просматривается зависимость роста количества бездетных семей и увеличением числа

В социальных сетях

Irina24

06.04.2011

Я против абортов, кроме случаев изнасилований и медицинских показаний к этому, я ЗА грамотное предохранение.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

хани - балагани

06.04.2011

почти согласна :) а там меня оборали, отстаивая право убивать неродившихся детей только потому, что они еще не родились и не люди еще :(

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Irina24

06.04.2011

хани - балагани писал(а)
почти согласна :) а там меня оборали, отстаивая право убивать неродившихся детей только потому, что они еще не родились и не люди еще :(

никогда не соглашусь с тем, что они не люди. Люди и душа у них уже есть.
Без медицинских показаний никогда бы не смогла ЭТО сделать.
А до тех пор пока многие люди будут свято верить в 100% эффективность метода ПА и "опасные-безопасные" дни, а также надеяться на авось, деток отказных будет много.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

жизнь взаймы

07.04.2011

Выше вы писали: "Отказываются либо непутевые мамки-алкашки, наркоманки, гулящие женщины, детки которых непонятно в каком состоянии не понятно от кого зачаты. Может, мать пила- не просыхала всю беременность, кололась, иными непотребствами занималась.
И Вы предлагается брать заведомо очень больного ребенка?"
Теперь пишете: "до тех пор пока многие люди будут свято верить в 100% эффективность метода ПА и "опасные-безопасные" дни, а также надеяться на авось, деток отказных будет много."
Стало быть отказные - это просто дети незапланированные, от нежелательных "залетов". Лично знаю бездетную пару в М., которые удочерили девочку-младенца, рожденную русской женщиной, приезжая, работает на рынке типа Черкизовского, имела связь с работодателем-южанином, без перспектив создать семью, аборт сделать не решилась (а может до последнего все же надеялась...), доносила, родила и подписала отказ. По рассказам работников того ДР таких случаев очень много.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

жизнь взаймы

07.04.2011

Забыла написать: у той бедной женщины уже был маленький сынишка, без отца, т.е. она уже и так мать-одиночка. Все у нас от бедности, от безысходности.
А рождения детей происходят в любые лютые времена, так уж устроена природа человека. Рожают без усилий молодые здоровые но зачастую очень бедные и неустроенные, а у кого все это есть (достаточные средства, умение и желание заниматься ребенком) - часто не могут родить. Проблема нашего времени. Сочувствую и тем и этим.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

07.04.2011

рождение детей в лютые времена -это инстинктивная сущность, а мы то люди наделенные разузмом...впрочем, кто пускает детей и не думают о их будующем ведут себя как животные...

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

ioris

07.04.2011

вот вы ,наделенный разумом человек,уже знаете будущее ваших будущих детей?Часто инстинктивные движения как человека,так и животного дают в будущем более адекватный результат,чем "плоды разумной человеческой логики"

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

07.04.2011

вы говорите глупости...вот поэтому многие сначало делают, а потом думают...(((

зы своего будущего никто не знает, родители должны быть в ответе за будущее своего ребенка, по крайней мере до 18 лет...

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

ioris

07.04.2011

если не знаешь своего будущего.как можно отвечать за чье-то будущее на 18 лет вперед?

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

07.04.2011

наверное стоит поговорить на трезвую голову...

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

жизнь взаймы

05.04.2011

Истинно ублюдочные тетки рожают и выбрасывают в мусорные баки, в свточные канавы и т.п. А "отказываются" обычно незрелые в соц. плане, слишком молодые для материнства, незамужние, залетевшие "неожиданно" (по их понятию). Дети эти чаще вполне полноценные, но отсроченное усыновление "нормальность" уменьшает, каждый месяц в раннем возрасте имеет значение: нужна индивидуальная ласка конкретному малышу вне всяких расписаний, в доме ребенка как ни старайся, этого не осуществить.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

ioris

06.04.2011

все это потом быстро компенсируется в новой семье,т.к.настоящие родители это не те,кто ребенка родил.а те,кто его вырастили и воспитали.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Harrigan

05.04.2011

А может быть это у целой нации уже патологический генотип? Вот недавно проскакивало в ЖЖ: avmalgin.livejournal.com/2413232.html

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

ioris

06.04.2011

м.б. и если вы себя относите к этой нации.то и вы неисключение!Тогда,чего-же бояться-то?

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Romis74

05.04.2011

Статистику в студию.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

ioris

06.04.2011

а по жизни разве не видно?и вы не знаете ,что такое статистика?

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

ЗНАл

06.04.2011

Это слишком просто сказать -Да. А хотят ли эти бездетные пары, привыкшие жить для себя, взять на себя такую ответственность как ребенок? Тем более не пойми с какой наследственностью. У меня перед глазами есть удачный результат усыновления, где реально ребенку повезло и он смог реализоваться, чего не было бы в детском доме. Где родители гордятся этим ребенком и он их главная радость в жизни. Но сколько противоположных примеров.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

ioris

06.04.2011

в 10 раз больше примеров,когда родные дети становятся наказанием и проклятием своих "благополучных по наследственности" родителей!

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

ЗНАл

06.04.2011

Это все относительно и не кто не считал эти пр имеры

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

ioris

06.04.2011

согласен.ноэто факт.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Irina24

06.04.2011

ioris писал(а)
в 10 раз больше примеров,когда родные дети становятся наказанием и проклятием своих "благополучных по наследственности" родителей!

Чем докажете?

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

ioris

06.04.2011

по крайней мере не меньше,или у всех благополучных родителей благополучные родные дети?

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Irina24

06.04.2011

Нет, конечно. Не у всех. Но это РОДНЫЕ дети, своя КРОВЬ!
А чужой - он и есть чужой. Помогать брошенным деткам - помогаю, всегда.
Но брать и воспитывать, как родного, не смогу. Потому что этот ребенок именно что КАК РОДНОЙ, но не родной.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

07.04.2011

...очень много примеров, когда родители пустившие на свет детей не способны по отсутвию времени в заботах о содержанию семьи или по бедности дать детям достойное воспитание, их дети -дети улицы...наркоманы и раздолбаи...

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

ioris

07.04.2011

и наоборот - неродные дети становятся со временем гордостью семьи,благодаря вложенной приемными родителями любви и заботы.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

zaznob@

06.04.2011

не думаю, что это напрямую связано. у меня есть несколько знакомых семей, которые очень хотят, но не могут родить ребенка (обследуются, лечатся, результата пока нет, только деньги выкачивают). возможно, раньше здоровье у людей получше было (не только психическое, но и физическое).

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

ioris

06.04.2011

всему свое время!неисключено,что на выброшенные на ветер деньги они смогли бы вырастить уже готового малыша!тем более нет никакой гарантии,что искуственный родной ребенок будет здоров,как психически так и физически.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

ЗНАл

06.04.2011

а у вас есть собственный опыт воспитания как вы говорите "готовых малышей"?

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

ioris

06.04.2011

своих пока хватает.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

07.04.2011

так вот как раз вы, имея собственных детей. усыновите и проведите сравнительный анализ. потом нам расскажите.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

ioris

07.04.2011

вы лучше сами по жизни проведите сравнительный анализ,тем более вам ли не знать,что правильно воспитанная подобранная на улице дворняга на порядок умнее,надежней и вернее породистого дурака-чемпиона.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

07.04.2011

ioris писал(а)
вы подобранная на улице дворняга на порядок умнее,надежней и вернее породистого дурака-чемпиона.

Прекрасное сравнение! 5+! А усыпить усыновлённую деточку можно, если вдруг с ней всё же не так пойдёт?

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

ioris

07.04.2011

вам,наверное,можно все.(только прошу не переставлять слова)

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

08.04.2011

Случайно получилось, не вся фраза выделилась для удаления.
Понимаете, люди и животные - разные. Вы доктор? не мне Вам это объяснять. Не готовы усыновить - много проблем, о бюрократии и прочих госизысках даже не говорю, говорю о пихологии. Вы хороший пример с собаками привели. Ребёнок не собака. Человек не собака. Его нельзя усыпить, сдать, продать просто так. И усыновить просто по-прихоти можно, но что потом с этим делать? Простите, но последнее время госканалы и иже с ними ведут массированную пропоганду. Рождение, усыновление... Это здорово! Аборты - анафема, ура! Вы наблюдаете тенденцию увеличения числа бездетных пар - откуда она вдруг взялась? Не иначе от верблюда. Отказников стало больше от него же. Вам не зря ткнули болтологией - у Вас нет опыта, как Вы можете рассуждать, если у Вас его нет? Как Вы можете спорить с людьми, у которых опыт есть хоть на примере знакомых? Вам мозги проело пропогандой? Мне пришлось повидать отказных детей в больницах - они все за недостатком внимания и воспитания отстают в развитии. Чтоб такого ребёнка восстановить нужен очень немаленький труд. А государство в пропогандистской деятельности не думает, что в усыновившей семье все трое могут быть несчастны - мать, отец, ребёнок, если дествительно что-то "не так пойдёт". Государству, правительству нужен результат. Какой - сами подумайте.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

07.04.2011

Собака то может и умнее. Вы немного не тот пример приводите. У меня несколько примеров приемных детей имеется. Так вот не одного положительного. Да и я, в отличии от вас, никого и не агитирую усыновлять чужих детей.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

ioris

07.04.2011

не чужих,а будущих своих,я понимаю,что с собаками и кошками проще.....

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

07.04.2011

Вы сначала усыновите и на своем примере расскажите. А мы уж с собаками и кошками сами разберемся. Про меня не переживайте, дети есть свои и еще планирую.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

ioris

07.04.2011

значит, вас эта тема вообще не касается,тогда не понимаю,почему вы не хотите,чтобы брошенных детей и сирот стало меньше?а если бы у меня было чуть больше материального достатка и получше с жильем,мы бы точно усыновили хоть бы одного брошенного младенца.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

07.04.2011

Почему? Я вам выше отвечала. Говна я людям редко желаю. Все примеры усыновления, что я знаю, все отрицательные. Воспитание не перекроет генетику. Зачем мне или моей соседке ребенок от наркоманки? Проститутки? НЕТУ сейчас брошенных детей здоровых. Хотя если люди хотят, пожалуйста, усыновляйте. А не кажется ли вам , что отсутствие мат достатка - это только отговорки с вашей стороны. Вы много не берите. Возьмите одного.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

ioris

07.04.2011

говно - это когда семья без детей живет.хотя очень их хочет,выбрасывая колоссальные деньги на ветер на безрезультатные методы лечения.И почему вы свято верите в то.что зачатый неестественным способом ребенок будет 100%здоровым,скорее всего наоборот (от затраченной суммы денег это не зависит) А готовый малыш он виден уже таким,какой он есть,можно подобрать похожего на себя,а после обследования иметь полное представление о его здоровье.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

07.04.2011

Это уже не вам решать,а тем семьям.Возьмите и усыновите, а от меня уже отстаньте.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Irina24

07.04.2011

Близко знакомая семья, отчаявшись зачать естесственным путём, боясь по каким-то им одним вЕдомым причинам ЭКО, решила усыновить сиротку.
Так вот что мне сказали люди, узнавшие эту систему изнутри.
Деток за это время они перевидАли огромное количество. Ни одного здорового малыша им не встретилось - все уже с очевидной патологией развития.
Персонал ничего от них не скрывал. Им сказали прямо - хорошие матери деток не бросают.
Вот этого малыша родила наркоманка, которая продолжала колоться всю беременность и из роддом сбежала на следующий день, потому что ее ломать стало. У другого ребенка плодныйм алкогольный синдром - маманя пила не просыхая - рожать приехала под градусом.
И что? Брать ребенка от такой мамашки, которая пила-кололась всю беременность, у врача ни на одном УЗИ не была? Может быть, стоит взять ребенка от мамаши-малолетки, зачавшей ребенка под градусом от такого же пьяного подростка?
Нормальная мама всю беременность себя бережет, аккуратно посещает все УЗИ, сдает анализы, заботится о будущем малыше. И такая мама не бросит ребенка ни за что и никогда.
Да, никто не гарантирует рождение полностью здорового ребенка. Но на это есть УЗИ, помогающее выявить внутриутробные пороки развития, есть пункция амниотической жидкости, которая уже с вероятностью 100% покажет, есть ли у ребенка системные нарушения в развитии, или на УЗИ врачу показалось.
Почему-то я и все мои подруги, готовились к беременности сознательно, в беременность тоже были более чем осторожны, потому что хранили внутри себя самое ценное и дорогое - маленькое существо, которое мы будем любить больше жизни.
А чужого ребенка способны полюбить, как своего, единицы. Честь им и хвала.
Среднестатистический человек, все же, испытывает любовь к своей плоти и крови.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

daryaivanovna

08.04.2011

Знаете, мои дальние родственники взяли под опеку год назад 10-летнюю девочку. Подумали, что если все будет хорошо потом ее удочерят. Так папаня через полгода получил первый инсульт. Неуправляемая абсолютно. Врет, делать ничего не хочет, хотя пока они к ней присматривались это был сущий ангел. Так что я считаю, что пропагандировать усыновление (удочерение) имеют право люди имеющие в этом вопросе опыт и которым есть чем гордиться. Все остальное бла-бла.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Irina24

06.04.2011

Как показала практика редко кто отказывается от вполне здоровых деток. Отказываются либо непутевые мамки-алкашки, наркоманки, гулящие женщины, детки которых непонятно в каком состоянии не понятно от кого зачаты. Может, мать пила- не просыхала всю беременность, кололась, иными непотребствами занималась.
И Вы предлагается брать заведомо очень больного ребенка?
Когда вероятность того, что я смогу забеременеться сама, была весьма призрачной и мне врачи объявили приговор "Никогд у Вас детей не будет", я знала, что никогда не смогу взять чужого ребенка да еще и больного. Ну не хочу.
Слава Богу, нашлись другие врачи, которые сначала дали надежду, а потом вылечили, и я забеременела, выносила и прекрасно родила.
Но если бы этого не случилось, я бы все равно не взяла чужого больного ребенка. Ну не готова я брать фиг знает какую генетику и болезни.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Vero

06.04.2011

это правда жизни, которую почему-то не хотят замечать. Особенно умиляет, когда идет массовая пропаганда об усыновлении чужих детей, мол, надо. А то, что потом из больных детей вырастают ущербные личности и приносят много горя приемным родителям - об этом умалчивается.
Был случай, его по ТВ освещали, как отказались от приемного мальчика, когда он лет в 5 стал убивать домашних животных и приемные родители забеспокоились за своего родного ребенка, которые родился у них позже, и вернули приемного в детдом. Так их чуть ли не с грязью смешивали, а у мальчика тяжелые изменения в психике, которые не лечатся, а только увеличиваются с возрастом.
в интернете подробнее эта ситуация описывалась... врачи тоже сказали, что правильно сделали, у матери интуиция сработала.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Irina24

06.04.2011

Я вообще все это непонаслышке знаю. У приятелей родителей страшная трагедия произошла 12 лет назад.
Они взяли девочку 5-ти месячную из дома малютки. Через 5 лет родился свой ребенок. Отмечу отдельно - девочку очень любили, воспитывали, душу вкладывали.
А эта девочка младшего братика 3-х месячного подушкой задушила. Мать после этого в сумасшедший дом попала (полгода ее в себя там приводили), отца из петли достали чуть живого.
Они девочку вернули, сами переехали на другой конец России. В итоге, женщина в монастырь ушла. Это настолько страшно, что жрожь до сих пор пробирает.

Что касается больных деток. У нас, к сожалению, лечение большинства серьезных заболеваний (как раз тех, которыми многие отказнички страдают) стоит СТОЛЬКО, что это надо продать все, что есть, собственную душу 10 раз заложить во всех инстанциях, чтобы денег накопить на лечение.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

ioris

06.04.2011

точно такие же случаи бывают и с родными детьми,а уж что они могут вытворять друг с другом повзрослев,то если я расскажу вам только одну десятую известных мне случаев,то вы поседеете!

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Irina24

06.04.2011

меня умиляют люди, не усыновившие ни одного ребенка, зато яро за это агитирующие.
Вот если бы Вы воспитывали приемного ребенка и пришли делиться реальным опытом, воодушевляя сомневающихся - это одно.
А так - сплошная болтология.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

ioris

06.04.2011

если я не могу родить и вскормить грудью младенца,это не значит,что говоря о пользе грудного вскармливания и счастье материнства я занимаюсь болтологией.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Irina24

06.04.2011

ioris писал(а)
если я не могу родить и вскормить грудью младенца,это не значит,что говоря о пользе грудного вскармливания и счастье материнства я занимаюсь болтологией.

ИМенно это и означает:)
Не зная КАКОВО это, Вы не можете судить об истинной сути данного являения.
А если и беретесь судить на основании теории и умозрительных заключений, это лишь болтология.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

ioris

06.04.2011

т.е.пользы от грудного вскармливания никакой,а счастье материнства - туфта?

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Irina24

06.04.2011

Нет не туфта и польза есть. Но это лишь общие фразы до тех пор, пока на себе не испытано.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

ioris

06.04.2011

это конкретные фразы,доносящие конкретную информацию до неинформированных об этом людей.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

Irina24

07.04.2011

ню-ню, пишите исчо:):):)

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

PR-X

07.04.2011

ioris писал(а)
если я не могу я занимаюсь болтологией.

и никак иначе!)

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

ioris

07.04.2011

ваша профессия наложила на вас неизгладимые последствия (неисключено,что на меня тоже)

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

PR-X

08.04.2011

У меня очень много!!!))) Вы про какую???

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

ioris

08.04.2011

та,что ближе к средствам массовой информации.

Ответить

Ссылка на сообщение

В социальных сетях

ioris

06.04.2011

а вас никто и не заставляет,каждый для себя решает сам.(имеются в ввиду бездетные семьи,которым бог не дал своих детей,но которые видят в детях смысл своей жизни)

Ответить

Ссылка на сообщение