--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

А Вы бы проголосовали за такую партию?

Опрос
9
91
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Andrey_Ka
08.09.2011
Перепост с политического, поскольку там аудитория скромная, а мнение общественности знать хочется

В эпоху многопартийности накануне очередных выборов был проведен опрос на тему "а за какую партию Вы бы проголосовали", где в числе предложенных вариантов фигурировала несуществующая "Партия справедливости и порядка". При этом совершенно не разъяснялось, какая партия за что выступает. Так или иначе, но ПСП по результатам опроса победила бы :)))

Давайте представим себе такую партию:

«Партия справедливости и порядка»

Основные идеи:
Россия – великая страна, неоднократно подтвердившая факт этого утверждения своей историей. Сейчас мы утратили свое величие как на международной арене, так и во внутренней жизни: коренное население вымирает; благосостояние бОльшей части населения падает, в то время как количество миллионеров растет; всеобщее падение нравов; рост массы инородных элементов, выкачивающих деньги в пользу своих государств; сырьевой характер экономики; падение авторитета государственной власти и пр. – перечислять можно долго.

Что необходимо сделать?
Необходима глобальная смена курса государства, направленная на обеспечение достойного уровня жизни собственных граждан, достижение экономической и военной безопасности. При этом права общества на достойную жизнь объявляются приоритетом перед правами отдельных личностей (например, маньяков и наркоторговцев нужно казнить, а не лечить, чтобы обеспечить остальным гражданам спокойную жизнь).
Какими средствами?
1) создать экономическую базу для реформ, для этого осуществить:
- пересмотр итогов приватизации (только в отношении коммерческих или общественно-значимых объектов, жилье остается в неприкосновенности), национализация стратегически важных предприятий;
- конфискацию имущества олигархов, поднявшихся на волне «дикого капитализма» после распада СССР за счет скупки за бесценок важнейших предприятий страны;
- ввести прогрессивную систему налогообложения с годовых доходов граждан от 1 млн. руб. в год (а не 100 000 руб., как предлагает ЕдРо);
- законодательно закрепить обязанность крупного бизнеса участвовать (материально) в социально значимых мероприятиях: не футбольные клубы спонсировать, а школы, больницы, детские дома и пр.
- ввести налог на роскошь;
2) реформировать органы власти:
- сократить численность чиновничьего аппарата: сейчас чиновников больше, чем было в СССР со всеми его республиками, причем у советских чиновников не было «Электронного правительства» и прочих технических ресурсов;
- выгнать из Государственной Думы депутатов-певцов, танцоров и пр.: какие законы для простых граждан могут принимать эти творческие личности? Пусть лучше будут хорошими певцами и танцорами, чем плохими депутатами; введение в законодательную власть людей из народа.
3) реформировать систему обеспечения безопасности граждан:
- отменить мораторий на смертную казнь: заслужившие (маньяки, серийные убийцы, педофилы, наркоторговцы и пр.) должны быть казнены, а не содержаться за счет налогоплательшиков;
- сократить сроки расследования преступлений: дело должно быть раскрыто в течение максимум 3-х месяцев, а не тянуться годами;
- принять закон о самообороне, разрешающий гражданам предпринимать все возможные действия для обеспечения собственной безопасности и безопасности близких: например, вор, проникший в квартиру и пойманный хозяином, должен быть убит на месте;
- уничтожить сепаратизм национальных образований: Россия неделима, любые раговоры об отторжении какой-то части страны и объявлении национальной республики незаконны и пресекаются, в том числе и путем применения репрессивного аппарата;
- принять закон о противодействии терроризму: что бы ни говорили, террорист имеет национальность; если террорист происходит из северокавказского поселения – отправить все поселение поднимать целину;
- принять закон о мигрантах: допускается въезд в Россию только лиц, представивших документы из правоохранительных органов их стран о своей благонадежности, отсутствии судимостей и пр.;
- граждане России подлежат защите не только на территории РФ, но и за рубежом, в том числе и с применением вооруженных сил: либо власти всяких там турций будут наказывать обидчиков русских туристов, либо русская армия будет маршировать по улицам их столицы;
4) уничтожить коррупцию:
- установить смертную казнь чиновникам, уличенным в коррупции; имущество казненного конфискуется в пользу государства;
- провести расследования в отношении соответствия уровня благосостояния должностных лиц официальным доходам, в том числе и в отношении родственников должностных лиц: не могут быть 18-летние подростки владельцами крупных предприятий, как и блондинистые силиконовые жены;
5) провести мероприятия в области развития собственного экономического потенциала:
- ввести систему индикативного планирования производства и систему государственного регулирования уровня цен: ну не может в стране, производящей энергоресурсы, топливо стоить дороже, чем в странах, его закупающих.
- организовать поддержку малого предпринимательства: государственное кредитование;
- разработать комплекс мер по возрождению сельского хозяйства, в том числе и через создание системы принудительных трудовых учреждений, где на должностях, не требующих высокой квалификации, будут трудиться (если надо, то и под дулом автомата) социально неблагополучные элементы: алкоголики, сознательно безработные, бомжи и пр. – каждый должен приносить посильную пользу обществу.
6) реформировать систему обеспечения обороноспособности страны:
- привести численность офицерского корпуса в соответствие с численностью личного состава: не должно на 1 солдата приходиться по 3 офицера, как в некоторых подразделениях;
- кнут и пряник: обеспечить достойный уровень жизни офицерам, но жестко спрашивать за неуставщину среди подчиненных, вплоть до уголовного преследования;
- всеобщая воинская обязанность, включая высших лиц государства: дети лидеров должны подавать пример патриотического воспитания, а не отсиживаться по оксфордам и кембриджам;
- обеспечить льготы демобилизованным при поступлении в учебные заведения и трудоустройстве на работу (реальные, а не декларируемые сейчас);
- возродить институт начальной военной подготовки в школах;
7) реформировать систему социального обеспечения граждан:
- восстановить советскую систему образования, которая признавалась лучей в мире; обеспечить гарантированное бесплатное среднее образование, а затем и высшее;
- обеспечить бесплатное медицинское обслуживание, в том числе обеспечение медикаментами;
- запустить государственные жилищные программы (беспроцентные кредиты, государственное софинансирование ипотеки и др.), строительство дешевого жилья;
- привести уровень заработных плат работников бюджетной сферы в соответствии с уровнем средней заработной платы в регионах;

А Вы проголосовали бы за такую партию? ¶
А Вы бы проголосовали за такую партию?
Да   38 | 54%
Нет   22 | 31%
Мне вааще на все пофиг   10 | 14%
Проголосовало участников - 70
vlad123    Imaginary unit    M1Xan    Papa Smurf    kokon    klim    АКамин    vava    Yahoo!    Еня    ARTIOM    Первый    hatt    ilya52rus    1May    SerNN    Ubik    NickU    TERYA    r.besslov    LDU    Борода6    Antro    dream_alex    Мария Романовна    C. Lee    principiante    Keisi    Si411    S@nsei    eremyk    Длиннокот    Gleban    Temporary    muza platonovna    zoom3k    fragola    Andrey_Ka    volpone    katarkon    wildgrape    Links25    Seccatore    serzenit    Petrovish    Священный Инквизитор    Ресторанный критик    Mcsimka    Пустой Вагон    Crazy Truck    beercoin    mavroff    london_suede    Immo    Avely    schemi    Rayzen    ИСу 152    Adjaya    Crazy bald    Bartleby    vidosov    Тинуся    botanick    strange_life    леопольдушка    ЕвроДолл    dragon77    накидка на маленького друга    asenok87   
TERYA
08.09.2011
Утопия. Наивно ответил "да"
Andrey_Ka
08.09.2011
Так и суть вопроса-то не в реальности/нереальности предложенного, а как раз в том, насколько такая программа была бы симпатична.
До сих пор верите в "программы" ..?)
Andrey_Ka
08.09.2011
да нет, конечно.
мне просто интересно, насколько такие радикальные предложения симпатичны людям. В газетах пишут, что народ от 40 до 70% проголосовал бы за ЕдРо, практика общения показывает, что, например, из моих знакомых максимум нашлось бы пару человек, которые сделали бы такой выбор, остальные за кого угодно, только не за ЕдРо. А как же на самом-то деле?
Bozon
08.09.2011
Дело не в программе как таковой, а в преемственности политики. У нас редкая страна с непредсказуемым прошлым... Хрущев обещал коммунизм в 80 году, Горбачев - по квартире каждой семье и полностью контрактную армию в 2000 году. Замечательные программы и обещания достойные, только где результат?
Andrey_Ka писал(а)
насколько такие радикальные предложения симпатичны людям

Всё-бы было-бы симпатично, если-бы это было правдой ...)
Bartleby
09.09.2011
Национализация крупного бизнеса, и как следствие отток инвестиций. Наращивание госрасходов без реальных источников доходов. Увеличение налоговой нагрузки на средний класс. Милитаризация общества. Создание принудительных трудовых лагерей для собственного населения. Это все вам симпатично?
Andrey_Ka
09.09.2011
Национализация крупного бизнеса - это источник доходов для госрасходов на социальную сферу. Отток инвестиций? Деньги и так утекают: на дворцы на островах, на футбольные клубы, на (пардон) ниибаццакрутые яхты, на счета в швейцарских банках и пр. - давайте вернем все это в страну? Увеличение налоговой нагрузки не на средний класс, а на богатых - на тех, кто может себе позволить золотые унитазы (зачем они им?!!!) и прочую хрень. Не милитаризация общества, а развитие гражданской обороны. Создание принудительных трудовых лагерей направлено на избавление общества а)от антисоциальных элементов в окружении - в Вашу квартиру не проникнет наркоман, чтобы своровать денег на дозу; б) от нерациональных трат на их лечение/содержание/реабилитацию - они сами начнут приносить деньги в госказну.
Вот это симпатично. Не переиначивайте чужие слова.
Bartleby
09.09.2011
А я и не переиначиваю.

После национализации бизнес либо загнется без кредитов и инвестиций, либо потребует для начала огромных денежных вливаний, притом, что отток иностранных инвестиций гарантирован. Дворцы, острова, футбольные клубы пары тысяч человек, да это все покажется копейками по сравнению с небольшой дыркой в бюджете.
Да и у кого и что отобрать опять будут определять представители власти?
Вся доходная часть строится на том, чтобы у кого-то отнять и кого-то заставить, уже это показывает ограниченность программы. Про то чтобы стимулировать и заработать, где написано?


" ... создание системы принудительных трудовых учреждений, где на должностях, не требующих высокой квалификации, будут трудиться (если надо, то и под дулом автомата) социально неблагополучные элементы: алкоголики, сознательно безработные"

А кто будет определять кто алкоголик, а кто нет, и кто сознательно безработный, а кто нет. Да и какое вообще кому, какое дело кто, где работает. Хочет человек годик посидеть без работы, есть у него средства к существованию, его право.
Andrey_Ka
09.09.2011
Бизнес - это не только охеренные доходы Миллера, Аликперова, Прохорова, Дерипаски и пр., которые выводятся зарубеж. Бизнес - это деятельность множества крупных, средних и малых предприятий, который никто закрывать не предлагает, а наоборот - стимулировать, в том числе и при помощи госкредитования. Просто доходы этого бизнеса должны оставаться в России и работать на благо России, а не других государств. ЕдРо голосит о необходимости отхода от концепции сырьевой экономики, но сама при этом ставит задачи газпромам на наращивание объемов экспорта сырья - как это понимать?
Бизнес - это рабочие места. Только почему они комплектуются выходцами из других государств, когда своих безработных куча? Наши за копейки работать не хотят? Так платите достойную зарплату! Если одним "феррари" или яхтой у владельца бизнеса меньше станет, то он от этого не обедняет, поездит и на "мерседесах" с катерами, зато люди уважать станут как хорошего работодателя и управленца.
Кто должен судить, я ниже написал.
vava
09.09.2011
Вот при таких постановах мну всегда интересовало- А судьи КТО?
Кто будет решать и по какому критерию крупный бизнес или не очень? асоциальный элемент или не совсем? и т.д.
Почему мне кто-то будет указывать как сохранять МОИ деньги?
Все сие возвращение в совок-все уже было. И отдых в Сочи или еще где-дорого и без удобств. И ЛТП были-не оправдали они себя. и многа чего другого.
А воруют из казны в основном чиновники так Вы еще и предлагаете им большее поле для хищений
Andrey_Ka
09.09.2011
vava писал(а)
Вот при таких постановах мну всегда интересовало- А судьи КТО?

Извечный вопрос русской интеллигенции, которая всегда могла только голосить, но на себя ответственность брать боялась. Вы, я, каждый сознательный человек должен судить.
О возвращении в совок речь не идет, это нецелесообразно. Но заставить государство повернуться лицом к народу необходимо. Чиновникам не предлагается поля для хищений - чиновникам предлагается смертная казнь за коррупцию.
vava
09.09.2011
Сей форум почитайте-тут вроде большинство сознательные люди. Но сколько у них суждений ....
Повернуться лицом к народу? Это как? Типа мы все будем зарабатывать материальные блага а кто-то их будет пилить?Ему-же больше всех и достанется ибо не бывает идеальных людей
На мой хохряк так отдайте мне мое заработанное усе потом заберите налоги на которые обеспечьте правопорядок в стране и некоторые др. вещи. А уж там я сам разберусь в зависимости от моих заработков разберусь у каких врачей лечиться,где детей учить и пр. ... Нах уравниловку
Andrey_Ka
09.09.2011
Да с чего Вы взяли, что речь идет об уравниловке-то? Где я об этом написал? Или лично Вам будет плохо от того, что каждый сможет гарантированно получить бесплатное образование и бесплатные медикаменты? В этом Вы видите уравниловку? Вы - квалифицированный специалист, значит Вы и должны получать больше неквалифицированного - это логично. Вы - владелец бизнеса, значит должны получать прибыль и чем больше тем лучше. Что не так?
vava
09.09.2011
Да все Ваши тексты сие подразумевают ... Откройте материалы 25 или 26 съездов КПСС-почти все оттуда списано разве кроме приватизации. Красивая этт идея всеобщего благосостояния и социальной справедливости Молодежь привлекает
Пересмотреть приватизацию?-готовьте оружие Никто просто так свое не отдаст А после пересмотра найдется полно народу которые и этот пересмотр посчитают несправедливым
Бесплатное образование,медикаменты-да это все и щасс есть Хотелось бы больше и лучше-так деньги хде? У богатых отнять и поделить?-знакомая идея .... уже проходили и все равно на всех не хватило
А кто богатый?Вилла на Канарах и яхта там же-так их еще и как-то вернуть надо Вот возьмутся тогда за владельцев 2-х этажных домов в Киселихе .... Было уже усе такое было ... И НЭП, индустриализация,коллективизация,раскулачивание т пр. ... И под руководством так симпатичных Вам коммунистов ...
Andrey_Ka
12.09.2011
Какие "полно народу"? Вы о чем? Несколько тысяч олигархов по сравнению со 100-миллионным населением - это не полно народу. Деньги - от доходов национализированных предприятий, от оплаты труда собственных работников, а не мигрантов, от повышенных налогов с самых обеспеченных слоев населения, от конфискованного имущества коррупционеров. Вот откуда деньги. И деньги немалые.
vava
12.09.2011
Не тупите ...
Народ как сосал х... так и будет сосать
Кто будет пересматривать приватизацию тому больше и достанется и обиженные так и будут продолжать за пересмотр приватизации
Есть конкретные предложения по возврату денег от Челси и яхт Абрамовича в страну? Ходора хоть и посадили а денюх у того хватает и на адвокатов, и на народное возмущение и на международный резонанс ...
Вдруг да и получится выгнать и посадить нынешних коррупционеров( так оне щазз при власти-трудновато будет) с чего вдруг взяли что новые на их месте брать не будут? Типа оне с другой планеты?
Andrey_Ka
12.09.2011
Я не туплю. Просто мы с Вами о разных вещах разговариваем. Вся проблема в наличии политической воли руководства: да хрен бы с Медведевым и Путиным и всеми министрами за компанию - пусть они останутся самыми богатыми людьми в стране, лишь бы решились обуздать остальной беспредел.
vava
12.09.2011
Да об одних вещах говорим только восприятие разное
И как они обуздают систему которую сами и построили. Для того им вначале придецца самим от многога отказаться
Их сделала команда которую надо хорошо кормить.Не факт что после проявления политической воли они останутся у власти ежели и вообще в живых
Да вот хоть Зюганов победит ... Дальше что?Придет его команда которая будет отбирать у путинских. И у тех и у других народу в резервах полно да и народ для них тока как пушечное мясо
Безнадега какая-то получацца? Ну не совсем так
Предлагается забыть идею пересмотра итогов приватизации ПАТАМУ ЧТА честно все равно никогда не ПОЛУЧИЦЦА. Какая мну разница кто и под каким флагом объе..бет? Просто пережить сей период само и цивилизуется. На западе нашим бизнесменам тока деньги сохранять и тратить на разное А вот зарабатывать им там не дадут-уже все до них поделено и не влезешь
Andrey_Ka
12.09.2011
Пересмотр итогов приватизации забывать не стоит, но путь для полученного таким образом капитала должен быть только 1 - в госсобственность. Кровь прольется, лучше если публично - на Красной площади, чтобы все телеканалы транслировали. Чтобы каждый знал, что бывает за аферы и махинации против своего народа. Пафосно? А по другому никак. Только драконовскими мерами можно навести порядок. Само все не наладится, "невидимая рука рынка" - это бред сивой кобылы.
vava
12.09.2011
Чуть напомню историю ...
Более 70 лет у нас была ТОЛЬКО госсобственность и что? С чего взяли что снова получится лучше? Коммунисты клянут Горбачева,Ельцина и иже с ними-так это опять-таки ставленники ихней системы. Это их вырастила компартия и возвела на самый верх. И что-то нигде у них не звучит что они сделали дабы такое не повторилось(ну выращивание таких кадров)
Наскока помню всем раздали тады ваучеры. Многие их пропили.Я на своем заводе взял на них акций-некоторое время получал дивиденты,потом перестали платить а вот недавно снова прилетело денюжков. А кто-то оказался пооборотистей и скупил поболее-ну так что?теперь казнить их?под телекамерами? или все-таки тех кто эти законы писал-принимал?Тада уж опять начинать надо с Г.А.Зюганова-он тама с самого начала заседал
А рынок уже многое наладил. И даже такой уродливый как наш. Мировой опыт однако и никуда от него не децца
Andrey_Ka
13.09.2011
Ну вот опять Вы в крайность - ТОЛЬКО госсобственность. О "только" я ж ни слова не сказал.
vava
13.09.2011
Я о том что мы уже однажды пережили ... И опять те же клоуны на арене
Andrey_Ka
13.09.2011
Да почему те же-то? Вроде программа КПРФ отличается от программы ВКП(б). Да и изначальный пост вроде как с коммунистами только местами пересекается.
Хотя любопытна вот эта статистика www.nn.ru/community/gorod/ma...9721705#3974084
Bartleby писал(а)
Увеличение налоговой нагрузки на средний класс. Милитаризация общества. Создание принудительных трудовых лагерей для собственного населения.

В "программах", про это, не пишет ни одна партия, на деле (вы правы) так всё и происходит ..., симпатичны лишь "программы", а не реальные "их" последствия ...,
+1
Antro
08.09.2011
однозначно нет
Andrey_Ka
08.09.2011
мораторий пугает или конфискация? :))))
Antro
08.09.2011
популизм в чистом виде играющий на озлобленности населения

проголосую за ту партию которая четко скажет откуда взять деньги и куда их потратить
иначе говоря каким образом будет реализовано экономическое регулирование, которое приведет к приумножению ввп, как сделать более эффективной налоговую политику, для обеспечения социльного комфорта населения
всякие хренатень типа отнять и поделить это полный бред, ведущий к развалу. кто после отъема будет управлять этим?

Правильная партия не должна вмешиваться в экономику, она должна задавать правила игры
Bartleby
08.09.2011
+100
Andrey_Ka
08.09.2011
И какая же из партий, по Вашему мнению, наиболее близка к тому, о чем Вы написали?
Antro
08.09.2011
кпрф

upd. честно говоря не читал их программы, но зюганов иногда очень умные вещи говорят про экономическое развитие
Andrey_Ka
09.09.2011
самое любопытное, что я сам долгое время этим товарищам симпатизировал, да и сейчас считаю их самыми достойными претендентами на власть из имеющегося ассортимента. При этом часть обозначенных мной идей - пересмотр итогов приватизации, возрождение советской системы образования, мероприятия в социальной сфере - это часть программы коммунистов :))
NickU
09.09.2011
Читал перед прошлыми выборами программу КПРФ - популизм чистой воды. В общем 1:1 повторяет то что написано в начале темы.
klim
08.09.2011
с превиликим удовольствием
Еня
08.09.2011
С большинством предложений согласна, но не со всем. Как это "вор застуканный на месте может быть убит хозяином"(вольный перевод)? Нет уж, пусть решает суд!
Andrey_Ka
08.09.2011
Зато это квинтэссенция права собственности - одного из важнейших демократических прав ))
Antro
08.09.2011
и при этом эту собственность забрать у определенного слоя населения )))
лицемерие на лицо )))
Andrey_Ka
08.09.2011
насколько честно приобрела эту собственность указанная часть населения? за копейки купить завод, стоящий миллионы - мне не кажется это честным.
Еня
08.09.2011
У нас уже "отымали " в 17 году.По-моему ни к чему хорошему не привело. Собственность надо оставить тем, у кого она сейчас оказалась, пусть и незаконно. А постепенно переводить ее в госсобственность методом ненаследования.Т.е. сын фабриканта не имеет права наследовать предприятие.
Andrey_Ka
08.09.2011
Ок. Тогда фабрикант просто подарит фабрику своему сыну или продаст за 1 рубль.
Нет, все-таки товарищи прохоровы, абрамовичи и иже с ними должны послужить народу. Вместо яхт можно жилье строить для нуждающихся.
Antro
08.09.2011
любой товар стоит ровно столько сколько за него платят.

погуглите ради повышения самообразованности словосочетание Mergers and Acquisitions и подумайте почему на западе инвестфонды, занимающиеся M&A никто не осуждает, у нас же нужно отнять и разделить.
Andrey_Ka
08.09.2011
Antro писал(а)
погуглите ради повышения самообразованности

вот ненавижу, когда люди так мягко дают понять, что мы-де образованные, а ты так, дурачок местный....
я сам работаю в конторе, которая занимается поглощениями, гуглить мне не требуется, спасибо за совет. Только Вы не объяснили, какое отношение Mergers and Acquisitions имеет к обсуждаемому вопросу? Я ничего делить не предлагал - я предлагал национализировать крупные предприятия. Чтобы не олигархи на их выручку из куршавелей не вылезали, а чтобы учителям с врачами было что покушать и где жить.
намесили всего, круче чем в окрошке.
Andrey_Ka
08.09.2011
печально, что месить пришлось практически во всех сферах жизни общества
аха, кислое с пресным, сладкое с мокрым. это, что программа или проба пера?
Andrey_Ka
08.09.2011
какая программа - просто интересуюсь мнением
аааа, ну так я высказался - бред.
Andrey_Ka
08.09.2011
таки почему же бред, позвольте полюбопытствовать?
читайте внимательно написанное.
За все хорошее,против всего плохого. проголосовал "нет", так как чересчур идеалистично.
Andrey_Ka
08.09.2011
вот она - ошибка выборки.
Жаль, что поставили нет. Ведь вопрос не в идеализме стартового топика, а в том, насколько эти идеи близки ожиданиям граждан.
Еня
08.09.2011
Насчет ожиданий граждан.Люди ждут идею, которая бы зажгла, объединила их.А все эти материальные прибамбасы потом.
Andrey_Ka
08.09.2011
идей у нас много, только ЕдРо не дремлет - идеи противозаконные, а борцы за свободу теперь называются террористами и разжигателями межнациональной розни.
Bartleby
08.09.2011
Прочитал, показалось просто популизмом, перечитал, оказалось вообще бред с нарушением прав человека.
Andrey_Ka
08.09.2011
конечно с нарушением. потому что человеки со своими правами забывают, что вокруг них живут другие люди, что вокруг них общество, у которого в принципе должно быть больше прав, чем у отдельного человека.
Bartleby
08.09.2011
Когда читал, думал, что же это мне напоминает...
А ведь в начале 20-го века уже кажется были люди с похожими тезисами... в Германии и Италии…
Шли бы вы лесом господа.
Andrey_Ka
09.09.2011
Ага, зато тезисы "бери от жизни все", "права человека превыше всего", "педики тоже люди", "армия должна быть профессиональной, а не по призыву" и пр. тоже себя в истории хорошо проявили - кирдык пришел Риму. А ведь пока была твердая власть и не допускался разврат, это была величайшая держава. Так нет же, свобод людям восхотелось - вот и получили. Где теперь некогда могучий Рим? Между тем в Швейцарии уже стало традицией, что у них на выборах побеждают националисты - и у них все хорошо....
Bartleby
09.09.2011
Что-то я не слышал, чтобы в Швейцарии националисты объявляли национализацию бизнеса, организовывали трудовые лагеря и нарушали права человека.
Andrey_Ka
09.09.2011
Не забывайте, что в Швейцарии и такого разграбления ресурсов нет, поскольку нет самих ресурсов. Национализировать, кроме банков, по сути и нечего. У нас ситуация в этом отношении диаметрально противоположная: выручка от реализации природных ресурсов оседает в карманах ограниченной горстки населения. Даже восточные диктаторы - Хусейн, Каддафи - выручку от реализации нефти направляли на благо народа: либо в социальную сферу, либо прямые выплаты каждому. А у нас демократия - власть народа - но народу почему-то ничего не достается. Парадокс, однако.
Bartleby
09.09.2011
Помню, дядьки тоже все на Рим равнялись, даже некоторую символику позаимствовали. Прямо спрошу - хотите «четвертый рейх» построить?
Andrey_Ka
09.09.2011
Вы нормальный человек? При чем здесь рейх? Хочется просто ограничить беспредел: беспредел олигархов, беспредел коррумпированного чиновничества, засилье порнухи в СМИ и их лебезение перед властью, жуткое социальное расслоение, моральное разложение молодежи и т.д.
Все правильно и даже пусть это рейхом называется и звезды на свастику заменим ! главное - " ограничить беспредел: беспредел олигархов, беспредел коррумпированного чиновничества, засилье порнухи в СМИ и их лебезение перед властью, жуткое социальное расслоение, моральное разложение молодежи и т.д. "
Эта цель оправдывает все средства.
Andrey_Ka
09.09.2011
по-моему сарказмом повеяло...
Нет, никакого сарказма.
Не важно как все это определять, пусть даже рейхом - если выполняется вышеописанная программа. Если предложить нашей власти норвежскую модель распределения собственности ( тут как в какой то теме было краткое описание ), так вас за это сразу в фашисты, нацисты и пр. запишут )
Вот я и пишу, что пусть называют, но это не должно нас пугать и тем более останавливать. На что и рассчитывают либерасты давая подобные определения.
Что касается звезды и ее значение, то нет ее уже как лет двадцать ... наши деды погибли за своих потомков как за половину населения за чертой бедности ! т.е. значит бились и погибали за счастье абрамовичей ? Наверное, если бы знали, если бы предвидели, то переходили бы служить Гитлеру ... а чем англосаксонская оккупация лучше германской ? 15 млн. населения уничтожено, все падает, не летает, тонет, горит, рушится, сабачья дочь - герой нашего времени - ужас ....
Bartleby
09.09.2011
Я нормальный. В своих попытках ограничить беспредел не стоит переходить границы которые приведут к еще большему беспределу.
volpone
09.09.2011
Нет, от демагогов и идеалистов устал
Andrey_Ka
09.09.2011
Блин, вот опять имеем сложность коммуникации. Я говорю не о реальности/нереальности воплощения данных тезисов, я говорю о том, насколько они отвечают ожиданиям общества.
volpone
09.09.2011
значит вам надо было голосовать тезисы а не увязывать их с партией
Andrey_Ka
09.09.2011
Ну ёшкин кот - это ж вымышленная партия ))
NickU
09.09.2011
Да почему вымышленная? Вы программу КПРФ читали? Там все то же самое, только другими словами.
Andrey_Ka
09.09.2011
так я про "Партию справедливости и порядка"
NickU
09.09.2011
Так я и говорю что программа этой вашей придуманной партии почти 1:1 соответвует программе КПРФ, с которой они на прошлые выборы в наше заксобрание шли. Единственно в вашем варианте больше экстремизма, в варианте КПРФ более детализирована экономическая часть (откуда бабло на всеобщее счастье возьмут). Но и там и там программа чисто популистская, расчитана на "голосуй сердцем" т.е. на эмоции граждан.
Andrey_Ka
09.09.2011
Т.е. от КПРФ ждать реализации менее экстремальной программы в случае положительного для них итога выборов, по-вашему, не стоит?
NickU
09.09.2011
Я всего лишь имел в виду что в программе КПРФ ни слова не сказано про расстрелы, национализацию терроризма и пр.

А что они будут реализовывать прийдя к власти - это вообще большой вопрос :)) Как бы зюганов первым из страны не сдристнул если его вдруг президентом выберут :)) Критиковать - оно ведь всегда проще :)))
Утопия, наивно ответил "да" (с)
Я лично не верю ни одной партии, я бы за конкретных людей, подумав и оценив, проголосовала.
Проголосовала-ДА,хотя понимаю,что это неосуществимо,хрен кто отдаст своё без боя.
Мечтать конечно не вредно ...., но КПРФ это то, что может сказку сделать былью.
Si411
14.09.2011
Да полностью с тобой соглачен
Andrey_Ka
14.09.2011
Интересен возраст тех, кто поддерживает позицию мою или КПРФ - 27-35 лет - наиболее активный возраст. Кто же тогда за ЕдРо?
" - Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... Конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять все, да и поделить..."
Andrey Af
09.09.2011
Мало, нужны более действенные меры- национализация природных ресурсов и полезных ископаемых, предприятий стратегического значения- железных дорог, авиакомпаний и т.д., действительно прямые и открытые (не тайные) народные выборы, парламентское правление (большой совещательный орган), введение ответственности за тунеядство (вплоть до принудительного труда) и т.п....
Но кто ж теперь на такое пойдет?
Andrey_Ka
09.09.2011
Я бы пошел, если б был у власти )))
ilya52rus
09.09.2011
бгггггггггг
это только в интернете анонимные дартаньяны боряцца против власти, а у избирательных кабинок послушно ставят галочку напротив Едра, так как не хотят потерять то, что у них есть.
кому-то нужен 1917 год? отнять и поделить, заодно совершив подленькую месть на более благополучном соседе, отписав в анонимке, что он есть детей?
Andrey_Ka
12.09.2011
Это что - мания или деятельность едросовского инсайдера?
Какой 1917 год? Вы о чем вообще? Оружие народу давать с призывом "на баррикады" никто и не предлагает. Это не революционная программа, а программа РЕФОРМ.
ilya52rus
12.09.2011
это не мания - это жизнь и если у некоторых особо отмороженных "правых" рука не дрогнет, то начинающий формироваться "средний класс", ну или те, кто себя к нему беспочвенно относит, задумывается о дальнейшем существовании.
работа есть? есть.
голодаешь? нет
дети одеты-обуты? да
есть где жить? ну в общем то да...
эти вопросы и ответы на них на 90% (имхо) заставят тебя ничего не менять.

а на счет РЕФОРМ - так это мы проходили не раз. по схеме обещания горлопанов-приход к власти - ещё более дикий распил госдобра.
знаете, что голодные и обиженные как правило наносят ещё больший вред обществу, чем сытые и обижающие при смене власти? потаму что им хочецца вырваться, а других способов нет.

так что я против революций и за конструктивные реформы и если Вы считате это позицией едра, то пох, считайте меня сочувствуещим.
Andrey_Ka
12.09.2011
работа есть? - есть: грузчиком/дворником/охранником/разнорабочим с копеечной зарплатой
голодаешь? - нет: кушаю хлеб и воду
дети одеты-обуты? - да: в китайский ширпотреб и обноски детей родственников
есть где жить? - ну в общем-то да - снимаем всей семьей комнату в общежитии/ имеем деревянный старый дом в деревне, доставшийся в наследство от бабушки/дедушки

Таких в России 27 миллионов (услышал в докладе Г.Семигина по ящику позавчера). Классно? А еще на ГАЗе будут иномарки собирать, а не "волги". А еще Правительство решило и дальше наращивать численность населения и обеспечивать рабочие руки за счет мигрантов, а не коренного населения. А еще Медведев вчера по ящику сказал, что нах пошли отечественные производители самолетов - будем закупать за границей. Список таких "а еще" можно продолжать бесконечно.

Я, как и Вы, за конструктивные реформы, а не за революцию. Но реформы эти должны быть направлены на благо всего народа, а не ограниченной кучки рублевских жителей. При этом я и не предлагаю менять людей у власти - я предлагаю заставить их работать, пусть и путем репрессий. Себе они уже заработали, теперь пора и о гражданах подумать.
ilya52rus
12.09.2011
Andrey_Ka писал(а)
работа есть? - есть: грузчиком/дворником/охранником/разнорабочим с копеечной зарплатой
голодаешь? - нет: кушаю хлеб и воду
дети одеты-обуты? - да: в китайский ширпотреб и обноски детей родственников
есть где жить? - ну в общем-то да - снимаем всей семьей комнату в общежитии/ имеем деревянный старый дом в деревне, доставшийся в наследство от бабушки/дедушки
Таких в России 27 миллионов

это трагично, но, я думаю, что всё не так плохо. пока часть зарплат выплачивается вчёрную, мы никогда не определим реальную ситуацию с доходами.
как Вы думаете, сколько таких сирот ездят на премиальных иномарках?
Andrey_Ka писал(а)
Но реформы эти должны быть направлены на благо всего народа, а не ограниченной кучки рублевских жителей. При этом я и не предлагаю менять людей у власти - я предлагаю заставить их работать, пусть и путем репрессий. Себе они уже заработали, теперь пора и о гражданах подумать.

это утопия. при принятии того, что органы власти наворовали огромные состояния Вы хотите заставить их работать честно. репрессии, как показала история, не работают - будет тоже самое, но с повышенными мерами безопасности и лютыми предупредительными мероприятиями для всех правдорубов. заработает ФСБ и журналисты будут писать то, что нужно власти.
Andrey_Ka
12.09.2011
Утопия это или нет, будет зависеть только от проводников таких решений в жизнь. Если кишка тонка - естественно, останется утопией.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов