана" вообще завал полный.
А нафига он нужен, при наличии линейки минералов?
Как на хрена ? У нас основные штурмовики Су-24 и Су-25 имеют противокорабельные ракеты Х-31 с дальностью всего 35 км, и это в идеальных условиях, а если и попадет куда, то карликовая боевая часть - 45 кг много вреда не причинит. Минералы под самолет не подвесишь, а корабли - у нас для каждого корабля свой отдельный минерал, тем более что почти все минералы - огромные самолетоподобные болванки с активной локацией, что-то вроде радиоуправляемых МиГ-21.
Спектр писал(а)
Минералы под самолет не подвесишь
Минералы под самолет не подвесишь
Яхонт с вами не согласен :)
все виды военной электроники
Wiserod писал(а)
Мы только и делали, что сдирали. И у нас в отличие от Китая был большой минус. Это закрытость общества.
Мы только и делали, что сдирали. И у нас в отличие от Китая был большой минус. Это закрытость общества.
А у Китая тоже есть большой минус. Это язык, которым они пользуются. И пока в этой области не будет изменений, надеяться на какие-то прорывы в области науки/технологий не приходится.
я тут купил кетайскую отвертку и кетайских саморезов, начал их в дерево вкручивать.....саморезы как то быстро сточились, а отвертка погнулась, такое ощущение что это все сделано из фольги :)))
так что пусть родимые копируют и С-300 и наши МиГи, пусть и дальше все делают из фольги :)))
так что пусть родимые копируют и С-300 и наши МиГи, пусть и дальше все делают из фольги :)))
Есть два вида товаров, для банановых республик и нормальных потребителей.
В глазах российских импортеров - РФ это банановая республика вот и завозят для своих сограждан говно.
Китайские товары есть и качественные.
В глазах российских импортеров - РФ это банановая республика вот и завозят для своих сограждан говно.
Китайские товары есть и качественные.
Отличающиеся по цене не более чем на 10% от аналогов из, например, Германии. Вы в таких условиях Китай купите?
Если 10% то выберу германию конечно.
Но разница между достаточно качественными товарами Китая и той же Германии может быть и не 10%, а гораздо более. К тому же есть и безальтернативность, многие бренды перенесли ВСЁ производство в ЮВА.
Я в Пиндосии прикупил авто-инструмент, американский бренд, китайского производства, достаточно неплох. Чисто-европейские подобные наборы были в 2 раза дороже, да и то , только либо в спец магазинах , либо через посылторг.
Но разница между достаточно качественными товарами Китая и той же Германии может быть и не 10%, а гораздо более. К тому же есть и безальтернативность, многие бренды перенесли ВСЁ производство в ЮВА.
Я в Пиндосии прикупил авто-инструмент, американский бренд, китайского производства, достаточно неплох. Чисто-европейские подобные наборы были в 2 раза дороже, да и то , только либо в спец магазинах , либо через посылторг.
Да и с Грузией провал был такой,что если воевать с кем-то более серьезным,за неделю можно без ВВС остаться.
За 3-4 дня лишились,емнип,3-х самолетов.Дорогая войнушка получилась.И это были всего лишь бестолковые грузины.
За 3-4 дня лишились,емнип,3-х самолетов.Дорогая войнушка получилась.И это были всего лишь бестолковые грузины.
вечер писал(а)
И это были всего лишь бестолковые грузины.
И это были всего лишь бестолковые грузины.
А ничего, что у бестолковых грузин АСУ ПВО была подключена к АСУ ПВО НАТО?
И армия, если отбросить боевой дух солдат, построена, вооружена и обучена по стандартам НАТО.
Разве ЗРК "БУКи" можно подключать к АСУ ПВО НАТО ? Что-то не верится.
Целеуказание на БУКи шло от нее, это факт. Как факт и то, что грузинский узел связи с АСУ ПВО НАТО был уничтожен на третий день войны чем-то высокоточным. Раскурочили узел связи, оставив забор в 10 метрах от него нетронутым.
зашибись. что ж не в первый день то уничтожили. а даже если и целеуказание с мифической АСУ НАТО- то какая это чудо техника-русский самолет на сверзвуковой скорости отслживается надо полагать со спутника, который передает сигна в брюссель, оттуда по секретной оптоволоконной связи в тот центр в тбилиси...отуда-на ЗРК Бук...фантастика...наш ВПК такого точно не в состоянии произвести
Млиин как все запущено... Особенно перлы про спутник доставили :)
не запущеннее мифа про асу нато на службе грузинской пво..... душманам в афгане тож они стингеры наводили?
Это, млин, факт. Факт наличия в районе конфликта НАТОвских самолетов ДРЛО тоже оспаривать будете?
понятия не имею. но убежден абсолютно, что к потере ввс россии самолетов нато абсолютно не причастен. не надо теории заговора придумывать и усложнять. они сбиты грузинским пво...или хуже того дружественным огнем или упали в результате своих же ошибок. а скорее всего все вместе.
Угу, РЛС Бука включалась в режиме донаведения ракеты, когда она уже летела к цели. А запустили ракету, конечно, "на авось", а не по данным внешнего целеуказания.
А в "грузинском ПВО" экипажи были того, хохлятские.
И, конечно, по счастливому совпадению, работа "грузинской ПВО" прекратилась после того, как разваляли неприметный контейнер с аппаратурой в грузинском тылу.
А в "грузинском ПВО" экипажи были того, хохлятские.
И, конечно, по счастливому совпадению, работа "грузинской ПВО" прекратилась после того, как разваляли неприметный контейнер с аппаратурой в грузинском тылу.
Ну, вообще-то средняя живучесть самолета во второй мировой войне была на уровне 20 - 30 самолето-вылетов... При учете того, что современные самолеты значительно сложнее чем в те времена, и не могут выпускаться на каждой мебельной фабрике, а также то, что средства ПВО ушли далеко вперед, средняя живучесть современных самолетов в боевом столкновении с равным по силе противником оценивается экспертами в 10-20 вылетов. То-есть через две недели серьезного военного конфликта ВВС у обоих сторон просто не останется, а заводы производители будут к тому времени уничтожены. Не переоценивайте значение авиации на поле боя.
Только вот почему-то они свои ЗРК на вооружение не ставят, только на экспорт предлагают. А на вооружение своей армии покупают российские комплексы :-)
Крайний раз в декабре просить приезжали :)
там все окей с оборонкой...
работают рабочими в основном наш люд...с бывших наших оборонок.
работают рабочими в основном наш люд...с бывших наших оборонок.
Там везде шоколад. А у нас - пустыня.
На счет шоколада ничего сказать не могу.
А вот то, что наша Мыза не производит уже ничего доперестроечного - точняк.
Хотя заказами завалена по самое "немогу".
Причем, не только МО - экспортных заказов полно. И не из Занзибара вовсе.
Заказчики - те страны, кторые могут купить любые системы и у кого угодно.
Но выбирают наши.
То, что в 90-е разработано уже... с производства не снимают, конечно (зачем испытанное отлаженное "железо" менять?), а вот начинка изменилась с тех пор до неузнаваемости. И продолжает меняться.
На Машзаводе такая же ситуевина. В Правдинске.
Вот такая, примерно, "пустыня"...
Не надо "ля-ля" :)
А вот то, что наша Мыза не производит уже ничего доперестроечного - точняк.
Хотя заказами завалена по самое "немогу".
Причем, не только МО - экспортных заказов полно. И не из Занзибара вовсе.
Заказчики - те страны, кторые могут купить любые системы и у кого угодно.
Но выбирают наши.
То, что в 90-е разработано уже... с производства не снимают, конечно (зачем испытанное отлаженное "железо" менять?), а вот начинка изменилась с тех пор до неузнаваемости. И продолжает меняться.
На Машзаводе такая же ситуевина. В Правдинске.
Вот такая, примерно, "пустыня"...
Не надо "ля-ля" :)
SSE писал(а)
...а вот начинка изменилась с тех пор до неузнаваемости. И продолжает меняться.
...а вот начинка изменилась с тех пор до неузнаваемости. И продолжает меняться.
А не потому ли, что все больше и больше компонентов заменяется на импорт, потому что отечественные исчезли? И продолжают исчезать?
14Х17Н2 писал(а)
А не потому ли, что все больше и больше компонентов заменяется на импорт, потому что отечественные исчезли? И продолжают исчезать?
А не потому ли, что все больше и больше компонентов заменяется на импорт, потому что отечественные исчезли? И продолжают исчезать?
Отчасти поэтому.
Но исчезли не все :) И исчезать перестают. Наоборот начинают появляться новые. Кой-чего :)
Но еще и шиза у нашего Заказчика постепенно мягчает. Нет уже того отторжения - не шарахается он, как от бешеной собаки, от импорта.
А все почему? - С некоторых пор для систем, поставляемых на экспорт у него и разрешения спрашивать стало не нать.
А дальше моск вправляется элементарно: дорогой Заказчик, вот тебе два образца - один на импорте (ТТХ такие-то), а этот на отечественной элементной базе (картина с ТТХ несколько иная).
Ты ВЫБИРАЙ. Как скажешь, так и будет :о)
Такая постановка вопроса чудеса творит :)
Свое, конечно, делать надо. Но надо и понимать, что в обозримом будущем без импорта - никак.
SSE писал(а)
На счет шоколада ничего сказать не могу.
А вот то, что наша Мыза не производит уже ничего доперестроечного - точняк.
Хотя заказами завалена по самое "немогу".
Причем, не только МО - экспортных заказов полно. И не из Занзибара вовсе.
Заказчики - те страны, кторые могут купить любые системы и у кого угодно.
Но выбирают наши.
На счет шоколада ничего сказать не могу.
А вот то, что наша Мыза не производит уже ничего доперестроечного - точняк.
Хотя заказами завалена по самое "немогу".
Причем, не только МО - экспортных заказов полно. И не из Занзибара вовсе.
Заказчики - те страны, кторые могут купить любые системы и у кого угодно.
Но выбирают наши.
вы выдали воен.тайну
Судя по тому,что экспорт вооружений из США 28 млрд. долларов за 2010 год,дела у них неплохо.
У РФ тоже нехило-при вдвое меньшем населении,чем в США,экспорт 10 млрд. и второе место в мире.
У РФ тоже нехило-при вдвое меньшем населении,чем в США,экспорт 10 млрд. и второе место в мире.
У Израиля, при населении в 30 раз меньше (6 млн чел) 4-е место в мире по экспорту
6-е у Израиля если смотреть общую статистику 2001-2008. После России идут Франция, Германия и Великобритания.
В сети какие-то противоречивые данные по Израилю,но,вроде,пишут,Англию он обогнал в последние пару лет.
Если бы в России нефти и газа было только на собственные нужды,она жила бы в 2 раза богаче.Нефть,как это ни парадоксально,развратила власть,позволив забить на остальную экономику.В Израиле есть только песок и людские ресурсы,при этом годовой ВВП на душу 28 тыс.долл.
Удачный год писал(а)
Если бы в России нефти и газа было только на собственные нужды,она жила бы в 2 раза богаче.Нефть,как это ни парадоксально,развратила власть,позволив забить на остальную экономику.В Израиле есть только песок и людские ресурсы,при этом годовой ВВП на душу 28 тыс.долл.
Если бы в России нефти и газа было только на собственные нужды,она жила бы в 2 раза богаче.Нефть,как это ни парадоксально,развратила власть,позволив забить на остальную экономику.В Израиле есть только песок и людские ресурсы,при этом годовой ВВП на душу 28 тыс.долл.
+
Россия в основном в Китай продает, лет через пять они сами научатся делать.
Также в Индию, Малайзию, Индонезию.
Были поставки и в страны НАТО, кстати. И на Ближний Восток.
Китай да, один из основных рынков. Но не единственный. Сейчас все больше в сторону Индии акцент склоняется.
Были поставки и в страны НАТО, кстати. И на Ближний Восток.
Китай да, один из основных рынков. Но не единственный. Сейчас все больше в сторону Индии акцент склоняется.
у них тоже проблем достаточно. Были сообщения о 70% износе парка вертолетов, проблемы с самолетами 5-ого поколения (их просто не закупают в достаточном количестве), ну и по всякой мелочи, но самое обидное, к войне они скорее всего готовы, а мы - нет. Я не могу судить о правильности решений нынешнего руководства МО, но неразбериха в этом ведомстве однозначно присутствует. Меня сильно беспокоит закупка импортного вооружения - это саботаж чистой воды!!! Я даже против мистралей!!! Такое было бы допустимо только при нашем непосредственном участи в НАТО, чего не будет никогда.
Что касается вооружения, то, наверное, самое главное наше оружие - подводные ракетные крейсеры. Дай Бог, чтобы они имели возможность преодолевать незамеченными линии СОСУС (или что они там еще придумали). У америкосов подлодки очень высокого уровня и их больше - здесь тоже все зависит от мастерства лс.
немного сумбурно, но уж тема глобальная)))
Что касается вооружения, то, наверное, самое главное наше оружие - подводные ракетные крейсеры. Дай Бог, чтобы они имели возможность преодолевать незамеченными линии СОСУС (или что они там еще придумали). У америкосов подлодки очень высокого уровня и их больше - здесь тоже все зависит от мастерства лс.
немного сумбурно, но уж тема глобальная)))
Мистрали - рулят. В СССР ничего подобного создать не додумались, вот теперь и закупаем за границей. А сверх-современные подводные лодки, способные проходить барьеры типа sosus - это вчерашний день. Сейчас рулят дистанционно-управляемые боевые подводные аппараты, правда управляются они с тех-же базовых подводных лодок. В США есть. У нас хрен знает, но думаю что нет. Почти все средства на обновление ВМФ вбухивают в достройку трех подводных ракетоносцев типа Юрий Долгорукий, при этом для них ракета еще не готова... Лучше бы "Горшков" с Миг-29 для себя сделали, табуреточники блин ...
Спектр писал(а)
Лучше бы "Горшков" с Миг-29 для себя сделали, табуреточники блин ...
Лучше бы "Горшков" с Миг-29 для себя сделали, табуреточники блин ...
Под себя будет модернизация "Адмирала Кузнецова" с расширением авиакрыла в том числе за счет МиГ29К, не?
Да вроде говорили, что если демонтировать ПУ "Гранит", то в освободившем пространстве поместятся дополнительно 5 МиГ-29к... Итого 15 Су-33 и 5 МиГ-29к ? Да нафиг нужен такой авианосец, тем более, что он уже старый ! Из-за невозможности ремонта котлотурбинной установки уже почти все эсминцы т.Современный списали, а ведь они почти его ровесники. "Ульяновск / Симбирск" надо новый строить на 60 Су-33, вот только никто не знает где, может в Англии или в Японии ???
Их (Миг-29К/КУБ) вроде собираются заказывать 26 штук? И заменять полностью авиакрыло на Кузнецове, с целью перекантоваться до появления палубного варианта Т-50?
Менять 15 Су-33 на 26 Миг-29К/КУБ ? Я бы нестал ))). Да и потом, эти 26 МиГ-29 наверно заказ для индийского Горшкова, если его когда-нибудь закончат ... Случайно не на Соколе их будут клепать ?
Это планы МО "прицепиться паровозом" к индийскому заказу. Кто делать будет - хз...
мне не нравится выражение "дистанционно-управляемые". Как настроить связь: через кабель (не далеко уйдет), СДВ - там антенны нужны километровые, СВЧ - всплывать надо (если плыть в надводном положении, то следы на воде остануться). Да и любое излучение обнаруживает. Скорее всего останется банальное патрулирование.
Возможно по лазерному лучу управление сделать, например. Или с помощью ультразвука.
Смысл дистанционно управляемого девайса - скрытно подойти в направлении предполагаемого местоположения цели и засветить её гидролокатором активного типа, после чего по цели можно уверенно применять оружие, в то время как лодка-носитель будет на большом от цели расстоянии и останется незамеченной. Для выполнения этой задачи 20-ти километрового провода более чем достаточно.
22/06/2010 Washington Post
"Пентагон потратил недавно 648 миллионов долларов на закупку и восстановление 31 транспортного вертолета Ми-17 российского производства для авиации сухопутных войск Афганистана. Министерство обороны намерено закупить в будущем году еще 10 Ми-17; а на следующее десятилетие оно планировало дополнительные закупки десятков таких машин." www.inosmi.ru/india/20100622/160768670.html
"Пентагон потратил недавно 648 миллионов долларов на закупку и восстановление 31 транспортного вертолета Ми-17 российского производства для авиации сухопутных войск Афганистана. Министерство обороны намерено закупить в будущем году еще 10 Ми-17; а на следующее десятилетие оно планировало дополнительные закупки десятков таких машин." www.inosmi.ru/india/20100622/160768670.html
Зато мы мерсы, кайены и лкрузеры покупаем
у левого хлопца батарейки к чудо-технике замёрзнут в наших условиях
наверное тоже надеется "до осени управиться"
как последние два европейских "общечеловека"
наверное тоже надеется "до осени управиться"
как последние два европейских "общечеловека"
батарейки замерзнут, механика самого оружия то нет. так что будут хлопчики в равных условиях
В равных??? Интересно, чего он с этой дурой сделать сможет, на которой навешено всякой хрени больше по весу, чем сама винтовка.
Если батарейка замерзнет, он даже прицелиться не сможет :(
Но... она не замерзнет...
Особенно пристегнутый штык-нож на этом сооружении впечатляет :О)
Фтографии - старье дремучее. И левая, и правая.
Если батарейка замерзнет, он даже прицелиться не сможет :(
Но... она не замерзнет...
Особенно пристегнутый штык-нож на этом сооружении впечатляет :О)
Фтографии - старье дремучее. И левая, и правая.
фоты конечно старые, только на той что слева наверняка многое что изменилось, а на той что справа только голимая форма от юдашкина))
Там совсем не Юдашкинская. Стандартный комок, стандартный пехотный бронежилет, стандартная стальная каска, обтянутая камуфляжем.
на фото то да, я имею ввиду что к этому моменту изменилось относительно фото.
См. ниже. Ничего не изменилось на левой фотографии. Проект оказался мертворожденным.
про land warrior я в курсе, тем ни менее их вооружение и экипировка постоянно совершенствуются, ну а у нас только докуя бабла попилили на юдашкинской форме и все.
По форме - с момента введения цифрового камуфляжа нового ничего не было. По стрелковому вооружению - аналогично, до сих пор используются различные модификации М16 (новые образцы только собираются принять на вооружение), пулеметов тоже новых нет - все глубокая модернизация конструкций 60-70 годов, а то и начала века (тот же Browning M2). Единственное что модернизируется более-менее постоянно - связь, навигация и ПНВ.
Постоянные модернизации уже как бэ не изменения? А что у нас?
Модернизации достаточно мелкие по стрелковому оружию - установка всяких планок Пиккатини, фонариков, коллиматоров и т.д. Новое поколение только собираются принять на вооружение (FN SCAR для спецназа, для обычных подразделений пока не определились с оружием).
У нас - "Печенег", "Корд", приняты на вооружение ПЯ (будет заменять ПМ постепенно), АК-107/108 со сбалансированной автоматикой. Все эти образцы по возрасту ничуть не старше американских. Да и по ТТХ не уступают. Некоторые образцы стрелкового вооружения в принципе не имеют аналогов (ВСС, СР-3М).
У нас - "Печенег", "Корд", приняты на вооружение ПЯ (будет заменять ПМ постепенно), АК-107/108 со сбалансированной автоматикой. Все эти образцы по возрасту ничуть не старше американских. Да и по ТТХ не уступают. Некоторые образцы стрелкового вооружения в принципе не имеют аналогов (ВСС, СР-3М).
Конечно они там свое оружие только фонариками усовершенствуют, аки идиоты. А вот наши супер-вундервафли существуют гденибудь кроме как в еденичном экземпляре и в программе военная тайна по рен-тв?
См. выше. Механизм у М16 и продолжателей остается тем же - идиотский прямой газоотвод. Отличие М16А3 и А4 от М16А2 1983 г. рождения - измененное цевье с планкой Пиккатини. Карабины М4 - те же тестикулы только в профиль, модификации различаются только внешним видом. Абсолютно новые модели есть, как уже сказал, но пока не приняты на вооружение - останавливает сложность конструкции и дороговизна (из-за этого пролетел проект модульной системы XM-29 OICW (правда она еще и весом в 7 кило получилась)). Сейчас даже конкурса пока не было на основное пехотное стрелковое оружие.
"Печенеги" вовсю в армию идут, "Корды" тоже (ПК и НСВ соответственно сняты с производства). ПЯ постепенно вытесняет ПМ. АК-107/108 ставится на производство. Так что нового достаточно много. А бесшумные комплексы под 9-мм патрон состоят в достаточно приличном количестве на вооружении спецназа еще со времен первой чеченской кампании.
"Печенеги" вовсю в армию идут, "Корды" тоже (ПК и НСВ соответственно сняты с производства). ПЯ постепенно вытесняет ПМ. АК-107/108 ставится на производство. Так что нового достаточно много. А бесшумные комплексы под 9-мм патрон состоят в достаточно приличном количестве на вооружении спецназа еще со времен первой чеченской кампании.
Это да... Винторезы у нашей спецуры я видел еще в первой половине 90-х.
Сейчас вообще очень шустыми темпами идет смена концепции ближних боестолкновений и, соответственно, стрелкового вооружения.
(Именно поэтому, практически не родившись, помер "Абакан". Штука дивная, но малополезной оказалась. Собственно, и все разработки под патрон 5,45 туда же отправились по той же причине...)
Конечно, касается это в первую очередь перевооружения спецподразделений.
Но я не удивлюсь, если в обозримом будущем и десантура и даже общевойсковики начнут в ту же сторону перевооружаться. И все калаши - даже последних сбалансированных модификаций - канут в Лету. Ну, может в ВВ останутся зэков охраняющих :)
Интересно, что законодателем мод в легко-стрелковых делах Ижевск быть постепенно перестает. Лидером становится Климовск со своей 9-и (и выше) миллиметровой шнягой :)
Эффективнее гораздо потомушта. На всех рабочих дистанциях.
А американцы нас уже бросились догонять. У них аналогичные разработки ведутся сейчас, на сколько мне известно.
Занятно, что концепцию оружия этого класса - сверхтяжелая пуля на дозвуке - они и придумали. Но, напоровшись на некоторые проблемы, от него сами же и отказались. А наши начали их копировать сперва, но наткнувшись на те же проблемы, успешно их решили :)
И теперь ситуация изменилась диаметрально - мы лидеры, а они догоняют :)
Сейчас вообще очень шустыми темпами идет смена концепции ближних боестолкновений и, соответственно, стрелкового вооружения.
(Именно поэтому, практически не родившись, помер "Абакан". Штука дивная, но малополезной оказалась. Собственно, и все разработки под патрон 5,45 туда же отправились по той же причине...)
Конечно, касается это в первую очередь перевооружения спецподразделений.
Но я не удивлюсь, если в обозримом будущем и десантура и даже общевойсковики начнут в ту же сторону перевооружаться. И все калаши - даже последних сбалансированных модификаций - канут в Лету. Ну, может в ВВ останутся зэков охраняющих :)
Интересно, что законодателем мод в легко-стрелковых делах Ижевск быть постепенно перестает. Лидером становится Климовск со своей 9-и (и выше) миллиметровой шнягой :)
Эффективнее гораздо потомушта. На всех рабочих дистанциях.
А американцы нас уже бросились догонять. У них аналогичные разработки ведутся сейчас, на сколько мне известно.
Занятно, что концепцию оружия этого класса - сверхтяжелая пуля на дозвуке - они и придумали. Но, напоровшись на некоторые проблемы, от него сами же и отказались. А наши начали их копировать сперва, но наткнувшись на те же проблемы, успешно их решили :)
И теперь ситуация изменилась диаметрально - мы лидеры, а они догоняют :)
Voronov писал(а)
механика самого оружия то нет
механика самого оружия то нет
А что нового в механике то за последнее время придумали))?
Особо нового ничего? Но писал я не про это а про то что она не замерзнет.
Это да) ... если правильно всё учтено).
GribNik писал(а)
у левого хлопца батарейки к чудо-технике замёрзнут в наших условиях
у левого хлопца батарейки к чудо-технике замёрзнут в наших условиях
Та же мысль возникла ... да и сами по себе быстро кончатся))).
Батарейки разные бывают. Почти наверняка есть и военные, которые работают при диапазоне температур от -300 до +300 градусов (физики, молчать!) :)
=))))))))
ЕМНИП, есть химические источники тока, которые как раз-таки при +300-400 градусах работают (элементы на расплавах солей). Температуру в -300 представить как-то сложно ;)
Физику пока никто не отменил) ... не замёрзнут - так сильно ёмкость уменьшится) ... тоже с неприятным резалтом).
во оно чё....теперь понятно,почему есля плеер оставляю в машине - он уже почти разряжен,хотя ночью был под завязку заряжен
Ну да .. не любят они охлаждения.
если тот, что слева правда, то всё очень не плохо.
тот кто справа наверно в этом говне
_______________________________________
Два генерала Минобороны отстранены от должности за закупку бракованных бронежилетов, сообщает РИА «Новости».
Об этом сегодня заявил генеральный прокурор РФ Владимир Устинов.
Были отстранены заместитель начальника Главного ракетно-артиллерийского управления генерал Хромов, а также его подчиненный генерал Знахурко. Им уже предъявлено официальное обвинение.
По информации следствия они заключили контракт с одним из акционерных обществ на поставку в войска бронежилетов на общую сумму более 70 миллионов рублей. При этом исполнители контракта не имели ни соответствующего оборудования, ни производственных мощностей, необходимых для производства бронежилетов. В итоге изготовленные бронежилеты оказались бракованными и легко пробивались пулями из пистолета Макарова.
polit-nn.ru/?pt=news&view=single&id=35909
_______________________________________
Два генерала Минобороны отстранены от должности за закупку бракованных бронежилетов, сообщает РИА «Новости».
Об этом сегодня заявил генеральный прокурор РФ Владимир Устинов.
Были отстранены заместитель начальника Главного ракетно-артиллерийского управления генерал Хромов, а также его подчиненный генерал Знахурко. Им уже предъявлено официальное обвинение.
По информации следствия они заключили контракт с одним из акционерных обществ на поставку в войска бронежилетов на общую сумму более 70 миллионов рублей. При этом исполнители контракта не имели ни соответствующего оборудования, ни производственных мощностей, необходимых для производства бронежилетов. В итоге изготовленные бронежилеты оказались бракованными и легко пробивались пулями из пистолета Макарова.
polit-nn.ru/?pt=news&view=single&id=35909
наверняка. ) еще автомат у него какойто новый, наверняка только для фото выдали
точна. обычно бойцы РА вооружены ППШ.
Deathmaker писал(а)
ППШ.
ППШ.
его называли поглотителем патранов)
Приговор этим уродам предлагаю такой :
одеть их в закупленные ими же бронежилеты и поставить к стенке.Если останутся живы- значит,напраслину на них возвели.))
одеть их в закупленные ими же бронежилеты и поставить к стенке.Если останутся живы- значит,напраслину на них возвели.))
если стрелять будут из закупленных ими же автоматов, то выживут
Нк не-е-е-ет))) .. из трёхлинейки))) ...
Перенимают американский опыт. В 2004 или 2005 году был громкий скандал с поставками в армию США некачественных бронежилетов - порядка 18000 штук было поставлено.
Reutoff писал(а)
Перенимают ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ американский опыт.
Перенимают ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ американский опыт.
хорошая традиция, не правда ли?
на левом снимке отличная техника для работы в условиях города. Желательно летом. Если пролезть в ней по семеновским болотам, то воевать придется дубиной.
на правом снимке боец, которому в принципе похрену, в каких условиях воевать :о)
на правом снимке боец, которому в принципе похрену, в каких условиях воевать :о)
+1
ну так у пиндосов и стратегия/тактика под это есть - там, контроль ключевых точек, войска в нужном месте в нужное время и так далее
читал в какой-то "популярной механике" об этом
я к тому что в семеновское болото лезть совсем незачем, если данное семеновское болото не будет идентифицировано как ключевая точка
а если таки будет, высадят туда специализированное подразделение
читал в какой-то "популярной механике" об этом
я к тому что в семеновское болото лезть совсем незачем, если данное семеновское болото не будет идентифицировано как ключевая точка
а если таки будет, высадят туда специализированное подразделение
это как в Ираке? "Мы контролируем по 2 кв.км. во всех крупных городах, но при случае могем йопнуть бомбой?
То-то я смотрю в Афгане прям здорово всё у них получилось с этой тактикой :о)
То-то я смотрю в Афгане прям здорово всё у них получилось с этой тактикой :о)
для начала, для того чтобы сказать об успехах американской военщины в ираке/афганистане, необходимо обозначить планируемые цели, достигнуты или нет, затраченные средства/усилия.
потом уже можно судить об "здорово/не здорово".
ваше мнение - это зацементированное в вашей голове мнение навязанное нашими СМИ "пиндосы обосрались в афганистане". Почему, как - думать не обязательно.
потом уже можно судить об "здорово/не здорово".
ваше мнение - это зацементированное в вашей голове мнение навязанное нашими СМИ "пиндосы обосрались в афганистане". Почему, как - думать не обязательно.
Да. Американцы в Афганистане достигли очень важной цели - в разы увеличили производство героина.
А вот официально задекларированных ими самими целей они не добились ни в Афганистане, ни в Ираке.
А вот официально задекларированных ими самими целей они не добились ни в Афганистане, ни в Ираке.
Напомню Вам золотое правило - если Вы не понимаете о чем с Вами разговаривают, знайте - с Вами разговаривают о деньгах.
ни для кого не секрет, что целью в Ираке был контроль над нефтью (не обязательно её добыча, просто контроль), в афгане - контроль наркотрафика и смещение талибана, как неподконтрольного.
Обе цели, конечно, достигнуты. Только вот военная победа так и не одержана - американцами контролируется менее четверти территории в Ираке и менее 10% в Афганистане. И если бы эта ситуация не устраивала кого-то в этих странах - контролируемую территорию легко можно было бы свести к нулю. Как это могло происходить - наглядно показали Вьетнам и Корея.
Только не надо баек про "другое время, другая армия". Те же "вояки", те же "генералы".
Обе цели, конечно, достигнуты. Только вот военная победа так и не одержана - американцами контролируется менее четверти территории в Ираке и менее 10% в Афганистане. И если бы эта ситуация не устраивала кого-то в этих странах - контролируемую территорию легко можно было бы свести к нулю. Как это могло происходить - наглядно показали Вьетнам и Корея.
Только не надо баек про "другое время, другая армия". Те же "вояки", те же "генералы".
немного офф, про Вьетнам и Корею, вы про лётчика Ли Си Цына что-ли вспомнили?
я вспомнил как косоглазые китайскими калашами надрали жопу лучшей армии в мире.
Советское руководство в начале 1965 года приняло решение о предоставлении Демократической Республике Вьетнам широкомасштабной военно-технической помощи. По оценке Председателя Совета Министров СССР А. Косыгина, помощь Вьетнаму во время войны обходилась Советскому Союзу в 1,5 млн рублей в день[6]. Непосредственное участие в боевых действиях принимали лишь расчёты зенитно-ракетных комплексов (ЗРК). Первый бой между зенитчиками СССР и американской авиацией состоялся 24 июля 1965 года.
До конца войны СССР поставил Северному Вьетнаму 95 ЗРК С-75 «Двина» и более 7,5 тысяч ракет к ним, которыми, по советским данным[7], были сбиты 1300 самолетов и БПЛА противника (по американским — лишь около 200). Существуют утверждения о том, что Советский Союз был вовлечён во Вьетнамскую войну гораздо глубже, чем принято считать. В частности, американский журналист и бывший советский офицер Туркестанского военного округа Марк Штернберг писал о четырёх истребительных авиадивизиях СССР, будто бы принимавших участие в боях с американской авиацией[8].
...
Миф об участии советских лётчиков в воздушных боях с американской авиацией получил отражение в известной песне «Фантом», а также в анекдотах о Ли Си Цыне.
До конца войны СССР поставил Северному Вьетнаму 95 ЗРК С-75 «Двина» и более 7,5 тысяч ракет к ним, которыми, по советским данным[7], были сбиты 1300 самолетов и БПЛА противника (по американским — лишь около 200). Существуют утверждения о том, что Советский Союз был вовлечён во Вьетнамскую войну гораздо глубже, чем принято считать. В частности, американский журналист и бывший советский офицер Туркестанского военного округа Марк Штернберг писал о четырёх истребительных авиадивизиях СССР, будто бы принимавших участие в боях с американской авиацией[8].
...
Миф об участии советских лётчиков в воздушных боях с американской авиацией получил отражение в известной песне «Фантом», а также в анекдотах о Ли Си Цыне.
да, конечно, китайские калаши зарулили пиндосов в минуса
Надо ещё учитывать что Вьетнамцы очень воинственная нация ... 800 лет противостояния Китю что-то да стоят).
вьетнамцев вроде французы в свое время колонизировали - те даже и не пикнули
Непривычный враг) ... но потом и их выкинули))).
Выкинули по другим причинам, а именно после второй мировой войны США провели акцию по деколонизации всего мира. Например, Индия и Иран перестали быть колониями Великобритании (на самом деле конечно остаются до сих пор), Италия лишилась колонии Эфиопии, ну и так далее.
В любом бы случае выкинули бы).
Вообще-то Иран никогда не был колонией Великобритании. Учите историю. Он де-юре был независимым государством, а де-факто находился под протекторатом Великобритании и России, был поделен на зоны влияния. И подобное сохранялось до Второй Мировой войны. После туда уже влезли американцы и до исламской революции в Иране была борьба за влияние между бритишами и юсовцами. А потом аятоллы всех нахрен выгнали из леса.
т.е. Вы думаете, что война шла исключительно в воздухе? А в джунглях никто не воевал?
Где-то читал интересную весчь (вроде мемуары начальника артилерии СССР во время ВОВ), там утверждалось, что военная мысль по итогам 1й мировой войны пришла к выводу: результат войны обеспечивается количеством израсходованного тротила на километр фронта.
Для вьетнамской войны конечно неприменимо в чистом виде, но корреляция ввиду "помощь Вьетнаму во время войны обходилась Советскому Союзу в 1,5 млн рублей в день" имеется :)
Для вьетнамской войны конечно неприменимо в чистом виде, но корреляция ввиду "помощь Вьетнаму во время войны обходилась Советскому Союзу в 1,5 млн рублей в день" имеется :)
Ну так там по сути полигон был для испытания СССР оружия на практике.
"полигон был для испытания СССР оружия на практике" и "помощь Вьетнаму во время войны обходилась Советскому Союзу в 1,5 млн рублей в день" - вещи совершенно разные
В СССР всё строились вокруг ВПК.
Смотрим расходы США. На войну было потрачено 350 миллиардов долларов (тогдашних, порядка триллиона по сегодняшним меркам). Т.е. берем длительность войны в 14 лет и высчитываем дневные расходы. Получаем 68 миллионов долларов в день. Чуть побольше, чем советские полтора миллиона, не так ли?
какая разница, сколько потратили США относительно затрат СССР, если въетнамцев СССР и Китай одевал-кормил, давал оружие-патроны, обучал - воюй сколько угодно!
США кстати после той войны сделали правильные выводы, как воевать с различными попуасами, типа Югославии, Ирака и прочих.
США кстати после той войны сделали правильные выводы, как воевать с различными попуасами, типа Югославии, Ирака и прочих.
imba писал(а)
какая разница, сколько потратили США относительно затрат СССР, если въетнамцев СССР и Китай одевал-кормил, давал оружие-патроны, обучал - воюй сколько угодно!
какая разница, сколько потратили США относительно затрат СССР, если въетнамцев СССР и Китай одевал-кормил, давал оружие-патроны, обучал - воюй сколько угодно!
Прекрасно. Т.е. если СССР тратил 1,5 млн рублей в день - это жуткие траты, а США 68 млн долларов в день и просрали войну - то какая разница. Что, США на 68 млн и свою армию и армию Южного Вьетнама не кормил, не одевал, не давал оружия, они не могли воевать сколько угодно?
Я к тому что утверждение "воинственные вьетнамцы" надрали жопу "никчемным воякам пиндосам" - неверно.
За вьетнамцев сильно впряглись СССР и Китай.
Ну, и честно говоря, пиндосы сами начудили будь здоров в той войне. Но сделали выводы.
За вьетнамцев сильно впряглись СССР и Китай.
Ну, и честно говоря, пиндосы сами начудили будь здоров в той войне. Но сделали выводы.
Вывод такой: победи СССР и все попуасы у твоих ног. Сработал на 100%
Deathmaker писал(а)
в афгане - контроль наркотрафика и смещение талибана, как неподконтрольного.
....и менее 10% в Афганистане.
в афгане - контроль наркотрафика и смещение талибана, как неподконтрольного.
....и менее 10% в Афганистане.
т.е если бы захотели то и 100% было под контролем?
если бы местные захотели - было бы 0. Я думал что пишу по русски.
Deathmaker писал(а)
если бы местные захотели - было бы 0.
если бы местные захотели - было бы 0.
Думаю, с янкесов сталось бы — бросили бы Бомбу, если б не смогли удержать. Есть у меня один знакомый экс-десантник (не призывник; нач. ПДС), отслуживший на одной весьма южной границе СНГ, всерьёз обосновывающий необходимость бросить на Афган несколько А-бомб, а то, говорит, расползутся.
да бредни это. Что-то не припомню, чтобы Афганистан вел захватнические войны. Вот его постоянно пытались завоевать. И наркоту они только выращивают - а распространяют их соседи при поддержке жутко демократичных американцев.
А бомбу бросить у америкосов очко сыграют - можно ведь и настоящий теракт у себя дома получить. И шутка с 11 сентября может стать неприятной былью.
А бомбу бросить у америкосов очко сыграют - можно ведь и настоящий теракт у себя дома получить. И шутка с 11 сентября может стать неприятной былью.
На внешние захватнические у афганцев всегда была тонка кишка, а вот внутренние межплеменные - постоянно.
ну чем они там внутри себя занимаются - никого не должно волновать.
imba писал(а)
для начала, для того чтобы сказать об успехах американской военщины в ираке/афганистане
для начала, для того чтобы сказать об успехах американской военщины в ираке/афганистане
лучше всего спросить самих американцев. А они не радуются ни фига.
"Наращивание численности военного контингента США в Афганистане до 130 тыс. военнослужащих пока не позволило добиться коренного перелома ситуации к лучшему. К такому выводу приходят эксперты Пентагона, которые накануне представили свой доклад Конгрессу США, передает Deutsche Welle. В документе отмечается, что прогресс в деле стабилизации Афганистана остается весьма неравномерным. В то время как в сфере безопасности, государственного управления и развития достигнуты скромные результаты, а экономическая ситуация медленно улучшается, перекрыть каналы, по которым повстанцы-талибы снабжаются из Пакистана и Ирана по-прежнему не удается. Сопротивление боевиков остается серьезным."
Видно ещё не читали мемуары наших про Афган).
Фотка из начала программы LandWarrior, которая была закрыта Пентагоном т.к. комплект оборудования для бойца получался совершенно конским по стоимости.
Наверное их военные тоже нехило накручивают))).
Вспоминается фраза из "Дня независимости" про армейские закупки - унитаз стоит 20 тыс. долларов, молоток 200 долларов :-)
Ну да, ну да))). Причём то практически и не пародия).
Проекты F-35 и X-37B говорят сами за себя.
F-35 на 2 года (пока) передвинули, не? И ответственный за проект от ВВС с поста слетел по факту полета Т-50, что тоже характерно.
t50 это да. драть их долго кверху жопой.
а чо не так с пакфой?
некоторое отставание от графика
две новости
rian.ru/defense_safety/20101122/299425254.html
lenta.ru/news/2010/12/20/pakfa/
две новости
rian.ru/defense_safety/20101122/299425254.html
lenta.ru/news/2010/12/20/pakfa/
а где жуткие жуткости?
Если американцев сунуть в такую же осеннюю грязь они гораздо менее бодро будут выглядеть.
Друган работает на оборонном предприятии,
измерительные приборы, вычислительная техника,
вся ещё с советских времён, нового крохи.
Всё постоянно ломается. Не работа, а слёзы.
Кадры те же, молодёжи нет.
Перед новым годом он заболел, даже сменщика нет на его место.
Начальник бегал каждый день к нему домой спрашивал, что и как делать без него.
Зарплата 15 т.р.
Какое при этом может быть качество, и производительность?
измерительные приборы, вычислительная техника,
вся ещё с советских времён, нового крохи.
Всё постоянно ломается. Не работа, а слёзы.
Кадры те же, молодёжи нет.
Перед новым годом он заболел, даже сменщика нет на его место.
Начальник бегал каждый день к нему домой спрашивал, что и как делать без него.
Зарплата 15 т.р.
Какое при этом может быть качество, и производительность?
+100 все в этой стране на производствах так. конечно есть перспективные разработки, но судя по всему дальше бумаг, прототипов и единичных тестовых экземпляров они не идут.
Есть разные оборонные предприятия. Есть например Арзамасский приборостроительный завод. Слышали про такой? Так прекрасно живет, знаете ли. И с оборудованием все в полном порядке.
тут нет доступа - а так покажу фотку компьютерного зала НМЗ:)))
там ЗП еще на ЕС считают :) и стоят IBM 80х годов:)
там ЗП еще на ЕС считают :) и стоят IBM 80х годов:)
Хм. Странно. И в проектном бюро у них такие же стоят?
НМЗ уже серьезного ничего не делает, тока тележки для С-300.
Ашурбейли в декабре анонсировал строительство производства по выпуску ЗРК на мощностях НМЗ.
Если МСК или Тула не заберут с Ижевском - будет отлично:)
Он говорил про 5 заводов, которые должны заниматься производством ЗРК. Один из них на мощностях НМЗ.
Арзамасский приборостроительный распрекрасно живет еще с 90-х
а предприятие частное или казённое?
жена на военном радиозаводе в Ульяновске (завод Искра кажется) работала технологом - говорит к моменту увольнения в цеху паяли без всяких стерильных зон- просто калорифер в углу цеха и рабочие на коленках:-/
Вон у китайцев "Дзянь20" полетел - истребитель 5го поколения.
:)
Сравните с первым полетом Т-50
И чьи там двигатели стоят, ась?
Сравните с первым полетом Т-50
И чьи там двигатели стоят, ась?
у нас до конца 60х пленные немецкие конструкторы (с немецкими же токарями) разрабатывали реактивные движки сотнями и это открытая информация - сами КБ не скрывают:))
Не надо обольщаться - мир стал глобальным, завтра китайцы будут во всю уже херачить свои движки.
Не надо обольщаться - мир стал глобальным, завтра китайцы будут во всю уже херачить свои движки.
Они их "вовсю херачат" уже второй десяток лет. Пока безуспешно. Свои ВВС оснащают купленными у нас двигателями.
Крайний раз приезжали еще движков просить в декабре 2010.
Крайний раз приезжали еще движков просить в декабре 2010.
говорю -вопрос времени, а не сейчас прямо:)
И я говорю - второй десяток лет. Выход - ноль. И предпосылок к изменениям - не видно.
Лучше перебдеть, чем недобдеть:))
У нас Сапсаны немецкие - по СМИ куча было понтов, что просто технологии купили, а по тв сапсановскому вполне так говориться, что все сделано в Германии, а у китаёз скоростные поездка все свои. При чем там скорости на 200 км/ч выше. Последний рекорд у них. И длина ветки - чуть не больше уже великой китайской стены.
С двигателями там нет супер траблов - титан, керамика, охлаждение лопаток, обороты, подшибники, это все технологии 80х.
У нас Сапсаны немецкие - по СМИ куча было понтов, что просто технологии купили, а по тв сапсановскому вполне так говориться, что все сделано в Германии, а у китаёз скоростные поездка все свои. При чем там скорости на 200 км/ч выше. Последний рекорд у них. И длина ветки - чуть не больше уже великой китайской стены.
С двигателями там нет супер траблов - титан, керамика, охлаждение лопаток, обороты, подшибники, это все технологии 80х.
И что доказывает ваш пост? Только то, что при строительстве скоростных поездов критичные по уровню надежности технологии не используются. А в авиадвигателях - таки используются. И не только в авиадвигателях - посмотите, например, какие двигатели китайцы ставят на авто, производимые по лицензии у них.
Наши двигатели делают 60 лет и и то они сильно отстают по параметрам буржуям, китайцы тока лет 20 как начали входить в тему.
Нельзя по отрезку 100 лет делать глобальные выводы наверно.
Нам Опель не продали, а китайцы купили СААБ, китайцы ломают нас на лицензионное производство двигателей для Су-27 и рано или поздно сломают.
Чисто конструкция - фигня, по ним миллион справочников, схем, таблиц все траблы думается в материалах , в глобальном мире - это все покупается, воруется.
Для нас поезд оказался критическим -все разработки в топку ушли, пришлось покупать немецкие и французские поезда, броню уже покупаем у немцев.
Китайские автодвижки - тоже рано судить, у них корни то Мазда, Тойота, Мицубиси , что по лицензии - нормально же, копиии -дерьмо, но вылечатся. по крайней мере они стараются лечится в 100 раз энергичнее ВАЗа и КАМАЗа с ГАЗом.
Нельзя по отрезку 100 лет делать глобальные выводы наверно.
Нам Опель не продали, а китайцы купили СААБ, китайцы ломают нас на лицензионное производство двигателей для Су-27 и рано или поздно сломают.
Чисто конструкция - фигня, по ним миллион справочников, схем, таблиц все траблы думается в материалах , в глобальном мире - это все покупается, воруется.
Для нас поезд оказался критическим -все разработки в топку ушли, пришлось покупать немецкие и французские поезда, броню уже покупаем у немцев.
Китайские автодвижки - тоже рано судить, у них корни то Мазда, Тойота, Мицубиси , что по лицензии - нормально же, копиии -дерьмо, но вылечатся. по крайней мере они стараются лечится в 100 раз энергичнее ВАЗа и КАМАЗа с ГАЗом.
Что-то двигателей с ИВТ у американцев пока не очень много...
Гражданские двигатели да, отстают. А вот военные - вполне на уровне.
Гражданские двигатели да, отстают. А вот военные - вполне на уровне.
Они его и крыло с обратной стреловидностью испытали еще в 70-80е годы, смогли бы убедить конгресс, что энто круто - наклепали бы, а так лишные 1,5 тонны веса таскать видимо не видят смысла и рассчитывают на супер пупер подавление противника другими средствами. Думается общевойсковая война между США, Китаем и СССР никому в голову не приходит, а против Аргентин, Ираков, Сербий - ИВТ как карате для танкиста, вроде круто, но на хрен не надо:)
Так у нас тоже испытали и забросили это направление. И что?
А ИВТ они сейчас пытаются сделать, для тех же истребителей 5-го поколения. Только вот пока не очень с надежностью. Если бы им это было не надо - думаете мучались бы?
А ИВТ они сейчас пытаются сделать, для тех же истребителей 5-го поколения. Только вот пока не очень с надежностью. Если бы им это было не надо - думаете мучались бы?
VafinV писал(а)
Наши двигатели делают 60 лет и и то они сильно отстают по параметрам буржуям,
Наши двигатели делают 60 лет и и то они сильно отстают по параметрам буржуям,
Гражданские что ли?
китайцы тока лет 20 как начали входить в тему.
Нельзя по отрезку 100 лет делать глобальные выводы наверно.
Если на протяжении этого отрезка в одной стране выросла собственная школа разработки и производства, а в другой все достижения ограничиваются "а если мы все что есть у нас доступного сложим вместе, то что получится?", то выводы вполне можно и, более того, необходимо делать.
китайцы ломают нас на лицензионное производство двигателей для Су-27 и рано или поздно сломают.
гы, а оно нам зачем? И лицензионное производство вы себе как видите? Построенный на китайской территории завод полного цикла, с российскими комплектующими и материалами?
броню уже покупаем у немцев.
Ключевое слово - "легкую броню", и не продукцию а технологию.
Китайские автодвижки - тоже рано судить,
Что ставят на китайскую продукцию Mersedes?
Готов поспорить, что на вооружение его поставят раньше Т50
Вопрос в том, в каком качестве они будут его использовать. Как истребитель этот китамолет(С) совершенно никакой. Как перехватчик/ударник - почему бы нет?!
Все же на настоящий момент это не более чем демонстратор технологий.
Все же на настоящий момент это не более чем демонстратор технологий.
blizzard писал(а)
Как истребитель этот китамолет(С) совершенно никакой
Как истребитель этот китамолет(С) совершенно никакой
Вы проводили его испытания?
Нет, есс-но. Вас размеры не смущают?
почему они должны меня смущать? Т50 тоже не малогабаритный
Скоро за мистралями и беспилотниками будем покупать за рубежом и всю остальную современную военную технику.
Электроники то у нас современной нет, и не будет, а без неё на реле уже никуда.
Какой Чубайс специалист? Сейчас нужно приглашать спецов с запада, как делал Иосиф Вессарионович,
и покупать там технологии. Если бы деньги вбуханные в олимпиаду и ЧМ пошли в электронику,
что нибудь и получилось.
Тот же друган мне рассказывал, что у них с их секретностью, до сих пор действуют советские нормативы,
по которым на их производстве чтобы использовать импортную вычислительную технику,
нужно получить разрешение аж на Лубянке. А начальсву это нах не нужно.
Вот так и работают ещё на советской.
Электроники то у нас современной нет, и не будет, а без неё на реле уже никуда.
Какой Чубайс специалист? Сейчас нужно приглашать спецов с запада, как делал Иосиф Вессарионович,
и покупать там технологии. Если бы деньги вбуханные в олимпиаду и ЧМ пошли в электронику,
что нибудь и получилось.
Тот же друган мне рассказывал, что у них с их секретностью, до сих пор действуют советские нормативы,
по которым на их производстве чтобы использовать импортную вычислительную технику,
нужно получить разрешение аж на Лубянке. А начальсву это нах не нужно.
Вот так и работают ещё на советской.
Ай, млин, как все фигово... :)
Po_Parku писал(а)
Если бы деньги вбуханные в олимпиаду и ЧМ пошли в электронику...
Если бы деньги вбуханные в олимпиаду и ЧМ пошли в электронику...
...у нас бы появился еще один долларовый миллиардер.
в Китае последние три месяца активные учения идут по вторжению на территорию другого государства...вопрос какого
Америкосы сейчас активно проводят "информатизацию" поля боя. Т.е. все со всем соединено защищенной беспроводной сетью и идет обмен информацией.
Плюс у них появляются такие интересные фишки как X25 c "умными" пулями, реилганы в качестве орудия на военных кораблях и т.д.
Плюс у них появляются такие интересные фишки как X25 c "умными" пулями, реилганы в качестве орудия на военных кораблях и т.д.
Thoth писал(а)
Америкосы сейчас активно проводят "информатизацию" поля боя.
Америкосы сейчас активно проводят "информатизацию" поля боя.
Название "Созвездие" вам ничего не говорит, есс-но?
"Иж-маш" вам ни очем не говорит, есс-но?
А они в этой теме каким боком?
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.