Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Нападение на Ливию
В мире
13
132
Поделиться
NEWSru.com
1 марта 2011 г., 08:49
США готовятся к силовой операции в Ливии против режима действующего лидера Муаммара Каддафи. О подготовке военной операции свидетельствует, в частности, перегруппировка американских военно-морских и военно-воздушных подразделений, расположенных на базах в регионе Ближнего Востока. Об этом накануне сообщил официальный представитель Пентагона полковник Дэвид Лапан, передает ИТАР-ТАСС.
США подбираются к Ливии
Пентагон приказал своим кораблям занять позиции "поближе к берегам Ливии на тот случай, если они понадобятся".
В настоящее время два американских авианосца дислоцированы в районе Персидского залива. Группа кораблей также осуществляет патрулирование в Средиземном море.
"Мы готовим различные планы действий и можем сказать, что в этом ключе производим перегруппировку наших войск в регионе с тем, чтобы быть готовыми предпринять действия, как только будут приняты решения", - отметил он.
Все варианты
В числе возможных решений также объявление воздушного пространства над Ливией зоной, закрытой для полетов ливийской военной авиации. В таком случае будут сбиваться боевые самолеты и вертолеты, поднимающиеся в воздух по приказу Каддафи. Ранее такие меры предпринимались в Ираке и Боснии.
Пресс-секретарь президента США Джей Карни заявил в конце прошлой недели журналистам, что Белый дом "рассматривает все варианты" действий, чтобы убедить ливийское руководство "прекратить убивать своих собственных граждан". Такой же ответ последовал и на вопрос о том, исключает ли он вариант с отправкой в Ливию контингента американских войск.
P.S. "Харконнены против Муад-Диба"
1 марта 2011 г., 08:49
США готовятся к силовой операции в Ливии против режима действующего лидера Муаммара Каддафи. О подготовке военной операции свидетельствует, в частности, перегруппировка американских военно-морских и военно-воздушных подразделений, расположенных на базах в регионе Ближнего Востока. Об этом накануне сообщил официальный представитель Пентагона полковник Дэвид Лапан, передает ИТАР-ТАСС.
США подбираются к Ливии
Пентагон приказал своим кораблям занять позиции "поближе к берегам Ливии на тот случай, если они понадобятся".
В настоящее время два американских авианосца дислоцированы в районе Персидского залива. Группа кораблей также осуществляет патрулирование в Средиземном море.
"Мы готовим различные планы действий и можем сказать, что в этом ключе производим перегруппировку наших войск в регионе с тем, чтобы быть готовыми предпринять действия, как только будут приняты решения", - отметил он.
Все варианты
В числе возможных решений также объявление воздушного пространства над Ливией зоной, закрытой для полетов ливийской военной авиации. В таком случае будут сбиваться боевые самолеты и вертолеты, поднимающиеся в воздух по приказу Каддафи. Ранее такие меры предпринимались в Ираке и Боснии.
Пресс-секретарь президента США Джей Карни заявил в конце прошлой недели журналистам, что Белый дом "рассматривает все варианты" действий, чтобы убедить ливийское руководство "прекратить убивать своих собственных граждан". Такой же ответ последовал и на вопрос о том, исключает ли он вариант с отправкой в Ливию контингента американских войск.
P.S. "Харконнены против Муад-Диба"
Правильно. Так ливийцам и надо. И вообще, весь мир должен понять, что убивать нельзя никому, кроме американцев!
Дядько писал(а)
И вообще, весь мир должен понять, что убивать нельзя никому, кроме американцев!
И вообще, весь мир должен понять, что убивать нельзя никому, кроме американцев!
+1 000 000 000 000 000 000((((
Декабрь 2012 близится.
Антихрист объединяет мир под своей властью.
Антихрист объединяет мир под своей властью.
Хреново фотошопили. Есть специальные фильтрики, чтобы текст сделать тоже мятым, как тряпка.
По самому тексту плакатов замечаний нет? :-)))
Есть. Не в курсе некоторых слов.
это люди-зобми.
твои родственники?
Хорошее заявление.
Что будет реально - неизвестно, но рынки поволотилит.
Ну кто-то наварится.
Что будет реально - неизвестно, но рынки поволотилит.
Ну кто-то наварится.
Жить становится всё интереснее
Американцы продвигают свои интересы.Не за Россию же им ж...рвать.Не их осуждать надо,а свою ж...от лавки оторвать.
Надоело нытье о плохой Америке. Путину кто-то мешает строить авианосцы,как в США,сделать рубль резервной мировой валютой,и тд и тп. ? Американцы умнее русских в 100 раз,и это пора признать.Америка уверенно смотрит в будущее,а Россия в свою могилу.
Надоело нытье о плохой Америке. Путину кто-то мешает строить авианосцы,как в США,сделать рубль резервной мировой валютой,и тд и тп. ? Американцы умнее русских в 100 раз,и это пора признать.Америка уверенно смотрит в будущее,а Россия в свою могилу.
А что, Вы еще тут просиживаете жопу на стуле, в то время, как Ваши братья по духу и разуму готовятся воевать с оплотом мирового империализьму? Нехорошо, товарищ. Автомат в зубы и на помощь к дяде Муаммару.
Американцы молодцы. Единственная сила которая еще может дать отпор и наказать сатанинское порождение ислам
Блин, набожная ты старуха, не пахнет там никакими религиями.
Там пахнет нефтью. И американцы молодцы, давно пора забрать у этих страшных и диких вонючих арабов всю нефть
Следующими "дикими и вонючими" будем мы. Ты ведь уже готов раздвинуть булки перед дядей Сэмом, правда? Тем более это ваша любимая семейная позиция :о)
надо было не только индусам, но и дяде Муаммару подарить атомную бомбу
глядишь - события развивались бы гораздо интереснее
глядишь - события развивались бы гораздо интереснее
Это все очень хорошо, что события наконец стали развиваться. А то целые века было зловонное арабское исламское болото на всем востоке. Сейчас как раз пришло время нанести сокрушительный удар по всему исламскому востоку и африке.
Муаммар как раз сдерживал это болото кое-как. А теперь уж оно во всю ширь там развернётся.
Правильно. Оно и должно развернуться, показать свое истинное мурло исламизма. Рано или поздно исламский нарыв и гной на планете должен прорвать, и вылезти на свет божий. Где и постигнет его кара Божия
Пока Россию еврейский нарыв задолбал.
А уж гноя скока...
А уж гноя скока...
Стакан писал(а)
надо было не только индусам, ... подарить атомную бомбу
надо было не только индусам, ... подарить атомную бомбу
а разве им кто-то ее подарил?
вроде бы такой подарок был сделан только израилю
"Забрать нефть у всех диких и вонючих" - ваша давняя еврейская мечта.
Эт мы знаем.
Эт мы знаем.
Неужто доллар подорожает?
Скорее всего жратва , бенз и поборы в РФ...
как же не поднять, Ливию ж бомбят.
как же не поднять, Ливию ж бомбят.
точняк -бомбят Ливию -жди гречку по 200 рэ
А перестанут бомбить - гречка 250 станет.
Странно, что на цене бананов революции в Африке никак не отразились.
Странно, что на цене бананов революции в Африке никак не отразились.
В нашей стране цены сами по себе растут, НУ а уж если где-то, что-то бомбят, то тут сам Бог велел расти ценам....
С чего бы это?
Когда Америка начинает воевать, доллар обычно растет
предрассудки все это
ИМХО - Вторжение американцев и НАТО в Ливию значительно усилит борьбу арабов вцелом против американцев.
Вместо ожидаемого временного плюса СШП получат жирный долгосрочный минус по всему арабскому миру. Исламизация других арабских стран усилится.
Пропендосская политика "нашего" президента уже привела к очередным потерям России /4 млрд.баксов/ из-за шестёрочно-ускоренной поддержки пендосских санкций против Ливии.
Сколько ещё можно терять на предательстве интересов России?
Мендельведев - американо-израильская марионетка.
Вместо ожидаемого временного плюса СШП получат жирный долгосрочный минус по всему арабскому миру. Исламизация других арабских стран усилится.
Пропендосская политика "нашего" президента уже привела к очередным потерям России /4 млрд.баксов/ из-за шестёрочно-ускоренной поддержки пендосских санкций против Ливии.
Сколько ещё можно терять на предательстве интересов России?
Мендельведев - американо-израильская марионетка.
Yazar писал(а)
Мендельведев - американо-израильская марионетка.
Мендельведев - американо-израильская марионетка.
Да, депутат Федоров это подтвердил
Инфа в тему -
Кремль не верит Генштабу РФ
Генштаб РФ круглосуточно в режиме реального времени наблюдает за ситуацией в Ливии при помощи спутников, передаёт «Интерфакс» со ссылкой на высокопоставленный источник в ведомстве. При этом в основном осуществляется мониторинг обстановки в столице Триполи, а также в крупнейшем городе страны Бенгази и других регионах этой страны.
По словам собеседника агентства, события из космоса выглядят несколько не так, как их освещают СМИ. В частности, утверждают российские военные, ударов по мирным жителям либо военной базе Бенгази зафиксировано не было.
Вместе с тем, Президент России Дмитрий Медведев, по словам анонимного источника в Кремле, «с самого начала негативно воспринял нынешние действия властей Ливии».
«Мы исходим из того, что, даже если Каддафи удастся сейчас загнать ситуацию вглубь, он - живой политический труп, которому не место в современном цивилизованном мире», - заявил тот же собеседник агентства.
Одновременно с этим представитель Генерального штаба РФ, говоря о мониторинге обстановки в Ливии, отдельно подчеркнул, что российскими военными в тесном взаимодействии с МИДом и другими заинтересованными структурами отслеживается не только военно-политическая обстановка в этой стране, но также и ситуация с добычей нефти на её территории.
www.evrazia.org/news/17066
Кремль не верит Генштабу РФ
Генштаб РФ круглосуточно в режиме реального времени наблюдает за ситуацией в Ливии при помощи спутников, передаёт «Интерфакс» со ссылкой на высокопоставленный источник в ведомстве. При этом в основном осуществляется мониторинг обстановки в столице Триполи, а также в крупнейшем городе страны Бенгази и других регионах этой страны.
По словам собеседника агентства, события из космоса выглядят несколько не так, как их освещают СМИ. В частности, утверждают российские военные, ударов по мирным жителям либо военной базе Бенгази зафиксировано не было.
Вместе с тем, Президент России Дмитрий Медведев, по словам анонимного источника в Кремле, «с самого начала негативно воспринял нынешние действия властей Ливии».
«Мы исходим из того, что, даже если Каддафи удастся сейчас загнать ситуацию вглубь, он - живой политический труп, которому не место в современном цивилизованном мире», - заявил тот же собеседник агентства.
Одновременно с этим представитель Генерального штаба РФ, говоря о мониторинге обстановки в Ливии, отдельно подчеркнул, что российскими военными в тесном взаимодействии с МИДом и другими заинтересованными структурами отслеживается не только военно-политическая обстановка в этой стране, но также и ситуация с добычей нефти на её территории.
www.evrazia.org/news/17066
Сдаётся мне, что и танки вошли в Южную Осетию отнюдь не по приказу Верховного Главнокомандующего...
Отлично помню:
Сначала было заявление Путина о том, что он "разделит ответственность за любое решение президента и поддержит" в ИН - так тихонько прошло.
И через час появился зашуганный Медведев и промямлил нервно, что отдал приказ...
Сначала было заявление Путина о том, что он "разделит ответственность за любое решение президента и поддержит" в ИН - так тихонько прошло.
И через час появился зашуганный Медведев и промямлил нервно, что отдал приказ...
А не помните, сколько времени прошло с того момента,как напали грузины, и до обращения Медведа?
Т.е. Шмеле имеет свое мнение и не марионетка Крабе... вот этож новость.
А откуда информация что американцам не выгодна исламизация региона?
Если мы в результатет всех этих "твиттерных" революций получим полыхающий Ближний Юг (от Марокко до Индонезии), то это будет очень даже выгодно американцам - это реально затормозит развитие Большого Дальнего Востока (Китая, Индии, Кореи, Вьетнама).
Если мы в результатет всех этих "твиттерных" революций получим полыхающий Ближний Юг (от Марокко до Индонезии), то это будет очень даже выгодно американцам - это реально затормозит развитие Большого Дальнего Востока (Китая, Индии, Кореи, Вьетнама).
Не выгодно, потому что
у исламизации - главный враг пендосско-еврейская денежная система и её ценности /ростовшичество в исламе - грех!/.
Именно та система, которая приводит к обнищанию населения планеты и России.
Только 2 сегмента не подчиняются/полностью/ могуществу ФРС и доллара
- страны социализма
- и страны упёртого ислама.
Зачем правителям СШП терять территории?
у исламизации - главный враг пендосско-еврейская денежная система и её ценности /ростовшичество в исламе - грех!/.
Именно та система, которая приводит к обнищанию населения планеты и России.
Только 2 сегмента не подчиняются/полностью/ могуществу ФРС и доллара
- страны социализма
- и страны упёртого ислама.
Зачем правителям СШП терять территории?
Из тех противников, которых вы указали:
1. Страны социализма
2. страны упертого исламизма
нехватает двух стран - Индия и Китай. Последний (я не стал его включать страны социализма, чтобы не спорить о лишнем) по ВВП приближается вплотную к США и по военной мощи так же. Именно эти 2 страны в БЛИЖАЙЩЕЙ перспективе бросят вызов США в экономике и в политике. Воевать с ними сейчас еще можно, но накладно. А вот натравить на них полыхающий Восток (Иран, Пакистан, Индонезия и т.д.), а так же подогреть исламизм в самих этих странах очень даже можно.
Ну и что что исламисты ненавидят США? Мало кто кого не навидит. Но исламисты - это очень удобный противник для США и почему бы им не воспользоваться?
1. Страны социализма
2. страны упертого исламизма
нехватает двух стран - Индия и Китай. Последний (я не стал его включать страны социализма, чтобы не спорить о лишнем) по ВВП приближается вплотную к США и по военной мощи так же. Именно эти 2 страны в БЛИЖАЙЩЕЙ перспективе бросят вызов США в экономике и в политике. Воевать с ними сейчас еще можно, но накладно. А вот натравить на них полыхающий Восток (Иран, Пакистан, Индонезия и т.д.), а так же подогреть исламизм в самих этих странах очень даже можно.
Ну и что что исламисты ненавидят США? Мало кто кого не навидит. Но исламисты - это очень удобный противник для США и почему бы им не воспользоваться?
Смотрим в принципе. Без местных интересов группировок.
В Индии точно так же действует доллар и банковская система.
Это захваченное поле банковского грабежа СШП.
С Китаем сложнее.
Соцрегулирование и контроль банковской системы налицо. Территория всяко неподконтрольная мировому капиталу.
Исламисты - неуправляемая евре-системой территория аданазначна.
ЦРУшные игры с ними для решения конкретных задач возможны - см. СССР-Афган.
Но глобальные геополитические шаги, а тем более колоссальные территориальные уступки не вы-год-ны.
В Индии точно так же действует доллар и банковская система.
Это захваченное поле банковского грабежа СШП.
С Китаем сложнее.
Соцрегулирование и контроль банковской системы налицо. Территория всяко неподконтрольная мировому капиталу.
Исламисты - неуправляемая евре-системой территория аданазначна.
ЦРУшные игры с ними для решения конкретных задач возможны - см. СССР-Афган.
Но глобальные геополитические шаги, а тем более колоссальные территориальные уступки не вы-год-ны.
Самое умное что можно сделать-это сталкнуть между собой исламский мир и китай. Мир без ислама и Китая-это свободный и процветающий мир без вон и насилия
Мендельведев - американо-израильская марионетка
Правильно! гнать давно пора этих пропердосников!
Во, глядите, сенсация: наконец найдена реальная замена нынешнему руководству страны!
nasreddin-nn.livejournal.com/21283.html
А уж сколько арабов живет в США - погугли. Американские мусульмане - самые образованные сытые довольные. Только и мечтают в стейтсы свалить или еще куда, но подальше от шариата. Я не так давно с египтянином разговаривал - он меня умолял в Россию его отправить.
Да - в Ливии идет освобождение от мудака Каддафи. 41 год править и репрессировать свой народ это вынос мозга. US troops там порядок быстро наведут.
Да - в Ливии идет освобождение от мудака Каддафи. 41 год править и репрессировать свой народ это вынос мозга. US troops там порядок быстро наведут.
это к тем недалеким, кто вопил, что "рука Вашингтона - паранойя".
В Ливии и Иране - однозначано.
Бахрейн, Оман, Саудовская Аравия, Джибути кто?
Или несколько игроков в этой партии?
Или несколько игроков в этой партии?
Канешна несколько.
В Египте и Тунисе толпы вышли, а руководителя-та НЕТ. И до сих пор. И хрен знает, кто кого поддерживает. Пендосам сказали, чтоб не совались.
Это - просто реакция исламской общины на косяки руководства - нищету, коррупцию, т.п..
А в Ливии - с какого-та хрена бунт обеспеченных граждан. Еще не сформировано руководство, но это руководство уже ПОДДЕРЖАЛО СШП. Что поддержало не известно - ни программы, ни целей, но уже поддержало. Ой, неспроста.
Разные же картины. Полное ощущение оперативного подключения СШП к общей арабской движухе с нефтяными конечными целями.
В Египте и Тунисе толпы вышли, а руководителя-та НЕТ. И до сих пор. И хрен знает, кто кого поддерживает. Пендосам сказали, чтоб не совались.
Это - просто реакция исламской общины на косяки руководства - нищету, коррупцию, т.п..
А в Ливии - с какого-та хрена бунт обеспеченных граждан. Еще не сформировано руководство, но это руководство уже ПОДДЕРЖАЛО СШП. Что поддержало не известно - ни программы, ни целей, но уже поддержало. Ой, неспроста.
Разные же картины. Полное ощущение оперативного подключения СШП к общей арабской движухе с нефтяными конечными целями.
"реакция исламской общины" - это не руководители? А когда Райз в 2006 заявляла в Каире о том что США не будут больше мешать трудному делу демократии - это не знак всем "силам демократии"? Когда США "нагнули" Израиль заставив его подписаться под "демократическими" выборами в Палестине, в результате которых к власти пришел "ХАМАС" (отделение "Братьев мусульман" в Палестине) - это не знак "дем.силам" на всем Ближнем Востоке. Сколько еще будем закрывать глаза и говорить о каких-то нелепых переделах нефтяных рынков?
www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=4
www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=4
Да думайте, как хотите. От наших дум ничё не изменицца.
Если бы мне было лет 15, я бы конечно поверил, сразу в 6ти странах, одновременно, по одному сценарию, одни и те же группы людей вдруг решили подняться на борьбу. Причем, по случайному совпадению, все страны - нефтедобывающие.
Увы, наличие в могу извилин числом больше двух, напрочь портит эту благостную картинку...
Увы, наличие в могу извилин числом больше двух, напрочь портит эту благостную картинку...
Deathmaker писал(а)
Если бы мне было лет 15, я бы конечно поверил, сразу в 6ти странах, одновременно, по одному сценарию, одни и те же группы людей вдруг решили подняться на борьбу.
Если бы мне было лет 15, я бы конечно поверил, сразу в 6ти странах, одновременно, по одному сценарию, одни и те же группы людей вдруг решили подняться на борьбу.
вроде бы в начале прошлого века нечто похожее произошло:)
причем результат оказал сильнейшее влияние на дальнейшую мировую историю
как бы арабы объединяться не начали
чотамчотам было в начале века? :о)
ВИЛ
и в каких 6ти государствах он успел накуролесить?
как бы не зря была организована РФ - федерация нескольких республик
а еще СССР - союз нескольких государств
дальше надо объяснять?
еще могу посоветовать прочитать комментарий внизу: www.nn.ru/popup.php?c=classF...opic_id=3251965
некоторыми моментами очень совпадает с тем, что у нас тогда происходило
а еще СССР - союз нескольких государств
дальше надо объяснять?
еще могу посоветовать прочитать комментарий внизу: www.nn.ru/popup.php?c=classF...opic_id=3251965
некоторыми моментами очень совпадает с тем, что у нас тогда происходило
т.е. тот факт, что РФ стала территориеприемницей Российской Империи - это мы как бы игнорируем?
т.е. нужно полное совпадение всех исторических событий и тех, которые происходят сейчас?
большая часть имперских территорий вроде как считалась колониями
большая часть имперских территорий вроде как считалась колониями
да ты чо? новое слово в истории? Какая же из имперских территорий считалась колонией?
Полного совпадения никто и не требует. Просто революция (реально назревшая, со всемы предпосылками по классику) в одной стране и вооруженные бунты в шести странах, по нелепому совпадению, попадающих в сферу чрезвычайных интересов одной супердержавы - это, КМК, явления несколько разного характера.
Полного совпадения никто и не требует. Просто революция (реально назревшая, со всемы предпосылками по классику) в одной стране и вооруженные бунты в шести странах, по нелепому совпадению, попадающих в сферу чрезвычайных интересов одной супердержавы - это, КМК, явления несколько разного характера.
Deathmaker писал(а)
да ты чо? новое слово в истории? Какая же из имперских территорий считалась колонией?
да ты чо? новое слово в истории? Какая же из имперских территорий считалась колонией?
ru.wikipedia.org/wiki/Колони...E.D0.B4.D0.B0.2
мало?:)
можно, конечно эти территории назвать честно присоединенными по просьбам местного населения (ну или честно завоеванными, разное было), но все колонии приобретались именно так
Deathmaker писал(а)
Просто революция (реально назревшая, со всемы предпосылками по классику) в одной стране и вооруженные бунты в шести странах, по нелепому совпадению, попадающих в сферу чрезвычайных интересов одной супердержавы
Просто революция (реально назревшая, со всемы предпосылками по классику) в одной стране и вооруженные бунты в шести странах, по нелепому совпадению, попадающих в сферу чрезвычайных интересов одной супердержавы
ну как бы ВИЛ в свое время считался германским шпионом
и революцию спонсировала именно германия (ничего не напоминает в современных событиях?)
а то, что бывшие африканские колонии оказались разделены на несколько стран - так это потому что они принадлежали разным странам
уж если мы опираемся на Википедию:
Вар. 1: Колония в географии и истории — новая, неосвоенная территория, подлежащая разведке и заселению
не катит. Освоенная и заселенная, более того, бывшая ГОСУДАРСТВАМИ до присоединения.
Вар. 2: Колония в политике и обществоведении — зависимая, несуверенная территория, владение иностранного государства;
почти катит только вот... не иностранное государство для них было Россия. Жители всех окраинных государств имели РОССИЙСКОЕ гражданство. В то время как индусы, например, не были гражданами Британии.
Так что увы. Российская Империя из колоний имела только Аляску. И ту продала.
А если внимательно почитать Вашу же ссылку, то обнаружится что:
---
остров Кауаи (Гавайское королевство) — 3 крепости (в том числе Елизаветинская крепость), земельные владения в долине Ханалеи[4]
1816 Полинезия
Колонизация с условием поддержки Россией отделения острова от Гавайского королевства. В 1817 году колонисты изгнаны с острова после того, как полномочия основателя колонии и планы России не подтвердились. Прошение о протекторате было официально отклонено императором в 1818 году.[7]
---
Сагалло[4]
1889 Восточная Африка
Попытка колонизации части территории Берега Французского Сомали. После того, как полномочия основателя колонии и планы России не подтвердились, французский флот изгнал колонистов.
---
Вот и все колонии России. Вся остальная территория Российской Империи к моменту революции была ЕДИНЫМ ГОСУДАРСТВОМ. Даже не федеративным - деление было на губернии. В этом Романовы были дальновиднее Ленина.
Вар. 1: Колония в географии и истории — новая, неосвоенная территория, подлежащая разведке и заселению
не катит. Освоенная и заселенная, более того, бывшая ГОСУДАРСТВАМИ до присоединения.
Вар. 2: Колония в политике и обществоведении — зависимая, несуверенная территория, владение иностранного государства;
почти катит только вот... не иностранное государство для них было Россия. Жители всех окраинных государств имели РОССИЙСКОЕ гражданство. В то время как индусы, например, не были гражданами Британии.
Так что увы. Российская Империя из колоний имела только Аляску. И ту продала.
А если внимательно почитать Вашу же ссылку, то обнаружится что:
---
остров Кауаи (Гавайское королевство) — 3 крепости (в том числе Елизаветинская крепость), земельные владения в долине Ханалеи[4]
1816 Полинезия
Колонизация с условием поддержки Россией отделения острова от Гавайского королевства. В 1817 году колонисты изгнаны с острова после того, как полномочия основателя колонии и планы России не подтвердились. Прошение о протекторате было официально отклонено императором в 1818 году.[7]
---
Сагалло[4]
1889 Восточная Африка
Попытка колонизации части территории Берега Французского Сомали. После того, как полномочия основателя колонии и планы России не подтвердились, французский флот изгнал колонистов.
---
Вот и все колонии России. Вся остальная территория Российской Империи к моменту революции была ЕДИНЫМ ГОСУДАРСТВОМ. Даже не федеративным - деление было на губернии. В этом Романовы были дальновиднее Ленина.
Были ещё попытки колонизировать Мальту, Мадагаскар и Кипр по-моему. /Где-то подробная книжонка по потенциальным колонизациям валяется. Надо посмотреть/
с российской манерой колонизации супротив англичан/французов нам ничего не светило.
Deathmaker писал(а)
уж если мы опираемся на Википедию:
уж если мы опираемся на Википедию:
ну так поправьте текст в википедии
а пока там именно так написано и я с ним согласен
пример про индусов не подходит
даже если у населения колоний других стран было меньше прав, чем в российских колониях, то само понятие колоний это не меняет
ru.wikipedia.org/wiki/Колони...0.BD.D0.B8.D0.B
Так как понятие «колония» имеет негативный оттенок, то существующие в настоящее время несамостоятельные территории объединены понятием «зависимая территория». При этом, в зависимости от наличия самоуправления и по другим причинам, официальные статусы таких территорий варьируются — «заморские департаменты» и «заморские общины (территории)» (Франция), «коронные земли» и «заморские территории» (Великобритания), «неинкорпорированные территории» (США) и т. д. Зависимая территория с максимальным самоуправлением — «ассоциированное государство».
В основном коренные жители зависимой территории сегодня обладают такими же гражданскими правами, как и население страны-метрополии.
вот еще интересный момент:
ru.wikipedia.org/wiki/Колони...0.BD.D0.B8.D0.B
у мню советское образование по истории. Там слово "колония" фигурировала только по отношению к Алеске.
В новороссийском варианте истории может быть написано все что угодно - для меня это пустой звук. Эта история писана вашингтоном для воспитания дебилов.
В новороссийском варианте истории может быть написано все что угодно - для меня это пустой звук. Эта история писана вашингтоном для воспитания дебилов.
и все-таки по последней ссылке все прочитали?
очень интересно там написано
практически все признаки внутримкадья по отношению к замкадью
ну и, естественно, в советские времена по отношению к удаленным регионам
у меня тоже советское, но логически мыслить иногда надо и делать свои выводы, а не читать и принимать на веру чужие (и уж тем более не заграничный вариант истории)
очень интересно там написано
практически все признаки внутримкадья по отношению к замкадью
ну и, естественно, в советские времена по отношению к удаленным регионам
у меня тоже советское, но логически мыслить иногда надо и делать свои выводы, а не читать и принимать на веру чужие (и уж тем более не заграничный вариант истории)
для меня тут всё просто. Если есть колония - есть метрополия. Они имеют строго иерархические отношения и колония НЕ является ЧАСТЬЮ метрополии. В России все территории являлись частью метрополии, т.е. колонией не были.
Вы можете не соглашаться с этим мнением, но спорить я не вижу смысла.
Вы можете не соглашаться с этим мнением, но спорить я не вижу смысла.
Египет - охренеть какая нефтедобывающая страна.
Египет - это первая точка контроля Красного моря. Вторая - Джибути. Таким образом получаем полный контроль над стратегическим транспортным путем + окрестные нефтедобывающие страны. Кусочек слаще не придумаешь.
К тому же вполне последовательное развертывание экспансии: Афган - Ирак - Северная Африка. Останется зачистить вокруг Израиловки и мечта евреев сбудется.
К тому же вполне последовательное развертывание экспансии: Афган - Ирак - Северная Африка. Останется зачистить вокруг Израиловки и мечта евреев сбудется.
И ведь что интересно: если искренне желать поражения америкосам в этой геополитической экспансии, то следует подумать, кто именно займёт освободившийся от стабильных деспотических режимов политический вакуум.
Если не продажные пропендосовские коллаборационистские режимы со слабой квазилиберальной системой - то "братья-мусульмане" тут, как тут. Всемагрибскую Аль-Кайеду не хотите?
Тогда никому (особенно ближайшим соседям) мало не покажется. Вам нужен десяток "афганистанов" под боком?
Всё-таки социалистический блок и сферы советских геополитических интересов были важным стабилизирующим фактором в прежние времена.
Тем же капиталистам легче терпеть Кубу под боком, чем меделинские картели, или хомейнистский Иран.
Если не продажные пропендосовские коллаборационистские режимы со слабой квазилиберальной системой - то "братья-мусульмане" тут, как тут. Всемагрибскую Аль-Кайеду не хотите?
Тогда никому (особенно ближайшим соседям) мало не покажется. Вам нужен десяток "афганистанов" под боком?
Всё-таки социалистический блок и сферы советских геополитических интересов были важным стабилизирующим фактором в прежние времена.
Тем же капиталистам легче терпеть Кубу под боком, чем меделинские картели, или хомейнистский Иран.
Доля транспортных расходов в структуре транспортировки нефти мизер. Для промышленности нет большой разницы между неделей через Суэц или месяц в обход.
Большие танкеры, а таковых более 70% в Суэц не пролазили, и как ходили вокруг Африки, так и будут продолжать ходить.
Забредился ты мишаня в отрыве от информации.
Большие танкеры, а таковых более 70% в Суэц не пролазили, и как ходили вокруг Африки, так и будут продолжать ходить.
Забредился ты мишаня в отрыве от информации.
зато доля транспортных доходов у стран, контролирующих Суэц, вполне себе неплоха. А еще контроль Суэца - это стратегический контроль региона. Тебе этого не понять ввиду узости мышления.
уг...каких еще стран?
Стоимость фрахта что суэцмаксов, что афрамаксов составляет примерно 17 тыс $/сутки.
При этом афрамаксы имеют дедвейт 80-120 тыс. тонн, а суэцмаксы 120-200 тыс. тонн
VLCC берут 200,000–320,000, ULCC - 320,000–550,000, фрахт около 19$ тыс/сутки.
Вопрос для средней школы: как возить выгоднее?
При этом афрамаксы имеют дедвейт 80-120 тыс. тонн, а суэцмаксы 120-200 тыс. тонн
VLCC берут 200,000–320,000, ULCC - 320,000–550,000, фрахт около 19$ тыс/сутки.
Вопрос для средней школы: как возить выгоднее?
Уг..ну просто очередной клоун.
Осадка танкеров различного дедвейта в сравнении с глубинами известных морских путей:
А — морской канал порта Варнемюнде; В — пролив Большой Бельт; С — Панамский и Суэцкий каналы; D — Кильский канал; Е — пролив Ла-Манш; F — фарватеры в Балтийском море; G — Северное море; Н — Роттердам (Европорт); I — Гавр; J — Марсель; К — Бэнтри-Бэй; L — Малаккский пролив; М — Босфор
ЗЫ К тому же есть такое понятие как очередь и загрузка канала... Ну и есно, небесплатно там ходят суда. Выгода..сомнительная.
Осадка танкеров различного дедвейта в сравнении с глубинами известных морских путей:
А — морской канал порта Варнемюнде; В — пролив Большой Бельт; С — Панамский и Суэцкий каналы; D — Кильский канал; Е — пролив Ла-Манш; F — фарватеры в Балтийском море; G — Северное море; Н — Роттердам (Европорт); I — Гавр; J — Марсель; К — Бэнтри-Бэй; L — Малаккский пролив; М — Босфор
ЗЫ К тому же есть такое понятие как очередь и загрузка канала... Ну и есно, небесплатно там ходят суда. Выгода..сомнительная.
Конечно выгода сомнительная. Настолько сомнительная, что в своё время из-за него было аж 2 войны. Но это просто от скуки воевали, знамо дело.
А древние греки или славяне за баб воевали и что?
За суэц никто не воевал, не смешите публику. Вы тут клоуны с этим...венцеремосом.
К тому же
The main alternative is travelling around Cape of Good Hope at the south of the African continent. This was the only route before the canal was constructed, and—more recently—when the canal was closed. It is still the only route for ships which are too large for the canal. In the early 21st century the long route has enjoyed increased popularity because of increasing piracy in Somalia.[59][60] Between 2008 and 2010, it is estimated that the canal has lost 10% of traffic due to the threat of piracy, and another 10% due to the financial crisis. An oil tanker going from Saudi Arabia to the United States has 2,700 miles longer to go when taking the route south of Africa rather than the canal.[61]
Не удивлюсь, что вы оба содержанки Госдепа и толкаете по их заказу хуету и дезу в рунете. Только недоумки будут рассказывать про важность нефти в капиталистических странах. В рашке, возможно, зависимость от энергоресурсов просто огромная. В США нет никакой зависимости ВВП от цен на нефть.
За суэц никто не воевал, не смешите публику. Вы тут клоуны с этим...венцеремосом.
К тому же
The main alternative is travelling around Cape of Good Hope at the south of the African continent. This was the only route before the canal was constructed, and—more recently—when the canal was closed. It is still the only route for ships which are too large for the canal. In the early 21st century the long route has enjoyed increased popularity because of increasing piracy in Somalia.[59][60] Between 2008 and 2010, it is estimated that the canal has lost 10% of traffic due to the threat of piracy, and another 10% due to the financial crisis. An oil tanker going from Saudi Arabia to the United States has 2,700 miles longer to go when taking the route south of Africa rather than the canal.[61]
Не удивлюсь, что вы оба содержанки Госдепа и толкаете по их заказу хуету и дезу в рунете. Только недоумки будут рассказывать про важность нефти в капиталистических странах. В рашке, возможно, зависимость от энергоресурсов просто огромная. В США нет никакой зависимости ВВП от цен на нефть.
Египет == Суэц
как вариант -- последующий рост цен на нефть, затем резкий обвал. у и США достаточное количество дешевых углеводородов.
согласен, единовременное типовое развитие событий в отдельном взятом регионе не может не наводить на определенные мысли
согласен, единовременное типовое развитие событий в отдельном взятом регионе не может не наводить на определенные мысли
Международное право - пустой звук. Адольф был прав.
Международное право - это право сильного. Кто сильней - того и право.
В Ливию прибыл спецназ США, Великобритании и Франции
mignews.com.ua/ru/articles/64693.html
news.mail.ru/politics/5432019/?frommail=1
mignews.com.ua/ru/articles/64693.html
news.mail.ru/politics/5432019/?frommail=1
Молодцы ребята. Хоть ктото еще может наказывать кровавых диктаторов и сумашедших
Плазмоид. раб Божий писал(а)
Молодцы ребята. Хоть ктото еще может наказывать сумашедших
Молодцы ребята. Хоть ктото еще может наказывать сумашедших
начать должны были -с тебя.
иди продавай свой крепеж, неудачник
шлимазал,проститутка!
Штаты свой шанс снести Каддафи не упустят .
На земле регулярными сами воевать не будут, обойдутся советниками.
Нейтрализуют ПВО, уничтожат авиацию Каддафи, и будут давить с воздуха как в Югославии.
На земле регулярными сами воевать не будут, обойдутся советниками.
Нейтрализуют ПВО, уничтожат авиацию Каддафи, и будут давить с воздуха как в Югославии.
Каддафи, конечно, ещё тот перец, но...
чё там делала хренова туча египтян и тунисцев?
небось работала, а сейчас по домам побежали, а дома остававшимся жрать нечего
пентагон накормит всех, или получится как в сомали?
чё там делала хренова туча египтян и тунисцев?
небось работала, а сейчас по домам побежали, а дома остававшимся жрать нечего
пентагон накормит всех, или получится как в сомали?
получится как в Ираке. небольшая кучка будет прислуживать пендосам, остальные будут предоставлены сами себе - демократия же, никто кормить не обещал.
эти тупые дебилы на полном серьезе думают, что с приходом к власти пропендосских булкораздвигалок им будет сытнее и теплее.
эти тупые дебилы на полном серьезе думают, что с приходом к власти пропендосских булкораздвигалок им будет сытнее и теплее.
Ожидаемо. Получат контроль над месторождениями нефти, с которых кормится Европа.
штовы-штовы... всё исключительно ради демократии.
Много, но нада...
«Такого откровенного вранья раньше слышать не приходилось»
Тереенков Кирилл
Мухомор. Этим горьким несъедобным грибом называют за глаза между собой М.Каддафи некоторые русские, живущие в Ливии. Кое для кого в эти дни лидер стал этим самым мухомором. Ясно, что стандартный сценарий в Ливии не сработал, доказав мою личную точку зрения, которую наверняка разделяют многие наши, работавшие здесь, что Ливия – это не арабская страна, а совершенно особый случай. Этакий Карфаген нашего времени, где говорят на разновидностях арабского языка, но не более. Являясь очевидцем всех последних событий и находясь в Триполи и на западе страны, позволю себе поделиться с уважаемыми коллегами некоторыми личными выводами и наблюдениями.
Подспудно проблемы на востоке страны в этом году начались почти сразу. Давняя история про сепаратистскую Киренаику, прекрасно известная властям в центре, получила свое развитие вслед за очередными субсидиями, которые, как обычно, получают многие жители в начале года. Розданные в Бенгази дотации – деньги, продовольствие и, в отдельных случаях, сертификаты на автомобили для нуждающихся семей (вы знаете еще какую-нибудь страну в мире, нуждающимся жителям которой власть бесплатно дарит автомобили?) – были встречены с недовольством. Дескать, маловато будет. И что вы думаете? Власть идет на нетипичный ход. По прямому указанию центра (а Х.Мубарак уже отправился на Синай) секретари Народных комитетов, главы муниципальных образований встречаются с гражданами и практически всегда ДОБАВЛЯЮТ (!) им еще денег, муки, масла, томатной пасты. Таких доплат только в Бенгази было более 800!
Но было поздно. Центр не понимал, что творится (проще говоря, какого рожна им еще надо), и в район (как и у нас) срочно была направлена сводная группа из сотрудников МВД, прокуратуры, спецслужб и нескольких представителей аппарата лидера под личным руководством шефа службы безопасности страны А. Ас Сенуси. Прибыв в Бенгази, группа провела там несколько дней, смогла побывать и в Байде, и в Дерне, и, потеряв убитыми около 10 человек, вырвалась из охваченного беспорядками города, доставив в Триполи самое главное – факты и свидетельства, позволившие руководству страны выработать ту линию поведения, которой оно придерживается и сейчас. Они же легли в основу выступления сына лидера С.И. Аль Каддафи, с которым он выступил в ночь на третьи сутки мятежа.
Они таковы: налицо – иностранное вмешательство в лице агентов США и ряда пока неустановленных стран (позднее была доказана причастность граждан Египта, Судана, Афганистана, Ливана) во внутренние дела страны в виде подкупа граждан, завоза и складирования оружия, наркотиков, пропагандистских материалов. Были захвачены документы, оружие, инструкции, взяты с поличным лица, являвшиеся организаторами беспорядков. Все, как правило (если ливийцы), из числа местной интеллигенции – адвокатов, инженеров, торговцев. Тактика их сводилась к организации выступлений молодежи с массовой раздачей обезболивающих, наркотиков и наличных денег (в среднем до $300-500 на человека). Они шли толпой на штурм исполкомов, полицейских участков, военных объектов, а за ними действовали группы боевиков по 20-30 человек, стрелявшие в часовых, убивавшие оставшихся лояльными центру офицеров и чиновников. С захватом арсеналов ситуация вышла из-под контроля и усугубилась массовым дезертирством военнослужащих. Часть из них (почти все они – местные уроженцы) перешла на сторону мятежников, часть просто предпочла сидеть по домам. Многих потом под дулом пистолета заставят появиться на ТВ и клясться в верности «новому режиму».
Именно иностранный фактор сыграл решающую роль в развитии мятежа. На фоне старых тлеющих проблем была проведена подготовка к этому выступлению. Этого не смогло бы случиться в любом другом месте Ливии. Сепаратизм Киренаики сыграл роль дымовой завесы, и власти, к сожалению, не смогли вовремя определить эти новые угрозы. В итоге Киренаика с населением около 1 млн человек де-факто оказалась политически и экономически в изоляции от остальной страны. При этом надо учесть, что около 70% населения на самом деле не участвуют в происходящем, а просто живут и ждут, чем все закончится. Об этом свидетельствуют многочисленные звонки (связь с востоком никто не отключал) и рассказы беженцев оттуда. Под контролем властей остались отдельные районы и гарнизоны, не сложившие оружия. Так, сообщалось о том, что в Тобруке и Мардже власть остается в руках сторонников лидера, что косвенно подтверждается отсутствием победных реляций из этих городов.
Ситуация стабилизировалась к 27 февраля. Линия раскола условно проходит в районе Аджабии, притом, что дороги никто не перекрывал. Западнее Рас Лануфа никаких повстанцев не было и нет, если не считать отдельных столкновений на межплеменной почве. Весь запад, юго-запад и центральная часть страны находятся под контролем Триполи и живут так, как будто ничего и не случилось. Самое крупное по численности племя страны – клан Варфалла - заявил о своей верности М.Каддафи. Власти прочно удерживают в своих руках стратегический район Сирт – Мисурата – Хомс, при этом армия как таковая пока участия в событиях не принимала. Есть сведения о том, что Триполийская и Себханская группировки приведены в полную боевую готовность, но нет никаких внешних признаков подготовки к вооруженному решению конфликта, кроме того, что 32-я усиленная бригада им. Абу Миньяра развернула ряд блокпостов на линии Таджура – Збейя, прикрыв город с севера и северо-востока.
Беспорядки в Аз Завии носили и носят локальный характер, и порой оппоненты митингуют на соседних улицах. Пока сделана ставка на разрешение ситуации мирным путем: Восток, пожив без хлеба, бензина, лекарств и денег, мол, одумается сам; остальные пусть думают. Эта политика пока себя оправдывает: кто работал в Ливии, знает, что Триполи для страны – это все.
Ресурсы у М.Каддафи имеются. Зерна накоплено, по официальным данным, около 600 000 тонн, сахара – 150 000 тонн, через порты продолжают поступать все виды продовольствия и других товаров. Бензин в стране есть, а что до финансов, то только за 26-28 февраля власти выделили кредитов населению на сумму в 4 млрд (!) ливийских динаров. А оружия тут столько, что можно лет 20 не покупать: для внутренних разборок хватит с лихвой. Открыто все африканское направление. С юга поступает продовольствие, подъезжают новые и новые сторонники лидера.
Эта неделя во многом окажется решающей. Пока что не получается у авторов плана, кто бы они ни были, сделать так, как в Тунисе и Египте. Я усматриваю в этом два обстоятельства. Безусловно, роль лидера в Ливии очень значительна, и он оказался настоящим, если угодно, бойцом. Если какая-нибудь вражина его не отравит, то не исключено, что все тут закончится совсем не так, как хотят Вашингтон и Лондон. И второе – масса самих ливийцев в значительной степени являются как раз тем «кошмаром для революции», о котором писал В.И. Ленин. Мелкими лавочниками, мелкими буржуа, способными утопить любой революционный порыв, если на кону будет стоять выбор между торговлей, доходом и революцией. Это, если угодно, ливийская мечта – «бакалейная лавка, автосервис, магазин, можно два..», чтобы жить на ренту и «думать о вечном». Власти, раздавая кредиты и субсидии, покупают, если угодно, спокойствие в обществе, и не за копейки, как некоторые. Поэтому восток пока может и пожить сам, да вот только хлеба ему купить будет не на что. Евросоюз их вечно кормить не будет. А голод хорошо отрезвляет.
Я сознательно не касаюсь проблемы племен и набивших оскомину наемников, сценариев развития ситуации и т. д., и т. п. Обращу ваше внимание лишь вот на что: всех граждан России, оказавшихся здесь, потрясла позиция наших СМИ, особенно ВГТРК. Такого откровенного вранья раньше слышать не приходилось. Стремление к дешевой сенсации, повторение вслед за «Аль-Джазирой» и прочими порой просто идиотских сообщений можно было бы понять, если бы мы не претендовали на какое-то свое место в этом мире. Мы, оставшиеся тут, не смотрим больше российские каналы. С таким же успехом и большей пользой для языковых навыков можно смотреть Pentagon Channel. Если раньше, во время событий в Ираке, Югославии, Афганистане, у российских СМИ еще была какая-то позиция, то сейчас ее нет. И страшно подумать, если это – отражение государственной политики, а не просто непрофессионализм и погоня за жареными фактами…
Лично я после слов журналиста ВГТРК Д.Кайстро о «канонаде» и «работающих снайперах», сказанных в сюжете о первой эвакуации из аэропорта Триполи, сделал для себя новую градацию в списке древнейших профессий. Да простят меня наши, ВИИЯковские журналисты и остальные, оставшиеся честными и порядочными в этой профессии, я поставил ее на первое место. Потом – адвокатов. И только потом – проституток.
news.km.ru/takogo-otkrovennogo-vranya-ranshe-slyshat-ne-prikhodilos
«Такого откровенного вранья раньше слышать не приходилось»
Тереенков Кирилл
Мухомор. Этим горьким несъедобным грибом называют за глаза между собой М.Каддафи некоторые русские, живущие в Ливии. Кое для кого в эти дни лидер стал этим самым мухомором. Ясно, что стандартный сценарий в Ливии не сработал, доказав мою личную точку зрения, которую наверняка разделяют многие наши, работавшие здесь, что Ливия – это не арабская страна, а совершенно особый случай. Этакий Карфаген нашего времени, где говорят на разновидностях арабского языка, но не более. Являясь очевидцем всех последних событий и находясь в Триполи и на западе страны, позволю себе поделиться с уважаемыми коллегами некоторыми личными выводами и наблюдениями.
Подспудно проблемы на востоке страны в этом году начались почти сразу. Давняя история про сепаратистскую Киренаику, прекрасно известная властям в центре, получила свое развитие вслед за очередными субсидиями, которые, как обычно, получают многие жители в начале года. Розданные в Бенгази дотации – деньги, продовольствие и, в отдельных случаях, сертификаты на автомобили для нуждающихся семей (вы знаете еще какую-нибудь страну в мире, нуждающимся жителям которой власть бесплатно дарит автомобили?) – были встречены с недовольством. Дескать, маловато будет. И что вы думаете? Власть идет на нетипичный ход. По прямому указанию центра (а Х.Мубарак уже отправился на Синай) секретари Народных комитетов, главы муниципальных образований встречаются с гражданами и практически всегда ДОБАВЛЯЮТ (!) им еще денег, муки, масла, томатной пасты. Таких доплат только в Бенгази было более 800!
Но было поздно. Центр не понимал, что творится (проще говоря, какого рожна им еще надо), и в район (как и у нас) срочно была направлена сводная группа из сотрудников МВД, прокуратуры, спецслужб и нескольких представителей аппарата лидера под личным руководством шефа службы безопасности страны А. Ас Сенуси. Прибыв в Бенгази, группа провела там несколько дней, смогла побывать и в Байде, и в Дерне, и, потеряв убитыми около 10 человек, вырвалась из охваченного беспорядками города, доставив в Триполи самое главное – факты и свидетельства, позволившие руководству страны выработать ту линию поведения, которой оно придерживается и сейчас. Они же легли в основу выступления сына лидера С.И. Аль Каддафи, с которым он выступил в ночь на третьи сутки мятежа.
Они таковы: налицо – иностранное вмешательство в лице агентов США и ряда пока неустановленных стран (позднее была доказана причастность граждан Египта, Судана, Афганистана, Ливана) во внутренние дела страны в виде подкупа граждан, завоза и складирования оружия, наркотиков, пропагандистских материалов. Были захвачены документы, оружие, инструкции, взяты с поличным лица, являвшиеся организаторами беспорядков. Все, как правило (если ливийцы), из числа местной интеллигенции – адвокатов, инженеров, торговцев. Тактика их сводилась к организации выступлений молодежи с массовой раздачей обезболивающих, наркотиков и наличных денег (в среднем до $300-500 на человека). Они шли толпой на штурм исполкомов, полицейских участков, военных объектов, а за ними действовали группы боевиков по 20-30 человек, стрелявшие в часовых, убивавшие оставшихся лояльными центру офицеров и чиновников. С захватом арсеналов ситуация вышла из-под контроля и усугубилась массовым дезертирством военнослужащих. Часть из них (почти все они – местные уроженцы) перешла на сторону мятежников, часть просто предпочла сидеть по домам. Многих потом под дулом пистолета заставят появиться на ТВ и клясться в верности «новому режиму».
Именно иностранный фактор сыграл решающую роль в развитии мятежа. На фоне старых тлеющих проблем была проведена подготовка к этому выступлению. Этого не смогло бы случиться в любом другом месте Ливии. Сепаратизм Киренаики сыграл роль дымовой завесы, и власти, к сожалению, не смогли вовремя определить эти новые угрозы. В итоге Киренаика с населением около 1 млн человек де-факто оказалась политически и экономически в изоляции от остальной страны. При этом надо учесть, что около 70% населения на самом деле не участвуют в происходящем, а просто живут и ждут, чем все закончится. Об этом свидетельствуют многочисленные звонки (связь с востоком никто не отключал) и рассказы беженцев оттуда. Под контролем властей остались отдельные районы и гарнизоны, не сложившие оружия. Так, сообщалось о том, что в Тобруке и Мардже власть остается в руках сторонников лидера, что косвенно подтверждается отсутствием победных реляций из этих городов.
Ситуация стабилизировалась к 27 февраля. Линия раскола условно проходит в районе Аджабии, притом, что дороги никто не перекрывал. Западнее Рас Лануфа никаких повстанцев не было и нет, если не считать отдельных столкновений на межплеменной почве. Весь запад, юго-запад и центральная часть страны находятся под контролем Триполи и живут так, как будто ничего и не случилось. Самое крупное по численности племя страны – клан Варфалла - заявил о своей верности М.Каддафи. Власти прочно удерживают в своих руках стратегический район Сирт – Мисурата – Хомс, при этом армия как таковая пока участия в событиях не принимала. Есть сведения о том, что Триполийская и Себханская группировки приведены в полную боевую готовность, но нет никаких внешних признаков подготовки к вооруженному решению конфликта, кроме того, что 32-я усиленная бригада им. Абу Миньяра развернула ряд блокпостов на линии Таджура – Збейя, прикрыв город с севера и северо-востока.
Беспорядки в Аз Завии носили и носят локальный характер, и порой оппоненты митингуют на соседних улицах. Пока сделана ставка на разрешение ситуации мирным путем: Восток, пожив без хлеба, бензина, лекарств и денег, мол, одумается сам; остальные пусть думают. Эта политика пока себя оправдывает: кто работал в Ливии, знает, что Триполи для страны – это все.
Ресурсы у М.Каддафи имеются. Зерна накоплено, по официальным данным, около 600 000 тонн, сахара – 150 000 тонн, через порты продолжают поступать все виды продовольствия и других товаров. Бензин в стране есть, а что до финансов, то только за 26-28 февраля власти выделили кредитов населению на сумму в 4 млрд (!) ливийских динаров. А оружия тут столько, что можно лет 20 не покупать: для внутренних разборок хватит с лихвой. Открыто все африканское направление. С юга поступает продовольствие, подъезжают новые и новые сторонники лидера.
Эта неделя во многом окажется решающей. Пока что не получается у авторов плана, кто бы они ни были, сделать так, как в Тунисе и Египте. Я усматриваю в этом два обстоятельства. Безусловно, роль лидера в Ливии очень значительна, и он оказался настоящим, если угодно, бойцом. Если какая-нибудь вражина его не отравит, то не исключено, что все тут закончится совсем не так, как хотят Вашингтон и Лондон. И второе – масса самих ливийцев в значительной степени являются как раз тем «кошмаром для революции», о котором писал В.И. Ленин. Мелкими лавочниками, мелкими буржуа, способными утопить любой революционный порыв, если на кону будет стоять выбор между торговлей, доходом и революцией. Это, если угодно, ливийская мечта – «бакалейная лавка, автосервис, магазин, можно два..», чтобы жить на ренту и «думать о вечном». Власти, раздавая кредиты и субсидии, покупают, если угодно, спокойствие в обществе, и не за копейки, как некоторые. Поэтому восток пока может и пожить сам, да вот только хлеба ему купить будет не на что. Евросоюз их вечно кормить не будет. А голод хорошо отрезвляет.
Я сознательно не касаюсь проблемы племен и набивших оскомину наемников, сценариев развития ситуации и т. д., и т. п. Обращу ваше внимание лишь вот на что: всех граждан России, оказавшихся здесь, потрясла позиция наших СМИ, особенно ВГТРК. Такого откровенного вранья раньше слышать не приходилось. Стремление к дешевой сенсации, повторение вслед за «Аль-Джазирой» и прочими порой просто идиотских сообщений можно было бы понять, если бы мы не претендовали на какое-то свое место в этом мире. Мы, оставшиеся тут, не смотрим больше российские каналы. С таким же успехом и большей пользой для языковых навыков можно смотреть Pentagon Channel. Если раньше, во время событий в Ираке, Югославии, Афганистане, у российских СМИ еще была какая-то позиция, то сейчас ее нет. И страшно подумать, если это – отражение государственной политики, а не просто непрофессионализм и погоня за жареными фактами…
Лично я после слов журналиста ВГТРК Д.Кайстро о «канонаде» и «работающих снайперах», сказанных в сюжете о первой эвакуации из аэропорта Триполи, сделал для себя новую градацию в списке древнейших профессий. Да простят меня наши, ВИИЯковские журналисты и остальные, оставшиеся честными и порядочными в этой профессии, я поставил ее на первое место. Потом – адвокатов. И только потом – проституток.
news.km.ru/takogo-otkrovennogo-vranya-ranshe-slyshat-ne-prikhodilos
Yazar писал(а)
Ресурсы у М.Каддафи имеются. Зерна накоплено, по официальным данным, около 600 000 тонн, сахара – 150 000 тонн,
Ресурсы у М.Каддафи имеются. Зерна накоплено, по официальным данным, около 600 000 тонн, сахара – 150 000 тонн,
он чего, самогон на всю страну гнать собрался?
вам то какое дело до него?
До самогона всегда дело есть,даже до чужого)))
Если Каддафи удастся отстоять страну, то можно будет снимать со стен портреты Че.
Но это вряд ли. Воздух европейские жиды уже перекрыли, авианесущая группировка США подтянута, закинуть на территорию войска из Ирака - пустяковое дело.
Теперь становится понятно для каких целей ушастый черножопик увеличивал группировку в Ираке на 30000.
Так что ждем со дня на день призывы "революционеров" о помощи в защите демократии и новой маленькой победоносной войны.
Правы были те, кто говорил, что выход из кризиса для США - в небольшой победоносной войне.
Но это вряд ли. Воздух европейские жиды уже перекрыли, авианесущая группировка США подтянута, закинуть на территорию войска из Ирака - пустяковое дело.
Теперь становится понятно для каких целей ушастый черножопик увеличивал группировку в Ираке на 30000.
Так что ждем со дня на день призывы "революционеров" о помощи в защите демократии и новой маленькой победоносной войны.
Правы были те, кто говорил, что выход из кризиса для США - в небольшой победоносной войне.
Как думаете. Дернутся или просто оружием побренчат?
будет крупная заваруха,в которой Муаммур погибнет.Имхо он не захочет предстать пред свиными рылами гадского трибунала.
Они сами ссуть. Пока только зону,запрещеную для полетов хотят объявить. О вторжении речь не идет еще.
И сами же говорят, что зона такая возможна только путем уничтожения всего воздушного флота Ливии. Так что... оружие и только оружие.
Рассея наконец-то объявила землю территорией, запрещенной для прожывания.... *этот День Победы....* :))
пропендосский гаагский трибунал уже затачивает перья!!!С..ки!Уже делят "шкуру неубитого медведя" ,сволочи!Какое право они имеют его судить?Кто их уполномачивал лезть во внутренние дела Ливии?
Как кто? Это "сфера стратегических интересов США", а всё, что попадает в эту сферу, автоматически подпадает под их же юрисдикцию. Они сами это неоднократно говорили и никто особо не возражал.
Опаньки... Так на Ливию-то, выходит, уже напали!
А в новостях молчат :((
А в новостях молчат :((
У ливийского Центробанка более 100 млрд долларов валютных резервов, а в суверенных фондах страны могут быть еще более 70 млрд долларов. В США наложили арест (лапу) на весь объем наличных средств и вложений в различные финансовые инструменты компаний Уолл-стрит — он составил 30 млрд долларов.
Резервный фонд России к концу февраля составил «лишь» 26,12 млрд долларов
Резервный фонд России к концу февраля составил «лишь» 26,12 млрд долларов
Неужели за эти деньги нельзя было прикупить хотя-бы парочку ядрёненьких ракеток?
а на кой? демонстрантов гонять?
"От волков отмахиваться" (с)
От натовских демократизаторов.
Проплывающие мимо авианосцы сделали бы вид, что они тут совершенно случайно, и проплыли бы мимо...
От натовских демократизаторов.
Проплывающие мимо авианосцы сделали бы вид, что они тут совершенно случайно, и проплыли бы мимо...
Нет, америкосов.
ЯО - единственный способ защиты от пендосских демократизаторов.
еще раз для тех кто в танке - это не нападение а освобождение ливийского народа который сам попросил помощи у мирового сообщества. Любой диктатор совершивший преступления против своего народа будет привлечен к ответственности
Ну пойдите, попросите (от имени народа, конечно!) помощи у мирового сообщества супротив "диктаторского тандема".
При всех прочих (абстрагируясь от принципов суверенитета, международного права и т.п.) - "мировое сообщество" предпочтет не заметить вашей просьбы.
Ибо сцыкотно, можно люлей получить.
При всех прочих (абстрагируясь от принципов суверенитета, международного права и т.п.) - "мировое сообщество" предпочтет не заметить вашей просьбы.
Ибо сцыкотно, можно люлей получить.
Муаддиб может уничтожить спайс, поэтому Гильдия уведёт свои транспорты. :)
Ничего они ни у какого сообщества не просили.
А вообще американцы будут скатинами, если таки там не отбомбяца. Тут местные анолитеки стока тем, постов на сей счет выдали... Везде за торчащие уши Пендосию вытянули... Неудобно получится :((
О. Ещё один еврей - за массовые убийства и за очередную пендосскую оккупацию.
Да здравствует кровавая еврейская демократия!
Да здравствует кровавая еврейская демократия!
Кстати. А как в вашей палате называют русских, но не антисемитов, и индифферентно относящихся к Америке? Жидовствующие? Или как?
Т.е. по сути моего поста возражений нет. Эт хорошо.
Нету, нету... Все хорошо...
Сестра, 5 кубиков аминазина болезному!
Сестра, 5 кубиков аминазина болезному!
Еврейский доктор Менгеле?
А у нас здеся новый сионистский Освенцим?
А как же др.Ку?
Вы у него лавры отнимаете..
А у нас здеся новый сионистский Освенцим?
А как же др.Ку?
Вы у него лавры отнимаете..
Да что ж такое… Всиравно ивреи не отпускают!
Сестра, тизерцин, азалептин, деканоат галоперидола! Срочно!!
Сестра, тизерцин, азалептин, деканоат галоперидола! Срочно!!
В следующий год в Иерусалиме.(с)
под обстрелом ХАМАС и Ирана.
под обстрелом ХАМАС и Ирана.
А вы по видимому поддерживате террористов. Хотите получить Сомалиа № 2?
Yazar писал(а)
О. Ещё один еврей -
О. Ещё один еврей -
он там зарплату получает
США совсем обнаглели, и не стесняются даже Европу. Великобритания голосовала в ООН за ввод войск.
Бритиш Педролеум надо же вытаскивать из задницы.
Не то.
Сладкая парочка сливает Мухомора. О 2х миллиардах долларов долга за вооружение, можно забыть.
"ограниченную военную операцию в Ливии фактически поддержала Россия. "Мы исходим из того, что даже если Каддафи удастся сейчас загнать ситуацию вглубь, он — живой политический труп, которому не место в современном цивилизованном мире",— заявил журналистам высокопоставленный источник в Кремле. Он заверил, что Москва присоединится к санкциям СБ ООН, поскольку считает недопустимыми действия властей Ливии. Кроме того, источник в Кремле счел разумной идею закрыть ливийское воздушное пространство. До сих пор сдержанную реакцию властей РФ на происходящее в Ливии собеседник объяснил "ответственным подходом к судьбе наших граждан", находившихся в этой стране. "Это единственная причина. Заявление (президента РФ.— "Ъ") последовало сразу же после того, как нам удалось вывезти из Ливии основную массу наших граждан",— пояснил источник.
Располагая такой поддержкой, США могут начать операцию в Ливии, даже не обращаясь в Совбез ООН, где любую "военную" резолюцию непременно заблокирует Китай. Эксперты считают, что при нынешнем раскладе сил максимум, на что пойдет Вашингтон, это именно установление над Ливией зоны, закрытой для полетов. Это лишит сторонников Муамара Каддафи преимущества в воздухе и позволит мятежникам биться с диктатором на равных. Однако даже для этого США необходима помощь союзников.
"С военной точки зрения для того, чтобы полностью закрыть пространство над Ливией, нужны силы не одного авианосца,— пояснил "Ъ" член экспертно-консультативного совета ПИР-центра генерал-лейтенант запаса Евгений Бужинский.— Когда они (НАТО.— "Ъ") бомбили Югославию, была сосредоточена огромная группировка в Италии и Испании. А это требует не одного дня". По мнению эксперта, доведение дела до серьезного военного конфликта маловероятно. "Это типичная дипломатия канонерок, направленная на достижение эффекта без прямого боестолкновения",— полагает господин Бужинский. Он полагает, что наилучшим выходом для всех было бы свержение режима Каддафи руками самих ливийцев.(С)
"ограниченную военную операцию в Ливии фактически поддержала Россия. "Мы исходим из того, что даже если Каддафи удастся сейчас загнать ситуацию вглубь, он — живой политический труп, которому не место в современном цивилизованном мире",— заявил журналистам высокопоставленный источник в Кремле. Он заверил, что Москва присоединится к санкциям СБ ООН, поскольку считает недопустимыми действия властей Ливии. Кроме того, источник в Кремле счел разумной идею закрыть ливийское воздушное пространство. До сих пор сдержанную реакцию властей РФ на происходящее в Ливии собеседник объяснил "ответственным подходом к судьбе наших граждан", находившихся в этой стране. "Это единственная причина. Заявление (президента РФ.— "Ъ") последовало сразу же после того, как нам удалось вывезти из Ливии основную массу наших граждан",— пояснил источник.
Располагая такой поддержкой, США могут начать операцию в Ливии, даже не обращаясь в Совбез ООН, где любую "военную" резолюцию непременно заблокирует Китай. Эксперты считают, что при нынешнем раскладе сил максимум, на что пойдет Вашингтон, это именно установление над Ливией зоны, закрытой для полетов. Это лишит сторонников Муамара Каддафи преимущества в воздухе и позволит мятежникам биться с диктатором на равных. Однако даже для этого США необходима помощь союзников.
"С военной точки зрения для того, чтобы полностью закрыть пространство над Ливией, нужны силы не одного авианосца,— пояснил "Ъ" член экспертно-консультативного совета ПИР-центра генерал-лейтенант запаса Евгений Бужинский.— Когда они (НАТО.— "Ъ") бомбили Югославию, была сосредоточена огромная группировка в Италии и Испании. А это требует не одного дня". По мнению эксперта, доведение дела до серьезного военного конфликта маловероятно. "Это типичная дипломатия канонерок, направленная на достижение эффекта без прямого боестолкновения",— полагает господин Бужинский. Он полагает, что наилучшим выходом для всех было бы свержение режима Каддафи руками самих ливийцев.(С)
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.