Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Грядут увольнения в рядах Госслужащих
Новости
9
184
Поделиться
В течение 2011 года в Нижегородской области будет уволено более 2000 госслужащих
Полный текст www.nn.ru/info/news/?news=12079929
Полный текст www.nn.ru/info/news/?news=12079929
пилите Шура пилити они золтые
250000000/2000/4=31250р
Т.е. средняя з.п. чиновника переваливает за 30тыр - неплохо в общем то...
Т.е. средняя з.п. чиновника переваливает за 30тыр - неплохо в общем то...
ну у большинства рядовых а их и будут убирать гдето 17-25000 руб вычитаем и пилим)))
17-25 это их белая зарплата... а учитывая что общая зп у них обычно состоит из оклада и премии в размере от 0,5 до нескольких окладов, плюс годовые и квартальные бонусы в размере нескольких окладов (иногда до 5-6), ну и отпускные премии конечно.
так что пилить даже больше придется, чем выше написали)))
так что пилить даже больше придется, чем выше написали)))
это где интересно :) о квартальных давно уже все забыли, ну если только к праздникам и не более оклада!
не везде естественно именно так, но такие расклады как я написала имеют место быть до сих пор. это не голословное утверждение, есть несколько хороших знакомых, работающих в госструктурах, причем вовсе не на чиновничьих местах, а на самых обычных.
да, кое-где начали срезать премии, но еще очень во многих местах пока еще та же самая малина, что и была...
да, кое-где начали срезать премии, но еще очень во многих местах пока еще та же самая малина, что и была...
Distance писал(а)
еще очень во многих местах пока еще та же самая малина, что и была...
еще очень во многих местах пока еще та же самая малина, что и была...
о! тут столько сетований на госслужбу написали, что я уж подумал мож и правда я заблуждаюсь... :)
вы знаете, правда как водится, где-то по серединке.
Distance писал(а)
годовые и квартальные бонусы в размере нескольких окладов (иногда до 5-6), ну и отпускные премии конечно.
так что пилить даже больше придется, чем выше написали)))
годовые и квартальные бонусы в размере нескольких окладов (иногда до 5-6), ну и отпускные премии конечно.
так что пилить даже больше придется, чем выше написали)))
вас жестоко обманули...)
хотите в МИП устроиться поработать на 10-12 тыров?)
зарплата у чиновников белая вся.
а то, что "не белая" - то коррупционные явления.
ага-ага))) жестоко обманули)
не знаю как в МИП, но я знаю несколько других мест у нас в НН, где именно такой расклад как я и написала. о чиновниках речи я вообще не вела, там совсем по-другому все.
не знаю как в МИП, но я знаю несколько других мест у нас в НН, где именно такой расклад как я и написала. о чиновниках речи я вообще не вела, там совсем по-другому все.
приведите пример хоть одного из "нескольких других мест".
ибо я в теме относительно денежного содержания и отпусков по многим структурам.
ибо я в теме относительно денежного содержания и отпусков по многим структурам.
Чиновники и есть госслужба.
Согласен! Больше не меньше и это трагично!
Математика у вас не очень))) Скорее всего в этих деньгах заложены и 13 процентов удержания с зп, и около 33 процентов отчислений которые платится с заработной платы.
ps т.е половину изх этих денег всякие сборы и налоги в разные фонды. Одной рукой взяли у себя же другой рукой сами себе отдали же ))))
ps т.е половину изх этих денег всякие сборы и налоги в разные фонды. Одной рукой взяли у себя же другой рукой сами себе отдали же ))))
Не надо путать слова чиновник и госслужащий. На госслужбе зарплаты не особо большие, но маленькими их назвать нельзя. Зато хорошие отпуска и отпускные, только которые не всегда люди могут отгулять. И работа не везде сахар. У меня жена за 2 последних года перед увольнением сумела отгулять отпуск только за 1 год (уже 2 года как уволилась с госслужбы). И слава богу, что уволилась, т.к. нервы стали не к черту. И опять же надо разделять на федералов и областников. Как ни странно, но у федералов зарплата значительно ниже.
alfars писал(а)
И работа не везде сахар. У меня жена за 2 последних года перед увольнением сумела отгулять отпуск только за 1 год (уже 2 года как уволилась с госслужбы).
И работа не везде сахар. У меня жена за 2 последних года перед увольнением сумела отгулять отпуск только за 1 год (уже 2 года как уволилась с госслужбы).
сколько отпуск? почему не отпускали? насколько я знаю, обязательно всех выгоняют в отпуск. какая госструктура нарушает закон?
Минимущество, но то было 2 года назад, потом у них была реорганизация. А не отпускали, потому что работать было некому - а одном отделе ворон считали и семечки плевали, а в другом все в мыле сидели. Штатка, ее формируют от балды, и ее нарушать страшнее, чем трудовой кодекс. Не думаю, что сейчас сильно изменилось.
Лучше если жена сама об этом напишет, если захочет конечно :)))
Лучше если жена сама об этом напишет, если захочет конечно :)))
как раз я оттуда, и жену вашу знаю ))) А.Р-на, правильно? ))) Молодец, что ушла! А вы молодец, что уговорили! гадюшник еще тот! а сейчас особенно!
Тутси писал(а)
как раз я оттуда, и жену вашу знаю ))) А.Р-на, правильно? )))
как раз я оттуда, и жену вашу знаю ))) А.Р-на, правильно? )))
Правильно :)))
mmartin писал(а)
насколько я знаю, обязательно всех выгоняют в отпуск.
насколько я знаю, обязательно всех выгоняют в отпуск.
ага... отпуска не отгуляны у некоторых до 250 дней...
а уж по 100-150 - сплошь и рядом.
ого! это 250 дней это 10 лет без отпуска? или там отпуск по 60 дней за год?
с выслугой дней 45 может быть.
"чиновник и госслужащий" - можно по подробнее?
Дочитайте тему до конца, там уже все разжевано :)
+1
У простого рядового она 15 тыс, плюс ненормированный рабочий день, так же в выходные за "спасибо" поработать могут вызвать, отпуск проводят недалеко от телефона и тд и тп. А убирать их и будут.
+1
именно так.
именно так.
Вот-вот, плюсуюсь по всем пунктам, кроме выходных. Какое нахрен "спасибо"? Отродясь от родного начальства таких слов не слыхивали.
видать вы недавно на нашей планете.
На ВАШЕЙ планете отродясь не бывал. На хер надо.
там спасибо взято в кавычки :)
с217ау писал(а)
У простого рядового она 15 тыс, плюс ненормированный рабочий день, так же в выходные за "спасибо" поработать могут вызвать, отпуск проводят недалеко от телефона и тд и тп. А убирать их и будут.
У простого рядового она 15 тыс, плюс ненормированный рабочий день, так же в выходные за "спасибо" поработать могут вызвать, отпуск проводят недалеко от телефона и тд и тп. А убирать их и будут.
почему не увольняются?
Увольняются. Периодически набирают новых, в основном скучающих дам и выходцев из области. Кузница кадров.
еще как увольняются! особенно мужчины!
дык может и хорошо. пусть мужики работать идут. на госслужбе пусть почтенные дамы трудятся.
Это вы еще много написали, 10-12 тыс.руб. и почти без отпуска.
+100
у простого рядового она 10, да есть премии-плакать хочется)))с остальным согласна)
Я щас расплАчусь прямо... :)
Налоги и отчисления забыли.
Выводы правильные. Все дело в зарплате.
Вначале в приказном порядке необходимо уменьшить всем чиновникам зарплату в 2 раза.
А через 3 месяца и увольнять никого не надо будет - многие уйдут по "собственному желанию".
Госбюджет (наши деньги) будут сэкономлены самым простым и проверенным способом. :)
Вначале в приказном порядке необходимо уменьшить всем чиновникам зарплату в 2 раза.
А через 3 месяца и увольнять никого не надо будет - многие уйдут по "собственному желанию".
Госбюджет (наши деньги) будут сэкономлены самым простым и проверенным способом. :)
В отличии от вас все доходы госслужащего доступны, так что не переживайте.
Не стОит путать доходы с официальной зарплатой :)
да, 2 тысячи уволят, потом крик поднимут,что работать некому и еще 3 наберут, совсем о...ели
250000000 на 2000 и на 4 - значит средняя з\п сокращаемых 31250 руб. Или это с ЕСН ? Делим на 1,34 - 23320
Да , и почему 4 месяца? В обязаловку только 2, остальное , если он не встал на учет на биржу и не нашел работу , но только еще месяц, никак не 4 ! Четверть хотят спилить !
Да , и почему 4 месяца? В обязаловку только 2, остальное , если он не встал на учет на биржу и не нашел работу , но только еще месяц, никак не 4 ! Четверть хотят спилить !
ТК не всегда работает, когда дело касается госслужащих... По закону о госслужбе при сокращении выплачивается именно 4 содержания.
Пардон, не знал , не чиновник, и тут "они" нас обошли...:)
Не обязательно быть чиновником, чтобы знать законы...
Вы знаете абсолютно все?
Если я ссылаюсь на закон, то я его знаю... Если я не знаю, то я и не лезу в тему
ну да , конечно, у чиновников свой закон, остальные пускай работают по обычному ТК . За что ж такое счастье чиновникам, что им полагается в два раза больше даже при сокращении , чем обычным смертным..
Может у чиновников жизнь и малина, но вот под сокращение попадут обычные госслужащие нижнего звена, которым не позавидуешь. Да, отпуска хорошие, стаж госслужбы идет, что в будущем дает солидную прибавку к пенсии, но при этом ненормированный рабочий день (не тот, что в ТК прописан), постоянные переработки, крики начальства, тупая отчетность от руководства и вышестоящих организаций, которую надо было сделать еще вчера, а завтра она никому не нужна и так далее...
!!!
Так будьте честны перед собой- увольтесь! Может не надо как мыши продолжать жрать кактусы ! А , если Вам нравится ходить под Вашим начальством, то и поделом , но не надо тогда плакаться о тяжелой доли чиновничества
А я и не плачусь, а констатирую факт. И еще раз: чиновники и госслужащие - это две разные категории. Не надо все валить в общую кучу. Сокращение планируется в рядах госслужащих, а не чиновников.
ПыСы. Если вам так хочется знать, то я уже давно уволилась.
ПыСы. Если вам так хочется знать, то я уже давно уволилась.
Так и не понял в чем разница. В каком документе это прописано?
В действующем законодательстве вы не встретите определения слову "чиновник". Его просто нет... Понятие "государственный служащий" установлено законом о госслужбе. Там же прописано, что госслужащий может иметь классный чин.
Так кто определил , кого увольнять будут ? Если по расчету будут увольнять со средней зарплатой в 23 т.р. , а все здесь говорят , что у ГОСслужащего з/п 15 т.р. , то для того , чтобы соблюсти расчет, надо уволить и тех , у кого з/п сороковник. А это уже ЧИНОВНИК ?
В современном понятии чиновник, это тот, кто имеет классный чин. А его может иметь и тот, у кого зарплата 15 тысяч, так и тот, у кого 50 тысяч. И в то же время есть служащие, получающие 40 тысяч и не имеющие чина, так как не сдали квалификационный экзамен
А уволят тех, на кого руководство укажет
А уволят тех, на кого руководство укажет
Увольнять будут "по понятиям" ?
Оставим этот вопрос на рассмотрение тех, кто будет увольнять
+1
Переработки - это как раз следствие аномального роста количества чиновников в 2000-х. Вновь нанятые чиновники-госслужащие начинают искать себе применение, взаимодействовать с друг другом и с населением (что самое печальное :(((), в результате чего количество работы увеличивается экспоненциально от их нового количества. Это чистая математика, бороться можно только сокращениями до вменяего уровня.
Ну, знаете, у частников не многим лучше, откровенно говоря...
Знаю, так как сейчас работаю на частника... Но в данном случае разговор не об этом.
У меня одного знакомого - уже.
Интересно , какие категории будут увольнять ?
как обычно - специалистов из отделов разных, например из тех, что работают с населением)а потом очереди начнутся
люди, вы не понимаете того, что сократят не толстопузов, а нас!!! рядовых служащих! разделят обязанности сокращенного какого-нибудь ведущего специалиста (з/п 12-16) на всех оставшихся таких же рядовых! з/п не повышают уже 4 года, наложили мораторий до 2014 на повышение, раньше это было престижно быть гос.служащим, а теперь народ сам бежит в фирмы и нормальные организации, где зарплата достойная! остались одни женщины, мужиков-то вообще с гулькин нос! нормальная з/п только начиная с начальника отдела, которые х/з чем весь день занимаются... так-то вот, господа! лучше бы замов всяких сократили, и экономия огромная тогда бы была для бюджета!
А что значит нормальная зарплата для чиновников? ( не стёб!)
от 50000 + премии+ благодарности++++
Ха, за такую работать надо, значит, получают незаслуженно...
это не рядового чиновника!
премии... вот раньше были ПРЕМИИ! а теперь жалкие крохи! подруга без высшего образования, работая в фирме, тоже надо сказать с базами, получает больше! держит на гос.службе только отпуск большой и больничный с ребенком оплачиваемый! мужа бы богатого! ))))
если вы имеете ввиду рядовых, то хотя бы 20-25т. У всех работа и нагрузки разные, у меня к вечеру, например, глаза как у вампира! сделать уроки с ребенком это уже ужасная пытка! в глазах шарики оранжевые плавают, т.к. весь день в мониторе, работаю с базами.
смените работу...(чтоб на ребенка хватало.)
стаж жалко... может до пенсии дотяну ))) да и отпуск большой )))
Мне тоже стаж было жалко. Но все равно ушла. Нервы и здоровье дороже.
А у меня ушло более года уговоров, чтобы это сделала :)))
Хватит тему замусоривать...
Тутси писал(а)
стаж жалко... может до пенсии дотяну )))
Не обольщайтесь на этот счёт... всё к тому идёт, что пенсионный возраст повысят, а саму программу со временем свернут, ибо не по карману это государству. На нынешние отчисления кормят нынешних пенсионеров, а нас содержать - уже некому будет из-за сокращения трудоспособного населения.
стаж жалко... может до пенсии дотяну )))
да я не обольщаюсь ))) это шутка! давно про это уже думала, что ни хрена нашему поколению 80-х не упадет от государства к пенсии... дожить бы еще до нее )))
предположим дожили... и что? :)
Здоровье потрачено, денег не накоплено, пенсию не платят...
Сейчас об этом в 30-40 мало кто думает, убиваясь за зарплату и теряя здоровье... а зря
Будущее закладывается сегодня
Здоровье потрачено, денег не накоплено, пенсию не платят...
Сейчас об этом в 30-40 мало кто думает, убиваясь за зарплату и теряя здоровье... а зря
Будущее закладывается сегодня
стаж ... пенсия... это не пенсия -чисто жалкие подачки гасударстыва.... вот ту пенсию которую должны получать пенсионеры - распилили раз в 5... так что платим платим накопительную часть пенсии... чтоб было на что в куршавеле погулять.... пляди. ненавижу.
у коммерсов такие же деньги и зп. а у госов ништяков поболе (пенсия, больничные, отпуск и пр)
поддерживаю, у нас после прошлого сокращения госслужащих их просто вывели за штат, зарплату сократили в 2 раза. А в госслужащих оставили только руководство
Тутси писал(а)
раньше это было престижно быть гос.служащим,
раньше это было престижно быть гос.служащим,
это когда? имхо щас самый престиж. если уж использовать это слово.
а вы попробуйте поработать на госслужбе! быстренько сбежите.
а чего там плохого? работа строго по ТК, больничные, отпуск, зп белая, премии, матпомощи, столовки дешевые, кредиты тож. крррррасота! и увольнять меня устанешь, даже если почти ничего не делаю :)
меня вот тоже всегда поражает ограниченность многих граждан, у которых при слове гос.служащий сразу перед глазами плывут бентли, недвижимость в эмиратах и пр. А то что например тетечки в паспортных столах тоже гос.служащие или тетечки в налоговых.При том что з.п. ставка 4500 (не помню точно) и всякие надбавки. Работа действительно потеряла престиж.
Я после инста хотела идти по профессии, сейчас работаю в коммерческой фирме на з.п. которая в гос.службе у меня бы получалась только года через 3. Довольна выбором.
Я после инста хотела идти по профессии, сейчас работаю в коммерческой фирме на з.п. которая в гос.службе у меня бы получалась только года через 3. Довольна выбором.
поддерживаю предыдущего оратора! обыватели не видят картины изнутри. в действительности, средняя з/п госслужащих среднего звена в нашем регионе составляет 15-20 т.р. плюс -минус премии, но последнее время ими не балуют. про начальство я не говорю, там возможно и больше. сокращают именно рядовых госслужащих. большой экономии для бюджета не получится, да, и работы остальным прибавится.
и снова плюсанусь,хотя бы через форум для большинства это дойдет.Здесь никто не жалуется,а просто пытается убрать иллюзию вот и все
*йа зайко* писал(а)
и снова плюсанусь,хотя бы через форум для большинства это дойдет.
и снова плюсанусь,хотя бы через форум для большинства это дойдет.
большинство пашет за те же деньги на руки но без больничных, отпусков, пенсий и пр. и поэтому с трудом понимает госслужащих :)
своевременно я ушел из госслужбы, хоть и с немалой должности. Зато не попаду под сокращение и не надо будет смотреть в глаза сотрудником отдела, которых надо будет сокращать, а сокращать будут в первую очередь людей предпенсионного возраста, которые жизнь службе отдали. Оставят одних отморозков молодых, ктоорым пох на все.
Да вы просто отец родной. Тут где-то про использование пылесоса Циклон писали....
Некоторых вещей вам не понять...
у нас ребята молодые все бегут, 1-2 года и все, в какую-нибудь конторку или где, если лапа волосатая в каком-нибудь АО или ГП... сокращать начали пенсионеров и неугодную руководству мелочь... себя бы сократили лучше!
Увольняют чиновничков уже лет десять. Только, почему-то становится их всё больше и больше. Причём, более-менее грамотные уходят из болота этого, я имею в виду средний персонал, а хрень всякая, безинициативная остается. Кто объяснит, почему?
Каких "чиновников"? Речь о "госслужащих".
В чём разница? Между чиновником и госслужащим.
Любой полицай, военный, гражданский служащий - все гос.служащие. Всех чиновниками тоже назовете? Читайте закон "О системе государственной службе РФ"
stolar) писал(а)
В чём разница? Между чиновником и госслужащим.
В чём разница? Между чиновником и госслужащим.
Бггг. Сидит в суде, в кацелярии специалист. Клеит конвертики, рассылает уведомления, повестки, корреспонденцию сортирует... и т.д.
В районе 10-12 000 (и то не всегда) получает. Гражданским служащим является.
Чиновник, чтоли, по вашему;)
Сидит в ФМС тётенька, документы для выдачи, замены паспортов принимает, в соседнем кабинете такая же выдает паспорта готовые. Обе госслужащие.
Тоже, чтоль, чиновники?
Или сисадмин в налоговой: ползет с проводом под столами, сеть тянет, зато чиновник.
это кстати не гос.служащий, это вроде как обеспечивающий персонал. к госслужащим или тем более чиновнику не относится
У меня четкий критерий. Чиновник - это тот, кому могут предложить взятку. Сисадмину или уборщице взятку давать никто не будет - значит они не чиновники. А паспортистка в жеке - чиновник.
Паспортистка обычный клерк, от нее мало что зависит. В принципе взятку ей дать можно, в виде шоколадки, конфет или чего-то в этом роде. Тогда она задержится на работе, чуть больше попинает начальницу, чтобы вам чуть быстрее сделать документы. Но это все равно не уровень чиновника - чиновник это тот, кто принимает решения.
Это, кстати, именно "госслужащий". То есть "состоящий на службе у государства". Удивитесь, но сисадминко, ползущий под столами налоговой инстпекции с паяльником в зубах, имеет свой чин и ранг. И даже - форму с погонами.
1. В налоговой сисадмин сети не тянет, для этого есть ГНИВЦ.
2. Сисадмин в налоговой имеет класный чин и зачастую он гораздо выше, чем у тех, кто занимается приёмом граждан и отчетности. И зарплата его гораздо выше, чем у таких же специалистов, но профильных отделов. А все потому, что в налоговой вся информация переводится в электронный вид и хранится в электронном виде и весь внутренний документооборот идет в электроном виде с эцп. А посему, если одна из множества систем дает сбой, то работа налогового органа парализуется, а следовательно вы не получите во время выписку из ЕГРЮЛ, не получите своевременно возврат 13% НДФЛ от покупки недвижимости, учебы или лечения. Вот поэтому там сисадмины получают больше, чем многие. Но и ебут их при сбоях тоже без вазилина.
2. Сисадмин в налоговой имеет класный чин и зачастую он гораздо выше, чем у тех, кто занимается приёмом граждан и отчетности. И зарплата его гораздо выше, чем у таких же специалистов, но профильных отделов. А все потому, что в налоговой вся информация переводится в электронный вид и хранится в электронном виде и весь внутренний документооборот идет в электроном виде с эцп. А посему, если одна из множества систем дает сбой, то работа налогового органа парализуется, а следовательно вы не получите во время выписку из ЕГРЮЛ, не получите своевременно возврат 13% НДФЛ от покупки недвижимости, учебы или лечения. Вот поэтому там сисадмины получают больше, чем многие. Но и ебут их при сбоях тоже без вазилина.
Хрен редьки не слаще, как не зайдешь в присутственное место в роли просителя- вокруг одни королевны перед балом, на сраной козе не подъедешь !
mimoshel67 писал(а)
Хрен редьки не слаще, как не зайдешь в присутственное место в роли просителя- вокруг одни королевны перед балом, на сраной козе не подъедешь !
Хрен редьки не слаще, как не зайдешь в присутственное место в роли просителя- вокруг одни королевны перед балом, на сраной козе не подъедешь !
При чем тут хрен и редка, козы, балы и королевны.
Это просто напросто синдром вахтера. И процветает он не только в присутственных местах.
О другом речь.
Ага, страна вахтеров и охранников...
"Тоже, чтоль, чиновники?"
да
гонору много - толку мало
да
гонору много - толку мало
Вот это больная тема. Про суд не нужно. От такой девушки много зависит, знаю не понаслышке. Да, и вам не желаю встречи с этой бедняжкой.
Подтверждаю.
Подтверждаю.
stolar) писал(а)
Да, и вам не желаю встречи с этой бедняжкой.
Да, и вам не желаю встречи с этой бедняжкой.
Да бывали, бывали встречи. Не единожды. То ли мне везет, то ли подход знаю, то ли вы преувеличиваете...;)
Если коротко, то чиновник этот тот который просиживает штаны в кабинете и собирает бакшиш, а госслужащие это те кто пашет, и выполняет всю работу (не за самые большие деньги).
slon-morpeh писал(а)
чиновник этот тот который просиживает штаны в кабинете и собирает бакшиш, а госслужащие это те кто пашет, и выполняет всю работу (не за самые большие деньги).
чиновник этот тот который просиживает штаны в кабинете и собирает бакшиш, а госслужащие это те кто пашет, и выполняет всю работу (не за самые большие деньги).
чудесное определение :)
Причем не лишено смысла.
Начисто. И управленец, и его "пашущие" подчиненные имеют чин и ранг и зовутся чиновниками. Просиживающие штаны с карманАми скорее зовутся бюрократами.
Пусть будет так.
Вопрос не скромный, а кто у нас пашет? Напишите. Соцзашита, где придумали правила немыслимые, например, чтобы инвалидность подтверждать или Куги и организации типа её. Не смешите. Уволить можно половину, смело и ни чего не поменяется к худшему.
Пиздец, я хуею, какая бессмыслица лезет людям в головы.
Государственная гражданская служба сама по себе подразумевает наличие у сотрудника КЛАССНОГО ЧИНА, т.е. попросту говоря - чиновник, тоже самое и в муниципальной гражданской службе.
Что ЧИНоавник, что Госслужащий - те же яйца, только в профиль. Если не в теме, лучше молчите.
И еще... среди чиновников (госслужащих) есть люди, которые пашут, в прямом смысле этого слова, но обычно это специалисты первого разряда, которые сидят в операционных залах минюста, налоговой, пенсионного фонда и прочих структур. Они работают на прием граждан и обработку документов. Пашут и их начальники, потому что косяков не бывает только у тех, кто ни чего не делает. А вот уже руководители высшего звена могут подзабивать хуёк, как в общем и происходит во многих структурах. Их работу легко определить по наличию бумаг на столе, если их дохера, значит человек что-то делает, если стол девственно чист, то работа идет в другом плане.
Государственная гражданская служба сама по себе подразумевает наличие у сотрудника КЛАССНОГО ЧИНА, т.е. попросту говоря - чиновник, тоже самое и в муниципальной гражданской службе.
Что ЧИНоавник, что Госслужащий - те же яйца, только в профиль. Если не в теме, лучше молчите.
И еще... среди чиновников (госслужащих) есть люди, которые пашут, в прямом смысле этого слова, но обычно это специалисты первого разряда, которые сидят в операционных залах минюста, налоговой, пенсионного фонда и прочих структур. Они работают на прием граждан и обработку документов. Пашут и их начальники, потому что косяков не бывает только у тех, кто ни чего не делает. А вот уже руководители высшего звена могут подзабивать хуёк, как в общем и происходит во многих структурах. Их работу легко определить по наличию бумаг на столе, если их дохера, значит человек что-то делает, если стол девственно чист, то работа идет в другом плане.
serpuhov писал(а)
руководители высшего звена могут подзабивать хуёк, как в общем и происходит во многих структурах. Их работу легко определить по наличию бумаг на столе, если их дохера, значит человек что-то делает,
руководители высшего звена могут подзабивать хуёк, как в общем и происходит во многих структурах. Их работу легко определить по наличию бумаг на столе, если их дохера, значит человек что-то делает,
это значит что чел не умеет работать с документами.
Это может значить, что у человека электронный документооборот))
Если на то пошло то сейчас единственного толкования понятия чиновник не существует.
В народе понятие чиновник ассоциируется с человеком имеющим власть (депутат, бюрократ).
А помолчать предлагайте кому-нибудь другому, это форум, здесь каждый может выражать свое мнение.
В народе понятие чиновник ассоциируется с человеком имеющим власть (депутат, бюрократ).
А помолчать предлагайте кому-нибудь другому, это форум, здесь каждый может выражать свое мнение.
тётка в паспортном столе - госслужащий
не....
это чиновник,
причем очень вредный
это чиновник,
причем очень вредный
Шоколадкой очень легко умасливается :)))
А можно озвучить весь прайс-лист
1чин- шоколадка
2чин-бутылка
3чин-....
А с какого чина можно зарплату не платить ?
1чин- шоколадка
2чин-бутылка
3чин-....
А с какого чина можно зарплату не платить ?
mimoshel67 писал(а)
А с какого чина можно зарплату не платить ?
А с какого чина можно зарплату не платить ?
Наверное если начинать с начальника департамента и иже с ними и их замов :)
Ток их все равно не уволят - у них работа важная, начальственная.
А в прайсах этих не силен, так из личного опыта вспомнилось - если куда идешь, имей с собой на всякий шоколадку.
Потому что там инициатива ни нахрен для существующей системы не нужна(((.
Инициатива нужна, только она наказуема. Инициативного либо сделают крайним и уволят (с волчьим билетом или по собственному) либо столько работы навалят, что мало не покажется. А карьеру делают не инициативные, а те, кто умеет задницу руководству лизать, либо вовремя подставить это самое начальство.
alfars писал(а)
А карьеру делают не инициативные, а те, кто умеет задницу руководству лизать, либо вовремя подставить это самое начальство.
А карьеру делают не инициативные, а те, кто умеет задницу руководству лизать, либо вовремя подставить это самое начальство.
+100
знаю вполне конкретные примеры: был нормальный молодой парень, котрый за каких то два года работы в налоговой превратился в подхалима, лизоблюда и карьериста в плохом смысле этого слова, вообще госслужба портит людей,воспитывая в них не самые хорошие качества.
воспитывая в них не самые хорошие качества. ¶ -эту фразу в последнее время слышу все чаще и чаще,хотя еще скажу что очень сильно ломает (или прогибает) людей
А кто их заставляет прогибаться??!!
Сами виноваты, в поисках "тёплого местечка" туда и идут, а не от большого ума, стучат друг на друга,подсиживают, ж..пы начальству лижут,я это наблюдаю непосредственно так сказать,per se. Мне моё образование позволяет на госслужбу поступить,но я в это болото не полезу ни за что!
Сами виноваты, в поисках "тёплого местечка" туда и идут, а не от большого ума, стучат друг на друга,подсиживают, ж..пы начальству лижут,я это наблюдаю непосредственно так сказать,per se. Мне моё образование позволяет на госслужбу поступить,но я в это болото не полезу ни за что!
Молодцы!Я уважаю вашу точку зрения,но ведь у всех разные мотивы трудиться на государство (для кого-то престиж, стабильность (после кризиса многие пошли работать на государство дабы прокормит свою семью), маленький ребенок (выше писала девушка)-попробуй походи на больничный в частной компании, и еще мильон факторов по которым люди работают на госслужбе).
Я ни в коем случае не против, каждый выбирает для себя ту работу, которую считает нужной,но в этой среде (жесткой иерархии) часто люди ломают свой характер (т.е. прогибаются обзовет это так)-чисто личное наблюдение(
Я ни в коем случае не против, каждый выбирает для себя ту работу, которую считает нужной,но в этой среде (жесткой иерархии) часто люди ломают свой характер (т.е. прогибаются обзовет это так)-чисто личное наблюдение(
Тоже вопрос дискуссионный...
Учитывая,что бюджетные организации существуют на наши же налоги, оплачивать чьи то больничные тоже как то не хочется)).Ничего же бесплатного не бывает... напрямую или опосредованно за всё надо платить...
А в частной сфере полный капитализм- работаешь-получаешь деньги,не работаешь- ивините,здесь не райсобес... К тому же,думаю что Прохоров и Ко всё-таки продавят изменения к ТК и будем мы работать как в Америке,по срочным контрактам,и с отпуском 15 дней в году...это вопрос времени, иначе экономика не выдержит той социальной нагрузки что она тянет сейчас.
Учитывая,что бюджетные организации существуют на наши же налоги, оплачивать чьи то больничные тоже как то не хочется)).Ничего же бесплатного не бывает... напрямую или опосредованно за всё надо платить...
А в частной сфере полный капитализм- работаешь-получаешь деньги,не работаешь- ивините,здесь не райсобес... К тому же,думаю что Прохоров и Ко всё-таки продавят изменения к ТК и будем мы работать как в Америке,по срочным контрактам,и с отпуском 15 дней в году...это вопрос времени, иначе экономика не выдержит той социальной нагрузки что она тянет сейчас.
Вот именно что в частных структурах капитализм у нас "полный". Если надо сократить штат, то сократят, только не по сокращению, а по собственному желанию. Беда в семье случилась (кто-то серьезно заболел и еще что-то) и сам серьезно заболел, тоже пойдешь по собственному желанию. Девушка забеременела, такие "облегченные" условия создадут, что тоже многие уходят отдыхать по собственному желанию. А многие вообще работаю без соц.пакета, либо на серой зарплате.
Вот и идут поэтому женщины работать в гослужбу, потому что капитализм у нас "полный".
Вот и идут поэтому женщины работать в гослужбу, потому что капитализм у нас "полный".
Насчет изменений в ТК по "предложению" господина Прохорова с вами соглашусь,когда-нибудь мы к этому придем,но не раньше чем через 10 лет, когда жестко встанет вопрос пересмотра взаимоотношений рабочих и работодателей, которые до сих пор основываются на категориях отношений советского индустриального прошлого.
ниже ответ на ваш пост, как одна из причин вопроса "почему....?" и что делать с нашей системой,чтобы она нормально функционировала
ниже ответ на ваш пост, как одна из причин вопроса "почему....?" и что делать с нашей системой,чтобы она нормально функционировала
*йа зайко* писал(а)
которые до сих пор основываются на категориях отношений советского индустриального прошлого.
которые до сих пор основываются на категориях отношений советского индустриального прошлого.
Позвольте. А на чем основываются взаимоотношения между рабочими концерна Фольскваген и самим концерном? Расскажите нам что-нибудь о профсоюзном движении в Зап.Европе, пожалуйста.
Яндекс Вам в помощь
gym писал(а)
вообще госслужба портит людей,воспитывая в них не самые хорошие качества.
вообще госслужба портит людей,воспитывая в них не самые хорошие качества.
Оставьте. Крупные частные компании - еще тот змеевник. Все то, что вы написали о гос.службе с успехом реализовывается в них. И кто как карьеру делает, и кто кому что лижет, и кто какие подставы делает, все там есть. Не может такого быть, что в одной части общества все хорошо, а в другой - все плохо. В лукойле точто также и взятки берут. и воруют, и откаты пилят. Так что не работа портит человека, а человек работу.
Объясняю, не увольнять надо, а систему делать работающей. Если она изначально на коленке 50 лет назад построена как репрессивный аппарат ("Даешь план!) и не заточена реально под решение реальных задач, то нет смысл ее апгрейдить
в точку!
Системные сокращения чиновников начались только после кризиса при Медведеве.
если начнут с Шанцева - будет лучше всего!
Да, в 17.28 тема практически закрыта.
Все , у чиновников рабочий день закончился :)
Нет, у народа неправильное отношение к этому вопросу. Госслужащие многие работают вполне соответственно зарплате. Другое дело чиновники у которых право подписи и начальники, которые являются столпами гнилой системы. Многие из них получают прилично, но заняты в основном очковтирательством и собственными шкурными делами.
Вообще во всём мире государства построены так чтобы кучка жила интересно и сытно за счёт нервово и пахоты основной массы, но у нас это как всегда гипертрофировано.
Вообще во всём мире государства построены так чтобы кучка жила интересно и сытно за счёт нервово и пахоты основной массы, но у нас это как всегда гипертрофировано.
Так все-таки . Если я правильно понял, для госслужащего обращение "чиновник" является обидным ? Где заканчивается понятие служащего и начинается "чиновник" ? Это -
а) с определенной зарплаты
б) с классного чина
в) все , кто выше меня по служебной лестнице ?
а) с определенной зарплаты
б) с классного чина
в) все , кто выше меня по служебной лестнице ?
Методом исключения. Офицер в военной части чиновник ? Бибилиотекарь чиновник ? Участковый врач чиновник ? По-простому чиновник тот кто имеет влияние и служит в гос органах.
и кого ж уволят ?! Библиотекарей и врачей не надо, у военных сейчас своя тема мутится. Неужто вахтеров? Вахтеров нельзя - первый форпост защиты чиновников от народа !
Уволят неугодных начальству или на шару.
Я чиновником называю только тех, кто принимает решение.
На рынок торговать пойдут? Жопой.
а ГИТ, жилищная инспекция,роспотребнадзор не входят в число сокращенцев?
Кому нужны жЫрные, дряблые, целлюлитные жопы??? )))
Их сослуживцам, которые останутся при деле.
Чинчушек не жалко.
Да хоть к стенке.
Представляю, какое количество жирных, бестолковых задниц сжалось в ужасе )))
и как им "помочь" слезть с насиженного места? руки чешутся
Тут не руки должны чесаться, а ноги. Ибо для некоторых "шаг вперёд есть следствие хорошего пинка под зад" ))))
сдаеца мне, что жирные и бестолковые задницы остануцца при своем))
да, конечно.
а потом создадут дочерную компанию, которая по госзаказу будет осуществлять эту работу и наймут туда этих же людей.
вранье,
как и это www.government-nnov.ru/?id=82910&query_id=1123794
а потом создадут дочерную компанию, которая по госзаказу будет осуществлять эту работу и наймут туда этих же людей.
вранье,
как и это www.government-nnov.ru/?id=82910&query_id=1123794
у нас как всегда.... сократят не чиновников, а обычных работяг госслужащих. я сама госслужащая, работаю в кремле, в данный момент в декрете, летом выхожу на работу. зп у нас в среднем 12-15 тысяч. мы - федералы, те получаем зп из федерального бюджета, вот выделили в начале года определенные деньги. как хотите так и делите на 12 месяцев эту шелуху. ни премий из областного ничего. у областников зп побольше будет. тк у них есть доплаты из областного бюджета. сокращайте чинуш, развелось начальников, чуть ли не начальник кремлевского туалета и куча замов у него. а пойдут сейчас вот как раз по нам, кто работает и трясется из за этих своих 15 тысяч, вдруг попрут. остались одни женщины работать. тк дети маленькие или возраст уже не позволяет, а куда то еще фиг возьмут с маленьким ребенком. вот сидишь работаешь на родимое государство, а оно тебе - сокращение....
абсолютно согласна! сама кремлевская ))) только вот областная... денег действительно побольше, чем у вас... это факт! но также никому не нужна с маленьким ребенком! тоже сижу и дрожу... единственное радует, что сократить совсем не могут, т.к. я один родитель, не могут ухудшить условия работы )))
дети - это роскошь, экономически оправданная лишь для состоятельных людей....
Госслужащие тоже разные бывают. Вот я госслужащая: зарплата 9000, премий не бывает, надбавок нет. И чего тут сокращать?
А почему Госслужащие - с большой буквы?
гос служащие разные бывают ,
вахтер в администрации то же гос служащий , а у них зарплата менье чем 30000 ,
хотелось бы все таки более конкретных данных по тому кого увольнять будут.
вахтер в администрации то же гос служащий , а у них зарплата менье чем 30000 ,
хотелось бы все таки более конкретных данных по тому кого увольнять будут.
Хрена себе зарплата у вахтера !
я и написал меньше чем 30000 , а еще есть куча других мелких служащих , которые являются гос служащими но при этом получают маленькую зарплату
НЕ надо свистеть в чайник, есть категории госслужащих, должностей типа вахтеров там не было и не предвидится. Не знаете - лучше помалкивайте.
если уволить одного ЁП, то можно сэкономить сумму большую, чем нужно потратить для увольнения 2000 человек.
очередное наипалово со стороны государства.
я сам госслужащий (пока еще), ведущий специалист. ставка по зарплате- 6500 рублей. плюс надбавка за выслугу. в итоге 9 с копейками. и это все "грязными".
итак: выделяют сколько-то денег (по слухам 250 миллионов), чтобы выплатить по 4 оклада (а не зарплаты!!!) при увольнении с госслужбы. очередное кремлевское красивое вранье. нам объявили, что увольнять нас будут по ст.77 п.1 Трудового Кодекса, "по взаимному соглашению сторон", по которому положено при увольнении всего 2 (!!!), а не 4 оклада (подчеркиваю- не зарплаты, а оклада). куда распилят остальное- думайте сами.
я сам госслужащий (пока еще), ведущий специалист. ставка по зарплате- 6500 рублей. плюс надбавка за выслугу. в итоге 9 с копейками. и это все "грязными".
итак: выделяют сколько-то денег (по слухам 250 миллионов), чтобы выплатить по 4 оклада (а не зарплаты!!!) при увольнении с госслужбы. очередное кремлевское красивое вранье. нам объявили, что увольнять нас будут по ст.77 п.1 Трудового Кодекса, "по взаимному соглашению сторон", по которому положено при увольнении всего 2 (!!!), а не 4 оклада (подчеркиваю- не зарплаты, а оклада). куда распилят остальное- думайте сами.
Ну если так то пишите жалобы в прокуратуру пусть разбираются, и может резонанс получит это дело и может по шапке кто из Нижегородского Кремля получит! Давно пора люди работают а а начальники департаментов только пилят!
BVLGARYN писал(а)
нам объявили, что увольнять нас будут по ст.77 п.1 Трудового Кодекса, "по взаимному соглашению сторон"
нам объявили, что увольнять нас будут по ст.77 п.1 Трудового Кодекса, "по взаимному соглашению сторон"
не соглашайтесь. пусть сокращают.
ЖЕСТЬ! Ужи и здесь всё предусмотрели, решили заработать для себя на прощание. Всех нахрен сократить за профнепригодность, без выплаты компенсаций, одни бездельники и блатная родня чинуш там сидят
О да, так, например, планируется в мае ликвидация Соц.службы по всей области как гос. органа и перевод ее в разряд казенных. Однако все чиновники в Кремле останутся.
а чем вообще эти чиновники занимаются?
в первый раз чо ли? такая у них судьба
Поверьте, не в последний раз
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.