Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
у инопланетян свой Бог?
Религия
21
178
Поделиться
вопрос к верующим..ни в коем случае это не провокация и не раздувание сралок.Мне просто интересно. Бог создал Землю..людей..а инопланетян кто создал?Как думаете ..у них свой Бог?
Это что то слабый вброс) Лучше спроси кто Бога создал? У Бога свой Бог?)
Ren писал(а)
Это что то слабый вброс) Лучше спроси кто Бога создал? У Бога свой Бог?)
Это что то слабый вброс) Лучше спроси кто Бога создал? У Бога свой Бог?)
Бога создали божьи создания из Будущего.
))принимается))
теперь я просто МыМра писал(а)
))принимается))
))принимается))
Это очень старый парадокс, не я изобрёл. :)
главное мозгу не навредить..когда о таком думать начинаешь)))как всё сложно блин))
Avis писал(а)
Бога создали божьи создания из Будущего.
Бога создали божьи создания из Будущего.
или всё же создатели?
БЛС-Толстый писал(а)
или всё же создатели?
Avis писал(а)
Бога создали божьи создания из Будущего.
Бога создали божьи создания из Будущего.
или всё же создатели?
Парадокс. Думайте. :)
Avis писал(а)
Думайте
Думайте
да ну нах... я сендя не хочу...
ну не хочется конфликтов)
или может ли бог создать камень который сам не сможет поднять?
"По-прежнему остаётся истинным, что для Бога нет вещей невозможных — внутренние невозможности не есть вещи, а лишь пустые места" (с)
Ржавый писал(а)
внутренние невозможности
внутренние невозможности
что это такое...
Вот фраза в контексте
"Его всемогущество означает власть делать всё, что внутренне возможно, но не то, что внутренне невозможно. Ему можно приписывать чудеса, но не глупости. Это не полагает границ Его власти. Если вы скажете: «Бог может дать существу свободную волю и в то же время лишить его свободы воли», вы фактически ничего не сказали о Боге — бессмысленная комбинация слов не обретёт внезапно смысла потому лишь, что вы предпошлёте ей два других слова: «Бог может». По-прежнему остаётся истинным, что для Бога нет вещей невозможных — внутренние невозможности не есть вещи, а лишь пустые места. Для Бога не более возможно, чем для Его слабейшего создания, осуществить две взаимоисключающие альтернативы — не потому, что Его могущество наталкивается на препятствие, а потому, что чепуха остаётся чепухой, даже когда мы говорим её о Боге."
"Его всемогущество означает власть делать всё, что внутренне возможно, но не то, что внутренне невозможно. Ему можно приписывать чудеса, но не глупости. Это не полагает границ Его власти. Если вы скажете: «Бог может дать существу свободную волю и в то же время лишить его свободы воли», вы фактически ничего не сказали о Боге — бессмысленная комбинация слов не обретёт внезапно смысла потому лишь, что вы предпошлёте ей два других слова: «Бог может». По-прежнему остаётся истинным, что для Бога нет вещей невозможных — внутренние невозможности не есть вещи, а лишь пустые места. Для Бога не более возможно, чем для Его слабейшего создания, осуществить две взаимоисключающие альтернативы — не потому, что Его могущество наталкивается на препятствие, а потому, что чепуха остаётся чепухой, даже когда мы говорим её о Боге."
обычная болтология, никак не разрешает этот конфуз, а просто говорит нам - не задавайте тупых вопрос.
Совершенно справедливо, не задавайте тупых вопросов. Задавайте умные.
ну ладно инопланетян, а Вселенную кто создал?Другие планеты?Или Бог долго старался создаться идеальную планету, но все получалось не то?
Вот в таких вопросах, как у Вас, и проявляются минусы божественной теории....)))
Вот в таких вопросах, как у Вас, и проявляются минусы божественной теории....)))
и никакая Библия тут не поможет...видимо..;)
Да)) видимо так)) ну, как вариант, может быть так, что верующие в сотворение мира Богом просто не верят в существование других планет и инопланетян)) и трехмерного пространства тоже) мало ли..
а за границей вселенной что? а если там нет ничего, то кто создал это "ничего"? кто создал трехмерное пространство? если оно бесконечно то его и создавали бесконечное время? а где взяли бесконечное количество энергии на создание?
ну ё-маё...)))
У кришнаитов спросите, они знают)
Хорошие вопросы! Мы живем в ограниченном пространстве. Понять бесконечность нам не дано, к сожалению.
угу, поэтому придумываются "Теории большого взрыва", которые выглядят еще более идиотски, чем божественные :о)
Теория взрыва подтверждается разбеганием планет и реликтовым излучением. А теории сотворения не существует в принципе, есть только сказки народов мира, каждая из которых фантазирует по-своему - десятки если не сотни противоречащих друг другу вариантов, ни один из которых не имеет никаких косвенных подтверждений.
Такшта насчет "выглядят еще более идиотски" - это зависит от того кто и как смотрит ... как грицца - "кому и кобыла невеста" (с)
Такшта насчет "выглядят еще более идиотски" - это зависит от того кто и как смотрит ... как грицца - "кому и кобыла невеста" (с)
ничем она не доказывается. факты тупо подгоняются под эту "теорию", всё что не подходит - отбрасывается. Реликтовое излучение ну никакого доказательства теории не даёт. Да оно есть. и что? оно могло возникнуть исключительно в результате "Большого взрыва"? А быть ВСЕГД оно никак не могло?
Ученые боятся понятия "бесконечность", т.к. ни представить, ни объяснить ни описать они его не могут.
Вселенная бесконечна по 4м координатам.
Ученые боятся понятия "бесконечность", т.к. ни представить, ни объяснить ни описать они его не могут.
Вселенная бесконечна по 4м координатам.
учёные прежде всего боятся сказать себе правду о том, что ничего не знают по-настоящему
вот Сахаров честно испугался
вот Сахаров честно испугался
ничем она не доказывается. факты тупо подгоняются под эту "теорию", всё что не подходит - отбрасывается.
Список отброшенных фактов - в студию. Реликтовое излучение ну никакого доказательства теории не даёт. Да оно есть. и что? оно могло возникнуть исключительно в результате "Большого взрыва"?
Не надо передергивать слова. Я говорил не про доказательства, а про косвенные подтверждения (разницу понимаете?) могло возникнуть и по другим причинам, могло и по этой .... в случае взрыва оно просто обязано существовать, и оно существует. И не надо петь песни про "притягивание фактов". Конкретно реликтовое излучение было сначала предсказано (вплоть до температуры, которое оно должно иметь в случае если взрыв был), и только потом открыто (с подтверждением температуры)
Ученые боятся понятия "бесконечность", т.к. ни представить, ни объяснить ни описать они его не могут.
Все как один боятся? ... прям в дрожь бросает? :)) Вам так хочется думать? или кто-то из ученых лично признался? :))
Представить можно все что угодно, даже венеру милосскую с яйцами и волосатой грудью. Объяснить и описать тоже не проблема, я даже значок соответствующий знаю ;) .... а самое главное - все эти бесконечности вполне успешно используются для расчетов (напр.числа). Или вы можете назвать фамилии ученых которые боятся чисел? :))
Вы абсолютно правы - представить можно всё что угодно:))))
вот человечество и выпендривается:)
вот человечество и выпендривается:)
У человека все сначала появляется на уровне идей и представлений, других вариантов нет .... не боженька же на скрижалях напишет и подкинет готовенькое.
Только научные идеи сразу же проверяются на жизнеспособность, и в дальнейшем либо доказываются (и превращаются в факты), либо корректируются и видоизменяются, либо отбрасываются как несостоятельные - итого 3 варианта.
А вот сказочные идеи (или фантазии) - существуют без подтверждений и видоизменений (часто вопреки очевидности и здравому смыслу) вплоть до естественной смерти. У фольклора свои законы.
ЗЫ Доказанные научные идеи всегда можно перепроверить и они ВСЕГДА имеют предсказательную силу. А вот фантазии не перепроверяются впринципе, и предсказательной силы не имеют.
Только научные идеи сразу же проверяются на жизнеспособность, и в дальнейшем либо доказываются (и превращаются в факты), либо корректируются и видоизменяются, либо отбрасываются как несостоятельные - итого 3 варианта.
А вот сказочные идеи (или фантазии) - существуют без подтверждений и видоизменений (часто вопреки очевидности и здравому смыслу) вплоть до естественной смерти. У фольклора свои законы.
ЗЫ Доказанные научные идеи всегда можно перепроверить и они ВСЕГДА имеют предсказательную силу. А вот фантазии не перепроверяются впринципе, и предсказательной силы не имеют.
теорию познания мне объяснять не надо:)
сказки вообще тема отдельная:)
я о человеческой самонадеянности, гордыне и чувстве опупенного опупизма, которые куда-то прячутся, когда сталкиваются с настоящей силой, "джинном":)
вот и до сказок добрались - она ложь, да в ней намёк:)
настоящему учёному всегда стоит об этом помнить:)
человек неосторожно забыл, что он - всего лишь часть природы
вопчим, философствовать на эту тему можно сколько угодно
а лучше начинать с простого - с воспитания
сказки вообще тема отдельная:)
я о человеческой самонадеянности, гордыне и чувстве опупенного опупизма, которые куда-то прячутся, когда сталкиваются с настоящей силой, "джинном":)
вот и до сказок добрались - она ложь, да в ней намёк:)
настоящему учёному всегда стоит об этом помнить:)
человек неосторожно забыл, что он - всего лишь часть природы
вопчим, философствовать на эту тему можно сколько угодно
а лучше начинать с простого - с воспитания
.
про Ваше Зы;)
одно только это утверждение рождает кучу вопросов:)
одно только это утверждение рождает кучу вопросов:)
Может есть смысл озвучить хотя бы 3? Или как?
озвучу, честное слово:)
вечером:)
сейчас ускакиваю по делам:)
вечером:)
сейчас ускакиваю по делам:)
Ускакивающая старушка - это впечатляет :-/
я ешшо язык могу показать:)
тебя послушаешь - геронтофилом станешь :)
это что-то плохое-плохое?!:)
Не знаю, пока не пробовал
ответ настоящего учёного:)
Master RLT писал(а)
А теории сотворения не существует в принципе
А теории сотворения не существует в принципе
Бытие 1:1 "В начале сотворил Бог небо и землю". Затем полный период творения.
Проблема в том, что ключевой вопрос не кто, а как :))
Небо и земля никак не могли быть в начале, потому что возраст Земли ок.4 млрд.лет, а возраст вселенной порядка 13 млрд :)
Про эту сказку я в курсе, как и про много других (ни одна из которых не желает отвечать на вопрос как?) ... знакомьтесь :
Олорун вручил Ориша Нла скорлупу улитки, наполненную волшебной землей, голубя и курицу с пятью пальцами. Ориша Нла спустился в Хаос, бросил волшебную землю в маленькую ямку. Голубь и курица начали рыться в волшебной земле и рылись до тех пор, пока суша не отделилась от моря...
Сотворение земли продолжалось четыре дня. На пятый день Ориша Нла отдыхал от своих трудов.
На небесах Олорун начал творить первых людей...
В начале была пустота (а вовсе не небо и земля!) — У-цзи, неизвестное. Из вакуума образуются две основные формы или процесса энергии: Инь и Ян. Комбинация и взаимодействие Инь и Ян образуют ци — энергию (или колебания) и в конечном счёте всё, что существует.
Ранги (маори Rangi), или отец-небо, и Папа (маори Papa), или мать-земля, были созданы из ночи и пустоты (тут тоже вначале были ночь и пустота, а земля и небо потом!), которые существовали в темноте хаоса. Ранги, влюбившись в Папа, спустился к ней с небес, украсив её нагое тело многочисленными растениями и деревьями и создав различных насекомых, рыб и других живых существ. Затем Ранги лёг на Папа, тесно обняв её. В темноте между телами Ранги и Папа впоследствии поселились их отпрыски мужского пола, включая многочисленных богов (Dixon 1971:36). Небо все ещё лежало на земле, и между ними не проникал свет. Существовало 12 небес, и самый нижний из них слой лежал на земле, делая её бесплодной. Земля была покрыта вьющимися растениями и мелкими сорняками, а в море была только чёрная вода, томная как ночь. То время, когда существовали эти вещи, казалось бесконечным.
Земля была создана тремя братьями-богами, имена которых: Один, Вили и Ве из частей тела злого великана Имира.
В Мировой бездне, что между существовавшими задолго до Земли (и тут что-то было задолго до Земли!) мирами Нифльхейм на севере и Муспелль на юге, в которой были когда-то рождены злой и жестокий великан Имир и, вскормившая его, корова Аудумла, братья-боги сделали огромный круг. Вот, как об этом говорится в «Предречениях вельвы»:
«… Имира плоть стала землей, кровь его — морем, кости — горами, череп стал небом, а волосы — лесом. Из век его Мидгард людям был создан богами благими; из мозга его созданы были темные тучи…»
Небо же, они укрепили, загнув кверху ее четыре угла, и посадив под них карликов, имена которых Северный, Южный, Западный и Восточный. Далее, взяв искры, что летели из Мусспельсхейма, и, часть из них, укрепили на небосводе, дабы они освещали Землю, а часть заставили лететь по нему.
Затем, боги решили населить Землю людьми.
ЗЫ Чем эти варианты хуже древне-еврейского?
Небо и земля никак не могли быть в начале, потому что возраст Земли ок.4 млрд.лет, а возраст вселенной порядка 13 млрд :)
Про эту сказку я в курсе, как и про много других (ни одна из которых не желает отвечать на вопрос как?) ... знакомьтесь :
Олорун вручил Ориша Нла скорлупу улитки, наполненную волшебной землей, голубя и курицу с пятью пальцами. Ориша Нла спустился в Хаос, бросил волшебную землю в маленькую ямку. Голубь и курица начали рыться в волшебной земле и рылись до тех пор, пока суша не отделилась от моря...
Сотворение земли продолжалось четыре дня. На пятый день Ориша Нла отдыхал от своих трудов.
На небесах Олорун начал творить первых людей...
В начале была пустота (а вовсе не небо и земля!) — У-цзи, неизвестное. Из вакуума образуются две основные формы или процесса энергии: Инь и Ян. Комбинация и взаимодействие Инь и Ян образуют ци — энергию (или колебания) и в конечном счёте всё, что существует.
Ранги (маори Rangi), или отец-небо, и Папа (маори Papa), или мать-земля, были созданы из ночи и пустоты (тут тоже вначале были ночь и пустота, а земля и небо потом!), которые существовали в темноте хаоса. Ранги, влюбившись в Папа, спустился к ней с небес, украсив её нагое тело многочисленными растениями и деревьями и создав различных насекомых, рыб и других живых существ. Затем Ранги лёг на Папа, тесно обняв её. В темноте между телами Ранги и Папа впоследствии поселились их отпрыски мужского пола, включая многочисленных богов (Dixon 1971:36). Небо все ещё лежало на земле, и между ними не проникал свет. Существовало 12 небес, и самый нижний из них слой лежал на земле, делая её бесплодной. Земля была покрыта вьющимися растениями и мелкими сорняками, а в море была только чёрная вода, томная как ночь. То время, когда существовали эти вещи, казалось бесконечным.
Земля была создана тремя братьями-богами, имена которых: Один, Вили и Ве из частей тела злого великана Имира.
В Мировой бездне, что между существовавшими задолго до Земли (и тут что-то было задолго до Земли!) мирами Нифльхейм на севере и Муспелль на юге, в которой были когда-то рождены злой и жестокий великан Имир и, вскормившая его, корова Аудумла, братья-боги сделали огромный круг. Вот, как об этом говорится в «Предречениях вельвы»:
«… Имира плоть стала землей, кровь его — морем, кости — горами, череп стал небом, а волосы — лесом. Из век его Мидгард людям был создан богами благими; из мозга его созданы были темные тучи…»
Небо же, они укрепили, загнув кверху ее четыре угла, и посадив под них карликов, имена которых Северный, Южный, Западный и Восточный. Далее, взяв искры, что летели из Мусспельсхейма, и, часть из них, укрепили на небосводе, дабы они освещали Землю, а часть заставили лететь по нему.
Затем, боги решили населить Землю людьми.
ЗЫ Чем эти варианты хуже древне-еврейского?
Master RLT писал(а)
ни одна из которых не желает отвечать на вопрос как?)
ни одна из которых не желает отвечать на вопрос как?)
Это и есть ограничения в пространстве.
:D
Ато что все желают ответить на вопрос кто - это отсутствие ограничений во времени? :))))
ААААААААААА ...... так жоска прессинговать это нечесно :)))))))))
Ато что все желают ответить на вопрос кто - это отсутствие ограничений во времени? :))))
ААААААААААА ...... так жоска прессинговать это нечесно :)))))))))
Ищите, если ответа- Бог вас не устраивает!!!
легко быть философами, выуча наизусть три слова: “Бог так сотворил” – и сие дая в ответ вместо всех причин
(с) Ломоносов М.В.
(с) Ломоносов М.В.
Вы можете опровергнуть эти три слова?
А надо? :))
Я же тоже могу сделать морду кирпичом и заявить что так сотворил магистр 7-ой степени Навуходоноссор Иваныч Зильберштейн - попробуйте опровергнуть :)))
Фантазии не опровергаются впринципе, это же не выводы сделанные на основе каких-то рассуждений (по которым можно пройтись и указать на неточности), а просто заявления взятые с потолка. Беспроигрышный вариант - их нельзя опровергнуть, потому что они ни на чем не основаны (как бред душевнобольных).
Вот если бы вы говоря "бог так сотворил" прилагали бы объяснения КАК именно он это сотворил, какими действиями добился результата, какие механизмы использовал ... итд, то все фантазерство стало бы очевидным. Но вы же этого не говорите. У вашей братии только отмазы, а не объяснения.
Я же тоже могу сделать морду кирпичом и заявить что так сотворил магистр 7-ой степени Навуходоноссор Иваныч Зильберштейн - попробуйте опровергнуть :)))
Фантазии не опровергаются впринципе, это же не выводы сделанные на основе каких-то рассуждений (по которым можно пройтись и указать на неточности), а просто заявления взятые с потолка. Беспроигрышный вариант - их нельзя опровергнуть, потому что они ни на чем не основаны (как бред душевнобольных).
Вот если бы вы говоря "бог так сотворил" прилагали бы объяснения КАК именно он это сотворил, какими действиями добился результата, какие механизмы использовал ... итд, то все фантазерство стало бы очевидным. Но вы же этого не говорите. У вашей братии только отмазы, а не объяснения.
Master RLT писал(а)
КАК именно он это сотворил, какими действиями добился результата, какие механизмы использовал ...
КАК именно он это сотворил, какими действиями добился результата, какие механизмы использовал ...
А как появились четыре фундаментальных взаимодействия. Что говорят ученые?
Не знаю. У них спросите.
Если есть те, кто над этим вопросом работает - то ответ будет, может лет через 10, а может через 50, это лишь вопрос времени ... а вот ваша братия не ответит на этот вопрос ващще никогда, даже если круглосуточно молиться будут - бесполезно. Хотя казалось бы - ну позови ты боженьку и спроси, тебе-то как своему он уж по секрету всяко должен рассказать :))
Если есть те, кто над этим вопросом работает - то ответ будет, может лет через 10, а может через 50, это лишь вопрос времени ... а вот ваша братия не ответит на этот вопрос ващще никогда, даже если круглосуточно молиться будут - бесполезно. Хотя казалось бы - ну позови ты боженьку и спроси, тебе-то как своему он уж по секрету всяко должен рассказать :))
Вы живете в многоэтажном доме. Кто его построил, как, кто и как сделал строительный материал? Про то, что внутри квартиры тоже все знаете? 100% нет!!! Но это не мешает вам нормально жить. Причем на эти вопросы ответов нет! Ваша братия даст ответы?
Вы меня что, за идиота держите? Кому они нахрен нужны, эти ответы? Полагаете я буду париться над вопросом кто 30 лет назад месил раствор под моими окнами - вася пупкин или петя подзалупкин? Мне что, делать чтоли больше нечего?
Если ваш боженька все об этом знает (но никому разумеется не расскажет) - то я не возражаю, пусть трепетно хранит сию великую тайну вселенной.
Если ваш боженька все об этом знает (но никому разумеется не расскажет) - то я не возражаю, пусть трепетно хранит сию великую тайну вселенной.
Доказывать вам что-либо бесполезно. Вы стоите на своем, я тоже. Только разница между нами в том, что вы производная эволюции, а я творение Бога.
2306 писал(а)
Только разница между нами в том, что вы производная эволюции, а я творение Бога.
Только разница между нами в том, что вы производная эволюции, а я творение Бога.
Глупости. Очевидно, что если Бога нет, то и вы, и ваш оппонент являетесь "производными эволюции". Если же Бог есть, то, безусловно он создал как вас, так и MasterRLT. Не может такого быть, что кого то сотворил Бог, а кого то эволюция, независимая от того же Бога.
Все зависит от того, во что веришь ))
Верить можно только в творение Бога. В эволюцию верить ни к чему.
На сколько я понял у Master RLT другое мнение.
2306 писал(а)
Вы живете в многоэтажном доме. Кто его построил, как, кто и как сделал строительный материал? Про то, что внутри квартиры тоже все знаете? 100% нет!!!
Вы живете в многоэтажном доме. Кто его построил, как, кто и как сделал строительный материал? Про то, что внутри квартиры тоже все знаете? 100% нет!!!
откуда такая уверенность, проще пареной репы ответить на 99% ваших вопросов о доме)))
только чур процесс познания оплачиваете вы.
Дом в котором я живу построен в начале 60х! Эти данные не возможно восстановить. Если не согласны, то хотелось бы узнать ваши размышления, на пример, про половые доски- кто их сделал? Кто прибил?
Master RLT писал(а)
В начале была пустота (а вовсе не небо и земля!) — У-цзи
В начале была пустота (а вовсе не небо и земля!) — У-цзи
А в Библии что написано? <Вначале Бог сотворил небо и землю.>Сот-во-рил. Т.е,до сотворения ничего не было,только пустота(эфир). Читать надо вдумчиво.
Т.е. вы считаете что "ничего не было" и "была пустота (эфир)" - это одно и тоже?
И что "в начале бог сотворил небо и землю" и "в начале была пустота" - это опять одно и тоже? :)
Ну тогда читайте дальше, только вдумчиво ;)
В начале была пустота, потом появились Инь и Янь (а не небо и земля), потом появилась Ци (а не небо и земля), и только потом все остальное включая небо и землю ... (причем не факт что небо и земля появились первыми среди всего остального)
Думайте уже прежде чем говорить
ЗЫ Кстати, слово "сотворил" по слогам будет со-тво-рил, а не сот-во-рил :)
И что "в начале бог сотворил небо и землю" и "в начале была пустота" - это опять одно и тоже? :)
Ну тогда читайте дальше, только вдумчиво ;)
В начале была пустота (а вовсе не небо и земля!) — У-цзи, неизвестное. Из вакуума образуются две основные формы или процесса энергии: Инь и Ян. Комбинация и взаимодействие Инь и Ян образуют ци — энергию (или колебания) и в конечном счёте всё, что существует.
В начале была пустота, потом появились Инь и Янь (а не небо и земля), потом появилась Ци (а не небо и земля), и только потом все остальное включая небо и землю ... (причем не факт что небо и земля появились первыми среди всего остального)
Думайте уже прежде чем говорить
ЗЫ Кстати, слово "сотворил" по слогам будет со-тво-рил, а не сот-во-рил :)
Master RLT писал(а)
Т.е. вы считаете что "ничего не было" и "была пустота (эфир)" - это одно и тоже?
Т.е. вы считаете что "ничего не было" и "была пустота (эфир)" - это одно и тоже?
Смотря,что называть словами <ничего не было.> По большому счету,такого,чтобы ничего не было,не бывает.Просто материя Вселенной изменяется качественно и в размерах.
На эту тему бесконечно можно говорить.
зы насчет разбивки слова <сотворил> на слоги -каюсь и посыпаю голову пеплом.)) Вы еще не слышали,как я ударения иногда ставлю. Самому потом страшно.))
Вы не поверите, но (особенно в контексте темы) под словами "ничего не было" я обычно понимаю состояние когда ничего не было, а вы что-то другое? :))
А ничего - это значит ничего, ни пустоты, ни эфира ... вапще ничего, даже пространства, сингулярность.
А если "материя Вселенной изменяется качественно и в размерах", тут уже много чего есть - есть материя, есть вселенная, есть пространство где материя изменяется ... совсем другая ситуация.
И если "есть пустота" - значит есть пространство.
ЗЫ Как же вы беретесь рассуждать о том что написано на русском языке, если его плохо знаешь. От одного ударения или запятой смысл порой радикально меняется :-/
А ничего - это значит ничего, ни пустоты, ни эфира ... вапще ничего, даже пространства, сингулярность.
А если "материя Вселенной изменяется качественно и в размерах", тут уже много чего есть - есть материя, есть вселенная, есть пространство где материя изменяется ... совсем другая ситуация.
И если "есть пустота" - значит есть пространство.
ЗЫ Как же вы беретесь рассуждать о том что написано на русском языке, если его плохо знаешь. От одного ударения или запятой смысл порой радикально меняется :-/
Master RLT писал(а)
Как же вы беретесь рассуждать о том что написано на русском языке, если его плохо знаешь.
Как же вы беретесь рассуждать о том что написано на русском языке, если его плохо знаешь.
Понурил голову и ухожу.
зы не может такого быть,чтобы ничего не было. Если ничего нет,откуда что-то возьмется ? Бытие,в проявленном,или непроявленном состоянии, всегда было,есть и всегда будет.
ззы а у вас руски езык тоже,как выясняется, хромает. (беретесь..-...знаешь...тогда уж надо писать <знаете>)
Master RLT писал(а)
ЗЫ Как же вы беретесь рассуждать о том что написано на русском языке, если его плохо знаешь.
ЗЫ Как же вы беретесь рассуждать о том что написано на русском языке, если его плохо знаешь.
Замечание Lee справедливо. Помнится, Хлебовводов выражался на такой же манер)))
Ну у меня бывают конечно оговорки - очитки - описки, особенно когда пишешь в спешке, попутно делая другие дела, прерываясь на телефонные разговоры итд ... но ошибок за которые потом "самому страшно" - такого не припомню ни разу
"В начале была пустота (а вовсе не небо и земля!) — У-цзи, неизвестное. Из вакуума образуются две основные формы или процесса энергии: Инь и Ян. Комбинация и взаимодействие Инь и Ян образуют ци — энергию (или колебания) и в конечном счёте всё, что существует."
Вот это еще как-то можно связать с Теорией Струн.
Вот это еще как-то можно связать с Теорией Струн.
2306 писал(а)
Мы живем в ограниченном пространстве ... Понять бесконечность нам не дано, к сожалению.
Мы живем в ограниченном пространстве ... Понять бесконечность нам не дано, к сожалению.
1. С чего вы решили что пространство, в котором вы живете, ограничено?
2. Кто сказал что не дано? И что значит "понять бесконечность"? :)
Как вы отличите человека который не понимает бесконечность, от того кто понимает? :)
А "конечность" вы понимаете? :)))
3. Почему "к сожалению"? Полагаете что у человека "понимающего" бесконечность здоровее сон и лучше аппетит?
1. Ограничены многим. Суша- морем, жизнь- рождением и смертью ...
2. В математике есть знак ∞. Дайте определение.
3. Почему людей тянет за горизонт?
2. В математике есть знак ∞. Дайте определение.
3. Почему людей тянет за горизонт?
1. Речь шла о пространстве. При чем тут суша и жизнь?
2. Невозможность определения границы.
И это все что по-вашему требуется для понимания бесконечности? :)
3. Не знаю. Меня не тянет.
А вы еврей чтоли? Почему отвечаете вопросом на вопрос?
2. Невозможность определения границы.
И это все что по-вашему требуется для понимания бесконечности? :)
3. Не знаю. Меня не тянет.
А вы еврей чтоли? Почему отвечаете вопросом на вопрос?
Master RLT писал(а)
А вы еврей чтоли? Почему отвечаете вопросом на вопрос?
А вы еврей чтоли? Почему отвечаете вопросом на вопрос?
Судя по вашим вопросам, вы точно..)))
И тут не угадали. Вся родня что помню, вплоть до прадедок-прабабок - Саши, Вани, Пети, Мани, Лизы, Нины .... хотя сейчас уже этого в пору стыдиться, а не гордиться :(
А для тех кто предпочитает мыслить чужими шаблонами, я действительно очень неудобный собеседник, есть такой момент :)
А для тех кто предпочитает мыслить чужими шаблонами, я действительно очень неудобный собеседник, есть такой момент :)
Бывает.
Один и тотже. Называйте его космический или абсолютный разум чтоб все встало на свои места.
А за Бога в древности воспринимали инопланетян- было такое, но судя по рисункам позже воспринимали уже как приближенных. Наделяли их способностями так сказать.
Знаете что в инете пишут что к Земле несется огромный космокрабль-ковчег и его видно в телескопах?
А за Бога в древности воспринимали инопланетян- было такое, но судя по рисункам позже воспринимали уже как приближенных. Наделяли их способностями так сказать.
Знаете что в инете пишут что к Земле несется огромный космокрабль-ковчег и его видно в телескопах?
ну на фига мозг то выносить такими вопросами в субботу с утра по раньше???
инопланетян создал тот же кто создал бога - вруны )))
))))
Исходя из личных рассуждений пришел к выводу, что инопланетян нет. Т.о ихнего бога не существует. Хотя придумать не проблема.
а все эти рассекреченные американские архивы?..про инопланетян..
Вы видели эти архивы? А это точно "архивы"? Почему то какая то общая информация, без конкретики.
Исходя из Библии, грядет уничтожение сатаны и тех кто с ним. На других планетах живут совершенные создания, которые противостоят злу без напряга? Как то не верится.
Исходя из Библии, грядет уничтожение сатаны и тех кто с ним. На других планетах живут совершенные создания, которые противостоят злу без напряга? Как то не верится.
Сайт архивов Британского Правительства. Ищите и смотрите ))
www.nationalarchives.gov.uk/...EBSITE|TRAFALGA
www.nationalarchives.gov.uk/...EBSITE|TRAFALGA
Вообще то говорили про американские архивы. В британских зыками не силен.
Англия и Франция рассекретили часть архивов о наблюдениях НЛО где-то в 2007. К ним доверия больше чем к американским.
Про наблюдения можно говорить бесконечно и беспочвенно. Типа: говорят в Москве кур доят! )))))
Пилоты ВВС такие вруны...
здраааассьти!
Ну пруветик!
вопчим, ай-яй-яй!
Почмачму???
бикоззз!
в нас не верите, а планетку свою закакали, богопоклонники:)
в нас не верите, а планетку свою закакали, богопоклонники:)
Т.е. какают только богопоклонники? А остальные? )))
не уводите от темы инопланетянку:)
Старушка Фло писал(а)
не уводите от темы инопланетянку:)
не уводите от темы инопланетянку:)
Вы тоже какаете?)))
только реликтовым излучением)))
и как Вы угадали:)
мне ли не угадать))
инопланетянин инопланетянина издаля чует:)
типа того))
а мы в вас верим (с) инопланетяне
Значит я существую!!! )))))))))))))
А Вы сомневаетесь))?
У людей тоже много разных богов, почему бы и у инопланетян не может быть своего. А если люди это и есть инопланетяне, заселённые много лет назад на землю?
не возражаю))
от! наш...ээээ...ммм...человек:)
есть-это Я)))
с Альфа Центавра чтоль? недавно?:)
он оттуда пишет))
до чего техника дошла, а!:)
А,что,вы думаете вай-фай только в торговых центрах? ))
я по старинке...ээээ...мыслями обмениваюсь да вот еле комп освоила:)))
примитивная технология тут у вас:)
примитивная технология тут у вас:)
Новый ТЦ открыли? ))
у Вас очень человеческая логика:)
в моей инопланетной голове только астрономия была вапче-то:)
кхм:)
в моей инопланетной голове только астрономия была вапче-то:)
кхм:)
Это была шутка такая. )
Мозгов не хатит, что бы ответить на этот вопрос, так, что расслабься и живи своей жизнью.
удивительная логика:)))))
)))а где написано что я живу чужой?))
и что для вас "своей жизнью"? видимо тождественно-ничем не интересоваться))
и что для вас "своей жизнью"? видимо тождественно-ничем не интересоваться))
А у вас есть неопровержимое доказательство существования инопланетян ?
ну откуда?)) я ж вроде ничего не утверждаю и не на чем не настаиваю))
И у узбеков другой, вот от куда они.
Вот одна из забавных теорий)))
www.youtube.com/watch?v=cNT_A6m1X-U
www.youtube.com/watch?v=cNT_A6m1X-U
нееееее, всё не так:)))))
с чего ты взяла?
некрасиво:)
а часто ли правда бывает красивой?
правда меня не волнует
истина - да
истина - да
а истина часто красивая?
истина - да:)
спорное утверждение
всё в этом мире спорно и относительно:)
Естественно. Равно как и в других. Разница только в степени.
но истина существует вне зависимости от нашего к ней отношения:)
равно как и мы существуем вне зависимости от ее отношения к нам))
вопчим, хорошо, что я сходила за шоколадкой:))))
и какова связь с истиной?
сил для философской ночи прибавила:)
аа))) а меня после 3 литров пива че-то в сон потянуло... сонная доза походу
Вы еще забыли спросить, что находится за тем местом,где заканчивается Вселенная.))
она таки заканчивается?! где?! не вижу!
Если долго лететь,упретесь в стену. Мне мама лет 40 назад так говорила.
а мне папа говорил, что лететь можно бесконечно, главное, чтоб двигатель вечный не сломался:)
Походу,и ваш папа тоже ошибался. По слухам, материальный мир ограничен во времени своего существования и в пространстве.
материальное меня волнует мало:)
Отнюдь не всегда. Если Вселенная - односторонняя поверхность в четырёхмерном пространстве, то она не имеет границ и, кстати говоря, конечна.
Не могли бы попроще объяснить,на пальцах?
Я не знаю,что такое 4-х мерное пространство.
И не совсем понял,что такое термин одностороняя поверхность по отношению к Вселенной.
В моем примитивном представлении Вселенная объем,а не поверхность.
Я не знаю,что такое 4-х мерное пространство.
И не совсем понял,что такое термин одностороняя поверхность по отношению к Вселенной.
В моем примитивном представлении Вселенная объем,а не поверхность.
К сожалению, воочию вообразить поверхность в четырехмерном пространстве, а тем более одностороннюю (неориентируемую) невозможно. Ну, по крайней мере для меня. ))) Однако можно в качестве иллюстрации спуститься на один уровень размерности пространства. Поверхность в трёхмерном пространстве - это обычная поверхность в нашем понимании. Так вот, если представить, что мы находимся на этой поверхности и не можем с неё соскочить, то наше пространство двухмерное. Теперь предположим, что эта поверхность - бутылка Клейна и voila! имеем конечное двухмерное пространство без границ. И если эти рассуждения распространить на случай четырехмерной поверхности, то и получится та самая конечная, но безграничная Вселенная. ))))
а что же тогда за границей Вселенной? )
почему забыла?нет!Спрашиваю..Что находится на том месте. где заканчивается вселенная?)
Сие есть тайна неизъяснимая.Для меня,по крайней мере.
Вы не мешайте веру с физикой.
Более того, вера в единого Бога появилась не так давно, около 2011 лет назад. До этого несколько тысячелетий такой веры не было, а люди о сотворении вселенной придумывали тогда в меру своих знаний, как мы придумываем сейчас в меру своих (большой взрыв и все такое)
Более того, вера в единого Бога появилась не так давно, около 2011 лет назад. До этого несколько тысячелетий такой веры не было, а люди о сотворении вселенной придумывали тогда в меру своих знаний, как мы придумываем сейчас в меру своих (большой взрыв и все такое)
А если точнее, то около 5000 лет назад ;)
да? а кто там был до Христа?
Спросите у иудеев, как они своего Бога называют ;).Впрочем у христиан он называется просто Бог- отец, он же Иегова
Неправильно. Первоначально иудаизм не был, строго говоря, монотеистическим. Это был политеизм с одним богом-лидером, доминирующим над остальными богами, а монотеизм начал оформляться только в VI в. до н. э., после возвращения евреев из Вавилонского пленения.
Хотите подробности ? Тогда уже не так надо говорить, как вы, а так, что до 1 тыс до нашей эры не было монотеистической религии вааще. А евреи пошли с Авраама(он был первый гер). Соответственно, иудаизм = монотеизм, ну просто, по-любому
Лера Воробьева писал(а)
Тогда уже не так надо говорить, как вы, а так, что до 1 тыс до нашей эры не было монотеистической религии вааще.
Тогда уже не так надо говорить, как вы, а так, что до 1 тыс до нашей эры не было монотеистической религии вааще.
Неправильно. Культ Атона в период религиозных реформ фараона Аменхотепа IV, также известного как Эхнатон. Период правления приблизительно 1351 — 1334 годы до н. э.
Кстати, есть гипотеза, разделяемая большим количеством исследователей, что именно этот религиозный культ оказал влияние на становление иудаизма, как монотеистической религии.
То есть все- таки раньше, чем в 6веке до н. э.?
Да, но не
Лера Воробьева писал(а)
А если точнее, то около 5000 лет назад ;)
А если точнее, то около 5000 лет назад ;)
Ну я, конечно, догадывалась, что Бог не сам летопись от сотворения мира вел, и что люди написали все это уже попозже :) просто по еврейскому календарю на дворе 5771 год и я дала человечеству на развитие письменности и религию 771 год :)))
духи злобы поднебесной
Мымра, Вы знаете в чём смысл жизни? Вы же живёте, так сказать ощущаете её( жизни) смысл на себе, не просветите дурачков, бьющихся над этим вопросом не одно поколение?:)
Ваш вопрос странен, нет ни одного человека, который бы знал всё. Так что мирно понаблюдаю, как народ извращается в глумеже, думая, что они непременно что-то понимают в мироздании, дальше носа, при том, не заглядывая:)))
Зы: ответа не ждите:)
Ваш вопрос странен, нет ни одного человека, который бы знал всё. Так что мирно понаблюдаю, как народ извращается в глумеже, думая, что они непременно что-то понимают в мироздании, дальше носа, при том, не заглядывая:)))
Зы: ответа не ждите:)
вы как-то слишком серьезно относитесь к теме, уважаемый)))Расслабтесь)))
в чем смысл жизни?
сразу вопросы чьей жизни? всех людей или твоей....
Милая Бартаймеюс, достаточно просто помнить о том, что ты нужна, жить с этим, и тогда ты непременно ощутишь смысл своей жизни. Он откроется тебе, как непреложная истина. И это будет истина о тебе, твоя истина.
Вопрос не в том, что ТЕБЕ НУЖНО. Дело в том, что ТЫ НУЖНА. Осмысли не случайность, а необходимость себя, и тогда всё в твоей жизни встанет на свои места. Смысл жизни в самой жизни .
А по поводу окружающей нас действительности, она постоянно меняется и нам всю ее непостичь, мы можем увидеть(осознать) только часть ее, ту часть которую разрешено видеть )) В принципе ты об этом и написала))
сразу вопросы чьей жизни? всех людей или твоей....
Милая Бартаймеюс, достаточно просто помнить о том, что ты нужна, жить с этим, и тогда ты непременно ощутишь смысл своей жизни. Он откроется тебе, как непреложная истина. И это будет истина о тебе, твоя истина.
Вопрос не в том, что ТЕБЕ НУЖНО. Дело в том, что ТЫ НУЖНА. Осмысли не случайность, а необходимость себя, и тогда всё в твоей жизни встанет на свои места. Смысл жизни в самой жизни .
А по поводу окружающей нас действительности, она постоянно меняется и нам всю ее непостичь, мы можем увидеть(осознать) только часть ее, ту часть которую разрешено видеть )) В принципе ты об этом и написала))
В 1277 г. от Р.Х. руководитель парижской Инквизиции епископ Эжен Темпье публично предал анафеме догмат о том, что в мире существует только один земной шар, поскольку этот догмат, по мнению Церкви, умалял всемогущество Божье.
Конечно. Ктулху.
Все более явно и активно в наш безрелигиозный и бездуховный мир врываются демонические силы, стремясь окончательно запугать и тем самым подчинить своему влиянию современного человека. Это темное дело проводится по заранее подготовленному и отработанному сценарию.
Планомерно делалось все, чтобы лишить человека веры и упования на Христа. Обожествлялся сам человек, прогресс, наука. Над верой смеялись и называли ее делом малограмотных и темных людей.
Одновременно с конца XIX века появляется научно-фантастическая литература, которая выдумывает наличие других, более развитых цивилизаций, фантазирует о том, какие они, и пытается занять этим умы людей, и, надо сказать, небезрезультатно.
Большинство современных людей искренне верят в существование внеземных цивилизаций, "старших братьев по разуму", стремятся к контакту с ними и ожидают от них помощи. "Они мудрые, почти всемогущие, обязательно придут и помогут" - мечтает человек XX века. Поэтому с особым интересом и вниманием встречаются им все сообщения о НЛО и инопланетянах.
А что думает об этом христианская церковь, как отражены эти проблемы в ее священных книгах? Обратимся к Священному Писанию, к Библии, этой богодухновенной книге, содержащей в себе всю историю создания мира и человечества Богом и содержащую пророчества о их конце.
В книге "Бытие" [1 гл., 1 ст.] мы читаем: "В начале сотворил Бог небо и землю", затем описывается происхождение всего сущего по дням творения (здесь нужно помнить, что день у Бога - это не те 24 земных часа, которые мы привыкли считать за сутки, а совершенно иной, нам неизвестный промежуток времени), и на шестой день, как венец всего тварного создается человек, "...и сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его..." После этого процесс творения как такового был завершен и уже более ничего не создавалось. Ибо сказано далее: "И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмой от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал" [Быт. 2, 2-3].
Итак, в Библии мы имеем указание на сотворение в начале "неба", под которым святыми отцами (такими, как св. Василий Великий, Феодорит, Иоанн Дамаскин и др.) понимается создание невидимого ангельского мира, бесплотных духов, а затем уже земли, мира материального - света и тверди (то есть неба в нашем понимании). Ни о каких же иных цивилизациях речи нет. Есть только человек как микрокосмос (ибо в нем сосредоточен как материальный мир - тело, так и духовный мир - дух, душа), и невидимый духовный ангельский мир, состоящий из ангелов света, душ умерших и падших духов - демонов.
Как мы видим, в Библии нет и намека на существование иных внеземных цивилизаций. Но, может быть, указание на их существование содержится в других письменных источниках древности? По мере возможности попытаемся исследовать их.
История происхождения НЛО
Знали НЛО еще в глубокой древности. Так, на санскрите (древнем индийском языке, имевшем хождение около II-го тысячелетия до н. э.) слово "бхаш" (bhash), означающее ."бес", одновременно имело значение "светящийся", то есть, видимо, бесы являлись часто в виде светящихся объектов (по-современному - НЛО).
В древней санскритской рукописи "Санарангана Сутрадхара" мы читаем следующее описание НЛО: "Взлетая, колесница сразу превращалась в жемчужину на небе". При помощи таких колесниц "жители земли могут подниматься в воздух, а небесные жители спускаться на землю".
В древнеиндийском эпосе "Махабхарата" можно прочесть даже о некоторых технических деталях НЛО: "Летающие машины имели форму сферы и передвигались по воздуху...".
В древнекитайских летописях сообщается об императоре Хуан-ди, правившем в XXVI в. до н. э. в бассейне реки Хуанхе. Согласно преданию Хуан-ди и его помощники прибыли с Неба, "у императора была колесница, которая, как дракон, могла летать по небу, становиться тяжелой и легкой, стоять на месте и идти".
В описании походов Александра Македонского (великий македонский завоеватель IV в. до н. э.) имеются свидетельства о наличии НЛО, сопровождающих войска. Так, во время перехода его войск через Тигр и Евфрат была сделана запись о наблюдении за летающим объектом, одним из тех, которым Аристотель дал название "летающие диски".
Во времена расцвета христианства свидетельства о явлениях НЛО исчезают. И только отдельный намек на их существование мы можем найти в Вологодско-Пермской летописи XVI в.: "Тогоже лета бысть знамение велисе: на небеси 3 солнца на востоке, а 4-е на небеси на западе, а посреди небеси аки месяц велик, подобен дузе, стояху знамение от утра до полудне". Некоторые авторы трактуют это место как явление НЛО в XVI веке.
Далее сообщения об НЛО уже в большом количестве появляются в середине XIX века, в годы П мировой войны появляется масса документальных свидетельств о прямо-таки нашествии НЛО на землю. Приведем только некоторые из них.
Современные свидетельства о феномене НЛО
В кратком меморандуме президенту Т. Рузвельту от 26 февраля 1942 года начальник штаба генерал Д. Маршалл сообщал о воздушном переполохе над Лос-Анджелесом, во время которого батареи ПВО произвели в общей сложности 1430 орудийных выстрелов по 15 неопознанным целям, летавшим над городом.
Во время известной танковой битвы на Курской дуге и советские и немецкие войска зафиксировали наличие НЛО. Причем те и другие подозревали в них секретное оружие противника.
Уже в феврале 1953 года представитель ПВО США заявил: "Мы имеем огромную массу сообщений о летающих тарелках. Мы воспринимаем это очень серьезно, так как потеряли уже много людей и самолетов, пытавшихся атаковать НЛО".
Действительно, согласно анализу имеющихся данных, тесный контакт людей с НЛО в ряде случаев давал трагический результат. Вот только несколько примеров.
16 июня 1948 года летчик-испытатель Апраксин поднял в воздух свою машину. Спустя полчаса на высоте 1500 метров он заметил "объект в форме огурца", шедший со снижением поперечным курсом. От него исходили назад снопы световых лучей. С земли сообщили, что объект также виден на экране радаров. Апраксин направил самолет навстречу объекту. Когда расстояние между ними сократилось до 10 км, лучи от объекта "раскрылись веером" и "прошили" самолет, на миг ослепив пилота. Вышла из строя электрическая часть управления самолетом и двигателем. Планируя, Апраксин все же сумел посадить самолет и подробно доложил о происшествии.
7 января 1948 года на базе ВВС неподалеку от Форт-Нокса (США) командир самолетного звена капитан Ментел при сближении с НЛО, которое он совершал, чтобы "лучше его рассмотреть", был сбит последним, и тело его было найдено среди обломков самолета.
2 июля 1956 г. два самолета "Старфайер" из 27-й эскадрильи, вооруженные ракетами, были посланы на перехват НЛО в окрестностях Аттики (США). "Летающая тарелка" ответила на сближение импульсом лучевого оружия по ближнему перехватчику. Самолет загорелся, пилот и оператор радара выбросились с парашютами.
4 июля 1969 г. Колумбия, Анолайма. Анцесио Бермудес подал сигнал карманным фонариком пролетавшему на малой высоте над его фермой серебристому объекту. Аппарат ответил на сигнал вспышкой. 6 июля Бермудес в тяжелом состоянии был госпитализирован в Боготе и умер от поражения гамма-излучением.
По свидетельству исследователей в области НЛО, люди, оказавшиеся под низко пролетающими НЛО, могут получить ожоги, бывали моменты временного ослепления, есть факты поражения электрическим током при прикосновении к корпусу "тарелки". Нахождение на месте посадки НЛО вызывает изменение артериального давления, состава крови, встречаются резко выраженные сенсорные изменения. По признанию очевидцев, в момент близкого наблюдения этого феномена они испытывали "чувство страха и внутреннего дискомфорта".
Случаи контакта землян с "инопланетянами"
Теперь давайте перейдем к непосредственноному рассмотрению контактов существ из НЛО с людьми. Из-за недостатка места рассмотрим только несколько наиболее характерных случаев.
Вот рассказ одного наблюдателя НЛО от 6 июля 1968 г. о контакте, который произошел в поле около с. Хуштосырт Чегменского района КБАССР.
Около трех часов ночи вдруг увидел отвесно падающий метеорит, необычайно яркий. Потом яркость уменьшилась и объект плавно опустился за склоном горы недалеко от меня. Метрах в 100-150 появился человек. Он то ли горел, то ли светился... Я... пустился наутек, но тут же почувствовал, как ноги и руки мои сковало, даже шевельнуть ими было невозможно. Меня прошиб холодный пот, но страх вскоре прошел и в теле появилось ощущение легкости. Меня позвали. За пригорком на площадке стоял огромный аппарат в форме диска. Меня встретило существо, внешне похожее на человека. От головы и кистей его исходило свечение. Они "читали" все мои мысли. В ответ слышал голос на чистейшем русском языке. Они взяли мою левую руку и поднесли прибор. Мгновенье - и на инструменте остался кусочек моей кожи. А на руке красный треугольник... "Откуда вы?" - спросил я. Их ответ запомнился урывками. Якобы они - из большой звездной обитаемой "страны", которая примыкает к нашей галактике. Они контролируют нашу планету. Многое здесь их беспокоит и... привлекает.
Итак, отметим основные характеристики встречи:
1. чувство страха и ужаса у контактера;
2. насилие со стороны "инопланетян" над его волей и телом;
3. бессмысленное взятие пробы кожи (непонятно зачем, для какой цели);
4. абсурдный, плохо запомнившийся ответ на вопрос, откуда и зачем прилетели.
Теперь перейдем к описанию другого случая, имевшего место в США, в Этланде, 3 декабря 1967 г. в 3,5 часа ночи.
Местный полисмен увидел на дороге объект с мерцающими огнями, который поднялся в воздух при его приближении. Он доложил начальнику о "летающей тарелке" и пошел домой, с сильной головной болью; в ушах у него гудело, а под правым ухом оказался рубец. Позднее оказалось, что ночью был перерыв в 10 минут, о котором он ничего не помнил; под гипнозом он рассказал, что последовал за НЛО, который приземлился. НЛОнавты осветили его ярким светом, а затем взяли на борт своего "корабля". "Гуманоиды", одетые в комбинезоны с эмблемами крылатого змея, сказали полисмену, что они прилетели из соседней галактики, у них есть базы на территории США, они случайно контактируют с людьми и "хотят заинтриговать людей". Они отпустили полисмена, приказав ему "не распускать язык о том, что было этой ночью".
Как мы видим, при этом контакте работают все основные характеристики вышеприведенной первой встречи плюс добавляется 5) воздействие гипнозом, то есть насилие над психикой человека. Интересна деталь одежды "пришельцев", эмблема с изображением крылатого змея, известного с древности символа - сатаны, "человекоубийцы" и богопротивника [От. 12, 9; 20,2].
Теперь выслушаем рассказ 23-летнего фермера из Бразилии о его близком контакте с "инопланетянами", приключившемся 15 октября 1957 года.
"Ночью я один пахал поле... Увидел светящийся предмет яйцевидной формы, мчавшийся на меня необычно быстро. Он остановился на высоте 50 метров над моей головой. Трактор и поле были освещены так ярко, как в солнечный полдень. Я страшно испугался. Выскочил из трактора и бросился бежать. Но было поздно... Кто-то схватил меня за руку. Им оказалось маленькое странно одетое существо, доходившее мне до плеча... Тут же был схвачен тремя такими же непонятными существами. Они оторвали меня от земли, крепко держа за руки и ноги. Я пытался отбиваться, но напрасно. Они притащили меня в машину (НЛО). Все пятеро начали меня раздевать. Раздели донага и натерли тело какой-то жидкостью. При помощи прибора взяли кровь с той и другой стороны подбородка... Затем они ушли, и я остался один. Я обвел взглядом помещение и увидел, как ко мне медленно приближалась женщина. Она была абсолютно голая, точно так же, как и я. Она была очень красива, но совершенно иной красоты по сравнению с теми женщинами, которых я встречал... Эта женщина молча подошла ко мне и посмотрела на меня. Вдруг она обняла меня и начала тереться своим лицом о мое. Наедине с этой женщиной я был страшно возбужден. Она издавала какие-то хрюкающие звуки, которые совершенно сбивали меня с толку. Я был ужасно зол... Затем пришел один из команды корабля с моей одеждой, и я снова оделся. Меня подвели к металлической ступенчатой лестнице и дали понять, что я могу идти..."
Как мы видим, и для этого контакта очевидны вышеприведенные 1-3 пункта характеристик встреч с НЛО плюс прибавляется 6-й - издевательство над человеческим достоинством бразильца: раздевание, натирание возбуждающей жидкостью и, наконец, насильственный, реальный или скорее внушенный, воображаемый интимный контакт с "инопланетянкой". Как-то все это бессмысленно, абсурдно, не похоже на встречу с высшим добрым разумом.
И, наконец, давайте рассмотрим последний случай контакта - свидетельство 18-летнего Анатолия М., рабочего совхоза, художникалюбителя.
21 июля 1975 г. отправился Анатолий на лесную полянку "на этюды". Около восьми вечера он внезапно почувствовал тревогу, оглянулся и увидел дискообразный аппарат, из которого вышли три человеческие фигуры в серебристых скафандрах. Они пригласили Анатолия зайти в "тарелку" и отвезли на свою планету. По словам М., полет длился около 40 минут, потом чернота космоса расступилась и впереди показалась окутанная сияющей дымкой планета. Население там было смешанное. А. встретились и люди трехметрового роста, и карлики, и... сосед, который умер три года назад, за несколько лет до этого происшествия...
А. обследовали психологи, психиатры. Дважды с ним беседовал гипнолог, проводил сеансы гипноза. Результаты обследования заставляют с доверием отнестись к словам молодого человека.
Для этого контакта особенно интересно видение Анатолием умершего соседа, которое никакими материалистическими концепциями объяснить нельзя. Как зарубежные, так и наши исследователи подчеркивают, что близкие контакты с НЛО зачастую тесно связаны с паранормальными и оккультными феноменами. Жак Балле в своей книге "Невидимый колледж" пишет, что непосредственно перед встречей с НЛО люди порой видят страшные сны, или к ним приходят странные посетители, или они слышат стук в дверь, когда за ней никого нет. И. Царев в своей статье также указывает на феномен "черного человека", которого нередко видят перед самым началом аномальных явлений.
По данным иером. Серафима Роузанского, серьезные исследователи стали соглашаться с тем, что НЛО, хотя и имеют некоторые "физические" характеристики, все же не могут быть чьими-то космическими кораблями, но явно принадлежат к области парафизических и оккультных явлений. И правда, почему так много НЛО "приземляются" прямо посреди дороги? Почему столь совершенные корабли требуют таких частых "починок"? Почему их обитателям нужно собирать такое множество камней и палок (вновь и вновь уже больше 25 лет) или "тестировать" такое множество людей?
Все сцены контактов глубоко абсурдны, удивительно бессмысленны, лишены всякой цели и задачи. Выдвинуто предположение, что абсурдность, характерная почти для всех близких контактов с НЛО, по сути дела является гипнотизирующим приемом. "Когда люди выведены из душевного равновесия нелепостями и противоречиями и напрягают ум в поисках смысла, они исключительно широко открывают себя для передачи мыслей, для восприятия психического внушения". Американский исследователь д-р Балле сравнивает эти приемы с иррациональными канонами учителей Дзенбуддизма и отмечает сходство контактов НЛО с оккультными обрядами посвящения, раскрывающими сознание для мистического общения с падшими духами. Поэтому правомерна постановка вопроса: не служит ли идея "гостей из космоса" для прикрытия и маскировки реально бесконечно более сложной природы, скрывающей свою инстинную суть и цели?
Резюмируя вышеприведенные данные наблюдений за НЛО и контактов с "гуманоидами", можно сделать следующие предварительные выводы.
В ряде случаев НЛО ведут себя очень агрессивно, и без всякой для себя нужды портят и уничтожают самолеты, машины, что часто приводит к гибели людей.
Зарегистрированы случаи, когда при попытках контакта НЛО просто убивает людей (как, например, с Анцесио Бермудесом); правда, есть случаи и физических исцелений после подобных контактов.
Многочисленны случаи физического и психического насилия НЛОнавтов над землянами, применение гипноза, унижение человеческого достоинства.
Как правило, при контактах у людей первоначально возникает чувство сильного страха, ужаса, испытывается сильное нервное потрясение.
Внешний вид пришельцев различен. Это могут быть великаны и карлики, женщины и мужчины, красавцы и уроды. Часто от них исходит сияние, общение происходит посредством телепатии. О себе они говорят крайне неконкретно, мотивом своих посещений выставляют заботу о людях, любовь к человечеству, хотя действия их крайне абсурдны и часто свидетельствуют об ином. НЛО почти всегда присутствуют там, где проливается кровь (вспомним сопровождение войск Александра Македонского, присутствие на Курской битве и проч.), сами они также часто бывают сопричастны заболеваниям и смерти людей. Кто же они такие? Знала ли таких существ древняя Церковь? Обратимся к святоотеческому преданию.
Планомерно делалось все, чтобы лишить человека веры и упования на Христа. Обожествлялся сам человек, прогресс, наука. Над верой смеялись и называли ее делом малограмотных и темных людей.
Одновременно с конца XIX века появляется научно-фантастическая литература, которая выдумывает наличие других, более развитых цивилизаций, фантазирует о том, какие они, и пытается занять этим умы людей, и, надо сказать, небезрезультатно.
Большинство современных людей искренне верят в существование внеземных цивилизаций, "старших братьев по разуму", стремятся к контакту с ними и ожидают от них помощи. "Они мудрые, почти всемогущие, обязательно придут и помогут" - мечтает человек XX века. Поэтому с особым интересом и вниманием встречаются им все сообщения о НЛО и инопланетянах.
А что думает об этом христианская церковь, как отражены эти проблемы в ее священных книгах? Обратимся к Священному Писанию, к Библии, этой богодухновенной книге, содержащей в себе всю историю создания мира и человечества Богом и содержащую пророчества о их конце.
В книге "Бытие" [1 гл., 1 ст.] мы читаем: "В начале сотворил Бог небо и землю", затем описывается происхождение всего сущего по дням творения (здесь нужно помнить, что день у Бога - это не те 24 земных часа, которые мы привыкли считать за сутки, а совершенно иной, нам неизвестный промежуток времени), и на шестой день, как венец всего тварного создается человек, "...и сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его..." После этого процесс творения как такового был завершен и уже более ничего не создавалось. Ибо сказано далее: "И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмой от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал" [Быт. 2, 2-3].
Итак, в Библии мы имеем указание на сотворение в начале "неба", под которым святыми отцами (такими, как св. Василий Великий, Феодорит, Иоанн Дамаскин и др.) понимается создание невидимого ангельского мира, бесплотных духов, а затем уже земли, мира материального - света и тверди (то есть неба в нашем понимании). Ни о каких же иных цивилизациях речи нет. Есть только человек как микрокосмос (ибо в нем сосредоточен как материальный мир - тело, так и духовный мир - дух, душа), и невидимый духовный ангельский мир, состоящий из ангелов света, душ умерших и падших духов - демонов.
Как мы видим, в Библии нет и намека на существование иных внеземных цивилизаций. Но, может быть, указание на их существование содержится в других письменных источниках древности? По мере возможности попытаемся исследовать их.
История происхождения НЛО
Знали НЛО еще в глубокой древности. Так, на санскрите (древнем индийском языке, имевшем хождение около II-го тысячелетия до н. э.) слово "бхаш" (bhash), означающее ."бес", одновременно имело значение "светящийся", то есть, видимо, бесы являлись часто в виде светящихся объектов (по-современному - НЛО).
В древней санскритской рукописи "Санарангана Сутрадхара" мы читаем следующее описание НЛО: "Взлетая, колесница сразу превращалась в жемчужину на небе". При помощи таких колесниц "жители земли могут подниматься в воздух, а небесные жители спускаться на землю".
В древнеиндийском эпосе "Махабхарата" можно прочесть даже о некоторых технических деталях НЛО: "Летающие машины имели форму сферы и передвигались по воздуху...".
В древнекитайских летописях сообщается об императоре Хуан-ди, правившем в XXVI в. до н. э. в бассейне реки Хуанхе. Согласно преданию Хуан-ди и его помощники прибыли с Неба, "у императора была колесница, которая, как дракон, могла летать по небу, становиться тяжелой и легкой, стоять на месте и идти".
В описании походов Александра Македонского (великий македонский завоеватель IV в. до н. э.) имеются свидетельства о наличии НЛО, сопровождающих войска. Так, во время перехода его войск через Тигр и Евфрат была сделана запись о наблюдении за летающим объектом, одним из тех, которым Аристотель дал название "летающие диски".
Во времена расцвета христианства свидетельства о явлениях НЛО исчезают. И только отдельный намек на их существование мы можем найти в Вологодско-Пермской летописи XVI в.: "Тогоже лета бысть знамение велисе: на небеси 3 солнца на востоке, а 4-е на небеси на западе, а посреди небеси аки месяц велик, подобен дузе, стояху знамение от утра до полудне". Некоторые авторы трактуют это место как явление НЛО в XVI веке.
Далее сообщения об НЛО уже в большом количестве появляются в середине XIX века, в годы П мировой войны появляется масса документальных свидетельств о прямо-таки нашествии НЛО на землю. Приведем только некоторые из них.
Современные свидетельства о феномене НЛО
В кратком меморандуме президенту Т. Рузвельту от 26 февраля 1942 года начальник штаба генерал Д. Маршалл сообщал о воздушном переполохе над Лос-Анджелесом, во время которого батареи ПВО произвели в общей сложности 1430 орудийных выстрелов по 15 неопознанным целям, летавшим над городом.
Во время известной танковой битвы на Курской дуге и советские и немецкие войска зафиксировали наличие НЛО. Причем те и другие подозревали в них секретное оружие противника.
Уже в феврале 1953 года представитель ПВО США заявил: "Мы имеем огромную массу сообщений о летающих тарелках. Мы воспринимаем это очень серьезно, так как потеряли уже много людей и самолетов, пытавшихся атаковать НЛО".
Действительно, согласно анализу имеющихся данных, тесный контакт людей с НЛО в ряде случаев давал трагический результат. Вот только несколько примеров.
16 июня 1948 года летчик-испытатель Апраксин поднял в воздух свою машину. Спустя полчаса на высоте 1500 метров он заметил "объект в форме огурца", шедший со снижением поперечным курсом. От него исходили назад снопы световых лучей. С земли сообщили, что объект также виден на экране радаров. Апраксин направил самолет навстречу объекту. Когда расстояние между ними сократилось до 10 км, лучи от объекта "раскрылись веером" и "прошили" самолет, на миг ослепив пилота. Вышла из строя электрическая часть управления самолетом и двигателем. Планируя, Апраксин все же сумел посадить самолет и подробно доложил о происшествии.
7 января 1948 года на базе ВВС неподалеку от Форт-Нокса (США) командир самолетного звена капитан Ментел при сближении с НЛО, которое он совершал, чтобы "лучше его рассмотреть", был сбит последним, и тело его было найдено среди обломков самолета.
2 июля 1956 г. два самолета "Старфайер" из 27-й эскадрильи, вооруженные ракетами, были посланы на перехват НЛО в окрестностях Аттики (США). "Летающая тарелка" ответила на сближение импульсом лучевого оружия по ближнему перехватчику. Самолет загорелся, пилот и оператор радара выбросились с парашютами.
4 июля 1969 г. Колумбия, Анолайма. Анцесио Бермудес подал сигнал карманным фонариком пролетавшему на малой высоте над его фермой серебристому объекту. Аппарат ответил на сигнал вспышкой. 6 июля Бермудес в тяжелом состоянии был госпитализирован в Боготе и умер от поражения гамма-излучением.
По свидетельству исследователей в области НЛО, люди, оказавшиеся под низко пролетающими НЛО, могут получить ожоги, бывали моменты временного ослепления, есть факты поражения электрическим током при прикосновении к корпусу "тарелки". Нахождение на месте посадки НЛО вызывает изменение артериального давления, состава крови, встречаются резко выраженные сенсорные изменения. По признанию очевидцев, в момент близкого наблюдения этого феномена они испытывали "чувство страха и внутреннего дискомфорта".
Случаи контакта землян с "инопланетянами"
Теперь давайте перейдем к непосредственноному рассмотрению контактов существ из НЛО с людьми. Из-за недостатка места рассмотрим только несколько наиболее характерных случаев.
Вот рассказ одного наблюдателя НЛО от 6 июля 1968 г. о контакте, который произошел в поле около с. Хуштосырт Чегменского района КБАССР.
Около трех часов ночи вдруг увидел отвесно падающий метеорит, необычайно яркий. Потом яркость уменьшилась и объект плавно опустился за склоном горы недалеко от меня. Метрах в 100-150 появился человек. Он то ли горел, то ли светился... Я... пустился наутек, но тут же почувствовал, как ноги и руки мои сковало, даже шевельнуть ими было невозможно. Меня прошиб холодный пот, но страх вскоре прошел и в теле появилось ощущение легкости. Меня позвали. За пригорком на площадке стоял огромный аппарат в форме диска. Меня встретило существо, внешне похожее на человека. От головы и кистей его исходило свечение. Они "читали" все мои мысли. В ответ слышал голос на чистейшем русском языке. Они взяли мою левую руку и поднесли прибор. Мгновенье - и на инструменте остался кусочек моей кожи. А на руке красный треугольник... "Откуда вы?" - спросил я. Их ответ запомнился урывками. Якобы они - из большой звездной обитаемой "страны", которая примыкает к нашей галактике. Они контролируют нашу планету. Многое здесь их беспокоит и... привлекает.
Итак, отметим основные характеристики встречи:
1. чувство страха и ужаса у контактера;
2. насилие со стороны "инопланетян" над его волей и телом;
3. бессмысленное взятие пробы кожи (непонятно зачем, для какой цели);
4. абсурдный, плохо запомнившийся ответ на вопрос, откуда и зачем прилетели.
Теперь перейдем к описанию другого случая, имевшего место в США, в Этланде, 3 декабря 1967 г. в 3,5 часа ночи.
Местный полисмен увидел на дороге объект с мерцающими огнями, который поднялся в воздух при его приближении. Он доложил начальнику о "летающей тарелке" и пошел домой, с сильной головной болью; в ушах у него гудело, а под правым ухом оказался рубец. Позднее оказалось, что ночью был перерыв в 10 минут, о котором он ничего не помнил; под гипнозом он рассказал, что последовал за НЛО, который приземлился. НЛОнавты осветили его ярким светом, а затем взяли на борт своего "корабля". "Гуманоиды", одетые в комбинезоны с эмблемами крылатого змея, сказали полисмену, что они прилетели из соседней галактики, у них есть базы на территории США, они случайно контактируют с людьми и "хотят заинтриговать людей". Они отпустили полисмена, приказав ему "не распускать язык о том, что было этой ночью".
Как мы видим, при этом контакте работают все основные характеристики вышеприведенной первой встречи плюс добавляется 5) воздействие гипнозом, то есть насилие над психикой человека. Интересна деталь одежды "пришельцев", эмблема с изображением крылатого змея, известного с древности символа - сатаны, "человекоубийцы" и богопротивника [От. 12, 9; 20,2].
Теперь выслушаем рассказ 23-летнего фермера из Бразилии о его близком контакте с "инопланетянами", приключившемся 15 октября 1957 года.
"Ночью я один пахал поле... Увидел светящийся предмет яйцевидной формы, мчавшийся на меня необычно быстро. Он остановился на высоте 50 метров над моей головой. Трактор и поле были освещены так ярко, как в солнечный полдень. Я страшно испугался. Выскочил из трактора и бросился бежать. Но было поздно... Кто-то схватил меня за руку. Им оказалось маленькое странно одетое существо, доходившее мне до плеча... Тут же был схвачен тремя такими же непонятными существами. Они оторвали меня от земли, крепко держа за руки и ноги. Я пытался отбиваться, но напрасно. Они притащили меня в машину (НЛО). Все пятеро начали меня раздевать. Раздели донага и натерли тело какой-то жидкостью. При помощи прибора взяли кровь с той и другой стороны подбородка... Затем они ушли, и я остался один. Я обвел взглядом помещение и увидел, как ко мне медленно приближалась женщина. Она была абсолютно голая, точно так же, как и я. Она была очень красива, но совершенно иной красоты по сравнению с теми женщинами, которых я встречал... Эта женщина молча подошла ко мне и посмотрела на меня. Вдруг она обняла меня и начала тереться своим лицом о мое. Наедине с этой женщиной я был страшно возбужден. Она издавала какие-то хрюкающие звуки, которые совершенно сбивали меня с толку. Я был ужасно зол... Затем пришел один из команды корабля с моей одеждой, и я снова оделся. Меня подвели к металлической ступенчатой лестнице и дали понять, что я могу идти..."
Как мы видим, и для этого контакта очевидны вышеприведенные 1-3 пункта характеристик встреч с НЛО плюс прибавляется 6-й - издевательство над человеческим достоинством бразильца: раздевание, натирание возбуждающей жидкостью и, наконец, насильственный, реальный или скорее внушенный, воображаемый интимный контакт с "инопланетянкой". Как-то все это бессмысленно, абсурдно, не похоже на встречу с высшим добрым разумом.
И, наконец, давайте рассмотрим последний случай контакта - свидетельство 18-летнего Анатолия М., рабочего совхоза, художникалюбителя.
21 июля 1975 г. отправился Анатолий на лесную полянку "на этюды". Около восьми вечера он внезапно почувствовал тревогу, оглянулся и увидел дискообразный аппарат, из которого вышли три человеческие фигуры в серебристых скафандрах. Они пригласили Анатолия зайти в "тарелку" и отвезли на свою планету. По словам М., полет длился около 40 минут, потом чернота космоса расступилась и впереди показалась окутанная сияющей дымкой планета. Население там было смешанное. А. встретились и люди трехметрового роста, и карлики, и... сосед, который умер три года назад, за несколько лет до этого происшествия...
А. обследовали психологи, психиатры. Дважды с ним беседовал гипнолог, проводил сеансы гипноза. Результаты обследования заставляют с доверием отнестись к словам молодого человека.
Для этого контакта особенно интересно видение Анатолием умершего соседа, которое никакими материалистическими концепциями объяснить нельзя. Как зарубежные, так и наши исследователи подчеркивают, что близкие контакты с НЛО зачастую тесно связаны с паранормальными и оккультными феноменами. Жак Балле в своей книге "Невидимый колледж" пишет, что непосредственно перед встречей с НЛО люди порой видят страшные сны, или к ним приходят странные посетители, или они слышат стук в дверь, когда за ней никого нет. И. Царев в своей статье также указывает на феномен "черного человека", которого нередко видят перед самым началом аномальных явлений.
По данным иером. Серафима Роузанского, серьезные исследователи стали соглашаться с тем, что НЛО, хотя и имеют некоторые "физические" характеристики, все же не могут быть чьими-то космическими кораблями, но явно принадлежат к области парафизических и оккультных явлений. И правда, почему так много НЛО "приземляются" прямо посреди дороги? Почему столь совершенные корабли требуют таких частых "починок"? Почему их обитателям нужно собирать такое множество камней и палок (вновь и вновь уже больше 25 лет) или "тестировать" такое множество людей?
Все сцены контактов глубоко абсурдны, удивительно бессмысленны, лишены всякой цели и задачи. Выдвинуто предположение, что абсурдность, характерная почти для всех близких контактов с НЛО, по сути дела является гипнотизирующим приемом. "Когда люди выведены из душевного равновесия нелепостями и противоречиями и напрягают ум в поисках смысла, они исключительно широко открывают себя для передачи мыслей, для восприятия психического внушения". Американский исследователь д-р Балле сравнивает эти приемы с иррациональными канонами учителей Дзенбуддизма и отмечает сходство контактов НЛО с оккультными обрядами посвящения, раскрывающими сознание для мистического общения с падшими духами. Поэтому правомерна постановка вопроса: не служит ли идея "гостей из космоса" для прикрытия и маскировки реально бесконечно более сложной природы, скрывающей свою инстинную суть и цели?
Резюмируя вышеприведенные данные наблюдений за НЛО и контактов с "гуманоидами", можно сделать следующие предварительные выводы.
В ряде случаев НЛО ведут себя очень агрессивно, и без всякой для себя нужды портят и уничтожают самолеты, машины, что часто приводит к гибели людей.
Зарегистрированы случаи, когда при попытках контакта НЛО просто убивает людей (как, например, с Анцесио Бермудесом); правда, есть случаи и физических исцелений после подобных контактов.
Многочисленны случаи физического и психического насилия НЛОнавтов над землянами, применение гипноза, унижение человеческого достоинства.
Как правило, при контактах у людей первоначально возникает чувство сильного страха, ужаса, испытывается сильное нервное потрясение.
Внешний вид пришельцев различен. Это могут быть великаны и карлики, женщины и мужчины, красавцы и уроды. Часто от них исходит сияние, общение происходит посредством телепатии. О себе они говорят крайне неконкретно, мотивом своих посещений выставляют заботу о людях, любовь к человечеству, хотя действия их крайне абсурдны и часто свидетельствуют об ином. НЛО почти всегда присутствуют там, где проливается кровь (вспомним сопровождение войск Александра Македонского, присутствие на Курской битве и проч.), сами они также часто бывают сопричастны заболеваниям и смерти людей. Кто же они такие? Знала ли таких существ древняя Церковь? Обратимся к святоотеческому преданию.
Образы искушения христианоподвижников злыми духами
(по материалам житий святых)
В житии преп. Исаакия мы читаем о том, что как-то раз, после молитвенных подвигов, Исаакий погасил свечу и сел на своем месте; вдруг внезапно засиял в пещере свет и пришли к нему, как говорится в хронике, два беса в виде прекрасных юношей. Лица их сияли, как солнце, и они сказали ему: "Исаакий, мы ангелы, а вот идет тебе Христос с прочими ангелами". Встав, Исаакий увидел множество сияющих бесов... После того, как подвижник поклонился лжеХристу, он впал в тяжелую психическую болезнь и только молитвами св. Феодосия Печерского, пережив трехлетнее умопомешательство, получил исцеление.
А вот о чем свидетельствует великий подвижник IV века преп. Антоний: "Когда демоны не возмогут обольстить сердце подвижника явно нечестивыми пожеланиями, то опять нападают, но иным образом, именно: устраивают разные привидения, чтобы устрашить его; для чего претворяются в разные виды и принимают на себя разные образы - жен, зверей, пресмыкающихся, великанов и множества воинов...". Они также принимают на себя вид прорицателей и предсказывают, что будет спустя несколько дней.
Также в житии св. Антония мы читаем о том, что демоны, пытаясь устрашить его, "являлись в подобии львов, волков, змей, скорпионов, рысей, медведей" и по попущению Божию даже били его и "наносили сильные раны", но в итоге всегда были побеждаемы молитвой и крестным знамением святого. Однажды, читаем в житии, явился ему демон с неба в великом сиянии и сказал, "что пришел Антоние тебе свет наш подать", но святой закрыл глаза, не хотя видеть бесовского света, и молился, пока богомерзкий свет не угас. В другой раз явился ему демон в виде страшного великана и пытался запугать преподобного, но Антоний Великий дал нечистому духу пощечину и тот с великим воплем исчез.
В отечнике Игнатия Брянчанинова мы читаем рассказ старца, который долгое время был искушаем блудным бесом. Вот он: "...враг же увидев меня в смущении, превратился в некоторую девицу Ефиоплянку, которую я видел некогда в жатве, собиравшую колосья, и пришедше ко мне, сел на колени мои и так помрачил меня, что мне показалось, что я совокупился с нею. Очень опечалившись, в ярости, ударил я ее по щеке, и тотчас она исчезла; от удара я не мог в продолжении двух лет поднести руки моей к устам, по причине смрада". А вот что мы читаем в житии преп. Серафима Саровского: "Во время молитвы в лесной келье св. Серафим слышал страшный звериный рев, потом невидимая толпа с шумом выломала двери кельи и бросила в комнату громадное полено, которое смогли из нее вынести лишь 8 человек. Иногда двери кельи разваливались на глазах у молящегося и в нее рвались воющие звери, являлся гроб, из которого вставал мертвец. Иногда злые силы, ибо это были их нападения, поднимали Серафима на воздух и со страшной силой ударяли об пол. "Бесов видеть ужасно, потому что они гнусны", - поведал впоследствии святой. Нападения темных сил были опасны для жизни самого отшельника, и, не будь благодати Божией, охраняющей его, он бы погиб телесно или духовно.
Рассмотрим теперь случаи похищения бесами людей, которые, кстати, очень походили на похищения, совершенные НЛО. Вот что мы читаем в житии св. Нила Сорского, жившего в России в XV веке.
Немного спустя после святого в его монастыре жил некий священник со своим сыном. Однажды, когда отрока послали с каким-то "поручением" вдруг на него напал какой-то чужой человек, который схватил его и унес, словно на крыльях ветра, в непроходимый лес, принес его в большую комнату в своем жилище и поставил его посреди дома против окна. Когда священник и братия молились святому Нилу, чтобы он помог найти мальчика, святой пришел на помощь отроку и встал напротив комнаты, где был поставлен отрок, и когда он ударил в оконницу своим посохом, все строение потряслось и все нечистые духи попадали на землю. Святой приказал вернуть отрока на то место, откуда он его похитил, и сделался невидимым. Затем, после того как бесы некоторое время выли, тот же неизвестный схватил отрока и принес его в скит, как ветер.., и, бросив его в стог сена, исчез. Когда его нашли монахи, мальчик рассказал им все, что случилось, что он видел и слышал. И с тех пор отрок стал очень тихим и смиренным, словно отупел. Священник в ужасе вместе с сыном покинул скит.
О случае подобного бесовского похищения свидетельствует и С. Нилус: "Отрок, после того как его прокляла мать за нечестие и скверное поведение, был похищен демоном и стал рабом беса "дедушки" на 12 лет, он мог невидимкой появляться среди людей, чтобы помогать бесу смущать их души".
Заканчивая приведение выдержек из житий святых, характеризующих борьбу демонов с людьми, приведем высказывания Григория Синаита и Симеона Нового Богослова, предупреждающих об опасностях и видах бесовских искушений: "Когда делая свое дело (то есть во время молитвы) увидишь свет или огонь вне или внутри, или лик какой, не принимай того, чтобы не претерпеть вреда". Это же положение развивает далее преп. Симеон: "Прельщаются те, которые видят свет телесными очами своими, обоняют благовония обонянием своим, слышат гласы ушами своими и подобное. Другие прельстились, приняв диавола преобразившегося и явившегося им в виде ангела света, а они того не распознали и остались неисправленными до конца, не хотят слушать совета ни от какого брата. Иные из таких сами себя лишили жизни, быв подвигнуты на то диаволом, иные бросились в пропасть, иные удавились. И кто может пересказать разные прелести, какими прельщает их диавол, когда они неисчислимы".
Сравнительный анализ контактов и воздействия НЛО и бесов на людей
Подводя итоги всего вышеизложенного, предлагаем вниманию нашего читателя сводную таблицу, где в левой части выведены результаты анализа контактов людей с НЛО и НЛОнавтами, вылившиеся в 10 пунктов наблюдений, а в правой результаты анализа видов искушений, которым подвергали бесы подвижников, также по соответствующим 10 пунктам.
Левый и правый разделы таблицы следует читать параллельно, т. е. сначала п. 1 из левой части и сразу п. 1 из правой.
Итак, как мы видим, характер и сущность действий пресловутых НЛО и "инопланетян" - "спасителей и старших друзей человечества", полностью совпадает с демонической методикой обольщения христиан всех времен и народов. Изменился только внешний облик, личина, в которой являются злые духи роду человеческому.
Демоны принимают те формы, в которых легче обольстить современного человека. Древнее человечество было исключительно религиозным и мистически настроенным. Атеизм был крайне редким явлением. Поэтому бесам было выгодно появляться с неба в огне и свете, поражая людей величием своего пришествия, называть себя богами и принимать почести и жертвоприношения.
Как свидетельствует св. Игнатий Брянчанинов, когда "...наконец наслаждения страстями показалось человекам верховным блаженством, они обоготворили грех и начальника его диавола. Явилось идолопоклонство, при котором каждый грех изображается истуканом, и каждому греху воздавалось поклонение погибшим человечеством. Князь века не только невидимо, помыслами пленял человеков, но и вступал в явное общение с ними, делая провещание из идолов и открыв сношение лицом к лицу с отчаянными злодеями, каковы были Ианний и Амврий и другие волхвы и чародеи. Заблуждение поддерживалось ложными чудесами и прорицаниями бесовскими".
После пришествия Иисуса Христа в великую эпоху первохристианства, когда христиане были гонимы язычниками и когда сияло незримым светом мученичество христианское - когда борьба его со злом была обострена до высшей степени, - эпоха эта была замечательна тем, что мистическая темная сила осознавалась христианами непрестанно.
Борьба с демонами в первые века христианства была действительною войной. Вот как св. Афанасий Великий в этом отношении характеризует свое время": "Издавна демоны, - говорит он, - сеяли раздор и войны между людьми, чтобы они, занятые взаимной борьбой, не обратили своей ненависти против них. Теперь их (демонов) опасения сбылись, ученики Христа живут в мире между собой, но за то их вражда обратилась против диавола. Ныне христиане нравами и добродетельною жизнью ополчаются против демонов и преследуют их и смеются над вождем их диаволом, потому что в юности они целомудрены, во искушениях воздержаны, в трудах терпеливы, оскорбляемые переносят обиды, лишаемые пренебрегают этим, и, что всего удивительнее, презирают смерть и делаются Христовыми мучениками".
В эти века демоны для искушения подвижников являются как в своем собственном гнусном обличий, так и в образе гадов, зверей, людей различного пола и вида, и крайне редко в виде летающих тарелок. По крайней мере, таких свидетельств до нас практически не дошло.
В современное же безрелигиозное время, в век электрической философии, когда само бытие Божие и существование падших ангелов поставлено под сомнение, бесам выгоднее являться в виде инопланетян - "старших братьев по разуму", "спасителей человечества". Дух научной фантастики, идеи существования внеземных цивилизаций, планетарного разума, пропитали современное поколение, подготовили его для контакта с демоническим миром.
Если до XX века перед христианством появлялось человекообразное, зачастую светящееся существо гигантского или карликового роста, с горящими или красными глазами, при появлении которого испытывался страх или ужас, то верующий не сомневался, кто это, а крестным знамением и молитвой прогонял беса. Теперь же, если перед атеистом возникает такое чудовище, то он принимает его за инопланетянина и с готовностью вступает с ним в контакт.
Некоторых смущает вопрос: если НЛОнавты действительно являются нечистыми духами, то как же после их воздействий на природу и людей обнаруживаются реальные материальные следы в виде неизвестных сплавов металлов и тому подобного?
Как было показано в первой главе нашей работы, демоны в силу своего устроения способны вызывать подобные изменения в материальном мире. Кроме того, в житиях святых, например преподобного Мартириса, мы читаем о некоем прельщенном иноке Анатолии, которому демоны, явившись в виде ангелов света, преподнесли светлую одежду из необыкновенного материала. Последнюю подвергли внимательному осмотру отцы обители и убедились в ее реальности, и только когда понесли дар бесов на суд преп. Мартириса, она под действием благодати, от него исходящей, исчезла. В последние времена, как сказано в Откровении св. Иоанна Богослова, из-за неверия людей и отсутствия постнического и молитвенного подвига, силы тьмы получат большую силу и власть в искушении рода человеческого. Так что даже "огонь на землю низводить будут" [Откр. 13:13]. Проявление подобных признаков мы и начинаем видеть в современном мире, чему, кстати, многочисленные, но явно бессмысленные чудеса НЛОнавтов и являются свидетельством.
Контактеры НЛО
В настоящее время образовалось даже целое племя контактеров, которые имеют периодическую или постоянную связь с инопланетянами, действуют по их указке, вещают волю "мирового разума" заблудшему человечеству.
По сути дела эти люди являются медиумами, одержимыми, через которых злые духи пытаются воздействовать на человечество. Для подтверждения этого тезиса приведем несколько наиболее ярких примеров.
В статье "Провидица Светлана" молодая женщина рассказывает о том, как она стала контактером. Вот ее рассказ.
Светлана была артисткой, выступала в балете на льду, была далека от веры и "всякой мистики". Однажды с гастролей на поезде возвращалась домой. Болела недавно травмированная нога. Вдруг ночью в окне поезда увидела "свечение, да еще какой-то немыслимой формы". Вскоре после этого с ней стали происходить "странные вещи". Так, спокойно, без билета стала проходить на любые концерты, появился интерес к "учениям Востока", к астрологии, "выучилась" и стала астрологом. Дальше больше. Стала получать информацию "оттуда".
Вот как она объясняет этот феномен. "Павел Глоба считает, что я являюсь ретранслятором космической информации: получаю энергию и информацию от внеземных цивилизаций, которые контролируют нашу планету... Они видят, что планета гибнет, ее надо спасать - и берут нас под контроль", "вычисляют из нас тех, кому можно информацию передавать". Далее Светлана говорит, что "инопланетяне" заботятся в основном о нашем "духовном развитии", развитии той части мозга, которая ведает "необычными" оккультными способностями, например "телепатией". И что эти и многие другие чудные данные она получила от космического гостя Аштар Шерана. По ее словам, "это имя известно сегодня во многих странах, гарантирует истину и высочайшее знание". Это универсальный мировой учитель, который должен выполнить миссию мессии... "Именно благодаря ему, его информации, я составляю гороскопы как никто в мире...".
Проанализируем этот рассказ. Артистка Светлана, далекая от христианской веры, ночью в поезде подвергается первому воздействию со стороны светящихся демонов. Душа ее целиком открывается для этого явления (проявлен интерес, отдано внимание, нет сопротивления молитвой). Контакт произошел, связь установилась. Согласно учению св. Игнатия Брянчанинова, "все предлагаемое демонами, дблжно отвергать, без всяких исключений. Произвольное повиновение демонам, хотя бы оно совершилось по их приглашению и настоянию, подчиняет человека демонам, лишает человека духовной свободы, соделывает его орудием их".
После этого влияние демонов на душу прельщенной постоянно усиливается, в ней все больше начинают проявляться оккультные способности. Занятие восточными религиями и астрологией еще более усиливает их. В итоге Светлана становится послушным орудием в руках нечистых духов, "получает от них космическую информацию и энергию", и по их приказу начинает помогать другим обретать подобные "дарования".
Причем, говоря о себе, "инопланетяне" (бесы) особенно и не скрывают своих целей. Их в основном заботит "наше духовное развитие в оккультном отношении". И совершают они это "развитие" при помощи уже готовых контактеров, проводников этих мыслей, идей, энергии. Их задача - подготовить людей к принятию нового "мессии", "универсального мирового учителя" (то есть, по-православному, просто антихриста), даже имя уже известно - Аштар Шеран.
Как это все хорошо согласуется с пророчеством о последних временах, приведенном в Евангелии от Матфея: "...восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных" [Мф. 24,24].
Кстати,показательно и само имя нового "мирового учителя". Аштар, на древнееврейском языке аштарот.в древнем Вавилоне и Ассирии Иштар, имя все той же греческой богини Астарты, богини войны и охоты, неба и звезд,изображающей одетой в пламя (вспомним явление НЛО), часто с рогами на голове, с колчаном и луком (орудия убийства,смерти), стоящей на леопарде(символ кровожадности). При храме ее, кроме жрецов, были блудники и блудницы.служащие ей развратом. Поклонение этой богине сопровождалось всевозможными мерзостями.
Вот такого прелестного, древнего, рогатого учителя, который "гарантирует истину и высочайшее знание", широко рекламирует и пропагандирует "провидица Светлана", выступая перед широкой аудиторией с лекциями, печатаясь в газетах с миллионным тиражом. И в своих действиях она не одинока, сейчас выступает много подобных контактеров и "провидцев", экстрасенсов и астрологов, йогов и магов, для которых средства массовой информации, как по мановению волшебной палочки, услужливо распахнули свои двери.
Коснемся еще одного контактора - Николая Потапова. В своей статье он пишет: "Инициатива контактов исходит не от нас... По многим свидетельствам, "они" тщательно выбирают контактеров. Вы спросите, почему же участники диалога", земляне, не блещут интеллектом? Да мы не знаем целей этих контактов!.. Думаю, что они оказывают огромное влияние на нашу эволюцию, и "подсказывают" нам путь...
Здесь Николай невольно говорит правду. Демоны действительно отбирают людей, предрасположенных к контакту. Во-первых, мистически незащищенных (т. е. не православно верующих христиан). Во-вторых, зачастую "не блещущих интеллектом", чтобы чего не заподозрили, а были послушными орудиями. В-третьих, так называемых медиумов, по нервнотелеснойу складу наиболее подходящих для этих целей.
Цели контактов также предельно ясны - "оказать влияние на нашу эволюцию и подсказать путь". А о том, что эволюция должна носить оккультный характер, а путь заключается в принятии лжемессии, это уже мы узнали из "откровений" Светланы.
Интересно другое. По признанию Николая, он одно время пытался отойти от этой темы и заняться чем-нибудь другим, но "вне ее ощущал внутренний дискомфорт. А возвращаясь, сознавал, что дискомфорт уходит". Это признание еще раз подтверждает вышеприведенную мысль св. Игнатия Брянчанинова о том, что человек, хоть раз вступивший в контакт с демонами, уже отойти от них своими силами не может! Он духовно связан, душа находится целиком под демоническим влиянием. Только истинное церковное покаяние, молитва, исповедь и причастие могут спасти такого человека.
В ранние века христиане с большой осторожностью относились к необычным и новым явлениям, особенно мистического характера, помня о кознях диавола, но после наступления "новой эры просвещенности" большинство людей стало относиться к ним только с любопытством, подчас даже гоняться за ними, отодвинув диавола в полувоображаемые области.
Меж тем вековая брань не только не утихла, но еще более усилилась. Сбываются предсказания Священного Писания о конце времен и пришествии антихриста. Феномен НЛО, "гуманоиды" с их предсказаниями и "помощью", полтергейст, домовые барабашки, маги и астрологи, экстрасенсы-чернокнижники, процветающий культ восточных религий - все это разновидности одной силы, направленной на завоевание души человека. Здесь уместно привести соответствующий текст Евангелия от Луки [21, 10- II, 26]. Когда ученики спросили Господа о кончине мира. Он сказал о следующих признаках: "Восстанет народ на народ и царство на царство; будут большие землятрясения по местам, и глады, и моры, и ужасные явления, и великие знамения с неба... люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную". Перед концом мира, в результате безверия людей, сатане и его полчищам будет дана великая власть. Власть губить людей ему предавшихся. И вот сейчас идет разделение, ибо как сказано в Евангелии от Матфея [гл. 24,40], "тогда будут двое на поле: один берется, а другой оставляется", но прежде "будет проповедано сие Евангелие царствия по всей вселенной" [Мф. 24 14].
В современный период времени идет проповедь Евангелия во всем мире, и особенно в нашей атеистической стране. Все узнают о Христе Спасителе. И все вольны или принять Его или отвергнуть. Одновременно и демоны усилили свое действие на род человеческий, стремясь подчинить его своему влиянию и не дать принять Христа.
Все это требует от современных православных христиан особой духовной бдительности, внимательности и исполнения церковных правил и святоотеческих постановлений, памятуя слова апостола Павла: "Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить, противостойте ему твердою верою" И, Петр. 5, 8].
Список цитируемой литературы
См., например. Новый энциклопедический словарь Брокгауза в Ефрона, ст. "Бес". -Т. 9.-С. 50.
Цит. по: А. С. Кузовкин и А. Е. Семеон. Неопознанные объекты: досужие вымыслы или реальность. - М" Знание, 1990. -С. 19.
Цит. по: "Небесные колесницы". - Вестник "Выборгская сторона", 1990. -№1.-С. 2.
См. ист. №3.-С. 3.
5. См. ист. № 2. - С. 19, 20.
См. ист. №2. -C. 21.
См. ист. № 3, ст. "Феномен НЛО". -С. 5, 6.
См. ист. № 3, ст. "Вопреки законам природы". - С. 8.
Ст. "Они со мною на ты". - Газета "Аномалия", 1990. № 2. -С. 1,5.
Цит. по кн.: иером. Серафим Роуз. "Православие и религия цущего". Гл. "Шесть категории встреч с НЛО". КЦ "Таилан", АлмаАта, 1991.
Ст. "Похищенный иношинетятсой". - Вестник "Выборгстая сторон"", 1990. -№1.-С. 14.
Царев И. Необышовеяные приключения. - Газета "Труд", 21 гоября 1990.
Жаис Вадие. Невидимый юмшедж. - Ныо-Иорх, 1975. -С. 17,21.
См. ист. №13. -С. 150.
Си-: Кисво-Печерспи Патерик. Пер. Поселянина. -М., 1911.- С 224.
Добротолюбие. -Т. 1.-М^ 1905. - С. 22.
Четьи-Миаси, январь. Житие преп. Антония Велитого.
Св. Игнатий Брянчанинов. Отечниг.-Изд-во "Жизнь с Богом", 1963. - С. 453.
Архим. Серафим Чичагов. Летопись Серафимо-Дивеевсюго монастыря. - СПб., 1903.
Цит. по: М. В. Лодыхенскай. Темная сила. - Петроград, 1914. - С. 154.
"Северная Вифаида". - Изд-во братства св. Герий^ Аляскинстого, 1975. - С. 91-92.
С. Нилус. О силе Божией и слабости человеческой. - ТроилгоСер. лавра, 1908.
Добротолюбие. - Т. 5. - М" 1900. - С. 464.
Левый и правый разделы таблицы следуетчитать параллельным образом, то есть сначала пунгг № 1 из левой часчти и сразу пункт № 1 из правой.
Свят. Игнатий. Слово о ангелах. - Ж. "Богословопие труды". - №30.-М., 1990. - С. 316.
См. ист. № 30. - С. 146.
Подробнее о роли научной фантастики в формировании современного человека и о ее антирелигиозной направленности см. ист. 10, главу "Дух научной фантастики".
См. след. ст.: "Провидипа Светлана". - Газета "Смена", 15 марта, 1991; "Удивляющая момера". - Газета "Труд", 4 января 1991; "Дори Анджепо". - Газета "Сельота" жизнь", II октября 1990; Н. Потапов. Откуда мы, зачем и хуля. - Газета "Аномалия", № 2, 1990 и т. д.
См. ист. № 18. - С. 501.
CM. Библевский словарь Эрика Нюстрема, ст. "Астарта". - Торонто, 1989. - С. 31. 31. См. ист. №28. -С. 4.
Священник Родион, книга "ЛЮДИ И ДЕМОНЫ" tzone.kulichki.com/religion/daemons_ufo.html
(по материалам житий святых)
В житии преп. Исаакия мы читаем о том, что как-то раз, после молитвенных подвигов, Исаакий погасил свечу и сел на своем месте; вдруг внезапно засиял в пещере свет и пришли к нему, как говорится в хронике, два беса в виде прекрасных юношей. Лица их сияли, как солнце, и они сказали ему: "Исаакий, мы ангелы, а вот идет тебе Христос с прочими ангелами". Встав, Исаакий увидел множество сияющих бесов... После того, как подвижник поклонился лжеХристу, он впал в тяжелую психическую болезнь и только молитвами св. Феодосия Печерского, пережив трехлетнее умопомешательство, получил исцеление.
А вот о чем свидетельствует великий подвижник IV века преп. Антоний: "Когда демоны не возмогут обольстить сердце подвижника явно нечестивыми пожеланиями, то опять нападают, но иным образом, именно: устраивают разные привидения, чтобы устрашить его; для чего претворяются в разные виды и принимают на себя разные образы - жен, зверей, пресмыкающихся, великанов и множества воинов...". Они также принимают на себя вид прорицателей и предсказывают, что будет спустя несколько дней.
Также в житии св. Антония мы читаем о том, что демоны, пытаясь устрашить его, "являлись в подобии львов, волков, змей, скорпионов, рысей, медведей" и по попущению Божию даже били его и "наносили сильные раны", но в итоге всегда были побеждаемы молитвой и крестным знамением святого. Однажды, читаем в житии, явился ему демон с неба в великом сиянии и сказал, "что пришел Антоние тебе свет наш подать", но святой закрыл глаза, не хотя видеть бесовского света, и молился, пока богомерзкий свет не угас. В другой раз явился ему демон в виде страшного великана и пытался запугать преподобного, но Антоний Великий дал нечистому духу пощечину и тот с великим воплем исчез.
В отечнике Игнатия Брянчанинова мы читаем рассказ старца, который долгое время был искушаем блудным бесом. Вот он: "...враг же увидев меня в смущении, превратился в некоторую девицу Ефиоплянку, которую я видел некогда в жатве, собиравшую колосья, и пришедше ко мне, сел на колени мои и так помрачил меня, что мне показалось, что я совокупился с нею. Очень опечалившись, в ярости, ударил я ее по щеке, и тотчас она исчезла; от удара я не мог в продолжении двух лет поднести руки моей к устам, по причине смрада". А вот что мы читаем в житии преп. Серафима Саровского: "Во время молитвы в лесной келье св. Серафим слышал страшный звериный рев, потом невидимая толпа с шумом выломала двери кельи и бросила в комнату громадное полено, которое смогли из нее вынести лишь 8 человек. Иногда двери кельи разваливались на глазах у молящегося и в нее рвались воющие звери, являлся гроб, из которого вставал мертвец. Иногда злые силы, ибо это были их нападения, поднимали Серафима на воздух и со страшной силой ударяли об пол. "Бесов видеть ужасно, потому что они гнусны", - поведал впоследствии святой. Нападения темных сил были опасны для жизни самого отшельника, и, не будь благодати Божией, охраняющей его, он бы погиб телесно или духовно.
Рассмотрим теперь случаи похищения бесами людей, которые, кстати, очень походили на похищения, совершенные НЛО. Вот что мы читаем в житии св. Нила Сорского, жившего в России в XV веке.
Немного спустя после святого в его монастыре жил некий священник со своим сыном. Однажды, когда отрока послали с каким-то "поручением" вдруг на него напал какой-то чужой человек, который схватил его и унес, словно на крыльях ветра, в непроходимый лес, принес его в большую комнату в своем жилище и поставил его посреди дома против окна. Когда священник и братия молились святому Нилу, чтобы он помог найти мальчика, святой пришел на помощь отроку и встал напротив комнаты, где был поставлен отрок, и когда он ударил в оконницу своим посохом, все строение потряслось и все нечистые духи попадали на землю. Святой приказал вернуть отрока на то место, откуда он его похитил, и сделался невидимым. Затем, после того как бесы некоторое время выли, тот же неизвестный схватил отрока и принес его в скит, как ветер.., и, бросив его в стог сена, исчез. Когда его нашли монахи, мальчик рассказал им все, что случилось, что он видел и слышал. И с тех пор отрок стал очень тихим и смиренным, словно отупел. Священник в ужасе вместе с сыном покинул скит.
О случае подобного бесовского похищения свидетельствует и С. Нилус: "Отрок, после того как его прокляла мать за нечестие и скверное поведение, был похищен демоном и стал рабом беса "дедушки" на 12 лет, он мог невидимкой появляться среди людей, чтобы помогать бесу смущать их души".
Заканчивая приведение выдержек из житий святых, характеризующих борьбу демонов с людьми, приведем высказывания Григория Синаита и Симеона Нового Богослова, предупреждающих об опасностях и видах бесовских искушений: "Когда делая свое дело (то есть во время молитвы) увидишь свет или огонь вне или внутри, или лик какой, не принимай того, чтобы не претерпеть вреда". Это же положение развивает далее преп. Симеон: "Прельщаются те, которые видят свет телесными очами своими, обоняют благовония обонянием своим, слышат гласы ушами своими и подобное. Другие прельстились, приняв диавола преобразившегося и явившегося им в виде ангела света, а они того не распознали и остались неисправленными до конца, не хотят слушать совета ни от какого брата. Иные из таких сами себя лишили жизни, быв подвигнуты на то диаволом, иные бросились в пропасть, иные удавились. И кто может пересказать разные прелести, какими прельщает их диавол, когда они неисчислимы".
Сравнительный анализ контактов и воздействия НЛО и бесов на людей
Подводя итоги всего вышеизложенного, предлагаем вниманию нашего читателя сводную таблицу, где в левой части выведены результаты анализа контактов людей с НЛО и НЛОнавтами, вылившиеся в 10 пунктов наблюдений, а в правой результаты анализа видов искушений, которым подвергали бесы подвижников, также по соответствующим 10 пунктам.
Левый и правый разделы таблицы следует читать параллельно, т. е. сначала п. 1 из левой части и сразу п. 1 из правой.
Итак, как мы видим, характер и сущность действий пресловутых НЛО и "инопланетян" - "спасителей и старших друзей человечества", полностью совпадает с демонической методикой обольщения христиан всех времен и народов. Изменился только внешний облик, личина, в которой являются злые духи роду человеческому.
Демоны принимают те формы, в которых легче обольстить современного человека. Древнее человечество было исключительно религиозным и мистически настроенным. Атеизм был крайне редким явлением. Поэтому бесам было выгодно появляться с неба в огне и свете, поражая людей величием своего пришествия, называть себя богами и принимать почести и жертвоприношения.
Как свидетельствует св. Игнатий Брянчанинов, когда "...наконец наслаждения страстями показалось человекам верховным блаженством, они обоготворили грех и начальника его диавола. Явилось идолопоклонство, при котором каждый грех изображается истуканом, и каждому греху воздавалось поклонение погибшим человечеством. Князь века не только невидимо, помыслами пленял человеков, но и вступал в явное общение с ними, делая провещание из идолов и открыв сношение лицом к лицу с отчаянными злодеями, каковы были Ианний и Амврий и другие волхвы и чародеи. Заблуждение поддерживалось ложными чудесами и прорицаниями бесовскими".
После пришествия Иисуса Христа в великую эпоху первохристианства, когда христиане были гонимы язычниками и когда сияло незримым светом мученичество христианское - когда борьба его со злом была обострена до высшей степени, - эпоха эта была замечательна тем, что мистическая темная сила осознавалась христианами непрестанно.
Борьба с демонами в первые века христианства была действительною войной. Вот как св. Афанасий Великий в этом отношении характеризует свое время": "Издавна демоны, - говорит он, - сеяли раздор и войны между людьми, чтобы они, занятые взаимной борьбой, не обратили своей ненависти против них. Теперь их (демонов) опасения сбылись, ученики Христа живут в мире между собой, но за то их вражда обратилась против диавола. Ныне христиане нравами и добродетельною жизнью ополчаются против демонов и преследуют их и смеются над вождем их диаволом, потому что в юности они целомудрены, во искушениях воздержаны, в трудах терпеливы, оскорбляемые переносят обиды, лишаемые пренебрегают этим, и, что всего удивительнее, презирают смерть и делаются Христовыми мучениками".
В эти века демоны для искушения подвижников являются как в своем собственном гнусном обличий, так и в образе гадов, зверей, людей различного пола и вида, и крайне редко в виде летающих тарелок. По крайней мере, таких свидетельств до нас практически не дошло.
В современное же безрелигиозное время, в век электрической философии, когда само бытие Божие и существование падших ангелов поставлено под сомнение, бесам выгоднее являться в виде инопланетян - "старших братьев по разуму", "спасителей человечества". Дух научной фантастики, идеи существования внеземных цивилизаций, планетарного разума, пропитали современное поколение, подготовили его для контакта с демоническим миром.
Если до XX века перед христианством появлялось человекообразное, зачастую светящееся существо гигантского или карликового роста, с горящими или красными глазами, при появлении которого испытывался страх или ужас, то верующий не сомневался, кто это, а крестным знамением и молитвой прогонял беса. Теперь же, если перед атеистом возникает такое чудовище, то он принимает его за инопланетянина и с готовностью вступает с ним в контакт.
Некоторых смущает вопрос: если НЛОнавты действительно являются нечистыми духами, то как же после их воздействий на природу и людей обнаруживаются реальные материальные следы в виде неизвестных сплавов металлов и тому подобного?
Как было показано в первой главе нашей работы, демоны в силу своего устроения способны вызывать подобные изменения в материальном мире. Кроме того, в житиях святых, например преподобного Мартириса, мы читаем о некоем прельщенном иноке Анатолии, которому демоны, явившись в виде ангелов света, преподнесли светлую одежду из необыкновенного материала. Последнюю подвергли внимательному осмотру отцы обители и убедились в ее реальности, и только когда понесли дар бесов на суд преп. Мартириса, она под действием благодати, от него исходящей, исчезла. В последние времена, как сказано в Откровении св. Иоанна Богослова, из-за неверия людей и отсутствия постнического и молитвенного подвига, силы тьмы получат большую силу и власть в искушении рода человеческого. Так что даже "огонь на землю низводить будут" [Откр. 13:13]. Проявление подобных признаков мы и начинаем видеть в современном мире, чему, кстати, многочисленные, но явно бессмысленные чудеса НЛОнавтов и являются свидетельством.
Контактеры НЛО
В настоящее время образовалось даже целое племя контактеров, которые имеют периодическую или постоянную связь с инопланетянами, действуют по их указке, вещают волю "мирового разума" заблудшему человечеству.
По сути дела эти люди являются медиумами, одержимыми, через которых злые духи пытаются воздействовать на человечество. Для подтверждения этого тезиса приведем несколько наиболее ярких примеров.
В статье "Провидица Светлана" молодая женщина рассказывает о том, как она стала контактером. Вот ее рассказ.
Светлана была артисткой, выступала в балете на льду, была далека от веры и "всякой мистики". Однажды с гастролей на поезде возвращалась домой. Болела недавно травмированная нога. Вдруг ночью в окне поезда увидела "свечение, да еще какой-то немыслимой формы". Вскоре после этого с ней стали происходить "странные вещи". Так, спокойно, без билета стала проходить на любые концерты, появился интерес к "учениям Востока", к астрологии, "выучилась" и стала астрологом. Дальше больше. Стала получать информацию "оттуда".
Вот как она объясняет этот феномен. "Павел Глоба считает, что я являюсь ретранслятором космической информации: получаю энергию и информацию от внеземных цивилизаций, которые контролируют нашу планету... Они видят, что планета гибнет, ее надо спасать - и берут нас под контроль", "вычисляют из нас тех, кому можно информацию передавать". Далее Светлана говорит, что "инопланетяне" заботятся в основном о нашем "духовном развитии", развитии той части мозга, которая ведает "необычными" оккультными способностями, например "телепатией". И что эти и многие другие чудные данные она получила от космического гостя Аштар Шерана. По ее словам, "это имя известно сегодня во многих странах, гарантирует истину и высочайшее знание". Это универсальный мировой учитель, который должен выполнить миссию мессии... "Именно благодаря ему, его информации, я составляю гороскопы как никто в мире...".
Проанализируем этот рассказ. Артистка Светлана, далекая от христианской веры, ночью в поезде подвергается первому воздействию со стороны светящихся демонов. Душа ее целиком открывается для этого явления (проявлен интерес, отдано внимание, нет сопротивления молитвой). Контакт произошел, связь установилась. Согласно учению св. Игнатия Брянчанинова, "все предлагаемое демонами, дблжно отвергать, без всяких исключений. Произвольное повиновение демонам, хотя бы оно совершилось по их приглашению и настоянию, подчиняет человека демонам, лишает человека духовной свободы, соделывает его орудием их".
После этого влияние демонов на душу прельщенной постоянно усиливается, в ней все больше начинают проявляться оккультные способности. Занятие восточными религиями и астрологией еще более усиливает их. В итоге Светлана становится послушным орудием в руках нечистых духов, "получает от них космическую информацию и энергию", и по их приказу начинает помогать другим обретать подобные "дарования".
Причем, говоря о себе, "инопланетяне" (бесы) особенно и не скрывают своих целей. Их в основном заботит "наше духовное развитие в оккультном отношении". И совершают они это "развитие" при помощи уже готовых контактеров, проводников этих мыслей, идей, энергии. Их задача - подготовить людей к принятию нового "мессии", "универсального мирового учителя" (то есть, по-православному, просто антихриста), даже имя уже известно - Аштар Шеран.
Как это все хорошо согласуется с пророчеством о последних временах, приведенном в Евангелии от Матфея: "...восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных" [Мф. 24,24].
Кстати,показательно и само имя нового "мирового учителя". Аштар, на древнееврейском языке аштарот.в древнем Вавилоне и Ассирии Иштар, имя все той же греческой богини Астарты, богини войны и охоты, неба и звезд,изображающей одетой в пламя (вспомним явление НЛО), часто с рогами на голове, с колчаном и луком (орудия убийства,смерти), стоящей на леопарде(символ кровожадности). При храме ее, кроме жрецов, были блудники и блудницы.служащие ей развратом. Поклонение этой богине сопровождалось всевозможными мерзостями.
Вот такого прелестного, древнего, рогатого учителя, который "гарантирует истину и высочайшее знание", широко рекламирует и пропагандирует "провидица Светлана", выступая перед широкой аудиторией с лекциями, печатаясь в газетах с миллионным тиражом. И в своих действиях она не одинока, сейчас выступает много подобных контактеров и "провидцев", экстрасенсов и астрологов, йогов и магов, для которых средства массовой информации, как по мановению волшебной палочки, услужливо распахнули свои двери.
Коснемся еще одного контактора - Николая Потапова. В своей статье он пишет: "Инициатива контактов исходит не от нас... По многим свидетельствам, "они" тщательно выбирают контактеров. Вы спросите, почему же участники диалога", земляне, не блещут интеллектом? Да мы не знаем целей этих контактов!.. Думаю, что они оказывают огромное влияние на нашу эволюцию, и "подсказывают" нам путь...
Здесь Николай невольно говорит правду. Демоны действительно отбирают людей, предрасположенных к контакту. Во-первых, мистически незащищенных (т. е. не православно верующих христиан). Во-вторых, зачастую "не блещущих интеллектом", чтобы чего не заподозрили, а были послушными орудиями. В-третьих, так называемых медиумов, по нервнотелеснойу складу наиболее подходящих для этих целей.
Цели контактов также предельно ясны - "оказать влияние на нашу эволюцию и подсказать путь". А о том, что эволюция должна носить оккультный характер, а путь заключается в принятии лжемессии, это уже мы узнали из "откровений" Светланы.
Интересно другое. По признанию Николая, он одно время пытался отойти от этой темы и заняться чем-нибудь другим, но "вне ее ощущал внутренний дискомфорт. А возвращаясь, сознавал, что дискомфорт уходит". Это признание еще раз подтверждает вышеприведенную мысль св. Игнатия Брянчанинова о том, что человек, хоть раз вступивший в контакт с демонами, уже отойти от них своими силами не может! Он духовно связан, душа находится целиком под демоническим влиянием. Только истинное церковное покаяние, молитва, исповедь и причастие могут спасти такого человека.
В ранние века христиане с большой осторожностью относились к необычным и новым явлениям, особенно мистического характера, помня о кознях диавола, но после наступления "новой эры просвещенности" большинство людей стало относиться к ним только с любопытством, подчас даже гоняться за ними, отодвинув диавола в полувоображаемые области.
Меж тем вековая брань не только не утихла, но еще более усилилась. Сбываются предсказания Священного Писания о конце времен и пришествии антихриста. Феномен НЛО, "гуманоиды" с их предсказаниями и "помощью", полтергейст, домовые барабашки, маги и астрологи, экстрасенсы-чернокнижники, процветающий культ восточных религий - все это разновидности одной силы, направленной на завоевание души человека. Здесь уместно привести соответствующий текст Евангелия от Луки [21, 10- II, 26]. Когда ученики спросили Господа о кончине мира. Он сказал о следующих признаках: "Восстанет народ на народ и царство на царство; будут большие землятрясения по местам, и глады, и моры, и ужасные явления, и великие знамения с неба... люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, грядущих на вселенную". Перед концом мира, в результате безверия людей, сатане и его полчищам будет дана великая власть. Власть губить людей ему предавшихся. И вот сейчас идет разделение, ибо как сказано в Евангелии от Матфея [гл. 24,40], "тогда будут двое на поле: один берется, а другой оставляется", но прежде "будет проповедано сие Евангелие царствия по всей вселенной" [Мф. 24 14].
В современный период времени идет проповедь Евангелия во всем мире, и особенно в нашей атеистической стране. Все узнают о Христе Спасителе. И все вольны или принять Его или отвергнуть. Одновременно и демоны усилили свое действие на род человеческий, стремясь подчинить его своему влиянию и не дать принять Христа.
Все это требует от современных православных христиан особой духовной бдительности, внимательности и исполнения церковных правил и святоотеческих постановлений, памятуя слова апостола Павла: "Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить, противостойте ему твердою верою" И, Петр. 5, 8].
Список цитируемой литературы
См., например. Новый энциклопедический словарь Брокгауза в Ефрона, ст. "Бес". -Т. 9.-С. 50.
Цит. по: А. С. Кузовкин и А. Е. Семеон. Неопознанные объекты: досужие вымыслы или реальность. - М" Знание, 1990. -С. 19.
Цит. по: "Небесные колесницы". - Вестник "Выборгская сторона", 1990. -№1.-С. 2.
См. ист. №3.-С. 3.
5. См. ист. № 2. - С. 19, 20.
См. ист. №2. -C. 21.
См. ист. № 3, ст. "Феномен НЛО". -С. 5, 6.
См. ист. № 3, ст. "Вопреки законам природы". - С. 8.
Ст. "Они со мною на ты". - Газета "Аномалия", 1990. № 2. -С. 1,5.
Цит. по кн.: иером. Серафим Роуз. "Православие и религия цущего". Гл. "Шесть категории встреч с НЛО". КЦ "Таилан", АлмаАта, 1991.
Ст. "Похищенный иношинетятсой". - Вестник "Выборгстая сторон"", 1990. -№1.-С. 14.
Царев И. Необышовеяные приключения. - Газета "Труд", 21 гоября 1990.
Жаис Вадие. Невидимый юмшедж. - Ныо-Иорх, 1975. -С. 17,21.
См. ист. №13. -С. 150.
Си-: Кисво-Печерспи Патерик. Пер. Поселянина. -М., 1911.- С 224.
Добротолюбие. -Т. 1.-М^ 1905. - С. 22.
Четьи-Миаси, январь. Житие преп. Антония Велитого.
Св. Игнатий Брянчанинов. Отечниг.-Изд-во "Жизнь с Богом", 1963. - С. 453.
Архим. Серафим Чичагов. Летопись Серафимо-Дивеевсюго монастыря. - СПб., 1903.
Цит. по: М. В. Лодыхенскай. Темная сила. - Петроград, 1914. - С. 154.
"Северная Вифаида". - Изд-во братства св. Герий^ Аляскинстого, 1975. - С. 91-92.
С. Нилус. О силе Божией и слабости человеческой. - ТроилгоСер. лавра, 1908.
Добротолюбие. - Т. 5. - М" 1900. - С. 464.
Левый и правый разделы таблицы следуетчитать параллельным образом, то есть сначала пунгг № 1 из левой часчти и сразу пункт № 1 из правой.
Свят. Игнатий. Слово о ангелах. - Ж. "Богословопие труды". - №30.-М., 1990. - С. 316.
См. ист. № 30. - С. 146.
Подробнее о роли научной фантастики в формировании современного человека и о ее антирелигиозной направленности см. ист. 10, главу "Дух научной фантастики".
См. след. ст.: "Провидипа Светлана". - Газета "Смена", 15 марта, 1991; "Удивляющая момера". - Газета "Труд", 4 января 1991; "Дори Анджепо". - Газета "Сельота" жизнь", II октября 1990; Н. Потапов. Откуда мы, зачем и хуля. - Газета "Аномалия", № 2, 1990 и т. д.
См. ист. № 18. - С. 501.
CM. Библевский словарь Эрика Нюстрема, ст. "Астарта". - Торонто, 1989. - С. 31. 31. См. ист. №28. -С. 4.
Священник Родион, книга "ЛЮДИ И ДЕМОНЫ" tzone.kulichki.com/religion/daemons_ufo.html
Как думаете ..у них свой Бог?
Конечно. У Эльдаров - Цегорах. У орков - Горка и Морка. У Хаоситов - Кхорн, Нургл, Тзинч и Слаанеш. Но это всё ложные боги. Человек верует только в Бога-Императора, сидящего на Золотом Троне.
фига се..у вас познания в этой области))
вот канонiчное православное изложение
часть 1 www.bogoslov.ru/text/305725.html
часть 2 www.bogoslov.ru/text/305753.html
ваш вопрос во второй части в разделе "Чужие религии и религии Чужих"
часть 1 www.bogoslov.ru/text/305725.html
часть 2 www.bogoslov.ru/text/305753.html
ваш вопрос во второй части в разделе "Чужие религии и религии Чужих"
а вы видели их? оне есть?
ну если так думать..то и Бога никто не видел.. Вощем делаем вывод..никого нет!:)
теперь я просто МыМра писал(а)
Вощем делаем вывод..никого нет!:)
Вощем делаем вывод..никого нет!:)
ну чёйта, я много кого видел... кто то да есть...
ты суслика видишь? а он есть...(с)
Бог сотворил женщину из ребра мужчина. Это кость без костного мозга. Следовательно Бог изначально выдал индульгенцию всем женщинам в лице прародительницы. Эта индульгенция и даёт право задавать подобные вопросы. Бог милостлив, он Вас уже простил до Вашего появления на свет, ну и Ваших вопросов соответственно.
Вапще-та в ребрах есть костный мозг :)
Я уверен, Вы знаете, что medulla ossium rubra ничего общего с мыслительной деятельностью не имеет и на неё не влияет ;)
тогда что для Вас БОГ?
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.