--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Давайте раз и навсегда царя изберём.

Политика
3
63
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Iskander79
19.02.2011
Может оно и лучше будет. Тот же ДМ или ВП могут понять, что здесь их всё, и от благосостояния этого "здесь" зависит их "всё". А с другой стороны, мы по другому не можем.
s47
19.02.2011
Если попадется такой как Николай II то его не переизберешь, так и будешь с ним мучится пока он не помрет или пока не произойдет революция. Почитайте что происходило перед 17 годом
учбеники по истории, написанные в СССР давно неактуальны ;)
s47
19.02.2011
учебники по истории, написанные в СССР неактуальны, но современные взгляды о периоде перед 17 годом от них не сильно отличаются.
да?))))у Вас если только)))
s47
19.02.2011
Сейчас многие начинают объективно смотреть на прошлое, а не как ранее - пропагандистские взгляды на прошлое при коммунистах или ничем фактически не отличающиеся от них по подходу пропагандистские взгляды начала 1990-х годов (сто миллионов сидевших в гулаге и пр)
и чо? факты где по обсуждаемому периоду? Ссылки на научную литературу, первоисточники....Без фактов я вашему словоблудию не поверю))
s47
19.02.2011
Какие бы ссылки я не привел, всегда можно им не поверить. Гугл вам в руки и собственные мозги. Желаю критически относится к ПРОПАГАНДЕ как с той так и с этой стороны. Удачи
слив засчитан))))))))))))
s47
19.02.2011
Зомбированным тоже неплохо жить. Никаких проблем все ясно :)
не знаю, вам виднее, да еще по-видимому с совка зашоренность не смылась. Или, как вариант, в доме две книжки - Капитал дяденьки Маркса и учебник по истории для 4 класса 1982 года издания.
s47
19.02.2011
>> в доме две книжки - Капитал дяденьки Маркса и учебник по истории для 4 класса 1982 года издания

У вас наверно вообще книг нет :) Экстремизм взглядов свойственных гимназистам в 1916году. У меня например есть книга: Гайдар "Гибель империи". С очень многим изложенным в этой книге я согласен. Если не читали прочтите lib.aldebaran.ru/author/gaidar_egor/gaidar_egor_gibel_imperii/ Проанализировано множество данных и они сведены к каким-то общим закономерностям. В том числе и почему произошел развал Российской империи в 1917 году
убили))))))))))))))))))))))))))))
volpone
19.02.2011
факт тока один
царя сначало свергли - потом мочканули
что приводит тупа к мысли что правы победители
ну тады те победители, которые сейчас нас побеждают тоже правы стопицот раз
eremyk
19.02.2011
Ну и что происходило?
Россия почти выиграла первую мировую и приросла частью Турции и Европы.
Промышленность на подъеме, но тотальное предательство и демократические законы не уберегли страну.
eremyk писал(а)
...
Россия почти выиграла первую мировую и приросла частью Турции и Европы.

Как интересно... Можно попросить обозначить территорию Европы, коей Россия приросла к свержению Монарха?

eremyk писал(а)
Промышленность на подъеме...

Это в каком году, позволь спросить?

eremyk писал(а)
...но тотальное предательство...

А кто, прости, "тотально предавал"?

eremyk писал(а)
... демократические законы не уберегли страну.

Какие законы? Пример, надеюсь, будет?
eremyk
19.02.2011
Чуть не приросла Стамбулом, по итогам Первой мировой, в 1917 году планировалось генеральное наступление, по итогам победы, такие были условия.
volpone
19.02.2011
чуть - не считается
военная кампания оценивается не по картам и беллетристике, а токмо по факту
Мда... Позволь заметить: чуть не приросла - это мощный аргумент. Как говорят спортсмены - счёт на табло. В результате войны Россия не приросла, а потеряла кучу территорий и потеряла свою государственность, погрузившись в пучину бунта, а потом умывшись кровью Гражданской войны...
И по итогам Первой мировой, страна, вынесшая самые большие тяготы и лишения, не оказалась в числе победителей. И совершенно пофигу, что там могло бы быть гипотетически... Счёт на табло!
eremyk
20.02.2011
Да понятно, что ты веришь, что революция и первая мировая никак не связана))) чего с тобой спорить.
Как минимум странное умозаключение... Меня ни с кем не попутал?
Caesar3
19.02.2011
Хто тут в цари крайний? Никого? Так я первый будуу (с)
FreeCat
19.02.2011
НАХ!
А что так? На одних выборах экономия хорошая будет.
FreeCat
19.02.2011
Их и сейчас можно отменять(.
kazankoff
19.02.2011
здесь надо чё-то другое
РАССТРЕЛЯТЬ ОБОИХ:)
ну традиционная для Нижнего Новгрода мысль, в прошлый раз получилось...
Улыбнуло ) Собираемся в поход?
угу, точим сабли)
Requiem
19.02.2011
Не-не-не. Не актуально. Лучше консулов, как в Риме.
subbotnik
19.02.2011
Вроде бы уже.
pjzon
19.02.2011
Это большая ответственность...За землю Российскую..
Нету таких сейчас, кто готов честно, не щадя... верой и правдой...
Что печалит...
subbotnik
19.02.2011
От президента то же самое требуется, а желающих толпа.
Действительно печально.
imba
19.02.2011
Предлагаю в цари принца Гарри! Или принца Вильяма! А лучше обоих сразу в цари, будут как Пётр 1й и Иван 5й - младший царь и старший царь :)))
И параллельно одного назначить президентом, а второго премьер-министром :)))
Нам нужен свой Назарбаев, потому как с таким похерестическим народом только такая форма правления и помогает выжить всему бараньему стаду. Азиопа - одно слово.
Видимо как то так.
ru.wikipedia.org/wiki/Александр_II Вот такого царя не хватает сейчас России.
kokon
19.02.2011
Считаю что царь нужен. Т.е. независимый руководитель, от всяких пендосов и депутатов с фракциями. Чтобы они под ним ходили, и боялись своих постов лишиться.
s47
19.02.2011
А вот вопрос, хорошо ли было бы если бы царем был например Ельцин, причем до самой своей смерти, которым манипулировало окружение (семибанкирщина), а население выслушивало от него про сорок снайперов и что девальвации не будет. Причем выборов нет и царя не сменишь. Кстати многие его и называли царем. Как игра в рулетку, повезло с царем или нет, опять вспомним Николая II, поражение в японской войне и пр. Причем если не повезло жди пока помрет.
kokon
19.02.2011
Цитаты из трудов П.А. Сорокина (т.е. современника этих событий).

Для хорошей игры великой и волнующей драмы, носящей название "История России", прежде всего, нужны "Божьею милостью" наследственные актеры. На их подбор, тренировку, правильное распределение ролей, сообразно их талантам - вот на что должно быть обращено главное внимание. Без хороших актеров - декорации и "фасады" не спасут. Питирим Сорокин (1889-1968), великий русский мыслитель, социолог

Благодаря нашему невежеству в области социальных явлений, мы до сих пор не умеем бороться с бедствиями, берущими начало в общественной жизни людей... Только тогда, когда мы познаем законы, которым она следует, только тогда можно рассчитывать на успех в борьбе с общественными бедствиями. Питирим Сорокин 1920 г.

"Не будь войны и революции - Россия 1922 года была бы процветающим духовно и материально государством... Но пришли эти явления, и блестящее развитие было прервано... отброшено назад на 2 столетия... Не будь войны и революции, Россия теперь была бы неузнаваема. Начиная с 1890 годов XIX века, мы развивались во всех отношениях - и в материальном, и в духовном - с такой быстротой, что наш темп развития опережал даже темп эволюции Германии. Росло экономическое благосостояние населения, сельское хозяйство, промышленность и торговля, финансы государства находились в блестящем состоянии, росла автономия права и самодеятельность народа, могучим темпом развивалась кооперация, уходили в прошлое абсолютизм, деспотизм и остатки феодализма. Исчезла безграмотность, народное просвещение поднималось быстро, процветала наука, полной жизнью развивалось искусство, творчество духовных ценностей было громадным in extenso и глубоким по интенсивности". Питирим Сорокин "Современное состояние России".

Нравственный распад проник в самую глубину наших душ. Человек человеку стал волком. Всякий заботится только о себе и старается урвать кусок только себе. Какое еще нужно доказательство морального разложения государства! С какой бы стороны мы не подошли к России - вывод получим один: государство наше как нечто единое перестало существовать. Оно распалось и горизонтально, в смысле территориального целого и единой нации, и вертикально - в смысле единого аппарата с законодательными, судебными, административными функциями. Почему не видно здоровой реакции? Почему наблюдается полное бездействие? Почему, махнув на все рукой и успокоив себя тем, что "авось кривая вывезет", народ плывет по течению к бездне, пока лодка в один прекрасный день не будет опрокинута? Почему не видно живой воли, яркого ума и твердой руки? Почему ни удары поражений, ни экономический кризис не могут вызвать ни единодушия, ни героизма, ни энтузиазма, ни жертвенности, ни воли к жизни. Питирим Сорокин "Современное состояние России".

Россия дошла до последних пределов развала. Разруха дошла настолько далеко, что государственный организм почти весь разрушен. Единого государства и единого общества больше нет, поскольку нет главного, нет единой государственной власти, государственного аппарата с едиными законами и нормами права, обладающими принудительными полномочиями. Питирим Сорокин "Существует ли единая Россия?".

"Устройство любого общества, совершенство его социальной жизни, духовное и материальное процветание и, наконец, его исторические судьбы зависят прежде всего от природы, свойств и поведения членов этого общества. Из дурного материала хорошего здания не построишь". "Люди, люди - это самое главное. От них зависит, превратят ли они подаренный им судьбой дворец в "свинарник" или простую хижину - в чистое и благоустроенное жилище. Поэтому необходимо концентрировать внимание на людях"."Природа, свойства и поведение как индивида, так и целого общества представляют следствие двух основных причин - наследственности и среды, в которой он родился, вырос и живет. Если у человека или целого народа нет положительно, наследственно полученных даров - никакая среда не может сделать их талантливыми или выдающимися по своим свойствам... От "наследственного фонда" зависит рост, сложение, сила, здоровье и целый ряд других антропосоматических свойств народа, от него же зависят и его "духовные" качества: воля, темперамент, навыки, склонность и умственная одаренность" Питирим Сорокин "Современное состояние России".

Граждане России! Довольно спать и довольно молчать. Пора проснуться и понять, что без твоего спроса решают твои судьбы и судьбы твоих поколений! Для тех, кто не упал духом, кто еще сохранил любовь к родине, кто еще считает своим долгом бороться за свободу, ответ один: нужно Россию строить заново. Чудодейственных лекарств для русской болезни нет. Болезнь русского народа - не столько внешняя, сколько внутренняя". "Задачу прочного возрождения России и русского народа, увеличения его материального и духовного благосостояния нужно решать, избегая всяких чудесных и быстродействующих рецептов. Их нет в научной медицине, нет их и в социальной медицине". Питирим Сорокин

Соблюдение, по крайней мере, минимума элементарных морально-правовых принципов есть такая же необходимость для экономического процветания общества, как наличие хороших организаторов, предпринимателей и капитала. Сохранение и усиление уцелевшего в России положительного биологического фонда; создание общественной среды, обеспечивающей максимальное развитие способностей каждого, стимулирующей развертывание его индивидуальных склонностей и талантов и тормозящей его порочные свойства; размещение населения в социальной пирамиде по его способностям - таковы три связанные друг с другом условия, необходимые для прочного возрождения России... Без первого - эффекты вторых будут недолговечными и эфемерными. Питирим Сорокин

Хорошо и прочно строится то, что и строится исподволь и постепенно, а не "по щучьему велению", не путем конвульсивных и смелых разрушений старого дочиста. Питирим Сорокин

Судьба любого общества зависит прежде всего от свойств его членов. Общество, состоящее из идиотов или бездарных людей, никогда не будет обществом преуспевающим. Дайте группе дьяволов великую конституцию и все же этим не создадите из нее прекрасного общества. И обратно, общество, состоящее из талантливых и волевых лиц, неминуемо создаст и более совершенные формы общежития. Питирим Сорокин
rospil.ru/thought/sorokin/sorokin1.htm
Если бы у бабушки были хуй и яйца, она была бы дедушкой...
Забавно до сих пор слышать стенания о том, как всё было бы хорошо, если бы не было так плохо. А действительный ход событий - да хуй с ним, мешает только...
s47
19.02.2011
Всеи правильно написано, особенно выделенное жирным шрифтом. Но кто полез воевать. Сам Николай, царь батюшка. Распутин на коленях умолял Николая не вступать в войну. Граф Витте в своих мемуарах указывает, что "он(Распутин) указал все гибельные результаты европейского пожара" Конечно если бы был другой царь возможно все и было бы как описано у Сорокина, но в том и дело что царя не сменишь, какой достался с таким и жить. И вот результат. Из-за царя не осуществилось то, о чем написал Сорокин.
eremyk
19.02.2011
Вы про встречи Николая 2 и Вильгельма слышали?? и какие планы у Германии были?
kragl
19.02.2011
Народ еще не готов к осмысленному решению вопроса о форме правления, хотя некоторые подвижки уже появляются, но в целом ему желателен еще некоторый период хождения по учебным граблям...
zloi52
19.02.2011
вроде уже есть?
али я чё путаю???
kragl
19.02.2011
Царь русского народа - это естественный, природный вождь и главный религиозный иерарх, облеченный безусловным доверием народа..., его избрание по русской традиции, Земским Собором - это целая история...
kragl писал(а)
Царь русского народа - это естественный, природный вождь и главный религиозный иерарх...

Правда? Кстати, забыл, что он ещё Помазанник Божий...
Не стоит выдавать желаемое за действительное, мой уважаемый собеседник, а из свершившегося очень не плохо было бы делать здравые выводы: под умелым руководством "естественного, природного вождя и главного религиозного иерарха" страна уже рухнула в пропасть, откуда до сих пор не выбралась. Или ты считаешь, что стоит поискать предел прочности, погружаясь всё глубже и глубже? Может, хотя бы на перескопной глубине остановимся, так хоть вокруг осмотреться можно...
eremyk
19.02.2011
Огласите список литературы по которому вы судите о той эпохе?
Для начала хотелось бы понять, об одной ли и той же эпохе мы говорим? Февральская революция 17 года, положившая конец царствованию семьи Романовых, началась за долго до этого.
eremyk
20.02.2011
царствование Николая II
В моей домашней библиотеке около пяти тысяч книг. Список книг даже по обозначенной эпохе займёт много места и оторвёт меня надолго от других, не менее интересных дел, чем его составление. Может ты сам назовёшь литературу, на основании коей сделал такие выводы (твой пост выше о демократических законах в России, победе в 1-ой мировой и прирастания России за счёт завоёванных территорий - откровенно говоря, это похоже на бред команды господина Смирнова, что сейчас штампует на дивиди бездарную агитку, именуемую "История России. ХХ век"), и я позволю себе предположить, судя по твоей категоричности и самоуверенности, список не будет длинным...
kragl
19.02.2011
Хотелось-бы играть тузами и королями, но ..., мы как-то уже обсуждали это, на руках одна мелочь...

Вы считаете, что наш народ действительно желает Гражданского общества и готов заместить все функции народного вождя и главного судьи и воина, для исполнения которых и нужен именно сейчас монарх, своей стихийной гражданской инициативой или есть какие-то политические протезы ?
kragl писал(а)
Вы считаете, что наш народ действительно желает Гражданского общества...

Да хуй его знает, чего народ желает... Не могу я за народ говорить... Я был бы этому рад, но, как говорит классик, "глубокие социальные преобразования невозможно провести бесконфликтно, и для успеха сего начинания требуют в основном - "железа и крови"". Ну, как считаешь, нужно это народу?

kragl писал(а)
и готов заместить все функции народного вождя и главного судьи и воина, для исполнения которых и нужен именно сейчас монарх

Не хочу с тобой спорить. Пусть будет по твоему, нам нужен монарх. Только давай чёткую процедуру выбора, или достойную персоналию. И... это... ну нахуй выродившиеся в бесконечном инцесте все монаршие дома Европы...

kragl писал(а)
или есть какие-то политические протезы ?

Не знал, что альтернативой монарху могут быть только "политические протезы"...
Говорю только за себя. "Железо" нужно, кровь будет, этого не избежать.
Понимаешь, какая хуйня, каждый, кто говорит о необходимости и неизбежности "железа и крови" уверен, что "железо" будет в его руках, а "кровь" - чужая. Мне странно это слышать, ей Богу, потому, как стоит спросить такого предсказателя: "-а если "железо" окажется не в твоих руках, но твоя "кровь" прольётся на мостовую?" - ответ всегда такого плана: "-А меня то за что?!"
Понимаю. Есть желание написать, что жизнь за идею отдам. А это не так, не пойду я скорее всего на баррикады.
Iskander79 писал(а)
не пойду я скорее всего на баррикады.

И будешь не одинок... Ибо идеи и у тебя, и у других нет такой, за которую жизнь отдать без размышления и сожаления было бы возможно. Если наши деды умирали с мыслью о дарованной нам лучшей жизни, то, видимо, мы будем думать - кто же на нашей смерти наживётся?...
главный религиозный иерарх на Руси - это патриарх (изначально митрополит). Царь - помазанник.Главное отличие в том, что духовная и светская власть на Руси - разделены, Богу - богово, кесарю- кесарево. Цезарепапизм - не свойственное России явление
поймут ли ..
Тогда по старому пути. " Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет: приходите княжить и владеть нами". Берём японца (для разнообразия) с семьёй братьями и войском - и к нам.
High
20.02.2011
Вооот просыпается исконно русское: "Бояре Ме и Пу зарвались, надо идти к царю, мужики !"
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем