--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Продолжение истории "красноярского анти-Павлика Морозова": (с) это воинствующее невежество и подлость!

Новости
5
119
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Владк
15.11.2011
Lenta.ru : Новости: lenta.ru/news/2011/11/15/badboy/

Красноярский вице-губернатор обвинил школьника в подлости.

Вице-губернатор Красноярского края Сергей Пономаренко назвал поступок красноярского школьника, который выложил в интернет запись своего разговора с директором гимназии по поводу порчи плакатов "Единой России", "воинствующим невежеством и подлостью". Об этом сообщает РИА Новости.

Ученик красноярской гимназии номер три Матвей Цивинюк был вызван к директору Александре Прониной после того, как на размещенных в школе агитационных плакатах "Единой России" он написал "банальные антиедроссовские лозунги типа 'Единая Россия - партия жуликов и воров'", передает Тайга.инфо. Цивинюк записал разговор с директором на мобильный телефон и выложил запись в интернет. В ходе беседы юноша напоминал педагогу о запрете на вмешательство политических партий в общеобразовательный процесс, а директор угрожала Цивинюку обратиться с заявлением о порче имущества "в милицию", приводила в пример биографию Ленина и называла поступок школьника нехристианским. Запись разговора получила широкое распространение после того, как ее опубликовал в своем блоге Владимир Варфоломеев.

Тайга.инфо цитирует также заявление Пономаренко, размещенное в социальной сети Facebook, в котором тот называет ситуацию в школе "перегибами на местах" и сравнивает со своей юностью: "Хотя когда я в школе учился, если бы мне пришло в голову нарисовать что-нибудь на лицах членов Политбюро ЦК КПСС - без разговоров выгнали бы из школы. В свое время за гораздо меньшую провинность меня публично перед одноклассниками классная руководительница <...> разжаловала из командиров отряда и маникюрными ножницами отпорола с моей школьной формы три красные нашивки 'за поведение недостойное командира советских школьников'. Но мобильных телефонов тогда не было, поэтому подленько исподтишка записать это и выложить в сеть я не мог".

На момент написания этой заметки никаких публичных комментариев по поводу красноярского школьника на страничке вице-губернатора не было.

Красноярский портал ДЕЛА.ru приводит мнение секретаря регионального отделения "Единой России" Валерия Семенова, который считает, что ни в размещении агитационных материалов в школе, ни в действиях директора нарушений нет: "Агитация направлена, конечно же, не на детей, потому что они не имеют права голосовать. Там ведь есть коллектив школы, туда приходят родители, то есть, я считаю, это вполне уместно.<...> Я думаю, что директор поступает правильно, потому что она высказывает претензии, что школьник испортил имущество, пусть даже наглядную агитацию, но он мог испортить и другие плакаты, которые в школе висят - 'Лучший ученик', мог испортить герб РФ, дорисовать его и так далее", - приводит агентство слова Семенова.

Нарушений в размещении плакатов "Единой России" в школе не видит и руководитель рабочей группы по информационным спорам и иным вопросам информационного обеспечения выборов избирательной комиссии Красноярского края Алина Алмиева, чье мнение цитирует "Комсомольская правда": "Согласно действующему законодательству, агитационные листовки нельзя размещать только на обелисках, памятниках и других объектах культуры. В общеобразовательных учреждениях с разрешения их руководителей листовки расклеивать можно".

Согласно пункту 5 статьи 9 федерального закона 95, на который ссылался Цивинюк в разговоре с директором, запрещается вмешательство политических партий в учебный процесс образовательных учреждений. О размещении агитационных материалов в школах закон ничего не говорит.
kokon
15.11.2011
С одной стороны, это конечно как подлость выглядит. Т.е. взял и всем на свою родную школу настучал. Но с другой стороны (если уж на то пошло), он на подлость - подлостью ответил.
Разве не подло, общеобразовательную школу, в агитационных целях использовать, тем более, после не меньшей по-подлости, реформы образования, проведенной этой партией?
А в чем именно вы видите подость?
А записывать на видеорегистратор обстоятельства ДТП или действия автоинспектора - это тоже подлость?
А если вас в милицию забирают и всё это снимает скрытая камера - тоже подлость?

На парня оказывается серьёзное психологическое давление, ситуация не самая приятная. Согласитесь, моральное преимущество на стороне директора. И на слово директору в спорной ситуации поверят больше. Как ребёнку еще защитить свои права, как не видеофиксацией и свидетельскими показаниями?
Родителям жаловаться?
kokon
15.11.2011
Школа - это другое (имхо).
Учителям подлянку делать - некрасиво, они ни один год его еще учить будут. А инспектора ГИБДД, можно вообще больше никогда не встретить (как и сотрудников милиции). Т.е. с ними вообще ничего общего нет, а вот с директором школы есть - школа.
memo
15.11.2011
то есть вы считаете, что можно плевать на спины тем людям, с которыми вероятность повторной встречи ниже? по-моему, это подло
kokon
15.11.2011
При чем тут плевать? Если инспектор ГИБДД - взятку просит это разве нормально?
Если директор школы, у себя в школе плакат повесила, и скорее всего не по своей прихоти - это тоже не нормально. Только инспектор ГИБДД, сам за себя отвечает, т.к. его никто не заставляет взятку брать, и тем более её вымогать, то директора школы, скорее всего вынудили это сделать. Ни за что не поверю, что она не знала о том, что нельзя вешать агитационный плакат (выборы, очень часто в стране проходят).
В стране безработица, на её место, не сложно другого человека найти.
15.11.2011
По записи не скажешь, что плакаты висят против её воли. Типичная холопка и жополизка. И пытается воспитывать в детях жополизм и холопство.
kokon
15.11.2011
Да пофиг, может действительно, она сама их по своей воле повесила. Мозги про финансирование и инноваторскую модернизацию школы - промыли, вот и повесила. Главное, чтобы с собой теперь ничего не сделала, после такой внезапной "популярности".
15.11.2011
Действительно, пофиг. Главное, пример подан, увиден, запомнен.
anselm
16.11.2011
ее проблемы. совершая выбор нужно принимать его последствия
memo
16.11.2011
у инспекторов есть планы и по штрафам, и по взяткам
kunin
16.11.2011
Неверно. Часто "всплывают" случаи планов руководства по штрафам и взяткам. Так что можно предположить о том, что инспектор зависим.
anselm
16.11.2011
т.е. прикрывая свою жопу уместно и допустимо нарушать закон, подставлять других, делать прочие непотребства? однако..
kokon
16.11.2011
Да фиг знает, из-за чего она на это пошла. Только гадать можно. Может она идейная, или наоборот денег много дали, а может еще что нибудь. По этому, конкретно сложно ответить, может действительно, у нее обстоятельства так сложились, что по-другому поступить не могла. А может и нет.
anselm
16.11.2011
нужно оценивать последствия поступков, совершая выбор. совершив, огребать)) логика простая и весьма конкретная
давай вместе щас жалеть, что на нее тоже надавили!
Странные у вас "понятия" о том, что подло, а что нет.
Даже дискутировать не хочется :(
kokon
15.11.2011
я про взятку имел в виду, а не про выпендреж перед инспектором, которые иногда на ютуб выкладывают.
FreeCat
16.11.2011
kokon писал(а)
Учителям подлянку делать

Причём тут учителя)? ... директор от ПЖиВ повесила - пускай она и отвечает.
anselm
16.11.2011
проще скажу-учителя могут свести счеты. поэтому если и делать "подлянку" (так теперь называется объективная фиксация событий), то что бы учителя или кто он там, больше не было здесь
FreeCat
17.11.2011
... сча и учителю нетрудно подлянкой на подлянку ответить - а учителя уязвимы в этой "паре" учитель-ученик по теперешним законам гораздо больше.
anselm
17.11.2011
ой да ладно, уязвимы они. совесть чтоль задушит?)
anselm
16.11.2011
да и голые слова никуда не пришьешь) молодец, смелый мальчик. респект ему и уважуха
anselm
16.11.2011
никакой подлости. сделал бы также. считаю естественным и правильным писать и снимать все, что считаю неоднозначным и выкладываемобельным
Если уж что подлостью и является в этой ситуации, так это действия тех, кто подучил школьника так поступать. И разумеется тех, кто превратил школу в арену политической борьбы и агитации. Равно осуждаю как директоршу, так и родителей этого школьника. Пусть сами диссиденты недобитые, но ребёнка-то зачем в это втравливать?!
kokon
16.11.2011
Если подучили - то конечно, подлость со стороны этих "учителей" однозначна. Хотя мне показалось (может ошибся конечно), что школьник сам не против был (это из-за того, как он вопросы задавал, с "подколкой" и как на директорские вопросы отвечал). Я думаю, вряд-ли бы без камеры, он так разговаривать бы стал. Т.е. наиграно все, фальшь и наглость заметна (хотя, опять-же, я не в курсе, может он воспитан так, и всегда так со взрослыми разговаривает).
нее..все-таки оставляю за собой право предпологать, что ты арбайтен за таньга... причина очевидна: никаких каментов, обсуждений, а сугубо вброс антипедросовских тем..
один вопрос - на кого из попозиции "ту уок"?..гг
Мы с Мальборо исключительно за "Народ и Отечество!"
Я просто дал новость - зачем меня сразу во всех смертных грехах обвинять-то? :)

Хорошо - вот тебе элемент агитации за Единую Россию >>>>>>>>>>>>>>
новости ты жжешь напалмом и определенной тематики.. а грех это или нет - не мне решать))
А Член кружка тоже плохой человек?
См. www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=1981106&topic_id=42439119
жжешь напалмом - значит закидываешь одну за другой..если чо
ааа...
anselm
16.11.2011
а по твоим постам не скажешь, что не тебе))
Seccatore
15.11.2011
а че, я согласен, что за ними будущее.
надо отодвинуть этих педиросов, чтоб не загораживали.
на любую другую партию, как учит преподобный навальный. Кто у нас в списке после Едра?
Для того, что-бы началось движение вперёд надо голосовать именно за шестёрку в бюллетене! >>>>>>>>>>>>>
Он ваш коллега и конкурент в одном лице.
anselm
16.11.2011
считаешь, что все наезжают на едро без причин на то?
считаю, что наезды на ЕР были бы уместны, если бы говнофорум не слился в агитационное сборище пропагандистов-мазохистов под девизом "Путин не пройдет!".. надеюсь вам не надо приводить факты ангажированности местной тусовки по этому вопросу и применяемые также административные инструменты здесь
anselm
16.11.2011
вот уж административных ресурсов тут нет, за исключением разве что одной конторы, совсем мелкой, которая была за правое дело
я тоже не поддерживаю КПРФ, но если я вижу говно, я говорю ГОВНО, а не НУ С КЕМ НЕ БЫВАЕТ
про админресурсы я ваще-то про говнофорум и ннру в целом подразумевал))
anselm
16.11.2011
хм.. ну и чей же это ресурс, позволь поинтересоваться? неужто кпрф??
ресурс изветсно чей..а КПРФ фигурирует потому что САМ за яблоко, но им ни хера не светит.. значит надо поддержать более реальную антиедросовскую силу..имхую))
anselm
16.11.2011
я не за САМого, не за яблоко и не за кпрф. и что? это ж не делает меня слепым
mkv
15.11.2011
Чего иного ждать от подлого чиновника?
Школы должны быть однозначно вне политики. А сейчас и учителей используют. как административный ресурс, и родителям на собраниях вещают о выборах. Да еще плакаты развесили.
Thoth
15.11.2011
Как американцы говорят: shit hit the fan.
teflon
15.11.2011
Интересно за что Пономаренко разжаловали и отпороли нашивки?
кстати - этот ролик уже удалён с ютуба...

набрал 105000 просмотров за 3 дня - и хватит... :)
Marlboro*
15.11.2011
Кровавая гэбня действует, не иначе !
VINCH
16.11.2011
добрые люди его успели расплодить
anselm
16.11.2011
с табличкой "удален автором"? очень сомнительно, что бы гуглу было хоть какое то дело до едросни
Marlboro*
15.11.2011
А зачем повторение темы- то ?
вроде в первой все обсудили....
Это не повторение - это развитие ситуации.
Мальборо - это не Вы с ютуба убрали тот ролик? :)
онЕ любят едросные косточки молоть.. чо та от Владки не видел тем про поддержку хабаровским ворам от верхушки кпрф или самарский косяк по комсомольской линии.. пичалька
тосув - Мальборо упомянул, что ему не понравилось интервью Зюганова Познеру - привожу эту передачу.
Заметь - я не создал новую тему - я просто отвечаю тебе и Мальборо:

www.youtube.com/watch?v=cFMy3ySGJQQ
Marlboro*
15.11.2011
А можно отвечать не ссылкой (причем, эту передачу я видел), а своим, сугубо личным мнением ?
1) Ну не все видели эту передачу. Или как (с) "не читал - но осуждаю" ?
2) Я считаю, что Зюганов традиционен - не больше, и не меньше....
Marlboro*
15.11.2011
Он не то, что традиционен.....он в своей риторике - убог.
Короче, нравится вам такое - ради бога
Мальборо - а за кого Вы лично проголосуете на выборах?
Только не надо говорить, что Вы не пойдёте - это уход от ответа :)
Marlboro*
15.11.2011
смеетесь что ли ?
Как я уже писал Тосуеву, я в этом цирке не участвую с 96 года.
И не собираюсь участвовать.
по п.2. у меня вопрос - квартиру в Эйлате не имеете, случаем? бгг
нет, квартиру в Эйлате не имею :)
но почему-то отвечаете "по-еврейски"..хыхы
anselm
16.11.2011
у тебя куча видео на любую тему. и все длинные. жизни не хватит пересмотреть *добавил в плейлист на будущее*
На тебе весёлый позитивный ролик :)
www.youtube.com/watch?v=IuvyN2ZXh10
Meg@VaD
15.11.2011
яуею
>'Лучший ученик', мог испортить герб РФ
А ещё он мог вы**ать жену этого Семенова, кремль взорвать.
мне другое интересно - а почему в этой замечательной школе нет плакатов других партий? Если уж их, как выяснилось, теперь можно размещать и в школах?
может быть вот поэтому?

www.youtube.com/watch?v=SyEyuAN5cVk
думаю в данном конкретном случае всё намного проще.
PaDlIcK
15.11.2011
Подлость чистой воды. И, наверняка, одобренная родителями данного вьюноша. Если не срежиссированная ими же. По закону школа ничего не нарушила. Размещать материалы можно. А то, что другие не размещали по закону - вопрос к другим. А вот малец - далеко пойдет. Начал уж больно феерично. Вперед, чувак! Передергивать факты (про то, что не разрешена агитация в школах) научился в 15 лет. Интересно до чего дойдет годам к 30. Закупаю попкорн и смотрю увлекательный сериал.
а можно цитатку из закона на предмет разрешенных мест для размещения этой агитации? и заодно на предмет того, кого можно агитировать, а кого нет.
PaDlIcK
15.11.2011
Не разрешено в воинских частях, на всяких там памятниках, обелисках (по-памяти цитирую Эхо Москвы). Но мораль в том, что реально не запрещено в школах.
Эхо Москвы - это не источник, это помойка. я просил выдержку из закона о выборах.
PaDlIcK
15.11.2011
Дяденька! Я Вам не Яндекс, это для начала. Поищите сами. А во-втрых, на Эхе сегодня была программа большая, где со ссылкой на какого-то депутата говорили ровно о том, что сказал я. Или Вы Эхо в потворничестве кровавому режиму подозреваете?
Эхо Москвы я подозреваю в 3,14здабольстве.
Т.е. точных данных у Вас нет. Ну и ладно.
PaDlIcK
15.11.2011
Глаза откройте. Чуть ниже смотрите. Специально для Вас поискал.
PaDlIcK
15.11.2011
По другому вопросу, но дело похожее: www.zaks.ru/new/archive/view/37191
а про вовлечение в пропаганду детей что говорят?
PaDlIcK
15.11.2011
Вы чего до меня докопались-то??? Вы имеете ввиду родителей пацана, которые все это и придумали по ходу?
нет, я имею ввиду агитацию В ДЕТСКОМ учебном заведении.
до 30 лет он скорее всего недоживет. приключения в нашей старне начнутся гораздо раньше. в конце этого бардака крысят начнут давить, тут и угодит под раздачу, если только раньше не отстреляется (как например крысята - герои россии раздавленные танком у белого дома)
Млин, вы почитайте на Википедии, сколько народу стало Героями России в результате кровавого путча 1993 года. А ведь это сторонники ельцинского режима просто по ошибке между собой перестрелку устроили...
anselm
16.11.2011
сам ты крысенок. вот такие маленькие и смелые дети могут на что-то повлиять, когда большие и усатые дяди срут от одной мысли о "подлости".

как забавно, что многим уже внушили считать подлостью защищать свои права
anselm
16.11.2011
конечно, подло вести запись, нельзя противиться давлению на себя.
если мальчик не прав, то это подтверждает запись. любая фиксация априори объективна
jsn
15.11.2011
Тут можно сделать только одно - запретить предвыборную агитацию в образовательных учреждениях. И строго за нее карать. Сомневаюсь только, что такой закон можно было бы провести при нынешней власти.
arm310986
15.11.2011
приводила в пример биографию Ленина и называла поступок школьника нехристианским.

Какая же должна быть каша в голове?
anselm
16.11.2011
конечно. христианство-религия жополизов, призывающая терпеть и подмахивать
если бы это был мой сын, я бы его похвалил и поддержал
... по слухам - это внебрачный сын Навального! (специально для тосуева - это шутка).
anselm
16.11.2011
я б тоже
ну а вот это как понять ??? >>>>>>>>>>
PaDlIcK
15.11.2011
Старая тема. Называется - черный пиар. К вопросу о честных и принципиальных оппозиционерах.
А Вы допускаете, что-бы с лого КПРФ такой плакат висел в школе?
PaDlIcK
16.11.2011
Да легко :-))) Смотря кто заказал подобную веселуху. Хотя, в школе вешать или нет ПОДОБНОЕ решают не партии, насколько я понимаю, а власти школы.
Florencia
16.11.2011
жэсть
только это не чёрный пиар а реальная агитка
а этот гусь из Владимира находился под следствием несколько лет назад
единорос,хуле
В 2007-м во Владимире убили бандита по кличке Молчан. Взяли киллера, тот заявил, что заказчиком убийства является подельник Молчана, депутат Дмитрий Казнин.

Но, по счастью, депутат Казнин оказался членом «Единой России». Тут же выяснилось, что киллеры злостно Казнина оклеветали, обвинения были сняты, почтенного депутата выпустили.
www.ej.ru/?a=note&id=10912

Новый и неожиданный поворот в деле депутата Владимирского Горсовета, члена фракции "Единая Россия" Дмитрия Казнина. Народного избранника и генерального директора торгового комплекса "Тандем" освободили из-под стражи. Казнина задержали по подозрению в организации заказного убийства своего компаньона Олега Молчанова. Решением Ленинского райсуда Владимира Дмитрий Казнин был заключен под стражу. Но на днях Президиум областного суда это решение отменил. Что послужило поводом для измениения меры пресечения - хорошая работа адвокатов или серьезные недоработки следствия - узнала Оксана Любимова.
www.6tv.ru/news/view/7815/
PaDlIcK
16.11.2011
Вы знаете, при всей моей любви к человечеству в жизни не поверю, что это - реальная агитка.
Florencia
16.11.2011
Не будете идеалистом.
Это же "единая россия".
PaDlIcK
16.11.2011
Буду. Но не идеалистом, а реалистом. В ЕдРе тоже не идиоты работают.
Florencia
16.11.2011
Там работают преимущественно жулики и воры.Заметьте - работают а не состоят.А так же уголовники.А вы именно идеализируте этот криминальный сброд.
PaDlIcK
16.11.2011
Не, не согласен. Знаю очень много приличных людей, которые тама работают. И состоят. Так что не надо мешать всех в одну кучу. Навальный сам не без греха, если что.
anselm
16.11.2011
а кроме навального и едра больше ничего нет?)
зы. и что сделал плохого навальный?)
anselm
16.11.2011
за своих он)) али тоже жопу продал)
anselm
16.11.2011
а судя по многим их пиар-акциям, не скажешь..
Вы знаете при всех возможностях поисковика Google:
www.metronews.ru/novosti/dep...hf!Ky5pfXZ7cylQ

"Депутат горсовета Владимира и бизнесмен Дмитрий Казнин предложил ввести в школах гор@ода факультативный курс "Сексуальное воспитание".

"Главная задача – защитить от «растления» детей и подростков, восстановить духовное здоровье нации. Чем больше подростки будут знать о сексе, сексуальных отношениях, наркомании, тем меньше шансов, что они сами этим увлекутся", - уверен депутат.

В городе Владимир появились листовки, в которых Дмитрий Казнин дает советы родителям:"
PaDlIcK
16.11.2011
Инфа в газете явно написана на основании все той же листовки.
kokon
16.11.2011
...Эксперты затруднялись тогда делать однозначный вывод о заказчиках этой акции. Однако ответная реакция единороссов с жесткими заявлениями и обвинениями соперников в нечистоплотности, с публичными мероприятиями молодежного крыла правящей партии получила довольно массовую информационную поддержку в электронных и интернет-СМИ, подконтрольных «Единой России», навела на определенные мысли, поскольку в плюсе в этой скандальной ситуации оказались «потерпевшие». Все они, кстати, благополучно были избраны депутатами.

За эту версию говорит и тот факт, что листовки частично были разбросаны не в тех избирательных округах, где баллотировались «пострадавшие», как будто специально, чтобы не сильно навредить кандидатам. Да к тому же финансовые возможности партии власти и оппозиции были несопоставимы, чтобы последним издавать глянцевые листовки и оплачивать дорогостоящую работу «черных агитаторов»....
www.33polit.info/index.php?option=com_content&task=view&id=1672&Itemid=1
"...приводила в пример биографию Ленина и называла поступок школьника нехристианским. " - "Смешались в кучу люди, кони..." ))))
FreeCat
16.11.2011
Обосрались они ... так бы и призналсо ...
и сюда скопирну, раз уж написал)

...п. 5 ст. 9 ФЗ-95 о политических партиях, согласно которому «запрещается вмешательство политических партий в учебный процесс образовательных учреждений».

Из слов директрисы прямо следует политическая подоплёка. Ведь упоминая Ленина и других революционеров, она говорила не о том, что их наказывали за порчу имущества. А репрессировали их за политическую позицию. Как она сама сказала "Ты тоже так хочешь?".

Таким образом политический мотив в данном случае озвучен, и стал прямой причиной произошедшего. Ведь и тот же ученик не просто "испортил имущество", он на плакате выразил свою политическую позицию, а не просто хулиганил.
В то время как директор образовательного учреждения, равно как и ученик, в школе должны заниматься исключительно учебным процессом, а не политическими трениями.

Таким образом плакаты стали причиной конфликта на политической почве. И прямая причина только в плакатах. Не было бы плакатов, никто бы на них политические лозунги не писал.
Вмешательство Единой России в образовательный процесс налицо. Вместо учебного процесса директор и ученик перешли к политическим трениям.

Так что закон должен трактоваться по сути, а не по форме. Если наглядная агитация нарушает взаимоотношения участников учебного процесса - это прямое нарушение законодательства РФ.

Директору выговор. Она должна была учесть, что однобокая политическая агитация обязательно окажет влияние на учебный процесс. Школы - не место для агитации! Там учиться должны. Учиться, учиться, и ещё раз учиться.

"Очень плохо работает администрация наша. Ее судить надо и за яйца вешать". (с)
powergym
16.11.2011
Эх, не было раньше никаких видеокамер. Я помнится к бюсту Ленина в школе то рога из пластилина приделывал, то пластилиновый хер ему в рот засовывал ☺ Кое-кто догадывался что это я, но поймать с поличным так и не смогли.
вот настоящий герой россии. патриот. жаль что подвиг остался неизвестен. но может сейчас прокатит? напишите письмо в вашингтонский обком... может пришлют полагающиеся 30 сребреников.
powergym
16.11.2011
Хосподи, до чего народ политизирован. Сразу - вашингтонский обком. Обычное хулиганство в подростковом возрасте.
anselm
16.11.2011
хулиганство-насрать под стол учителю, а тут ОСОЗНАННАЯ и вполне конкретная сложившаяся ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПОЗИЦИЯ
ISOpter
16.11.2011
щедра ли лубянковская касса?
anselm
16.11.2011
demyen12345 писал(а)
может пришлют полагающиеся 30 сребреников.

директору то?
kiril OFF
16.11.2011
Власть имущие опозорились по самые помидоры.
Школьник молодец, со стержнем парень.
Второе лицо области на поверку оказался не лучше директора школы.))
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов