Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Объясните, почему Магнитского убрали, а Навальному дают спокойно выступать против власти?
Политика
68
201
Поделиться
Д.Медведев признал, что в деле С.Магнитского были допущены преступные нарушения, приведшие к гибели юриста.
С.Магнитский скончался в СИЗО "Матросская тишина" 16 ноября 2009г. Его гибель вызвала широкий резонанс в западном мире: развитые страны потребовали от России полного расследования всех обстоятельств смерти юриста.
top.rbc.ru/society/06/07/2011/604190.shtml
не могу для себя определить кто такой Навальный и почему ему дают открыто выступать против режима? если есть соображения, прошу поделиться
С.Магнитский скончался в СИЗО "Матросская тишина" 16 ноября 2009г. Его гибель вызвала широкий резонанс в западном мире: развитые страны потребовали от России полного расследования всех обстоятельств смерти юриста.
top.rbc.ru/society/06/07/2011/604190.shtml
не могу для себя определить кто такой Навальный и почему ему дают открыто выступать против режима? если есть соображения, прошу поделиться
Магнитского до его гибели знали три с половиной человека, а Навального несколько больше
ну и что? болтовня против конкретных фактов.
не удивлюсь, если Навальный - выкормыш кремля специально для выборов. уж больно складно у него получается открыто говорить все, что он думает.
не удивлюсь, если Навальный - выкормыш кремля специально для выборов. уж больно складно у него получается открыто говорить все, что он думает.
"Навальный - проект кремля. Навальный - американский шпион."
а вот насрать, честно. Мужик дело делает. Отменяет коррцупционные конкурсы, чмарит зажравшихся у корыта. Если он это делает по тайной указке меведева или на деньги госдепа - да ради бога. Пусть сша помогают нам бороться с нашими жуликами, если уж мы сами не в состоянии.
а вот насрать, честно. Мужик дело делает. Отменяет коррцупционные конкурсы, чмарит зажравшихся у корыта. Если он это делает по тайной указке меведева или на деньги госдепа - да ради бога. Пусть сша помогают нам бороться с нашими жуликами, если уж мы сами не в состоянии.
Комми писал(а)
Мужик дело делает. Отменяет коррцупционные конкурсы, чмарит зажравшихся у корыта.
Мужик дело делает. Отменяет коррцупционные конкурсы, чмарит зажравшихся у корыта.
Торгует водкой с нарушением закона, уклоняется от уплаты налогов....
Да много успевает :)
а вы водкой не торгуете?)) транспортный налог весь уплатили? )
Кристально чистых нету нигде.
Кристально чистых нету нигде.
Водкой не торгую, налоги все уплатил.
Понятно, что все люди грешны. Но если ты обличаешь коррупционеров направо и налево, а сам этим грешишь, то это называется лицемерие.
Понятно, что все люди грешны. Но если ты обличаешь коррупционеров направо и налево, а сам этим грешишь, то это называется лицемерие.
а можно поподробней о его достижениях? чьи он коррупционные конкурсы успел "отменить"?
ну почитайте чо он там пишет в блоге, на роспиле, сканы доков выкладывает. ФАС по их заявам тормозит конкурсы, типа сто лимонов на разработку сайта, некоторые заказчики сами заявки снимали. Я щетаю, благое дело. Плюс тема с раскрытием отчетности - тож правильно
интересно, откуда у него сканы договоров?
по 94-фз договора заключаются после конкурсов. какие заявки и кто снимает? :)))
крупные конторы хоть там есть?
по 94-фз договора заключаются после конкурсов. какие заявки и кто снимает? :)))
крупные конторы хоть там есть?
я не сканы договоров имею в виду. Они оспаривают условия конкурсной документации, фас выдает предписания, организаторы отменяют торги. Иногда сам заказчик отменяет добровольно, после огласки, с каким-то министерством была у них такая история.
условия конкурсной документации до конкурса - это проект.
очуменно чувак оспаривает условия проектов конкурсных документаций :)))
ну в общем, чухня, а не Навальный. придираться к чужим КД и зарабатывать на этом очки - это достойно юриста! видимо по другому зарабатывать не получается. я бы поняла, если бы у него были документы по суммам, которые оприходуются (тогда бы о нем никто уже не услышал). министерство - это не Газпром, например. если бы Навальный зацепил крупную контору его бы уже на свободе не было.
мне ясно, что Навальный четко понимает рамки поля своей игры, при выходе за кокторые, его снесут, и умело зарабатывает очки на безграмотности обычных людей.
очуменно чувак оспаривает условия проектов конкурсных документаций :)))
ну в общем, чухня, а не Навальный. придираться к чужим КД и зарабатывать на этом очки - это достойно юриста! видимо по другому зарабатывать не получается. я бы поняла, если бы у него были документы по суммам, которые оприходуются (тогда бы о нем никто уже не услышал). министерство - это не Газпром, например. если бы Навальный зацепил крупную контору его бы уже на свободе не было.
мне ясно, что Навальный четко понимает рамки поля своей игры, при выходе за кокторые, его снесут, и умело зарабатывает очки на безграмотности обычных людей.
какой нафиг проект? конкурсная документация по госзакупкам - это требования. жесткие рамки, конкретные услуги и суммы, которые предполагается потратить в определенные сроки. Если фас оспаривает условия размещения госзаказа - поверьте, это довольно серьезно. У нас губернатор кипятком писал, когда антимонопольщики влезли в торги по Южному обходу и жижинской конторе светил облом с госконтрактом на 6 мильярдов.
А навального, деушка, я не защищаю. Мне ваще похер, какие очки он зарабатывает и на чьи деньги , пока делает полезное дело. Судя по реакции жуликов-банкиров типа Костина и уголовным лесным делам, темы он цепляет серьезные. Он хоть цепляет - понимаете? А вы на форуме трындите)) Вот и вся разница
А навального, деушка, я не защищаю. Мне ваще похер, какие очки он зарабатывает и на чьи деньги , пока делает полезное дело. Судя по реакции жуликов-банкиров типа Костина и уголовным лесным делам, темы он цепляет серьезные. Он хоть цепляет - понимаете? А вы на форуме трындите)) Вот и вся разница
Комми писал(а)
какой нафиг проект? конкурсная документация по госзакупкам - это требования. жесткие рамки, конкретные услуги и суммы, которые предполагается потратить в определенные сроки.
вы мне это будете объяснять? мы закупками занимаемся :)
по закону 94-фз в опубликованную на сайте КД можно вносить изменения не позднее, чем за 10 дн. до проведения конкурса. КД можно менять. в ФАС пишут жалобы уже после вскрытия конвертов с заявками участников. потом уже оспаривают действия при проведения конкурса.
грамотные конторы внимательно изучают разъяснения ФАСа и там ни ФАС, ни Навальный не придерется. ФАС валит колхозников, типа вашего губернатора, которые плохо подготовились.
Он хоть цепляет - понимаете? А вы на форуме трындите)) Вот и вся разница
передо мной не стоят такие задачи, как перед Навальным. я не на публику работаю.
какой нафиг проект? конкурсная документация по госзакупкам - это требования. жесткие рамки, конкретные услуги и суммы, которые предполагается потратить в определенные сроки.
вы мне это будете объяснять? мы закупками занимаемся :)
по закону 94-фз в опубликованную на сайте КД можно вносить изменения не позднее, чем за 10 дн. до проведения конкурса. КД можно менять. в ФАС пишут жалобы уже после вскрытия конвертов с заявками участников. потом уже оспаривают действия при проведения конкурса.
грамотные конторы внимательно изучают разъяснения ФАСа и там ни ФАС, ни Навальный не придерется. ФАС валит колхозников, типа вашего губернатора, которые плохо подготовились.
Он хоть цепляет - понимаете? А вы на форуме трындите)) Вот и вся разница
передо мной не стоят такие задачи, как перед Навальным. я не на публику работаю.
пожалуйста (копипаста с ЖЖ):
"Согласно официальной версии, Россия – это демократическая страна, которой в условиях полного консенсуса управляют законно избранные президент Медведев и председатель правительства Путин («тандем»). Согласно полуофициальной версии, две половинки «тандема» все-таки не равновесны: Путин старше и опытнее – и поэтому «равнее» и главнее.
Второй вариант ближе к истинному положению вещей, но и он не точен. Самый верх властной верхушки устроен не в виде «тандема», дуумвирата, а скорее в виде триумвирата Путин – Сечин – Медведев: президент Дмитрий Медведев – даже не второе лицо в иерархии, а только третье. Иные политологи отводят Медведеву даже четвертое место (после третьего Виктора Иванова) и даже пятое (после четвертого у Сергея Нарышкина, или у Александра Бортникова, или у Владислава Суркова, или даже у Романа Абрамовича) – но это все-таки публицистические преувеличения.
Реальная иерархия и функции высших российских чиновников совершенно не соответствуют номинальным.
Владимир Путин называется председателем правительства, но в действительности он государь, царь-батюшка – пусть не единоличный самодержец, не абсолютный монарх, но и не конституционный: власть его отчасти ограничена, однако не конституцией, не законами, а корпоративно-сословными обычаями (сходными с криминальными «понятиями»), закулисными договоренностями с теневыми группами влияния, родственными, дружескими и административными связями. Кроме того, что Путин – царь, он еще и свой собственный министр иностранных дел (а номинальный министр Сергей Лавров – не более чем его советник по внешней политике).
Игорь Сечин называется заместителем (даже не первым заместителем) председателя правительства, но в действительности именно он «первый министр». Он не совсем глава правительства (поскольку не все министры ему подчинены – некоторые подчиняются непосредственно государю), но в правительстве он все-таки первый среди равных. В сфере его ответственности бОльшая часть экономики, за исключением, однако, финансов; весьма существенно, что под его контролем находятся органы безопасности.
Дмитрий Медведев называется президентом и главой государства, но в действительности он что-то вроде вице-премьера по широкому кругу вопросов, в частности по юридической сфере, а также советник государя по кадровым и некоторым другим вопросам (например, по «демократии»). В юридическом секторе Медведев практически полновластен, это его домен, а в качестве советника по кадрам – он влиятельный, но не главный (главным советником по кадрам является Виктор Иванов, и даже Сергей Собянин, возможно, больше влияет на назначения губернаторов, чем подписывающий эти назначения Медведев).
В наибольшей степени совпадают название должности и функции директора ФСБ Александра Бортникова. Формально Бортников находится в непосредственном подчинении президента Медведева, но фактически его начальники – Путин и Сечин.
Виктор Иванов именуется сейчас руководителем Роснаркоконтроля, но как бы ни называлась официально последние 15 лет его должность, он был и остается главным советником Путина по кадровым вопросам. Кроме того, Роснаркоконтроль – это фактически «второй КГБ», следящий за «первым КГБ» – ФСБ Бортникова. Необходимость во «втором КГБ» возникла в связи с тем, что МВД, с советских времен игравшая роль противовеса «комитетчикам», при Путине оказалось в какой-то момент под их полным контролем, причем под контролем одного конкретного клана – «питерско-карельского» (Патрушев – Нургалиев).
Сергей Нарышкин – руководитель Администрации Президента (АП), по названию он должен быть техническим исполнителем и проводником воли президента, но на самом деле Нарышкин, однокашник Путина по Высшей школе КГБ, является «смотрящим» за президентом от государя-премьера.
Владислав Сурков – официально называется первым заместителем руководителя АП, но занимает невозможные в демократическом государстве должности неофициального вице-премьера по идеологии – министра парламента и политических партий.
Вице-премьер – министр финансов Алексей Кудрин, первый вице-премьер Игорь Шувалов (главным образом по внешней экономике) и вице-премьер Сергей Собянин (руководитель аппарата правительства) тоже входят в первую десятку административно-экономической олигархии, правящей в России.
Отступление об олигархии
Олигархия – это коллективный авторитаризм имущего сословия. Самое имущее сословие в России – это высшее чиновничество, номенклатура. Непосредственно (через руководство государственной собственностью) или опосредованно (через подставных лиц, жен, детей, двоюродных племянников и т.д.) номенклатурная олигархия контролирует практически всю экономику страны.
В частности, Путин является нефтегазовым и финансовым магнатом мирового уровня, Медведев – целлюлозно-бумажным, Сечин – нефтяным, Собянин – газовым, Шувалов – финансовым, Сурков – крахмально-паточным и т.д.
В более широких массах региональных олигархий ситуация похожая.
Кланы, клиентелы и коалиции
Олигархия никогда не бывает единой, она всегда раздроблена на кланы, группировки, клиентелы – которые ведут междоусобную борьбу, объединясь во временные или более-менее постоянные коалиции.
В настоящее время основная борьба идет между двумя коалициями административно-экономических кланов – сечинской и медведевской.
Коалиция кланов, группировок и клиентел, сложившаяся вокруг Сечина, выступает за третий президентский срок Путина после выборов 2012 года и вытеснение Медведева и его сторонников из высшей власти.
Напротив, целью медведевской коалиции является отстранение Сечина и его союзников, переизбрание Медведева в 2012 году и превращение триумвирата в дуумвират с более равноправной ролью Медведева в нем.
NB: к отставке Путина медведевцы не стремятся, хотя не исключено, что для некоторых из них это является отдаленной целью.
Основу сечинской коалиции составляет союз двух группировок питерских чекистов: собственно клана Сечина и группы Виктора Иванова – Николая Патрушева (секретарь Совета Безопасности, бывший директор ФСБ), к которым примыкают более мелкие кланы и клиентелы. К административно-экономическому клану Сечина принадлежит его ставленник в ФСБ Александр Бортников, полпред в Южном округе Владимир Устинов (свояк Сечина), экс-премьеры Виктор Зубков (ныне первый вице-премьер) и Михаил Фрадков (ныне директор внешней разведки), министр обороны Анатолий Сердюков, президент «Роснефти» Сергей Богданчиков, председатель правления Внешторгбанка Андрей Костин.
В группу В.Иванова – Патрушева входят председатель ГосДумы Борис Грызлов, замруководителя Роснаркоконтроля Олег Сафонов, министр внутренних дел Рашид Нургалиев; эта группа подразделяется на несколько подгрупп и клиентел, из которых наиболее заметные – питерско-карельская группа Патрушева – Нургалиева («питерско-карельские чекисты») и питерско-«афганские» чекисты Виктора Иванова (его сослуживцы по Афганистану).
В сечинскую коалицию входят или примыкают к ней клиентелы Сергея Нарышкина и Александра Бастрыкина (председателя Следственного комитета при Генпрокуратуре, однокурсника Путина по юридическому факультету ЛГУ).
В сечинскую коалицию входит также друг Путина Сергей Чемезов со своей разветвленной клиентелой, состоящей из директоров предприятий, входящих в госкорпорацию «Ростехнологии», и уже нескольких губернаторов.
Медведевскую коалицию составляют т.н. «питерские юристы» (преимущественно однокурсники Медведева по юрфаку ЛГУ), «питерские экономисты», «питерские связисты», а также группа Виктора Черкесова.
Наиболее влиятельным из «питерских юристов» является однокурсник и друг Медведева, руководитель Контрольного управления АП Константин Чуйченко. В эту группу входят также председатель Высшего Арбитражного суда, ближайший друг студенческой юности президента Антон Иванов, полпред в Уральском округе Николай Винниченко, еще несколько однокурсников рангом поменьше, а также вице-премьер по Олимпиаде Дмитрий Козак, министр юстиции Александр Коновалов, генпрокурор Юрий Чайка (тоже юрист, хотя и сибирский по происхождению).
Лидером группы «питерских экономистов» является Алексей Кудрин, в нее входят председатель Центрального банка Сергей Игнатьев, его первый заместитель Алексей Улюкаев, министр госимущества Эльвира Набиуллина, гендиректор госкорпорации «Роснано» Анатолий Чубайс, советник президента Аркадий Дворкович.
«Питерские связисты» – это советник президента Леонид Рейман и его клиентела (от клана или группы, которые хотя бы отчасти состоят из относительно равновеликих фигур, клиентела отличается более «вертикальным» устройством: хозяин и слуги, начальник и подчиненные). Группа Черкесова – это тоже скорее клиентела, однако в союзе с Черкесовым находится начальник Службы безопасности Президента Виктор Золотов и, возможно, вице-премьер Сергей Иванов.
В медведевскую коалицию входят также первый вице-премьер Игорь Шувалов («Игорь Иванович Ненастоящий» – в отличие от Сечина, «Игоря Ивановича Настоящего») и пресс-секретарь Медведева Наталья Тимакова. Сторонниками Медведева являются денежные мешки Роман Абрамович и Алишер Усманов, а также бывший руководитель АП, председатель совета директоров «Норникеля» Александр Волошин. Волошина с Абрамовичем, Усмановым, Шуваловым и Тимаковой вполне допустимо считать еще одной группировкой в составе медведевской коалиции – «группой Волошина».
Из новоназначенных глав регионов сторонниками Медведева и заявленного им курса на «модернизацию» являются Никита Белых и Дмитрий Мезенцев.
Помимо двух основных коалиций существуют фигуры и группы, которые не определились, придерживаются нейтральной позиции или предпочитают ориентироваться непосредственно на Путина. В частности, это относится к группе «питерских физиков» (семейство Ковальчуков и братья Фурсенки) и «питерским православным чекистам» (президент РАО РЖД Владимир Якунин, полпред Центрального округа Георгий Полтавченко, управделами президента Владимир Кожин). Эти две группы исторически были тесно связаны между собой (через Ассоциацию совместных предприятий Ленинграда/Санкт-Петербурга и банк «Россия») и лично с Путиным (через дачный кооператив «Озеро»).
Непосредственно на Путина ориентируется также Владислав Сурков, со своей клиентелой, вскормленной в основном в управлении внутренней политики АП. Большинство губернаторов – как старые, так и новоназначенные (например, новый псковский губернатор Андрей Турчак и новый президент Татарстана Рустам Минниханов) – предпочитают демонстрировать одновременно преданность Путину, лояльность Медведеву и безмерное уважение к Сечину.
Некоторые идейные различия между кланами несомненно существуют, но не являются определяющими в коалиционном строительстве. Считается, что медведевцы (особенно группа Кудрина) – исповедуют либерализм в экономике, тогда как сечинцы – преимущественно дирижисты. Однако это скорее сугубо теоретическое различие. В реальности конкретные чиновники, вне зависимости от личных экономических взглядов, проявляют «либерализм» в отношении компаний, которым покровительствуют, и «дирижизм» по отношению к компаниям, связанных с аппаратными противниками.
Большинство медведевцев – относительные «западники» и умеренные имперцы, тогда как Сечин – сторонник союза с Китаем против Запада, а большинство сечинцев – имперские ястребы по отношению к бывшим республикам СССР.
Однако взгляды, особенно внешнеполитические, медведевца Черкесова мало чем отличаются от взглядов его злейших врагов сечинцев (например, контролируемый им «Росбалт» в августе 2008 года призывал к наступлению на Тбилиси).
Сурков в определенном смысле западник и по внутренним убеждениям довольно либерален, но он выступает против даже минимальных модернизационных реформ в сфере идеологии и политики, которые предлагаются либеральными советчиками Медведева из ИНСОРа, патронируемыми Тимаковой и финансируемыми Рейманом.
«Православные чекисты» Якунин и Полтавченко млеют от крестов и мощей, а во внешней политике симпатизируют идее стратегического блокирования с арабами-мусульманами против Америки, что не мешает им в экономике и внутренне-политических интригах сохранять тесный союз с Ковальчуками – умеренными западниками, вполне равнодушными как к Православию, так и к арабам-мусульманам.
Путин над схваткой
Сам Путин находится над схваткой двух номенклатурно-олигархических коалиций (соперничество между которыми он отчасти сам же и организовал) и пользуется всеми политическими преимуществами этого положения.
Исторически ему более близки сечинцы, тем более что один из лидеров этой коалиции, Виктор Иванов, – является одним из ближайших к нему людей. Однако в вопросах экономики (да и в личном плане) Путин вполне доверяет и дружески относится к антисечинцу Кудрину, да и назначение Медведева преемником было бы невозможным без определенной степени доверия – большего во всяком случае, чем к любому из своих бывших сослуживцев по КГБ.
Несомненно, Путин просто побоялся даже ненадолго отдать президентские регалии кому-нибудь из них – несмотря на всю «дружбу» и спецслужбистское «братство».
В культурно-цивилизационном отношении Путин – западник (подобно Кудрину и Медведеву), но испытывает отвращение к западной демократии (подобно Сечину, Патрушеву, В.Иванову).
Во внешней политике он обычно занимает среднюю линию между кремлевскими западниками и антизападниками, ястребами и умеренными, но остается неясным, является ли компромиссность его внешнеполитических решений результатом выслушивания советов противоположных сторон или продуктом его личных колебаний и предпочтений.
Священная корова
Существует несколько причин, которые заставляют медведевцев не выступать против Путина (а антипутинское меньшинство медведевцев не выступать против Путина открыто).
Во-первых, это просто опасно – для политического настоящего и будущего, для бизнеса, просто для жизни.
Во-вторых, многие участники медведевской коалиции чувствуют себя с Путиным вполне комфортно, некоторые из них даже ближе к Путину, чем к Медведеву (например, Кудрин) – им мешает жить Сечин, а не Путин.
В-третьих, они не уверены, что без Путина смогут удержать под своим контролем чекистов и прочих силовиков (сейчас армия тихая и генералы не лезут в политику, но так, возможно, будет не всегда).
В четвертых, они все либо неизвестны народу (от Чуйченко до Шувалова), либо непопулярны (Чубайс, отчасти Кудрин) и опасаются, что в случае народных возмущений они без Путина не справятся не только с чекистами, но и с народом.
Наконец, в пятых, некоторые из них (например, Чубайс, тот же Кудрин, тот же Шувалов) сознают, что никакие долгосрочные интересы не связывают с ними Медведева, и справедливо опасаются, что если не будет ни Сечина, ни Путина, ничто не помешает Медведеву сделать их в случае чего козлами отпущения.
Тем не менее, в окружении Медведева – и особенно в «окружении окружения» – существует недовольство Путиным и тайное желание лишить его власти. Более или менее это недовольство прорывается в писаниях медведевских экспертов из ИНСОРа, в выступлениях официальных правозащитников из Совета при Президенте по развитию гражданского общества, в публикациях контролируемых Волошиным и Усмановым влиятельных бумажных и сетевых СМИ.
При этом, однако, не известно, чего хочет сам Медведев: только ли победить Сечина и стать реально вторым в дуумвирате, или стать через какое-то время первым и единственным.
Возможно, этого еще не знает и сам Медведев, который к тому же пока далек от победы в борьбе даже за второе место в реальной иерархии".
"Согласно официальной версии, Россия – это демократическая страна, которой в условиях полного консенсуса управляют законно избранные президент Медведев и председатель правительства Путин («тандем»). Согласно полуофициальной версии, две половинки «тандема» все-таки не равновесны: Путин старше и опытнее – и поэтому «равнее» и главнее.
Второй вариант ближе к истинному положению вещей, но и он не точен. Самый верх властной верхушки устроен не в виде «тандема», дуумвирата, а скорее в виде триумвирата Путин – Сечин – Медведев: президент Дмитрий Медведев – даже не второе лицо в иерархии, а только третье. Иные политологи отводят Медведеву даже четвертое место (после третьего Виктора Иванова) и даже пятое (после четвертого у Сергея Нарышкина, или у Александра Бортникова, или у Владислава Суркова, или даже у Романа Абрамовича) – но это все-таки публицистические преувеличения.
Реальная иерархия и функции высших российских чиновников совершенно не соответствуют номинальным.
Владимир Путин называется председателем правительства, но в действительности он государь, царь-батюшка – пусть не единоличный самодержец, не абсолютный монарх, но и не конституционный: власть его отчасти ограничена, однако не конституцией, не законами, а корпоративно-сословными обычаями (сходными с криминальными «понятиями»), закулисными договоренностями с теневыми группами влияния, родственными, дружескими и административными связями. Кроме того, что Путин – царь, он еще и свой собственный министр иностранных дел (а номинальный министр Сергей Лавров – не более чем его советник по внешней политике).
Игорь Сечин называется заместителем (даже не первым заместителем) председателя правительства, но в действительности именно он «первый министр». Он не совсем глава правительства (поскольку не все министры ему подчинены – некоторые подчиняются непосредственно государю), но в правительстве он все-таки первый среди равных. В сфере его ответственности бОльшая часть экономики, за исключением, однако, финансов; весьма существенно, что под его контролем находятся органы безопасности.
Дмитрий Медведев называется президентом и главой государства, но в действительности он что-то вроде вице-премьера по широкому кругу вопросов, в частности по юридической сфере, а также советник государя по кадровым и некоторым другим вопросам (например, по «демократии»). В юридическом секторе Медведев практически полновластен, это его домен, а в качестве советника по кадрам – он влиятельный, но не главный (главным советником по кадрам является Виктор Иванов, и даже Сергей Собянин, возможно, больше влияет на назначения губернаторов, чем подписывающий эти назначения Медведев).
В наибольшей степени совпадают название должности и функции директора ФСБ Александра Бортникова. Формально Бортников находится в непосредственном подчинении президента Медведева, но фактически его начальники – Путин и Сечин.
Виктор Иванов именуется сейчас руководителем Роснаркоконтроля, но как бы ни называлась официально последние 15 лет его должность, он был и остается главным советником Путина по кадровым вопросам. Кроме того, Роснаркоконтроль – это фактически «второй КГБ», следящий за «первым КГБ» – ФСБ Бортникова. Необходимость во «втором КГБ» возникла в связи с тем, что МВД, с советских времен игравшая роль противовеса «комитетчикам», при Путине оказалось в какой-то момент под их полным контролем, причем под контролем одного конкретного клана – «питерско-карельского» (Патрушев – Нургалиев).
Сергей Нарышкин – руководитель Администрации Президента (АП), по названию он должен быть техническим исполнителем и проводником воли президента, но на самом деле Нарышкин, однокашник Путина по Высшей школе КГБ, является «смотрящим» за президентом от государя-премьера.
Владислав Сурков – официально называется первым заместителем руководителя АП, но занимает невозможные в демократическом государстве должности неофициального вице-премьера по идеологии – министра парламента и политических партий.
Вице-премьер – министр финансов Алексей Кудрин, первый вице-премьер Игорь Шувалов (главным образом по внешней экономике) и вице-премьер Сергей Собянин (руководитель аппарата правительства) тоже входят в первую десятку административно-экономической олигархии, правящей в России.
Отступление об олигархии
Олигархия – это коллективный авторитаризм имущего сословия. Самое имущее сословие в России – это высшее чиновничество, номенклатура. Непосредственно (через руководство государственной собственностью) или опосредованно (через подставных лиц, жен, детей, двоюродных племянников и т.д.) номенклатурная олигархия контролирует практически всю экономику страны.
В частности, Путин является нефтегазовым и финансовым магнатом мирового уровня, Медведев – целлюлозно-бумажным, Сечин – нефтяным, Собянин – газовым, Шувалов – финансовым, Сурков – крахмально-паточным и т.д.
В более широких массах региональных олигархий ситуация похожая.
Кланы, клиентелы и коалиции
Олигархия никогда не бывает единой, она всегда раздроблена на кланы, группировки, клиентелы – которые ведут междоусобную борьбу, объединясь во временные или более-менее постоянные коалиции.
В настоящее время основная борьба идет между двумя коалициями административно-экономических кланов – сечинской и медведевской.
Коалиция кланов, группировок и клиентел, сложившаяся вокруг Сечина, выступает за третий президентский срок Путина после выборов 2012 года и вытеснение Медведева и его сторонников из высшей власти.
Напротив, целью медведевской коалиции является отстранение Сечина и его союзников, переизбрание Медведева в 2012 году и превращение триумвирата в дуумвират с более равноправной ролью Медведева в нем.
NB: к отставке Путина медведевцы не стремятся, хотя не исключено, что для некоторых из них это является отдаленной целью.
Основу сечинской коалиции составляет союз двух группировок питерских чекистов: собственно клана Сечина и группы Виктора Иванова – Николая Патрушева (секретарь Совета Безопасности, бывший директор ФСБ), к которым примыкают более мелкие кланы и клиентелы. К административно-экономическому клану Сечина принадлежит его ставленник в ФСБ Александр Бортников, полпред в Южном округе Владимир Устинов (свояк Сечина), экс-премьеры Виктор Зубков (ныне первый вице-премьер) и Михаил Фрадков (ныне директор внешней разведки), министр обороны Анатолий Сердюков, президент «Роснефти» Сергей Богданчиков, председатель правления Внешторгбанка Андрей Костин.
В группу В.Иванова – Патрушева входят председатель ГосДумы Борис Грызлов, замруководителя Роснаркоконтроля Олег Сафонов, министр внутренних дел Рашид Нургалиев; эта группа подразделяется на несколько подгрупп и клиентел, из которых наиболее заметные – питерско-карельская группа Патрушева – Нургалиева («питерско-карельские чекисты») и питерско-«афганские» чекисты Виктора Иванова (его сослуживцы по Афганистану).
В сечинскую коалицию входят или примыкают к ней клиентелы Сергея Нарышкина и Александра Бастрыкина (председателя Следственного комитета при Генпрокуратуре, однокурсника Путина по юридическому факультету ЛГУ).
В сечинскую коалицию входит также друг Путина Сергей Чемезов со своей разветвленной клиентелой, состоящей из директоров предприятий, входящих в госкорпорацию «Ростехнологии», и уже нескольких губернаторов.
Медведевскую коалицию составляют т.н. «питерские юристы» (преимущественно однокурсники Медведева по юрфаку ЛГУ), «питерские экономисты», «питерские связисты», а также группа Виктора Черкесова.
Наиболее влиятельным из «питерских юристов» является однокурсник и друг Медведева, руководитель Контрольного управления АП Константин Чуйченко. В эту группу входят также председатель Высшего Арбитражного суда, ближайший друг студенческой юности президента Антон Иванов, полпред в Уральском округе Николай Винниченко, еще несколько однокурсников рангом поменьше, а также вице-премьер по Олимпиаде Дмитрий Козак, министр юстиции Александр Коновалов, генпрокурор Юрий Чайка (тоже юрист, хотя и сибирский по происхождению).
Лидером группы «питерских экономистов» является Алексей Кудрин, в нее входят председатель Центрального банка Сергей Игнатьев, его первый заместитель Алексей Улюкаев, министр госимущества Эльвира Набиуллина, гендиректор госкорпорации «Роснано» Анатолий Чубайс, советник президента Аркадий Дворкович.
«Питерские связисты» – это советник президента Леонид Рейман и его клиентела (от клана или группы, которые хотя бы отчасти состоят из относительно равновеликих фигур, клиентела отличается более «вертикальным» устройством: хозяин и слуги, начальник и подчиненные). Группа Черкесова – это тоже скорее клиентела, однако в союзе с Черкесовым находится начальник Службы безопасности Президента Виктор Золотов и, возможно, вице-премьер Сергей Иванов.
В медведевскую коалицию входят также первый вице-премьер Игорь Шувалов («Игорь Иванович Ненастоящий» – в отличие от Сечина, «Игоря Ивановича Настоящего») и пресс-секретарь Медведева Наталья Тимакова. Сторонниками Медведева являются денежные мешки Роман Абрамович и Алишер Усманов, а также бывший руководитель АП, председатель совета директоров «Норникеля» Александр Волошин. Волошина с Абрамовичем, Усмановым, Шуваловым и Тимаковой вполне допустимо считать еще одной группировкой в составе медведевской коалиции – «группой Волошина».
Из новоназначенных глав регионов сторонниками Медведева и заявленного им курса на «модернизацию» являются Никита Белых и Дмитрий Мезенцев.
Помимо двух основных коалиций существуют фигуры и группы, которые не определились, придерживаются нейтральной позиции или предпочитают ориентироваться непосредственно на Путина. В частности, это относится к группе «питерских физиков» (семейство Ковальчуков и братья Фурсенки) и «питерским православным чекистам» (президент РАО РЖД Владимир Якунин, полпред Центрального округа Георгий Полтавченко, управделами президента Владимир Кожин). Эти две группы исторически были тесно связаны между собой (через Ассоциацию совместных предприятий Ленинграда/Санкт-Петербурга и банк «Россия») и лично с Путиным (через дачный кооператив «Озеро»).
Непосредственно на Путина ориентируется также Владислав Сурков, со своей клиентелой, вскормленной в основном в управлении внутренней политики АП. Большинство губернаторов – как старые, так и новоназначенные (например, новый псковский губернатор Андрей Турчак и новый президент Татарстана Рустам Минниханов) – предпочитают демонстрировать одновременно преданность Путину, лояльность Медведеву и безмерное уважение к Сечину.
Некоторые идейные различия между кланами несомненно существуют, но не являются определяющими в коалиционном строительстве. Считается, что медведевцы (особенно группа Кудрина) – исповедуют либерализм в экономике, тогда как сечинцы – преимущественно дирижисты. Однако это скорее сугубо теоретическое различие. В реальности конкретные чиновники, вне зависимости от личных экономических взглядов, проявляют «либерализм» в отношении компаний, которым покровительствуют, и «дирижизм» по отношению к компаниям, связанных с аппаратными противниками.
Большинство медведевцев – относительные «западники» и умеренные имперцы, тогда как Сечин – сторонник союза с Китаем против Запада, а большинство сечинцев – имперские ястребы по отношению к бывшим республикам СССР.
Однако взгляды, особенно внешнеполитические, медведевца Черкесова мало чем отличаются от взглядов его злейших врагов сечинцев (например, контролируемый им «Росбалт» в августе 2008 года призывал к наступлению на Тбилиси).
Сурков в определенном смысле западник и по внутренним убеждениям довольно либерален, но он выступает против даже минимальных модернизационных реформ в сфере идеологии и политики, которые предлагаются либеральными советчиками Медведева из ИНСОРа, патронируемыми Тимаковой и финансируемыми Рейманом.
«Православные чекисты» Якунин и Полтавченко млеют от крестов и мощей, а во внешней политике симпатизируют идее стратегического блокирования с арабами-мусульманами против Америки, что не мешает им в экономике и внутренне-политических интригах сохранять тесный союз с Ковальчуками – умеренными западниками, вполне равнодушными как к Православию, так и к арабам-мусульманам.
Путин над схваткой
Сам Путин находится над схваткой двух номенклатурно-олигархических коалиций (соперничество между которыми он отчасти сам же и организовал) и пользуется всеми политическими преимуществами этого положения.
Исторически ему более близки сечинцы, тем более что один из лидеров этой коалиции, Виктор Иванов, – является одним из ближайших к нему людей. Однако в вопросах экономики (да и в личном плане) Путин вполне доверяет и дружески относится к антисечинцу Кудрину, да и назначение Медведева преемником было бы невозможным без определенной степени доверия – большего во всяком случае, чем к любому из своих бывших сослуживцев по КГБ.
Несомненно, Путин просто побоялся даже ненадолго отдать президентские регалии кому-нибудь из них – несмотря на всю «дружбу» и спецслужбистское «братство».
В культурно-цивилизационном отношении Путин – западник (подобно Кудрину и Медведеву), но испытывает отвращение к западной демократии (подобно Сечину, Патрушеву, В.Иванову).
Во внешней политике он обычно занимает среднюю линию между кремлевскими западниками и антизападниками, ястребами и умеренными, но остается неясным, является ли компромиссность его внешнеполитических решений результатом выслушивания советов противоположных сторон или продуктом его личных колебаний и предпочтений.
Священная корова
Существует несколько причин, которые заставляют медведевцев не выступать против Путина (а антипутинское меньшинство медведевцев не выступать против Путина открыто).
Во-первых, это просто опасно – для политического настоящего и будущего, для бизнеса, просто для жизни.
Во-вторых, многие участники медведевской коалиции чувствуют себя с Путиным вполне комфортно, некоторые из них даже ближе к Путину, чем к Медведеву (например, Кудрин) – им мешает жить Сечин, а не Путин.
В-третьих, они не уверены, что без Путина смогут удержать под своим контролем чекистов и прочих силовиков (сейчас армия тихая и генералы не лезут в политику, но так, возможно, будет не всегда).
В четвертых, они все либо неизвестны народу (от Чуйченко до Шувалова), либо непопулярны (Чубайс, отчасти Кудрин) и опасаются, что в случае народных возмущений они без Путина не справятся не только с чекистами, но и с народом.
Наконец, в пятых, некоторые из них (например, Чубайс, тот же Кудрин, тот же Шувалов) сознают, что никакие долгосрочные интересы не связывают с ними Медведева, и справедливо опасаются, что если не будет ни Сечина, ни Путина, ничто не помешает Медведеву сделать их в случае чего козлами отпущения.
Тем не менее, в окружении Медведева – и особенно в «окружении окружения» – существует недовольство Путиным и тайное желание лишить его власти. Более или менее это недовольство прорывается в писаниях медведевских экспертов из ИНСОРа, в выступлениях официальных правозащитников из Совета при Президенте по развитию гражданского общества, в публикациях контролируемых Волошиным и Усмановым влиятельных бумажных и сетевых СМИ.
При этом, однако, не известно, чего хочет сам Медведев: только ли победить Сечина и стать реально вторым в дуумвирате, или стать через какое-то время первым и единственным.
Возможно, этого еще не знает и сам Медведев, который к тому же пока далек от победы в борьбе даже за второе место в реальной иерархии".
Владк писал(а)
пожалуйста (копипаста с ЖЖ):
пожалуйста (копипаста с ЖЖ):
Мы не настолько дебилы, чтобы верить этой хуйне. (с) Др.Ку.
тебя заклинило, тосуев :))))) "...бггг"
нет, господин либераст... буду сваями вбивать в ваше бессовестное сознание, что "называть одну непроверенную информацию от хуйпроссышького "хуйней", а другу такую же поепень с ЖЖ убийственным аргументом - большая глупость" )
плохо дело... плохо... термин "летнее обострение" вроде не знаком науке... :)
у вас ЖэЖэшнео обострение))
Шпана подпутинская, - марш обратно в подворотню, если нихера не понимаете и читать не умеете.))
гы...а вот и юродивые подтянулись. Милости просим, господин ретранслятор!
Мальбрук-б/у-КПСС, брыть в кассу, шкиндрик едрочёвый! ))
Ну, вот пожалуйста!
Всем, кто одержим либеральными идеями, и особенно тем, кто еще не определился в своих мировоззрениях, настоятельно рекомендую читать посты Владмира.
Мало того, что они содержат минимум смысла, так еще и преисполнены гунявыми словами, полупокерскими оборотами и чудовищным косноязычием.
Наглядная демонстрация умственных способностей самой маргинальной части демшизы. Изрыгаемая им каша из неприятных уху и глазу образованного человека перлов - вот типичная картина съехавшего с катушек от ежедневного прослушивания Эха Москвы либераста.
Всем, кто одержим либеральными идеями, и особенно тем, кто еще не определился в своих мировоззрениях, настоятельно рекомендую читать посты Владмира.
Мало того, что они содержат минимум смысла, так еще и преисполнены гунявыми словами, полупокерскими оборотами и чудовищным косноязычием.
Наглядная демонстрация умственных способностей самой маргинальной части демшизы. Изрыгаемая им каша из неприятных уху и глазу образованного человека перлов - вот типичная картина съехавшего с катушек от ежедневного прослушивания Эха Москвы либераста.
Затычка подпутинская, одержимая идеями кпсс и едрос, мой лаконичный пост легко поймут здешние завсягдатаи.))
В членстве в тошнотной КПСС вы сами признались.
Едрочистам вы тут на форуме подлизываете достаточно давно, чтобы это кому-то было секретом.
Про хождения в кассу едросни вы сами здесь же и проболтались - за язык вас не тянули.))
Ну а шкиндрик - это образное ваше описание, мне кажется очень похоже.
Так что марш на первый - сурковскую жижу сглатывать, а то пропустите очередные указания партии и правительства. ха-ха
В членстве в тошнотной КПСС вы сами признались.
Едрочистам вы тут на форуме подлизываете достаточно давно, чтобы это кому-то было секретом.
Про хождения в кассу едросни вы сами здесь же и проболтались - за язык вас не тянули.))
Ну а шкиндрик - это образное ваше описание, мне кажется очень похоже.
Так что марш на первый - сурковскую жижу сглатывать, а то пропустите очередные указания партии и правительства. ха-ха
вы - фееричный дурак)))
Пока еще читать ваши слюноотделения забавно. Живите.
Пока еще читать ваши слюноотделения забавно. Живите.
Вы, мальбрук, - унылый жополиз любой текущей власти.
Скушны предсказуемостью и склизкостью.
Скушны предсказуемостью и склизкостью.
ну, полно вам, пусть каждый останется при своем мнении.
я на вас Венедиктову пожалуюсь, что у него такие невоспитанные слушатели!
Пусть даст поручение Лариной, чтобы усилила блок культурных программ
Пусть даст поручение Лариной, чтобы усилила блок культурных программ
Венедиктов кляузников, вроде вас, не любит.))
Похвастайтесь лучше на первый - как замечательно вы впариваете их агитпроп.
Похвастайтесь лучше на первый - как замечательно вы впариваете их агитпроп.
Агитпроп - у вас в зомбированной башке, а у меня - личное мнение.
Ути-Пути, обидели пай-мальчика.))
Мальбрук, вас не инструктировали разве, когда вы вылизывали КПСС, что агитпроп - это название исключительно государственной структуры и деятельности?
Про вас это, уж не расстраивайтесь так.
Мальбрук, вас не инструктировали разве, когда вы вылизывали КПСС, что агитпроп - это название исключительно государственной структуры и деятельности?
Про вас это, уж не расстраивайтесь так.
ну, полно вам, пусть каждый останется при своем мнении.
да ничего страшного....пусть народ посмотрит на своего героя.
Авось начнет думать головой, а не задним местом)))
Авось начнет думать головой, а не задним местом)))
ну я тоже сталкивалась с vladmirом и поняла, что у нас разные взгляды. плюрализьм мнений на ГФ - верный признак демократии.
Плюрализьм на федеральных тв-каналах - один из признаков. Пока этого нет. А инет у нас не считается электорально важной средой. Потому пока дозволяют.
психически больным следует интернет отключать.....что, надеюсь, в ближайшее время и будут делать. Так что ждите.
Ещё признак - независимый суд. Этого при Путине нет.
Ещё признак - выборность руководителей регионов. Нет.
Независимая законодательная власть. Нет.
Мальбрук. Ага, вылизывайте боготворимые вами власти - видимо расчитываете, что таким подлизам дадут и ещё добавят.))
Ещё признак - выборность руководителей регионов. Нет.
Независимая законодательная власть. Нет.
Мальбрук. Ага, вылизывайте боготворимые вами власти - видимо расчитываете, что таким подлизам дадут и ещё добавят.))
предложите свою версию того, что десять лет эта колода упырей не меняется.
мне хватило прочитать "копипаста с ЖЖ", а для понимания - см. выше мой ответ Владку.. я тут вообще не за само содержание..
иначе - расскажите мне: почему торговлю водкой в ларьках навального ваши братья по виртуальному оружию назвали "хуйней" и "бредом", а вот этому верите
иначе - расскажите мне: почему торговлю водкой в ларьках навального ваши братья по виртуальному оружию назвали "хуйней" и "бредом", а вот этому верите
Навальный сам за прилавком стоял, когда приехали ребята из Лайфньюс? :))))))))
к вашему копипасту могу только сказать - кто автор? и стоял ли он в кабинете Путина, Медведева, Сечина и т.п., записывая все эти хитросплетения?
Ну вот, на ньюсланде этот текст, к примеру: www.newsland.ru/news/detail/id/534179/
и чем это отличается от инфо на лифенюс? по достоверности?
Sapienti sat. :)
тосуев писал(а)
Дурья, подпутинская башка из подворотни, - это часть книги.
Хотя до вас же не дойдёт хоть откуда, если не влили с первого сливного к-анала.))
мне хватило прочитать "копипаста с ЖЖ"
Дурья, подпутинская башка из подворотни, - это часть книги.
Хотя до вас же не дойдёт хоть откуда, если не влили с первого сливного к-анала.))
какой книги? Дарья Донцова тоже книги пишет и чо?
Вам - ничо. Вам - в подворотне рулон туалетной бумаги развернуть и читать. Почерпнёте не меньше.))
зря вы пытаетесь в судорогах отбиваться, я на вашу личностную составляющую не переходил и не собираюсь.. вы вообще, кроме цитирования эхимасквы, ничего не составляете для меня тут
С вашими предпочтениями на уровне Донцовой и едросни всякой, Эхо Москвы вы не потянете, как и этот анализ.
Впрочем, если подъедросники типа вас с мальбруком, из кожи лезут, чтобы зачморить материал - это прямое свидетельство его серьёзности.
Впрочем, если подъедросники типа вас с мальбруком, из кожи лезут, чтобы зачморить материал - это прямое свидетельство его серьёзности.
Ыыыы...еще немного и конвульсии у нашего бойца начнуться.
Пора преданному зрителю Тель-А-видения немного расслабиться и потанцевать:
Смотрите и слушайте на «Фонтанке» новую песню DJ Smash и Владимира Путина
www.fontanka.ru/2011/07/06/056/
на утубе
www.youtube.com/watch?v=hpxC88MfcyI
Пора преданному зрителю Тель-А-видения немного расслабиться и потанцевать:
Смотрите и слушайте на «Фонтанке» новую песню DJ Smash и Владимира Путина
www.fontanka.ru/2011/07/06/056/
на утубе
www.youtube.com/watch?v=hpxC88MfcyI
Что, перегрелись на нашем солнышке, русский народный Гамбургер Бой?))
Мне вот пох на Навального, у него ни власти ни полномочий - он частное лицо. Пусть хоть герычем торгует - поймают - посадят.
А в данном повествовании описана очень стройная теория управления моей страной, из которой следует, что лучше уже точно не будет, что властная блядва с блеском и доказывает последние лет 6.
А в данном повествовании описана очень стройная теория управления моей страной, из которой следует, что лучше уже точно не будет, что властная блядва с блеском и доказывает последние лет 6.
а чо какое малый обзор - 6 лет.. можно со времен революции, проплаченной заграницей..тоже теория..заговора..
А где тут заговор? Группа товарищей села на страну и жрет в 5 глоток. Какая нахуй конспирология, они уже стесняцо перестали.
цари с опричниками и императрицы с любовниками жрали
коммунисты жрали
олигархи жрали
теперь группа товарищей жрет
коммунисты жрали
олигархи жрали
теперь группа товарищей жрет
Владк, вы когда уже научитесь ссылки давать откуда берётся?
Особенно к таким правильным, аналитическим материалам.
lj.rossia.org/users/anticompromat/850552.html
2010-06-02 11:49:00
устройство современной власти
Кто с кем и против кого в Кремле и Белом доме
(из моей книги Власть-2010. 60 биографий, c дополнениями и поправками на сентябрь 2010)
Владимир ПРИБЫЛОВСКИЙ
===
Особенно к таким правильным, аналитическим материалам.
lj.rossia.org/users/anticompromat/850552.html
2010-06-02 11:49:00
устройство современной власти
Кто с кем и против кого в Кремле и Белом доме
(из моей книги Власть-2010. 60 биографий, c дополнениями и поправками на сентябрь 2010)
Владимир ПРИБЫЛОВСКИЙ
===
афигенно! законспектировал все, о чем говорят и пишут другие. крутой чувак!
Чудилко :))) писал(а)
Д.Медведев признал, что в деле С.Магнитского были допущены преступные нарушения, приведшие к гибели юриста.
Д.Медведев признал, что в деле С.Магнитского были допущены преступные нарушения, приведшие к гибели юриста.
Гора родила мышь.
"Посадки где?" (с)
виновные уже вчера были назначены.....это Сильченко и уволенный из СИЗО Прокопенко.
Будем ждать развязки.
Будем ждать развязки.
А "неприкасаемые" Кузнецов, Карпов, Степанова и их "крыши"?
если вы это мне, то полагаю, что у этой братии все будет хорошо
Это я борцам за инвестиционную привлекательность РФ Путину с Медведвевым
почему ему дают открыто выступать против режима?
Вот ето даа! А по каким федеральным каналам он уже клеймит Путина и К? А Немцова еще не выпустили в эфир, с докладом "Путин.Коррупция"??
ну, уж не лукавьте.....кажут вашего Навального по ТВ.
Не с ежедневным шоу "Слово пастыря", конечно.....но упоминают все же.
Не с ежедневным шоу "Слово пастыря", конечно.....но упоминают все же.
Да ну?! Революцию в эфире проспал... И ведь никто не сказал :(
серьезно. я тоже видела.
на каком канале?
Я видел на Первом, Рен-ТВ, НТВ, Пятерка......за Россию говорить не буду, не смотрю.
просто я вобще не смотрю зомбоящик :)
Зря. Он несет разумное, доброе, вечное.
Разумному человеку (не Владмиру, конечно), с мозгами там можно подчерпнуть весьма полезную инфу.
Разумному человеку (не Владмиру, конечно), с мозгами там можно подчерпнуть весьма полезную инфу.
ээээ.... отвык уже смотреть зомбоящик.
честно, не обратила внимание. только поняла, что Навальный глаголит. поскольку отношусь к нему с недоверием, слушать не стала.
мне Потапенко понравился на 5 канале в теме про черный нал. прикольно он там по спецслужбам прошелся.
мне Потапенко понравился на 5 канале в теме про черный нал. прикольно он там по спецслужбам прошелся.
Потрисающе! Не, я вам верю... Но как-то в голове не укладываеца, чтоп Навальный, да в прайм-тайм подробно валил Путина!
Не переживайте, мальбруково "упоминают" - это вовсе не то, что бывало во времена свободной прессы при Ельцыне.
Попросите мальбрука ссылку на дебаты с участием Навального. На сайте первого и второго лежат записи передач, он легко найдёт что имеет в виду.
Попросите мальбрука ссылку на дебаты с участием Навального. На сайте первого и второго лежат записи передач, он легко найдёт что имеет в виду.
скажите, а в каких странах есть каналы, где в прайм-тайм валят премьер-министров ?
Очень хочу взглянуть.
Очень хочу взглянуть.
В абсолютно любой развитой демократии, без единого исключения
Опять лукавите.....нет такого ни на Фокс, ни на ВВС
Вы что, серьезно не в курсе полнейшей политической вольницы, в частности, на BBC и Fox? Ну вот (
Да, кстати.....в США есть весьма популярный аналог нн.рушного Владка с его бильбидерским клубом- Алекс Джонс, главный в США адепт теории заговора о государстве Штази-БОРГ и Новом Мировом Порядке)))))
да да да ...
""Падение Республики" - самый сильный из фильмов Алекса Джонса, чётко формулирующий доказательства процесса полного крушения государственности Соединённых Штатов Америки в пользу всеобщей глобализации..."
""Падение Республики" - самый сильный из фильмов Алекса Джонса, чётко формулирующий доказательства процесса полного крушения государственности Соединённых Штатов Америки в пользу всеобщей глобализации..."
Ну, видите как прелестно)))
Взгляните:
news.bbc.co.uk/2/hi/8437422.stm
news.bbc.co.uk/2/hi/8437422.stm
/
Потому что Навальный кричит "Пожар", а Магницкий у поджигателей спички из кармана вынул при свидетелях
Бедняга Магницкий сначала умер, а потом стал известным, Навальный стал известным пока живой....
+1
А Медведев не сказал как себя чувствуют люди, укравшие из госказны те самые деньги, про которых писал Магнитский? Сколько из них уже посажены?
Навальный брешет про корпорации, а не про конкретных людей с деньгами, могущих потерять всё. Корпорациям на Навального насрать, а вот залупнётся он на какого-нито конкретного дядю - и тоже, глядишь испытает резкую почечную недостаточность...
Навальный брешет про корпорации, а не про конкретных людей с деньгами, могущих потерять всё. Корпорациям на Навального насрать, а вот залупнётся он на какого-нито конкретного дядю - и тоже, глядишь испытает резкую почечную недостаточность...
Навальный не брешет, а говорит. Правильно - на корпорации. Конкретно должны говорить уже прокуроры и прочие силовики. А они от смелости пытаются себе в мозг выстрелить безуспешно, либо ссат наехать на богатеньких. Либо в доле. Даже Медведев в неадеквате.
пусть сначала тонировку со своей Инфинити сдерет, а потом писдеть о законности будет..ыыы
Может некоторым с Ламборджини сначала позолоту снять ?
2 аргумента осталось - тонировка Инфинити и продавщица с водкой :))))
про кировлес и наёпку Гозмана не забывайте..что вы как ограниченно мыслите в отношение своего кумира..))
скушно, тосуев. скушно :)
а вы что хоите за Навальным десятки косяков многмиллионых? так это вы его слишком высоко оцениваете.. откуда с клоуна большие огрехи.. на то он и клоун и косяки, соотв-но, за ним небольшие))
лан, посмотрим чем вчерашнее закончится :)
"Он отмечает, что совете директоров «Роснефти» есть комитет по аудиту с широкими полномочиями, однако, в соответствии с предложениями компании, его члены также не будут иметь полного доступа к документам. «А что и как тогда они будут аудировать? Покупки жены в универсаме? Сколько закуплено лука-порея и сколько майонеза?», — пишет блогер.
Он также обращает внимание на политический аспект письма. «Президент страны начинает реформу корпоративного управления в госкомпаниях, с помпой вносит предложения, которые одобрили всяческие специалисты. После чего компании, принадлежащие государству, просят отменить эту реформу, для чего пишут письмо зампреду правительства Сечину. Где у нас президент и где зампред правительства?.. Понятно, когда оппозиция травит Медведева — она на то и оппозиция, но когда его публично посылают люди, которых на работу нанимает Росимущество, это совсем не авантажно», — убежден Навальный".
"Он отмечает, что совете директоров «Роснефти» есть комитет по аудиту с широкими полномочиями, однако, в соответствии с предложениями компании, его члены также не будут иметь полного доступа к документам. «А что и как тогда они будут аудировать? Покупки жены в универсаме? Сколько закуплено лука-порея и сколько майонеза?», — пишет блогер.
Он также обращает внимание на политический аспект письма. «Президент страны начинает реформу корпоративного управления в госкомпаниях, с помпой вносит предложения, которые одобрили всяческие специалисты. После чего компании, принадлежащие государству, просят отменить эту реформу, для чего пишут письмо зампреду правительства Сечину. Где у нас президент и где зампред правительства?.. Понятно, когда оппозиция травит Медведева — она на то и оппозиция, но когда его публично посылают люди, которых на работу нанимает Росимущество, это совсем не авантажно», — убежден Навальный".
Владк писал(а)
«А что и как тогда они будут аудировать? Покупки жены в универсаме? Сколько закуплено лука-порея и сколько майонеза?», — пишет блогер.
аудиторские комитеты создаются не для аудита покупок жен, а для более серьезных вещей :)))
да ничего такого особенного ваш Навальный в своем блоге не пишет. все это знают очень многие в нашей стране, только не говорят об этом открыто. то же мне кумир :)
«А что и как тогда они будут аудировать? Покупки жены в универсаме? Сколько закуплено лука-порея и сколько майонеза?», — пишет блогер.
аудиторские комитеты создаются не для аудита покупок жен, а для более серьезных вещей :)))
да ничего такого особенного ваш Навальный в своем блоге не пишет. все это знают очень многие в нашей стране, только не говорят об этом открыто. то же мне кумир :)
Чудилко :))) писал(а)
все это знают очень многие в нашей стране, только не говорят об этом открыто. то же мне кумир :)
Все знают и никто не говорит. Один человек знает и говорит.
Так какие к нему претензии?
Молодец что говорит.
И почему вы уважительное отношение к нормальной, полезной стране деятельности, обзываете как попало?
Жулики и воры не вызывают уважения, Навальный среди тех людей, которых уважают - только и всего.
все это знают очень многие в нашей стране, только не говорят об этом открыто. то же мне кумир :)
Все знают и никто не говорит. Один человек знает и говорит.
Так какие к нему претензии?
Молодец что говорит.
И почему вы уважительное отношение к нормальной, полезной стране деятельности, обзываете как попало?
Жулики и воры не вызывают уважения, Навальный среди тех людей, которых уважают - только и всего.
я считаю его хорошо раскрученным продуктом политтехнологов и не более.
Ну пусть раз в десять лет и полутухнолухи хоть что-то полезное сделают.))
Я-то думаю он занимается реально полезным делом, толчок пошёл не от полутухнологов, если на каком-то этапе у него появились покровители в сферах и те дали пинка полутухнологам в направлении помощи - да флаг им в руки. Вреда пока нет, польза есть и хорошо.
Я-то думаю он занимается реально полезным делом, толчок пошёл не от полутухнологов, если на каком-то этапе у него появились покровители в сферах и те дали пинка полутухнологам в направлении помощи - да флаг им в руки. Вреда пока нет, польза есть и хорошо.
а как вам Потапенко?
"он не настолько популярен среди населения" (с) ))
ну да, у СМИ он не так популярен, как Навальный. отсюда непопулярность в обществе.
А вы бы ссылку для популярности давали на тот ролик. Или на его тексты в инете. Просто внятно рассуждающих достаточно - на Эхе Москвы )) само-собой и в др. местах.
а почему те, к то раскручивают Навального ссылки на умные речи Потапенко не дают?
в общем, фигня это, а не Навальный :))
в общем, фигня это, а не Навальный :))
Вы, извините, странно поступаете.))
Вам лично понравилось участие некоего человека в передаче. Вы не запомнили ни его имени, ни места работы. Не хотите найти передачу на сайте, др его материалы в инете. А кто-то виноват. Понравилось вам, но вам до лампочки, а кто-то другой должен за вас его слова доносить до населения.
Вам не надо и другим не надо. :)
Вам лично понравилось участие некоего человека в передаче. Вы не запомнили ни его имени, ни места работы. Не хотите найти передачу на сайте, др его материалы в инете. А кто-то виноват. Понравилось вам, но вам до лампочки, а кто-то другой должен за вас его слова доносить до населения.
Вам не надо и другим не надо. :)
ну вы явно самый умный на этом форуме :)) может быть вы своими рассуждениями раскручивайте Навального?
да если вы с утра до ночи один будете про него долбить в интернете я вас уверяю на другом конце страны все равно об этом не узнают.
говорю вам, стоят за ним люди, которым выгодно, чтобы такие как вы на слово "Навальный" реагировали и во всю поддерживали умные речи простого парня - Сереги Навального (юриста по образованию). при наборе слова Навальный в Яндексе уже ссылка на его ЖЖ вываливается во первых строках.
когда например тот же Диман Потапенко на своей шкуре испытывает все тонкости "организации" бизнеса в нашей стране.
насладитесь:
www.rb.ru/biz/people/show/18487/
да если вы с утра до ночи один будете про него долбить в интернете я вас уверяю на другом конце страны все равно об этом не узнают.
говорю вам, стоят за ним люди, которым выгодно, чтобы такие как вы на слово "Навальный" реагировали и во всю поддерживали умные речи простого парня - Сереги Навального (юриста по образованию). при наборе слова Навальный в Яндексе уже ссылка на его ЖЖ вываливается во первых строках.
когда например тот же Диман Потапенко на своей шкуре испытывает все тонкости "организации" бизнеса в нашей стране.
насладитесь:
www.rb.ru/biz/people/show/18487/
Пока что вы Навального раскручиваете, как видим.))
А этого Потапенко вот ещё на сайте Эха можете почитать или послушать. (Лицо знакомое, наверное по тв попадался)
echo.msk.ru/programs/dozor/607085-echo/
Четверг, 23.07.2009 - Почему все дорожает?
А этого Потапенко вот ещё на сайте Эха можете почитать или послушать. (Лицо знакомое, наверное по тв попадался)
echo.msk.ru/programs/dozor/607085-echo/
Четверг, 23.07.2009 - Почему все дорожает?
на ГФ "раскручиваю" Навального впервые. вот видите, Потапенко не глупее Навального и харизматичнее, а вы про него плохо помните. о чем это говорит?
что за привычка говорить "мы"? вас, vladmir, много?
что за привычка говорить "мы"? вас, vladmir, много?
Дык теперь вы не можете говорить "раскручивают", только "раскручиваем".
Просто рассказывающих про ситуацию и примеры безобразий - много.
"Харизматичнее" - субъективно.
Это в русском языке такой речевой оборот.
Просто рассказывающих про ситуацию и примеры безобразий - много.
"Харизматичнее" - субъективно.
Это в русском языке такой речевой оборот.
Вы вашему потапенке посоветуйте наезжать конкретно на Путина, Сечина, Тимченко, Богданчикова, Токарева, и т.п. Общие слова, без звучных фамилий, корпораций, эпитетов - да, безопасно, но полная безвестность:( Т.е., стиль д.б. примерно такой:
...Его кореш и подельник гражданин Путин В.В. просто заставил крупнейшие нефтяные компании торговать через него(с)Навальный, - по ОРТ сегодня выступал. Или РТР. Не, НТВ... А-а, точно! В блоге, navalny.livejournal.com/603636.html
...Его кореш и подельник гражданин Путин В.В. просто заставил крупнейшие нефтяные компании торговать через него(с)Навальный, - по ОРТ сегодня выступал. Или РТР. Не, НТВ... А-а, точно! В блоге, navalny.livejournal.com/603636.html
ему такого зеленого света, как Навальному никто не давал :)) если бы его вызвали и сказали: "давай, Дим, к выборам, помоги нам", я думаю он бы с радостью прошелся по всему. пока позиция такая:
"Мишу (Михаил Ходорковский, экс-глава "ЮКОСа", - Office Life) посадили... Васю Алексаняна (Василий Алексанян, бывший вице-президент "ЮКОСа", - Office Life) я знаю лет 15. Про Женю Чичваркина (бывший совладелец и президент "Евросети", - Office Life) я вообще молчу, сколько я его знаю лично. Пацан получил в зубы пять лямов, а потом спросил, где остальные деньги. А ему предложили «посидеть на дорогу». Вот это реальность, подчеркиваю".
www.rb.ru/office/officestory/officestory/2009/07/02/131340.html
"Мишу (Михаил Ходорковский, экс-глава "ЮКОСа", - Office Life) посадили... Васю Алексаняна (Василий Алексанян, бывший вице-президент "ЮКОСа", - Office Life) я знаю лет 15. Про Женю Чичваркина (бывший совладелец и президент "Евросети", - Office Life) я вообще молчу, сколько я его знаю лично. Пацан получил в зубы пять лямов, а потом спросил, где остальные деньги. А ему предложили «посидеть на дорогу». Вот это реальность, подчеркиваю".
www.rb.ru/office/officestory/officestory/2009/07/02/131340.html
ты реально Чудилко
ок.
про ламборджини, кстати: не в курсе - сколько коррупционных дел Навальный помог завести на Кировские власти?
ну и что? Потапенко тоже говорит хорошо и открыто, однако он не настолько популярен среди населения. грамотный человек, кстати.
Навальный не брешет - он просто работает против Сечина.
Ну я-же привёл длинный копипаст. Копипаст длинный - но, похоже верный.
Ну я-же привёл длинный копипаст. Копипаст длинный - но, похоже верный.
согласно вашей копипасты, получается, что Новальный - медведковский наймит ?
в принципе - да. только слово "наймит" - оно для нерегулярных посетителей Городского форума. я полностью согласен с этой копипастой. тосуева расклиньте там - а то его заклинило :)
все правильно Тосуев пишет.....он будет нещадно бороться с проявлениями политики двойных стандартов со стороны демшизы.
угу. у вас чОткие стандарты...
Навальтый - ВТБ: "Где деньги, ВТБ?"
ВТБ - Навальному: "А ты - американский шпион!" :))))))))))))))))
Навальтый - ВТБ: "Где деньги, ВТБ?"
ВТБ - Навальному: "А ты - американский шпион!" :))))))))))))))))
СПС - Навальный: "Где 90 млн ?"
Навальный - СПС: "сам вы козлы!"
Навальный - СПС: "сам вы козлы!"
"Его выгнали из СПС за подозрения в растрате 90 миллионов рублей, выделенных на рекламную кампанию партии" - а уголовное дело есть? возбуждено?
Что значит "растрата"? Рекламная кампания не была проведена?
Что значит "растрата"? Рекламная кампания не была проведена?
ну, вы смешной человек , ей-богу......вы хоть в одной предвыборной компании участвовали?
Полагаю, что нет. Иначе бы не писали подобные глупости.
Какие еще уголовные дела ?
Какой дурак "себе срок с пола поднимет" (с) ?
Там вся касса - черная))))
Полагаю, что нет. Иначе бы не писали подобные глупости.
Какие еще уголовные дела ?
Какой дурак "себе срок с пола поднимет" (с) ?
Там вся касса - черная))))
участвовал, участвовал :) не вся. и тиражи газет в привязке к районам города / области / страны - известны. и распространение газет контролируется :)
ну да ладно. не суть.
ну да ладно. не суть.
да хоть против Путина.
Конкретные лица с конкретными схемами хищения не называются - он может спать спокойно.
Конкретные лица с конкретными схемами хищения не называются - он может спать спокойно.
Ну вобщем да, Навальный - это что-то среднее между Жириновским и Магнитским, хотелось бы верить (и вроде-бы) - в сторону Магнитского. Конкретная схема ВТБ-же была продемонстрирована...
Ну ВТБ - госбанк, ему воровать можно. Опять же, енпонятно кто эту схему провернул. Вот если бы было написано, что Иванов поставил подпись под документами, разрешающими слить бобло Петрову, который вывел их в офшор - от тут я бы на его месте обзавелся бронежилетом.
вот и я говорю, что Навальный - грамотная профанация политтехнологов.
А как убрали Мангнитского?
Спроси у коллег. Может чо нового расскажут.
зачем.. тут больше верят хельсинской группе
а вы сомневаетесь в том, что его убрали? ну или помогли загнуться. лично я в этом уверена.
с тосуевым дискутировать бесполезно.
он узконаправленный продукт :)
он узконаправленный продукт :)
ваша оценка, кормящегося с ЖЖ, безусловно самая объективная..гг
а с чего кормиться? с 1 Анала? или с России24 ?
решайте сами.. и как кстати ты собираешься оценивать Р24, например, если ТВ не смотришь?
тосуев - не надо отвечать после 19.00 на (с) "говнофоруме" --- надо отдыхать... :)
глупости.....живой он был нужнее.
Все проще. Эти коновалы как всегда сработали топорно. Перегнули.
Жаль мужика. Попал под замес в большой игре.
Все проще. Эти коновалы как всегда сработали топорно. Перегнули.
Жаль мужика. Попал под замес в большой игре.
во-во. и я о том же. но все же склоняюсь к его убийству. слишком много денег на швейцарских счетах.
неа....он им нужен был как заложник. Остальные-то все успели сбежать.
кто? высокие налоговые чины? а в принципе, да.. ведь в налоговой службе очередной новый начальник :))
у меня знакомые там все время ржут. тока повесят портрет нового начальника в рамочку на стену, а тут опять новый. не успевают портреты заказывать и менять :)
у меня знакомые там все время ржут. тока повесят портрет нового начальника в рамочку на стену, а тут опять новый. не успевают портреты заказывать и менять :)
а у вас есть статистика смертей на зоне? в тюрьме?
так чо так за Магнитского та печетесь только?
так чо так за Магнитского та печетесь только?
"Д.Медведев признал, что в деле С.Магнитского были допущены преступные нарушения, приведшие к гибели юриста. Ранее СК заявил о том, что в результате судебно-медицинской экспертизы было установлено, что смерть юриста повлекли его хронические заболевания и недостатки в оказании медицинской помощи"
ясен пень, что СК покрывает своих бездарных или коррумпированных следаков.
как юристу мне тревожно, что сбор доказательств может привести к таким печальным последствиям. ему было всего 39 лет и он попал в тюрьму не за тяжкие преступления.
печально от происходящего.
ясен пень, что СК покрывает своих бездарных или коррумпированных следаков.
как юристу мне тревожно, что сбор доказательств может привести к таким печальным последствиям. ему было всего 39 лет и он попал в тюрьму не за тяжкие преступления.
печально от происходящего.
как говорит мой знакомый житель Болгарии: "убери у вас (России) нефть и газ - станет нормальная страна"...
Причем здесь сбор доказательств?
Мне, как юристу непонятно следующее.
1. Человек находится под арестом довольно длительный срок.
2. Он не дает никаких показаний по существу предъявленных ему обвинений (даже показаний в свою защиту).
3. Вместо этого он постоянно обвиняет следователей, ведущих его дело, в совершении преступлений, которые сами по себе к его делу никакого отношения не имеют.
4. За весь срок нахождения под стражей написал более 400 жалоб на тюремную администрацию (при этом имея реальные проблемы со здоровьем).
Вот это вообще поведение нормального, здравомыслящего человека?
Мне, как юристу непонятно следующее.
1. Человек находится под арестом довольно длительный срок.
2. Он не дает никаких показаний по существу предъявленных ему обвинений (даже показаний в свою защиту).
3. Вместо этого он постоянно обвиняет следователей, ведущих его дело, в совершении преступлений, которые сами по себе к его делу никакого отношения не имеют.
4. За весь срок нахождения под стражей написал более 400 жалоб на тюремную администрацию (при этом имея реальные проблемы со здоровьем).
Вот это вообще поведение нормального, здравомыслящего человека?
и после этого он заслуживает смерти?
Нет. А что это за вопрос?
я писала следующее: "как юристу мне тревожно, что сбор доказательств может привести к таким печальным последствиям".
за время практики вам приходилось раскручивать схемы мошенничества?
как по вашему, чем вызвана его смерть? халатностью врачей или физическое устранение?
может он молчал, потому что обстоятельства вынуждали его это делать.
"с 12 ноября 2008 года следователь Кузнецов официально занимается расследованием того, был ли он сам соучастником хищения 5,4 миллиардов бюджетных денег и одновременно того, имелись ли законные основания для им же сфабрикованного уголовного дела против Hermitage".
за время практики вам приходилось раскручивать схемы мошенничества?
как по вашему, чем вызвана его смерть? халатностью врачей или физическое устранение?
может он молчал, потому что обстоятельства вынуждали его это делать.
"с 12 ноября 2008 года следователь Кузнецов официально занимается расследованием того, был ли он сам соучастником хищения 5,4 миллиардов бюджетных денег и одновременно того, имелись ли законные основания для им же сфабрикованного уголовного дела против Hermitage".
Смерть его вызвана совокупностью обстоятельств. Во всяком случае физическое устранение точно не было целью (ИМХО).
Что касается молчания. Если человек точно знает, что он никаких преступлений не совершал, то я уж и не знаю, из каких таких соображений он должен отказываться от своей защиты. Магнитский же, во-первых себя не защищал, а во-вторых других обвинял. Ему надо было о себе беспокоиться, а не солженицына из себя строить. И неважно, какой такой Кузнецов расследовал, и чего он там расследовал. Эти 5,4 млрд никакого (повторяю: никакого) отношения к Магнитскому не имели. Никто не обвинял его в хищении этих денег, а только в этом случае его действия имели бы смысл. Действительно, если меня обвиняют в краже денег, причем я точно знаю, что эти деньги украл следователь, расследующий мое же дело, мне есть прямой резон вопить об этом на весь белый свет.
Что касается молчания. Если человек точно знает, что он никаких преступлений не совершал, то я уж и не знаю, из каких таких соображений он должен отказываться от своей защиты. Магнитский же, во-первых себя не защищал, а во-вторых других обвинял. Ему надо было о себе беспокоиться, а не солженицына из себя строить. И неважно, какой такой Кузнецов расследовал, и чего он там расследовал. Эти 5,4 млрд никакого (повторяю: никакого) отношения к Магнитскому не имели. Никто не обвинял его в хищении этих денег, а только в этом случае его действия имели бы смысл. Действительно, если меня обвиняют в краже денег, причем я точно знаю, что эти деньги украл следователь, расследующий мое же дело, мне есть прямой резон вопить об этом на весь белый свет.
так обвинение по уголовному делу против Hermitage предъявлялись, как я понимаю. про 5,4 млрд. - это он сам раскручивал.
так если по фонду он не в чем не виноват, то в чем признаваться и что защищать?
так если по фонду он не в чем не виноват, то в чем признаваться и что защищать?
Его обвиняли в уклонении от уплаты налогов. Соответственно, ему, как и всякому здравомыслящему человеку в таком положении, надо было доказывать свою невиновность.
Я сомневаюсь. Его смерть была невыгодна никому. Ну, разве что его хозяевам.
"Давайте восстановим хронологию.
Магнитский приехал в «Матросскую тишину» в 18.30.
В 19.00 у него якобы начался психоз. Ему сделали укол «спазгона». Пришло «усиление», надели наручники. В 19.30 вызвали «скорую». Хирург ушла, оставив Магнитского в боксе без медицинского присмотра.
В 20.00 приехала «скорая психиатрическая», но ее врачей к Магнитскому почему-то не пустили.
Не потому ли не пустили, что Магнитский уже умер? Не потому ли, что, по меньшей мере, целый час до 21.00 тюремщики созванивались с начальством и решали, что делать?
Думали, какую картину смерти представить…
В 21.00 в бокс, где на полу без сознания лежал Магнитский, пустили психиатра. Он констатировал биологическую смерть и уехал.
Потом со сборки позвонили хирургу Гаусс, и она пришла.
Вероятно, уже мертвого Магнитского пытались реанимировать. На носилках перенесли его во врачебный корпус и там в 21.50 констатировали остановку сердца.
Эта версия, даже если она и верна, все равно не отвечает на главный вопрос: от чего умер Сергей Магнитский? Что произошло с ним в машине «скорой помощи», которая везла его из «Бутырки» в «Матросскую тишину»?
Начальник «Матросской тишины» не показал членам ОНК видеозапись прихода Магнитского в СИЗО. Нам было сказано, что пленка находится в прокуратуре. Это странно, потому что начальник «Бутырки», который также передал свою запись в прокуратуру, все же показал нам ее копию, на которой видно, как человек, похожий на Сергея Магнитского, выходит из СИЗО своими ногами и несет сумки.
Начальник «Бутырки» очень хотел показать нам запись: ему обязательно нужно было доказать, что Магнитский чувствовал себя не так уж плохо.
Почему же начальник «Матросской тишины» скрыл от членов ОНК запись приезда Магнитского? Не потому ли, что записанное на видеокамере противоречит той версии, которую нам рассказывают?
Я все время задаю себе один и тот же вопрос: «Должна ли я верить рассказам врачей и тюремщиков, если они противоречат друг другу?»
Мне кажется, что все они врут, пытаясь спасти свою «шкуру».
Так, например, начальник «Бутырки», зачитывая нам справку о последних часах Магнитского, ничего не сказал о том, что Магнитскому в «Матросской тишине» вызывали психиатрическую помощь.
Об остром психозе, правда, достаточно краткосрочном, который длился не более получаса, мы узнали уже в «Матросской тишине».
Вопрос: а был ли этот психоз?"
Магнитский приехал в «Матросскую тишину» в 18.30.
В 19.00 у него якобы начался психоз. Ему сделали укол «спазгона». Пришло «усиление», надели наручники. В 19.30 вызвали «скорую». Хирург ушла, оставив Магнитского в боксе без медицинского присмотра.
В 20.00 приехала «скорая психиатрическая», но ее врачей к Магнитскому почему-то не пустили.
Не потому ли не пустили, что Магнитский уже умер? Не потому ли, что, по меньшей мере, целый час до 21.00 тюремщики созванивались с начальством и решали, что делать?
Думали, какую картину смерти представить…
В 21.00 в бокс, где на полу без сознания лежал Магнитский, пустили психиатра. Он констатировал биологическую смерть и уехал.
Потом со сборки позвонили хирургу Гаусс, и она пришла.
Вероятно, уже мертвого Магнитского пытались реанимировать. На носилках перенесли его во врачебный корпус и там в 21.50 констатировали остановку сердца.
Эта версия, даже если она и верна, все равно не отвечает на главный вопрос: от чего умер Сергей Магнитский? Что произошло с ним в машине «скорой помощи», которая везла его из «Бутырки» в «Матросскую тишину»?
Начальник «Матросской тишины» не показал членам ОНК видеозапись прихода Магнитского в СИЗО. Нам было сказано, что пленка находится в прокуратуре. Это странно, потому что начальник «Бутырки», который также передал свою запись в прокуратуру, все же показал нам ее копию, на которой видно, как человек, похожий на Сергея Магнитского, выходит из СИЗО своими ногами и несет сумки.
Начальник «Бутырки» очень хотел показать нам запись: ему обязательно нужно было доказать, что Магнитский чувствовал себя не так уж плохо.
Почему же начальник «Матросской тишины» скрыл от членов ОНК запись приезда Магнитского? Не потому ли, что записанное на видеокамере противоречит той версии, которую нам рассказывают?
Я все время задаю себе один и тот же вопрос: «Должна ли я верить рассказам врачей и тюремщиков, если они противоречат друг другу?»
Мне кажется, что все они врут, пытаясь спасти свою «шкуру».
Так, например, начальник «Бутырки», зачитывая нам справку о последних часах Магнитского, ничего не сказал о том, что Магнитскому в «Матросской тишине» вызывали психиатрическую помощь.
Об остром психозе, правда, достаточно краткосрочном, который длился не более получаса, мы узнали уже в «Матросской тишине».
Вопрос: а был ли этот психоз?"
ну и к чему вся эта конспирология?
Ясно одно : нахождение за решеткой никого не делает здоровей. А за решеткой он находился безо всяких оснований.
О чем вчера Медведев прямо и сказал.
Ясно одно : нахождение за решеткой никого не делает здоровей. А за решеткой он находился безо всяких оснований.
О чем вчера Медведев прямо и сказал.
уже прогресс.
как там - "Сёдня умрёшь - завтра скажут - "Поэт!" ....
как там - "Сёдня умрёшь - завтра скажут - "Поэт!" ....
Marlboro Man писал(а)
А за решеткой он находился безо всяких оснований.
О чем вчера Медведев прямо и сказал.
А за решеткой он находился безо всяких оснований.
О чем вчера Медведев прямо и сказал.
Ничего такого он, насколько я знаю, не говорил. Он заметил, что нарушения - были. Но насчет законности самого факта содержания под стражей Магнитского - ничего (за исключением некоторой оговорки о больных подследственных, которых нужно выпускать лечиться).
если дословно, то вот:
"Тема Магнитского. Знаете, я скажу совсем коротко. Я все поручения дал и следственным структурам, и Генеральной прокуратуре, с тем чтобы собрали все, что есть на эту тему и еще раз прошлись по всему этому материалу. И только что расписал вашу бумагу соответствующим структурам.
Меня волнует только одно. Случай Магнитского - это, конечно, очень печальный случай. Потому что человека не стало и, судя по всему, там действительно были какие-то преступления, которые как минимум привели к этому результату. Люди не должны в тюрьме умирать, если они болеют, они должны оттуда выходить лечиться, а потом их судьбу должен определять суд. Но мне просто очень не хотелось бы, чтобы мы проблему большого количества людей, которые, наверное, сидят в тюрьмах, не всегда обоснованно и справедливо, сводили к проблеме одного дела.
Потому что у меня порой возникает ощущение, что в нашей стране есть только две проблемы, которые должны волновать тех, кто занимается правами человека, прокуроров, в конечном счете Президента, - это дело Магнитского и дело Ходорковского. Большие серьезные дела, но я считаю, что все-таки мы должны смотреть глубже." (с)
Довольно прозрачно, на мой взгляд.
"Тема Магнитского. Знаете, я скажу совсем коротко. Я все поручения дал и следственным структурам, и Генеральной прокуратуре, с тем чтобы собрали все, что есть на эту тему и еще раз прошлись по всему этому материалу. И только что расписал вашу бумагу соответствующим структурам.
Меня волнует только одно. Случай Магнитского - это, конечно, очень печальный случай. Потому что человека не стало и, судя по всему, там действительно были какие-то преступления, которые как минимум привели к этому результату. Люди не должны в тюрьме умирать, если они болеют, они должны оттуда выходить лечиться, а потом их судьбу должен определять суд. Но мне просто очень не хотелось бы, чтобы мы проблему большого количества людей, которые, наверное, сидят в тюрьмах, не всегда обоснованно и справедливо, сводили к проблеме одного дела.
Потому что у меня порой возникает ощущение, что в нашей стране есть только две проблемы, которые должны волновать тех, кто занимается правами человека, прокуроров, в конечном счете Президента, - это дело Магнитского и дело Ходорковского. Большие серьезные дела, но я считаю, что все-таки мы должны смотреть глубже." (с)
Довольно прозрачно, на мой взгляд.
ну а что вы хотели? чтобы он на всю страну сказал, что Иванов, Петров и Сидоров - лохи, и что позорно в следственных органах и органах исполнения наказаний иметь таких дебилов? естественно он грамотно обошел все эти моменты.
действительно, люди не должны умирать в тюрьмах до суда, особенно те, которые не совершали тяжких преступлений. для меня случай с Магнитским вообще пугающий.
действительно, люди не должны умирать в тюрьмах до суда, особенно те, которые не совершали тяжких преступлений. для меня случай с Магнитским вообще пугающий.
Нет, нисколько не прозрачно. Относительно законности самого факта ареста и содержания под стражей - ни одного слова. Оно и понятно, почему. Он же не судья.
кто ж знал что каждый юрист с больным ливером и потрохами потенциальное знамя оппозиции.
дело в том, что он не просто юрист, а юрист, который прокопал целую схему увода денег на заграничные счета чиновников.
как человек, который знает что это такое, скажу, что это совсем не легкое занятие, за что он и поплатился жизнью.
лично мне его смерть не кажется смешной.
как человек, который знает что это такое, скажу, что это совсем не легкое занятие, за что он и поплатился жизнью.
лично мне его смерть не кажется смешной.
если человек "прокапал" каналы увода денег он минимум должен был видеть документы, платежки, выписки банков с основаниями, проводки банков, первичку банков и фирм и прикрывающие их договора.
а значит он должен был пройти по всей цепочке
причем пройти документально
знаниям его грош цена без документального подтверждения
и валить его ради ДОМЫСЛОВ нету смысла
а с документами тоже нету смысла - уже поздно
дело в том что он инсайдер и весь бизнес его инсайдерский - поставка закрытой служебной информации для спекулятивных сделок
за это во всех странах сажают
ну и его за это закрыли
ну и недосмотрели чего про его здоровье - врачи в кпз у нас не асы проглядели вот он и умер
тупая врачебная халатность
а раздули героя из него уже потом
Не рожайте сущностей сверх меры(с) окам
а значит он должен был пройти по всей цепочке
причем пройти документально
знаниям его грош цена без документального подтверждения
и валить его ради ДОМЫСЛОВ нету смысла
а с документами тоже нету смысла - уже поздно
дело в том что он инсайдер и весь бизнес его инсайдерский - поставка закрытой служебной информации для спекулятивных сделок
за это во всех странах сажают
ну и его за это закрыли
ну и недосмотрели чего про его здоровье - врачи в кпз у нас не асы проглядели вот он и умер
тупая врачебная халатность
а раздули героя из него уже потом
Не рожайте сущностей сверх меры(с) окам
как же тогда публикации на тему, что швейцарские банки заморозили счета высоких налоговых чиновников и что это связано напрямую с расследованием Магнитского? что на допросы в швейцарии вызываются сотрудники банков, участвовавшие в этих схемах? и зачем по какому-то мелкому бизнесмену в нашей стране писать целый доклад Медведеву? я помню даже Чайка переводил стрелки на плохих врачей и ни слова не сказал о чиновниках, которым принадлежат счета.
думаю, тут дело не простое.
прокопать можно любую схему, было бы желание и доступ к инфе. если у него был доступ, то он действительно подгадил кому-то, за что и поплатился, хотя сам и не подозревал чем это для него закончится.
думаю, тут дело не простое.
прокопать можно любую схему, было бы желание и доступ к инфе. если у него был доступ, то он действительно подгадил кому-то, за что и поплатился, хотя сам и не подозревал чем это для него закончится.
аргументы просты
не один нормальный человек на западе не будет предпринимать сколько нибудь значимых действий из прекрасного "чувства справедливости" к тому ж в другой стране (РФ) - только ради интереса ряда организаций.
почему удар направлен на наших чинуш - версия шантажа представляется наиболее удобной
фонд занимался инсайдерской работой в интересах зарубежных инвесторов, им нужны деньги, а не построение в РФ правового общества
не один нормальный человек на западе не будет предпринимать сколько нибудь значимых действий из прекрасного "чувства справедливости" к тому ж в другой стране (РФ) - только ради интереса ряда организаций.
почему удар направлен на наших чинуш - версия шантажа представляется наиболее удобной
фонд занимался инсайдерской работой в интересах зарубежных инвесторов, им нужны деньги, а не построение в РФ правового общества
даже если и так, но не со смертельными же исходами! деньги, кстати, я читала будут возвращены в рамках какого-то дела.
ну посадили бы пару чинуш, пусть даже Магнитского посадили. Вот Ходор скока лет сидит? в хороших условиях наверняка у него тоже есть хронические болезни, но живет же. и судят его годами.
в общем мне не понятно почему все так печально в деле Магнитского.
ну посадили бы пару чинуш, пусть даже Магнитского посадили. Вот Ходор скока лет сидит? в хороших условиях наверняка у него тоже есть хронические болезни, но живет же. и судят его годами.
в общем мне не понятно почему все так печально в деле Магнитского.
вот именно что смертельный исход здесь глупость
несчастный случай проще
самое простое объяснение как правило самое верное
несчастный случай проще
самое простое объяснение как правило самое верное
ну не най, не най. посмотрим, что нам еще скажут.
"7 октября 2008 года Сергей Магнитский дал показания о причастности сотрудников МВД Кузнецова и Карпова к хищению в декабре 2007 года 5,4 миллиардов рублей через московские налоговые инспекции №25 и 28.
6 ноября 2008 года Магнитский заявил журналу BusinessWeek, что он обнаружил аналогичную, более раннюю кражу 3 миллиардов рублей из бюджета, осуществленную в 2006 году, и, что в этой краже участвовали те же преступники, были задействованы те же юристы, те же самые суды, те же липовые контракты и те же налоговые инспекции №25 и 28, и что все похищенные деньги пришли на счета в одном и том же банке.
В этот же день, 6 ноября 2008 года, подполковник Кузнецов и трое его подчиненных были включены в следственную группу по расследованию хищения 5,4 миллиардов рублей. Хищения, в соучастии в котором подполковник Кузнецов был уличен Магнитским!
12 ноября 2008 года, через 6 дней, подполковник Артем Кузнецов был добавлен в следственную группу по делу против фонда Hermitage, ранее сфабрикованному при участии Кузнецова, после того как фонд обвинил его в причастности к хищению компаний фонда и уплаченных фондом налогов в размере 5,4 миллиардов рублей.
Таким образом, с 12 ноября 2008 года Кузнецов официально занимается расследованием того, был ли он сам соучастником хищения 5,4 миллиардов бюджетных денег и одновременно того, имелись ли законные основания для им же сфабрикованного уголовного дела против Hermitage.
По интересному совпадению, расследованием обоих дел был назначен руководить следователь СК при МВД РФ Олег Сильченко.
«Лучшие следователи» России работают быстро, 24 ноября 2008 года, через 12 дней после назначения Кузнецова в следственную группу по делу против Hermitage, следователь Сильченко подписал постановление, поручив Кузнецову арестовать Сергея Магнитского. Другими словами, Сильченко уполномочил Кузнецова арестовать человека, давшего против него - Кузнецова - обличительные показания.
В этот же день подчиненные Кузнецова пришли домой к Сергею Магнитскому и арестовали его".
6 ноября 2008 года Магнитский заявил журналу BusinessWeek, что он обнаружил аналогичную, более раннюю кражу 3 миллиардов рублей из бюджета, осуществленную в 2006 году, и, что в этой краже участвовали те же преступники, были задействованы те же юристы, те же самые суды, те же липовые контракты и те же налоговые инспекции №25 и 28, и что все похищенные деньги пришли на счета в одном и том же банке.
В этот же день, 6 ноября 2008 года, подполковник Кузнецов и трое его подчиненных были включены в следственную группу по расследованию хищения 5,4 миллиардов рублей. Хищения, в соучастии в котором подполковник Кузнецов был уличен Магнитским!
12 ноября 2008 года, через 6 дней, подполковник Артем Кузнецов был добавлен в следственную группу по делу против фонда Hermitage, ранее сфабрикованному при участии Кузнецова, после того как фонд обвинил его в причастности к хищению компаний фонда и уплаченных фондом налогов в размере 5,4 миллиардов рублей.
Таким образом, с 12 ноября 2008 года Кузнецов официально занимается расследованием того, был ли он сам соучастником хищения 5,4 миллиардов бюджетных денег и одновременно того, имелись ли законные основания для им же сфабрикованного уголовного дела против Hermitage.
По интересному совпадению, расследованием обоих дел был назначен руководить следователь СК при МВД РФ Олег Сильченко.
«Лучшие следователи» России работают быстро, 24 ноября 2008 года, через 12 дней после назначения Кузнецова в следственную группу по делу против Hermitage, следователь Сильченко подписал постановление, поручив Кузнецову арестовать Сергея Магнитского. Другими словами, Сильченко уполномочил Кузнецова арестовать человека, давшего против него - Кузнецова - обличительные показания.
В этот же день подчиненные Кузнецова пришли домой к Сергею Магнитскому и арестовали его".
ну в общем, если это правда, то всех "правоохранителей" нужно нах... выкидывать. пипец, как они стали опасны для людей!
а еще СК строит из себя разоблачителя прокуроров. с себя бы начали (обыкновенная борьба группировок).
ужас, что в стране происходит!
а еще СК строит из себя разоблачителя прокуроров. с себя бы начали (обыкновенная борьба группировок).
ужас, что в стране происходит!
а докажите, что это неправда.
так и живём.
так и живём.
Чудилко :))) писал(а)
www.facebook.com/note.php?note_id=223324027708042
Автор Ольга Романова, написано 7 Июль 2011 г. в 2:33
Если честно - у нас, в общем, всё. Отдала сегодня свои бумажки из Верховного суда для публикации - у меня дома сканера нет, и сил нет тоже)). Бумаги однозначные - зампред ВС на 15-ти страницах жестко обличает следствие и суд (ой, сильно жестко), а потом резюмирует: "имеются все основания для отмены приговора" - и передает дело в президиум Мосгорсуда. Я так понимаю, теперь дело за Егоровой, которая может возразить и прямому указанию начальства, и крайне неприятным для нее фактам - тогда предполагается, что я буду вопить. Я буду вопить, да. Я - Дрейфус. Ну и ладно.
Ибо то, что написано в Постановлении Верховного суда - правда. Там даже больше, чем было в надзорной жалобе. Я бы сказала - еще и эмоционально. И посюжетно. И это предполагает преследование (по закону) судьи и следователя. Следователь - тот же, что через год после нас угробил Магнитского Сергея (то есть Наталья Винорадова, СК МВД). Судья Олег Гайдар - тот чувак, что начинал свою карьеру в Москве (после службы в военной разведке))) с первого разгона НТВ. За нас он получил повышение - работу в Мосгорсуде, стал типо спецом по экстрадиции. Я так думаю, что моими руками будут ворошить "лужковско-егоровское гнездо". Да сколько угодно. Верховный суд реально тщательно исследовал дело, и это пипец просто, что он там обнаружил - я бы столько не нашла)))).
Ну, то есть это правда - всё.
Я не знаю, что и как будет дальше. Я не знаю, когда реально выйдет мой муж при таких раскладах. Извините, но я правда - первая. Такого не было. Очень хочу, чтобы не последняя. Не надо амнистий - надо пересмотреть дела. Чтобы упыри понесли свою упырскую ответственность. Я сделаю много ошибок, наверняка уже их делаю - расскажу потом, что было ошибкой.
Меня все время гложет чувство огромной вины перед мамой Сергея Магнитского, Натальей. Понимаю, что она понимает. Она очень хорошая. А я стерва патентованная. А потому мой муж выжил. Хотя не должен был. А ее сын - нет. Простите меня, Наталья.
===
ну в общем, если это правда, то всех "правоохранителей" нужно нах... выкидывать. пипец, как они стали опасны для людей!
Такую систему Путин выстроил. Мафия просто. По делу Козлова последнее: www.facebook.com/note.php?note_id=223324027708042
Автор Ольга Романова, написано 7 Июль 2011 г. в 2:33
Если честно - у нас, в общем, всё. Отдала сегодня свои бумажки из Верховного суда для публикации - у меня дома сканера нет, и сил нет тоже)). Бумаги однозначные - зампред ВС на 15-ти страницах жестко обличает следствие и суд (ой, сильно жестко), а потом резюмирует: "имеются все основания для отмены приговора" - и передает дело в президиум Мосгорсуда. Я так понимаю, теперь дело за Егоровой, которая может возразить и прямому указанию начальства, и крайне неприятным для нее фактам - тогда предполагается, что я буду вопить. Я буду вопить, да. Я - Дрейфус. Ну и ладно.
Ибо то, что написано в Постановлении Верховного суда - правда. Там даже больше, чем было в надзорной жалобе. Я бы сказала - еще и эмоционально. И посюжетно. И это предполагает преследование (по закону) судьи и следователя. Следователь - тот же, что через год после нас угробил Магнитского Сергея (то есть Наталья Винорадова, СК МВД). Судья Олег Гайдар - тот чувак, что начинал свою карьеру в Москве (после службы в военной разведке))) с первого разгона НТВ. За нас он получил повышение - работу в Мосгорсуде, стал типо спецом по экстрадиции. Я так думаю, что моими руками будут ворошить "лужковско-егоровское гнездо". Да сколько угодно. Верховный суд реально тщательно исследовал дело, и это пипец просто, что он там обнаружил - я бы столько не нашла)))).
Ну, то есть это правда - всё.
Я не знаю, что и как будет дальше. Я не знаю, когда реально выйдет мой муж при таких раскладах. Извините, но я правда - первая. Такого не было. Очень хочу, чтобы не последняя. Не надо амнистий - надо пересмотреть дела. Чтобы упыри понесли свою упырскую ответственность. Я сделаю много ошибок, наверняка уже их делаю - расскажу потом, что было ошибкой.
Меня все время гложет чувство огромной вины перед мамой Сергея Магнитского, Натальей. Понимаю, что она понимает. Она очень хорошая. А я стерва патентованная. А потому мой муж выжил. Хотя не должен был. А ее сын - нет. Простите меня, Наталья.
===
ну скажем, мафия начиналась еще до него, но не в таких масштабах - это точно.
Очень интересно. С нетерпением жду публикации этого постановления ВС.
P.s. Впрочем, уже. pravo.ru/store/interdoc/doc/254/Post_VS.pdf
Итак, приступим.
P.s. Впрочем, уже. pravo.ru/store/interdoc/doc/254/Post_VS.pdf
Итак, приступим.
очень любопытный документ
Некоторые моменты кажутся мне сомнительными. Нарушения, конечно, были. Но, что то мне кажется, что ряд документов в защиту Козлова был изготовлен задним числом, т.е. сфальсифицирован. Утверждать не берусь.
Шавка проплаченная, плюс есть основания полагать, что его крепко держат за коко, короче, больше, чем следует, Навальный сказать не посмеет. Очень удобно держать ручную оппозицию
Теперь представь, что будет, если убъют Навального. Его можно только дискредитировать, чем усиленно и занимаются - только поздно опомнились (осталось только засылать запросы в Яндекс). Полемист он средненький (обсуждение госзакупок в ВШЭ), сайт Роспил - не сильно активный проект, на мой взгляд, сильных расследований пока мало. Я бы засчитал только буровые вышки ВТБ и Транснефть. Расследование по посольству Венгрии - пока молчок. В ЖЖ, в основном, ссылки на другие источники. Но на те немногие вопросы, которые он поставил, отвечать власти нечем - власть деградирует очень сильно, но это другая тема. Магнитский делал все тихо и его, видимо, спокойно убрали чужими руками. Сейчас де-факто найдут виновных и накажут. Запад успокоится. (Кто сейчас помнит про убийство Старовойтовой?) Вот и вся разница.
Про широкий резонанс на Западе - я бы сказал, только в СМИ. Им наши внутренние проблемы не интересны, только если на нас можно надавить или использвать нас как сыревую площадку или рынок сбыта, но это тоже не откровение.
Про широкий резонанс на Западе - я бы сказал, только в СМИ. Им наши внутренние проблемы не интересны, только если на нас можно надавить или использвать нас как сыревую площадку или рынок сбыта, но это тоже не откровение.
во многом соглашусь.
Навальный работает против структур Сечина и против связки "Сечин - Путин".
Чудилко :))) писал(а)
не могу для себя определить кто такой Навальный и почему ему дают открыто выступать против режима? если есть соображения, прошу поделиться
не могу для себя определить кто такой Навальный и почему ему дают открыто выступать против режима? если есть соображения, прошу поделиться
Крыши разные camin.livejournal.com/232738.html
я догадывалась, что Навальный - шняга.
А кто историю с Магницким раскрутил?
я не спорю с тем, что она раскрученная, но его быстрая смерть вызывает у меня много вопросов. я собственно с профессиональной точки хочу понять что привело к этому.
Чудилко :))) писал(а)
с профессиональной точки хочу понять что привело к этому.
с профессиональной точки хочу понять что привело к этому.
Вы кто по профессии?
юрист
Тогда Вам трудно будет понять такое не юридическое понятие, как мужская дружба www.snob.ru/thread/71
ну почему же?
спасибо за интересную ссылку.
спасибо за интересную ссылку.
вот что может 1 настырный американец.
ну пока он еще не сделал того, что хотел. посмотрим, может одолеет наш спрут?
Вы на комментарий Маши Гессен обратите внимание в статье Сноба.
Согласен. Я его еще с середины 2000х помню, уже тогда на вороватые госкорпорации наезжал. Известность, канечно, вначале была тока в узкой проф. среде. Ну и че добился за эти 5-6 лет? Шарахаца от каждого шороха? Воруют втройне, посадок нет. Нормальные люди сидели, пришипившись, вопросов не задавали. Паетому в темный падъезд входим безбоязненно!
Потому же, почему за флуд в Сети сажают немного
Навальный блогер!!!))Общество слушает его))) есле ему что то зделают общественность покажет зубы !!!
Вот кстати интересная статья про него))))) так они думают его заткнуть!!! www.gazeta.ru/politics/2011/03/24_kz_3564081.shtml
Вот кстати интересная статья про него))))) так они думают его заткнуть!!! www.gazeta.ru/politics/2011/03/24_kz_3564081.shtml
уже давно понятно, что никто ничего не покажет.
Навальный - часть этого режима.
Навальный - свой.
и ПЖиВ - тоже своя.
любимая и родная! :)
любимая и родная! :)
... да уж(.
боливар не выдержит двоих !
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.