Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Русские скины избили министра Культура Кабардино-Балкарии
Городские происшествия
33
328
Поделиться
Мотивировали: Россия для русских. Нужны ли нам такие русские?
это ты про министра культуры?
Тема
Просмотров
[b][:]||||||||||||||||||||[:]
[:]||||||||||||||||||||[:][/b]
Это вам к Извращенцу, где он с прокуратурой защищает скинхедов.
[:]||||||||||||||||||||[:][/b]
Это вам к Извращенцу, где он с прокуратурой защищает скинхедов.
Фиг та! Уже сняты национальные мотивы в нападении.
http://echo.msk.ru/news/303218.html
Кроме того, избили его в НОЧНОМ КЛУБЕ. Скорее всего, все таки не по национальному признаку.
Кроме того, избили его в НОЧНОМ КЛУБЕ. Скорее всего, все таки не по национальному признаку.
И не его избили, а он набросился и избил несчастных арийцев :)) А дело раздули злые журналисты на деньги Сороса и Березовского :))
Возвращенец, Вам нужно пить бром. Или провериться у Голанда.
Понятие ирония знакомо гуманитарным технологам?
Нет. Вы пишете бред.
Это Вы пишете бред. есть куча свидетелей тому, что подонки кричали "россия для русских", избивая человека, а для Вас все не ясно.
Читайте ниже. Есть ТРИ версии, расходиться время, количестов нападавших, обстоятельства нападения...
Но Вам все ясно. И прозрачно. Поэтомиу Вы типа "ыронизируете" про Березовского и Сороса, совершенно не понмиая, что никакой иронии быть не может в такой ситуации.
Но Вам все ясно. И прозрачно. Поэтомиу Вы типа "ыронизируете" про Березовского и Сороса, совершенно не понмиая, что никакой иронии быть не может в такой ситуации.
Уважаемый, Вам наверное будет неожиданно узнать, что в любой драке с участием 5 и более человек, показания свидетелей, потерпевших и подозреваемых В 99% случаев расходятся!!!
Дело в том, что когда такое случается с вами или у вас на глазах, мало кто способен посмотреть на часы и пересчитать нападавших.
Я бы вот лично получая удары по голове ногами вряд ли потом однозначно сказал время и имя бабушки бьющего...
То что С.кины нападали - факт!
То что по причине национальности тоже!
Дело в том, что когда такое случается с вами или у вас на глазах, мало кто способен посмотреть на часы и пересчитать нападавших.
Я бы вот лично получая удары по голове ногами вряд ли потом однозначно сказал время и имя бабушки бьющего...
То что С.кины нападали - факт!
То что по причине национальности тоже!
Да, расскажите мне, расскажите про массовые драки!
То есть - разброс в полтора часа времени и в месте и обстоятельствах драки- типа нормально. Вам бы следователем служить.
То есть - разброс в полтора часа времени и в месте и обстоятельствах драки- типа нормально. Вам бы следователем служить.
Как рассказал «Газете.Ru» представитель Тутова Руслан Коблев, на министра напали около 21.30 у дома 32 по проспекту Буденного. В это время он, как обычно по субботам, встречал дочь с занятий детского танцевального ансамбля «Адыги» в ДК «Соколиная гора». По словам Коблева, вечером в субботу рядом со входом в ДК cидела группа из 12-15 молодых людей, и с ними несколько девушек. Все они пили пиво и нецензурно выражались в адрес выходивших с занятий участниц ансамбля «Адыги» и их родителей. На выкрики в свой адрес сотрудники ДК даже предложили вызвать милицию, опасаясь агрессии со стороны молодых людей, но этого сделано не было.
Одними из последних покидавших дом культуры оказался Заур Тутов с дочерью Даной. Подойдя к своей машине, Тутов остановился и обменялся несколькими фразами с отцом другой девушки, как вдруг к нему подошел молодой человек из группы пьяных подростков и стал выкрикивать ругательства: «Убирайся отсюда! Россия для русских! Москва для москвичей!»
Одними из последних покидавших дом культуры оказался Заур Тутов с дочерью Даной. Подойдя к своей машине, Тутов остановился и обменялся несколькими фразами с отцом другой девушки, как вдруг к нему подошел молодой человек из группы пьяных подростков и стал выкрикивать ругательства: «Убирайся отсюда! Россия для русских! Москва для москвичей!»
Нападение на Тутова произошло около 20.00 в субботу возле дома 32 по проспекту Буденного у дома культуры "Соколиная гора", куда Тутов приехал забрать дочь, занимающуюся танцами. У ДК на министра культуры Кабардино-Балкарии напала группа подростков из 15 человек, которые избили певца, выкрикивая при этом лозунги "Россия для русских!".
Регнум
http://www.regnum.ru/news/617064.html
Регнум
http://www.regnum.ru/news/617064.html
В воскресенье 2 апреля прокуратура Восточного административного округа Москвы начала расследование обстоятельств избиения группой подростков министра культуры Кабардино-Балкарии, заслуженного артиста России Заура Тутова. Пострадавший и следователи по-разному оценивают это происшествие. Министр утверждает, что стал жертвой скинхедов, а в прокуратуре настаивают на том, что причина драки - бытовой конфликт.
Инцидент произошел в минувшую субботу около восьми часов вечера. По словам Заура Тутова, он заступился за детей, которые выходили после репетиции из Дома культуры "Соколиная гора" на проспекте Буденного и стали объектами для нападок подвыпивших подростков. Глава республиканского минкульта вместе со своей супругой приехали туда забрать дочь после занятий.
"Танцы закончились, дочка вышла, еще несколько родителей вышли, дети выходили, молодые люди. И рядышком стояли человек 15-20 с пивом, они были немножко возбужденные и кричали "Россия для русских, убирайтесь!", - рассказал Тутов в интервью НТВ.
Между подвыпившими молодыми людьми и выходившими из ДК артистами ансамбля "Адыгея" завязалась словесная перепалка, которая впоследствии перешла в драку. Тутов вмешался, пытаясь усмирить разгоряченных подростков и защитить детей, но сам стал жертвой потасовки.
"Мы с ребятами из танцевального ансамбля, которые были рядом, защищались как могли, но вход пошли руки, ноги. Девочку одну избили, мы ее тоже защищали", - рассказал Тутов.
Драка, по словам очевидцев, продолжалась не больше пяти минут, после чего нападавшие скрылись. "Скорую помощь" потерпевшие вызывать не стали, справились своими силами, но в милицию все-таки сообщили. Правоохранители приехали через полчаса.
В результате потасовки Тутов получил перелом скуловой кости и сотрясение мозга. Накануне в Первой градской больницы ему была сделана операция. Сейчас состояние больного удовлетворительное.
По факту нападения также было заведено уголовное дело по статье "Умышленное нанесение вреда здоровью". Национальной подоплеки в произошедшем в столичной прокуратура пока не усматривают.
"В настоящее время следствие не располагает какими-либо данными, свидетельствующими о том, что инцидент произошел на национальной почве. Подростки распивают пиво, выражаются нецензурной бранью, он делаем им замечание, в этой связи происходит конфликт", - заявил начальник Управления правового обеспечения прокуратуры Москвы Сергей Марченко.
Он также сообщил, что будут исследованы все обстоятельства происшествия.
Между тем, адвокат потерпевшего Руслан Коблев не согласен в версией правоохранителей и утверждает, что нападение на его подзащитного совершено "именно на национальной почве". "Только сейчас закончились допросы. Я связываю информацию о том, что нападение было совершено не на национальной почве, просто с неосведомленностью", - подчеркнул адвокат.
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=2&mid=7608559
Инцидент произошел в минувшую субботу около восьми часов вечера. По словам Заура Тутова, он заступился за детей, которые выходили после репетиции из Дома культуры "Соколиная гора" на проспекте Буденного и стали объектами для нападок подвыпивших подростков. Глава республиканского минкульта вместе со своей супругой приехали туда забрать дочь после занятий.
"Танцы закончились, дочка вышла, еще несколько родителей вышли, дети выходили, молодые люди. И рядышком стояли человек 15-20 с пивом, они были немножко возбужденные и кричали "Россия для русских, убирайтесь!", - рассказал Тутов в интервью НТВ.
Между подвыпившими молодыми людьми и выходившими из ДК артистами ансамбля "Адыгея" завязалась словесная перепалка, которая впоследствии перешла в драку. Тутов вмешался, пытаясь усмирить разгоряченных подростков и защитить детей, но сам стал жертвой потасовки.
"Мы с ребятами из танцевального ансамбля, которые были рядом, защищались как могли, но вход пошли руки, ноги. Девочку одну избили, мы ее тоже защищали", - рассказал Тутов.
Драка, по словам очевидцев, продолжалась не больше пяти минут, после чего нападавшие скрылись. "Скорую помощь" потерпевшие вызывать не стали, справились своими силами, но в милицию все-таки сообщили. Правоохранители приехали через полчаса.
В результате потасовки Тутов получил перелом скуловой кости и сотрясение мозга. Накануне в Первой градской больницы ему была сделана операция. Сейчас состояние больного удовлетворительное.
По факту нападения также было заведено уголовное дело по статье "Умышленное нанесение вреда здоровью". Национальной подоплеки в произошедшем в столичной прокуратура пока не усматривают.
"В настоящее время следствие не располагает какими-либо данными, свидетельствующими о том, что инцидент произошел на национальной почве. Подростки распивают пиво, выражаются нецензурной бранью, он делаем им замечание, в этой связи происходит конфликт", - заявил начальник Управления правового обеспечения прокуратуры Москвы Сергей Марченко.
Он также сообщил, что будут исследованы все обстоятельства происшествия.
Между тем, адвокат потерпевшего Руслан Коблев не согласен в версией правоохранителей и утверждает, что нападение на его подзащитного совершено "именно на национальной почве". "Только сейчас закончились допросы. Я связываю информацию о том, что нападение было совершено не на национальной почве, просто с неосведомленностью", - подчеркнул адвокат.
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=2&mid=7608559
Подвергшийся нападению министр культуры КБР прооперирован
Министр культуры Кабардино-Балкарии Заур Тутов прооперирован и находится в отделении черепно-лицевой хирургии Первой градской больницы. Об этом РИА Новости в воскресенье сообщил адвокат Руслан Коблев, представляющий интересы потерпевшего.
"Состояние его удовлетворительное. Тутов рассказал, что он подвергся нападению группы 12-15 человек. Скинхедами их назвать нельзя. Министр культуры КБР сообщил, что нападавшие выкрикивали лозунги: "Россия - для русских!", "Москва - для москвичей, убирайтесь к себе!", - отметил адвокат. По его словам, эту информацию подтвердили очевидцы нападения на министра культуры, произошедшего в субботу, в 21.30 мск у дома 32 по проспекту Буденного.
"Только сейчас закончились допросы. Я связываю информацию о том, что нападение было совершено не на национальной почве, просто с неосведомленностью", - подчеркнул адвокат.
Коблев подчеркнул, что нападение на его подзащитного совершено "именно на национальной почве".
Тутов в момент нападения забирал дочь из дома культуры, где она занималась национальными танцами. "Он успел девочку посадить в машину, после чего он подвергся нападению. Его единственная вина, что он вступил в разговор с нападавшими", - сказал Коблев.
Уголовное дело возбуждено по части 1 статье 112 УК РФ (умышленное причинение вреда здоровью средней тяжести). После нападения Тутов в 22.35 мск 1 апреля с переломами скуловой кости слева и гематомами лица обратился в горбольницу, сообщили ранее в пресс-службе столичной прокуратуры.
"В настоящее время следствие не располагает какой-либо информацией о совершении преступления на национальной почве и по национальным мотивам. Все версии будут проверены", - заявил ранее представитель прокуратуры.
http://news.mail.ru/news.html?960093
Министр культуры Кабардино-Балкарии Заур Тутов прооперирован и находится в отделении черепно-лицевой хирургии Первой градской больницы. Об этом РИА Новости в воскресенье сообщил адвокат Руслан Коблев, представляющий интересы потерпевшего.
"Состояние его удовлетворительное. Тутов рассказал, что он подвергся нападению группы 12-15 человек. Скинхедами их назвать нельзя. Министр культуры КБР сообщил, что нападавшие выкрикивали лозунги: "Россия - для русских!", "Москва - для москвичей, убирайтесь к себе!", - отметил адвокат. По его словам, эту информацию подтвердили очевидцы нападения на министра культуры, произошедшего в субботу, в 21.30 мск у дома 32 по проспекту Буденного.
"Только сейчас закончились допросы. Я связываю информацию о том, что нападение было совершено не на национальной почве, просто с неосведомленностью", - подчеркнул адвокат.
Коблев подчеркнул, что нападение на его подзащитного совершено "именно на национальной почве".
Тутов в момент нападения забирал дочь из дома культуры, где она занималась национальными танцами. "Он успел девочку посадить в машину, после чего он подвергся нападению. Его единственная вина, что он вступил в разговор с нападавшими", - сказал Коблев.
Уголовное дело возбуждено по части 1 статье 112 УК РФ (умышленное причинение вреда здоровью средней тяжести). После нападения Тутов в 22.35 мск 1 апреля с переломами скуловой кости слева и гематомами лица обратился в горбольницу, сообщили ранее в пресс-службе столичной прокуратуры.
"В настоящее время следствие не располагает какой-либо информацией о совершении преступления на национальной почве и по национальным мотивам. Все версии будут проверены", - заявил ранее представитель прокуратуры.
http://news.mail.ru/news.html?960093
Короче, не срастается проь националистов. Огреб он на пьнке в клубе. А версию выдвинул, чтоб ыне позориться. ПОЛТОРА ЧАСА разницы. НАПАДАВШИХ то 12 до 20 человек.....
очередная версия
Министра культуры Кабардино-Балкарии избили по-русски
нападение
Вчера прокуратура Восточного округа Москвы начала расследование обстоятельств избиения группой подростков министра культуры Кабардино-Балкарии, заслуженного артиста России Заура Тутова. Пострадавший и следователи пока по-разному оценивают это происшествие. Министр утверждает, что стал жертвой фашистов, а в прокуратуре настаивают на том, что причина драки – "обычная бытовая ссора".
Версию Заура Тутова вчера Ъ изложила его жена Мадина, поскольку сам министр в это время отходил от наркоза после операции по вправлению челюсти, которую ему провели врачи московской 1-й Градской больницы. По словам женщины, в субботу около восьми вечера ее муж, как обычно, встречал дочь возле ДК "Соколиная гора" на проспекте Буденного. Здесь раз в неделю репетирует детский танцевальный ансамбль "Адыги". Когда репетиция закончилась и участники ансамбля вышли на улицу, на них неожиданно с криками "Россия для русских! Москва для москвичей!" напала группа примерно из двух десятков подростков. По словам Мадины Тутовой, ее муж и еще несколько родителей попытались защитить участников ансамбля. "Завязалась драка, но силы были неравными,– рассказала госпожа Тутова.– Нашим мужчинам вместе с детьми удалось закрыться в холле ДК, а эти фашисты еще около получаса ломали дверь. Они ушли только после того, как подъехала милиция". Во время драки один из нападавших ударил Заура Тутова бутылкой по голове, в результате чего он получил сильное сотрясение мозга. Кроме того, министру выбили нижнюю челюсть. "Это не хулиганство и не бытовуха,– уверена Мадина Тутова.– Это нападение нацистов".
В Моспрокуратуре с ней не согласны. "Имел место обычный бытовой конфликт,– заявил вчера Ъ официальный представитель Моспрокуратуры Сергей Марченко.– Иного следствием не установлено и, видимо, установлено уже не будет". По его словам, Заур Тутов сделал замечание группе подростков, которые возле ДК пили пиво и ругались матом. Началась словесная перепалка со взаимными оскорблениями, которая закончилась дракой. Как считают в УВД Восточного округа, сыщикам которого поручено найти хулиганов, это, скорее всего, были футбольные болельщики. "В тот день после матча ЦСКА–'Спартак' такие драки были по всему городу. Фаны били и русских, и нерусских. Футбольным хулиганам все равно, лишь бы подраться. Фашизм здесь ни при чем",– сказал Ъ один из оперативников. Так как националистического подтекста в действиях нападавших следователи не усмотрели, уголовное дело было возбуждено по ч. 1 ст. 112 УК ("Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью, неопасного для жизни человека").
С такой трактовкой событий не согласен адвокат пострадавшего министра Руслан Коблев. "Как минимум три свидетеля происшествия вчера дали показания, что националистические лозунги перед и во время нападения выкрикивались",– рассказал он Ъ. Есть у адвоката претензии и к милиционерам. Он уверен, что они "имели возможность задержать всех нападавших", но почему-то не сделали этого. Кроме того, Руслан Коблев со ссылкой на очевидцев рассказал, что один из милиционеров то ли в шутку, то ли всерьез заявил потерпевшим, что понимает нападавших и согласен с их лозунгами. "Я хочу обратить особое внимание следствия именно на этот эпизод,– сказал вчера адвокат Коблев.– Такое поведение человека, охраняющего закон и порядок, опаснее, чем действия нападавших". Вчера Моспрокуратура начала проверку действий сотрудников милиции. Как заявил представитель прокуратуры Сергей Марченко, "по ее результатам будет принято решение о возбуждении либо об отказе в возбуждении уголовного дела".
Происшествие в Москве вызвало сильный общественный резонанс в Кабардино-Балкарии. По словам пресс-секретаря президента КБР Джамили Хагаровой, "президент Арсен Каноков высказал свое личное возмущение и возмущение жителей республики происшедшим и выразил надежду на то, что правоохранительные органы Москвы проведут тщательное расследование данного инцидента и сделают все возможное для того, чтобы виновные были установлены в кратчайшие сроки и понесли заслуженное наказание". Как отметила госпожа Хагарова, вопросу о нападении на министра культуры республики в понедельник будет посвящено специальное заседание правительства КБР. По его итогам будет сделано официальное заявление.
АЛЕКСАНДР Ъ-ЖЕГЛОВ; ТИМУР Ъ-САМЕДОВ, Нальчик
Министра культуры Кабардино-Балкарии избили по-русски
нападение
Вчера прокуратура Восточного округа Москвы начала расследование обстоятельств избиения группой подростков министра культуры Кабардино-Балкарии, заслуженного артиста России Заура Тутова. Пострадавший и следователи пока по-разному оценивают это происшествие. Министр утверждает, что стал жертвой фашистов, а в прокуратуре настаивают на том, что причина драки – "обычная бытовая ссора".
Версию Заура Тутова вчера Ъ изложила его жена Мадина, поскольку сам министр в это время отходил от наркоза после операции по вправлению челюсти, которую ему провели врачи московской 1-й Градской больницы. По словам женщины, в субботу около восьми вечера ее муж, как обычно, встречал дочь возле ДК "Соколиная гора" на проспекте Буденного. Здесь раз в неделю репетирует детский танцевальный ансамбль "Адыги". Когда репетиция закончилась и участники ансамбля вышли на улицу, на них неожиданно с криками "Россия для русских! Москва для москвичей!" напала группа примерно из двух десятков подростков. По словам Мадины Тутовой, ее муж и еще несколько родителей попытались защитить участников ансамбля. "Завязалась драка, но силы были неравными,– рассказала госпожа Тутова.– Нашим мужчинам вместе с детьми удалось закрыться в холле ДК, а эти фашисты еще около получаса ломали дверь. Они ушли только после того, как подъехала милиция". Во время драки один из нападавших ударил Заура Тутова бутылкой по голове, в результате чего он получил сильное сотрясение мозга. Кроме того, министру выбили нижнюю челюсть. "Это не хулиганство и не бытовуха,– уверена Мадина Тутова.– Это нападение нацистов".
В Моспрокуратуре с ней не согласны. "Имел место обычный бытовой конфликт,– заявил вчера Ъ официальный представитель Моспрокуратуры Сергей Марченко.– Иного следствием не установлено и, видимо, установлено уже не будет". По его словам, Заур Тутов сделал замечание группе подростков, которые возле ДК пили пиво и ругались матом. Началась словесная перепалка со взаимными оскорблениями, которая закончилась дракой. Как считают в УВД Восточного округа, сыщикам которого поручено найти хулиганов, это, скорее всего, были футбольные болельщики. "В тот день после матча ЦСКА–'Спартак' такие драки были по всему городу. Фаны били и русских, и нерусских. Футбольным хулиганам все равно, лишь бы подраться. Фашизм здесь ни при чем",– сказал Ъ один из оперативников. Так как националистического подтекста в действиях нападавших следователи не усмотрели, уголовное дело было возбуждено по ч. 1 ст. 112 УК ("Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью, неопасного для жизни человека").
С такой трактовкой событий не согласен адвокат пострадавшего министра Руслан Коблев. "Как минимум три свидетеля происшествия вчера дали показания, что националистические лозунги перед и во время нападения выкрикивались",– рассказал он Ъ. Есть у адвоката претензии и к милиционерам. Он уверен, что они "имели возможность задержать всех нападавших", но почему-то не сделали этого. Кроме того, Руслан Коблев со ссылкой на очевидцев рассказал, что один из милиционеров то ли в шутку, то ли всерьез заявил потерпевшим, что понимает нападавших и согласен с их лозунгами. "Я хочу обратить особое внимание следствия именно на этот эпизод,– сказал вчера адвокат Коблев.– Такое поведение человека, охраняющего закон и порядок, опаснее, чем действия нападавших". Вчера Моспрокуратура начала проверку действий сотрудников милиции. Как заявил представитель прокуратуры Сергей Марченко, "по ее результатам будет принято решение о возбуждении либо об отказе в возбуждении уголовного дела".
Происшествие в Москве вызвало сильный общественный резонанс в Кабардино-Балкарии. По словам пресс-секретаря президента КБР Джамили Хагаровой, "президент Арсен Каноков высказал свое личное возмущение и возмущение жителей республики происшедшим и выразил надежду на то, что правоохранительные органы Москвы проведут тщательное расследование данного инцидента и сделают все возможное для того, чтобы виновные были установлены в кратчайшие сроки и понесли заслуженное наказание". Как отметила госпожа Хагарова, вопросу о нападении на министра культуры республики в понедельник будет посвящено специальное заседание правительства КБР. По его итогам будет сделано официальное заявление.
АЛЕКСАНДР Ъ-ЖЕГЛОВ; ТИМУР Ъ-САМЕДОВ, Нальчик
Так в 20.00 или в 21.30? У машины был жестоко избит или возникла ДРАКА и все убежали в ДК? Сколько было нападавших? 12? 15? 20? Или сколько? Двадцать человек били нескольких мужчин и всего лишь сломали челюсть? Все это напоминает историю с Иванниковой, куча неувязок и притянутый за уши мотив.
Вот Мирзоев уже сменил показания.....
17:25 Никаких скинхедов не было. Мирзоев изменил показания
Эльхан Мирзоев изменил показания: как выяснилось, ни скинхедов не было, ни инцидента как такового.
По новым показаниям, Мирзоев ехал в вагоне, когда на станции «Парк культуры» ввалилась шумная компания. Один из молодых людей, который, к слову, никакой нацистской формы не носил, пролил пиво на костюм Мирзоеву. Затем его буквально вытолкал из вагона его собутыльник. Вещи корреспондента НТВ уехали в вагоне, а сам он стал вызывать милицию.
Не дождавшись стражей порядка, Мирзоев позвонил на работу и вызвал съемочную бригаду НТВ.
в вагон вошли несколько молодых людей с бутылками пива в руках.
По предыдущей верссии показаний Мирзоева дела обстояло несколько иначе: один из молодых людей подсел к Мирзоеву и начал объяснять корреспонденту НТВ, азербайджанцу по национальности, «почему он не должен жить в Москве».
Как рассказал сам Мирзоев, «один из нападавших — настоящий скинхед, в высоких ботинках, в камуфлированной форме, в черной куртке. Подошел, сел, начал разговаривать. Мы две станции говорили, вернее, он пытался объяснить, почему я не должен жить в России. Другой парень мне на голову вылил пиво, я ударил его, и в это время они все на меня напали».
По предыдущей версии, Мирзоева выволокли из вагона на станции «Охотный ряд» и пустили в ход пивные бутылки.
Мирзоев - это толи продюсер, то ли журнаслит НТВ (источники расходятся во мнениях).
17:25 Никаких скинхедов не было. Мирзоев изменил показания
Эльхан Мирзоев изменил показания: как выяснилось, ни скинхедов не было, ни инцидента как такового.
По новым показаниям, Мирзоев ехал в вагоне, когда на станции «Парк культуры» ввалилась шумная компания. Один из молодых людей, который, к слову, никакой нацистской формы не носил, пролил пиво на костюм Мирзоеву. Затем его буквально вытолкал из вагона его собутыльник. Вещи корреспондента НТВ уехали в вагоне, а сам он стал вызывать милицию.
Не дождавшись стражей порядка, Мирзоев позвонил на работу и вызвал съемочную бригаду НТВ.
в вагон вошли несколько молодых людей с бутылками пива в руках.
По предыдущей верссии показаний Мирзоева дела обстояло несколько иначе: один из молодых людей подсел к Мирзоеву и начал объяснять корреспонденту НТВ, азербайджанцу по национальности, «почему он не должен жить в Москве».
Как рассказал сам Мирзоев, «один из нападавших — настоящий скинхед, в высоких ботинках, в камуфлированной форме, в черной куртке. Подошел, сел, начал разговаривать. Мы две станции говорили, вернее, он пытался объяснить, почему я не должен жить в России. Другой парень мне на голову вылил пиво, я ударил его, и в это время они все на меня напали».
По предыдущей версии, Мирзоева выволокли из вагона на станции «Охотный ряд» и пустили в ход пивные бутылки.
Мирзоев - это толи продюсер, то ли журнаслит НТВ (источники расходятся во мнениях).
И еще ОДНА версия.....11:59 Дочь Тутова : "Я испугалась не за себя, а за папу"
Группа ученых, политиков, а также деятелей культуры призвали срочно активизировать борьбу с проявлениями национализма и религиозной нетерпимости.
Инициатор создания группы, член Общественной палаты Дмитрий Липскеров напомнил, что за 2005 год в России погибли 26 человек «по причинам, так или иначе связанных с фашизмом». «Мы призываем поставить нравственный кордон, моральную стену отчуждения и неприятия», - цитирует его слова «Российская газета».
Дочь Тутова Дана, ставшая свидетельницей нападения, рассказывает:
- Я за себя-то не очень испугалась, а вот за папу - сильно. Эти парни стали провоцировать нас на драку, но мы с девчонками поднялись в раздевалку и стали звонить оттуда в милицию. Я еще слышала, как папа пытался их успокоить. Он сказал им: "Я такой же россиянин, как и вы". Но эти слова их только разозлили. В здании не было охраны, лишь вахтер и вахтерша, оба уже в возрасте. Мужчина еще хоть как-то пытался разнять дерущихся, а женщина просто смотрела, даже не попыталась позвонить по телефону. После драки папа сам довез меня до дома на машине, хотя ему было очень больно. Дома отцу стало совсем уж плохо: у него кружилась голова, а в скуле была вмятина, и сквозь кожу торчал осколок кости. На лице прямо на глазах расплывалась гематома, несколько раз он едва не потерял сознание. Мы срочно вызвали "скорую", и его увезли в Первую градскую больницу. Он ведь единственный, кто попал в больницу после инцидента. Всем остальным не так сильно досталось. Я очень переживаю за него и за маму.
Группа ученых, политиков, а также деятелей культуры призвали срочно активизировать борьбу с проявлениями национализма и религиозной нетерпимости.
Инициатор создания группы, член Общественной палаты Дмитрий Липскеров напомнил, что за 2005 год в России погибли 26 человек «по причинам, так или иначе связанных с фашизмом». «Мы призываем поставить нравственный кордон, моральную стену отчуждения и неприятия», - цитирует его слова «Российская газета».
Дочь Тутова Дана, ставшая свидетельницей нападения, рассказывает:
- Я за себя-то не очень испугалась, а вот за папу - сильно. Эти парни стали провоцировать нас на драку, но мы с девчонками поднялись в раздевалку и стали звонить оттуда в милицию. Я еще слышала, как папа пытался их успокоить. Он сказал им: "Я такой же россиянин, как и вы". Но эти слова их только разозлили. В здании не было охраны, лишь вахтер и вахтерша, оба уже в возрасте. Мужчина еще хоть как-то пытался разнять дерущихся, а женщина просто смотрела, даже не попыталась позвонить по телефону. После драки папа сам довез меня до дома на машине, хотя ему было очень больно. Дома отцу стало совсем уж плохо: у него кружилась голова, а в скуле была вмятина, и сквозь кожу торчал осколок кости. На лице прямо на глазах расплывалась гематома, несколько раз он едва не потерял сознание. Мы срочно вызвали "скорую", и его увезли в Первую градскую больницу. Он ведь единственный, кто попал в больницу после инцидента. Всем остальным не так сильно досталось. Я очень переживаю за него и за маму.
Менты говорят
В ОВД «Соколиная Гора» вчера неофициально подтвердили, что один их сотрудник действительно выезжал по вызову к ДК. Но официально там озвучили другую версию. По ней, телефонограмма о нападении на г-на Тутова поступила к ним только в 22.55 из 1-й Градской больницы, в которую министр был доставлен с переломом челюсти, сотрясением мозга и многочисленными гематомами. «Уже в 23.07 группа наших сотрудников прибыла на место происшествия для его осмотра, а также опроса свидетелей случившегося. Вместе с ними прибыли следователи прокуратуры ВАО и криминалисты. К сожалению, сигнал о преступлении поступил поздно, спустя два часа, поэтому задержать подозреваемых по горячим следам не удалось», -- сказали в ОВД.
В ОВД «Соколиная Гора» вчера неофициально подтвердили, что один их сотрудник действительно выезжал по вызову к ДК. Но официально там озвучили другую версию. По ней, телефонограмма о нападении на г-на Тутова поступила к ним только в 22.55 из 1-й Градской больницы, в которую министр был доставлен с переломом челюсти, сотрясением мозга и многочисленными гематомами. «Уже в 23.07 группа наших сотрудников прибыла на место происшествия для его осмотра, а также опроса свидетелей случившегося. Вместе с ними прибыли следователи прокуратуры ВАО и криминалисты. К сожалению, сигнал о преступлении поступил поздно, спустя два часа, поэтому задержать подозреваемых по горячим следам не удалось», -- сказали в ОВД.
04.04.2006
...как заявил «НИ» один из руководителей прокуратуры Московского метрополитена, они очень удивились, услышав историю журналиста о разговоре со скинхедом. «В своих первых показаниях после инцидента журналист сообщил следователям другую версию произошедшего, – объяснил «НИ» источник в прокуратуре. – Он рассказал, что парни были вполне обычными – ни бритых голов, ни высоких ботинок. Они сидели, друг с другом не общаясь. Один из молодых людей случайно пролил на журналиста пиво, и тот первый ударил парня. Его друзья поспешили на помощь, ударили журналиста бутылкой по голове и вытолкнули на перрон. Его вещи остались в вагоне. Они были изъяты на следующей станции и возвращены владельцу. Рана на голове пострадавшего представляла собой обычную царапину. Прибывшие медики замазали ее йодом и хотели уехать, но журналист заявил о своей должности, потребовал его госпитализировать. Кроме того, он тут же вызвал съемочную бригаду НТВ».
03.04.2006
сам с собой веду беседу просто %)
а вот вопрос безотносительный к несчастному министру. вы, например, на глаз определите 12, 15 или 20 человек участвуют в драке? даже как ветеран околофутбола я уверяю, что это практически невозможно. с опытом, конечно, все приходит. но для по первой непонятно. да и менты не определят 12 или 20 - это я много раз проходил, когда протоколы их рассматривал.
а насчет челюсти и количества. 20 на 1-го или скажем 3-4 на одного - это тоже одноуйственно. потому как крайне неудобно валить человека даже в пятером - коллеги, знаете ли, мешаются.
а вот вопрос безотносительный к несчастному министру. вы, например, на глаз определите 12, 15 или 20 человек участвуют в драке? даже как ветеран околофутбола я уверяю, что это практически невозможно. с опытом, конечно, все приходит. но для по первой непонятно. да и менты не определят 12 или 20 - это я много раз проходил, когда протоколы их рассматривал.
а насчет челюсти и количества. 20 на 1-го или скажем 3-4 на одного - это тоже одноуйственно. потому как крайне неудобно валить человека даже в пятером - коллеги, знаете ли, мешаются.
Не согласен.
Еще одна!!!!!
Министр культуры Кабардино-Балкарии Заур Тутов, подвергшийся вечером в субботу нападению в Москве, прооперирован и находится в отделении черепно-лицевой хирургии Первой градской больницы, сообщает РИА Новости.
По словам адвоката пострадавшего Руслана Коблева, состояние Тутова оценивается как удовлетворительное. Как отмечается на официальном сайте министра культуры КБР, в результате нападения Заур Тутов получил сотрясение мозга и перелом костей челюсти. Осколки костей образовали гематому на левой стороне лица.
Напомним, что нападение на Тутова было совершено около 21:30 1 апреля, когда он забирал свою дочь из студии народного танца в доме культуры "Соколиная гора" по адресу проспект Буденного дом 32.
Со слов потерпевшего, на него напали около 15 человек, которые выкрикивали лозунги: "Россия - для русских!", "Москва - для москвичей, убирайтесь к себе!". Милиция приехала на место происшествия спустя полчаса, а прибывший патрульный милиционер не предпринял попытки остановить драку и задержать экстремистов, добавил министр культуры КБР. Как отметил Руслан Коблев, Заур Тутов едва успел посадить дочь в машину, после чего подвергся нападению. "Его единственная вина, что он вступил в разговор с нападавшими", - сказал Коблев.
Адвокат подчеркивает, что нападение было совершено на национальной почве. "Я связываю информацию о том, что нападение было совершено не на национальной почве, просто с неосведомленностью", - добавил он.
По факту избиения Тутова возбуждено уголовное дело по части первой статьи 112 УК РФ (умышленное причинение вреда здоровью средней тяжести). Прокуратура пока не располагает информацией о совершении этого преступления на национальной почве и по национальным мотивам
http://www.russianchicago.com/common/arc/story.php?id_cr=130&id=261588
Министр культуры Кабардино-Балкарии Заур Тутов, подвергшийся вечером в субботу нападению в Москве, прооперирован и находится в отделении черепно-лицевой хирургии Первой градской больницы, сообщает РИА Новости.
По словам адвоката пострадавшего Руслана Коблева, состояние Тутова оценивается как удовлетворительное. Как отмечается на официальном сайте министра культуры КБР, в результате нападения Заур Тутов получил сотрясение мозга и перелом костей челюсти. Осколки костей образовали гематому на левой стороне лица.
Напомним, что нападение на Тутова было совершено около 21:30 1 апреля, когда он забирал свою дочь из студии народного танца в доме культуры "Соколиная гора" по адресу проспект Буденного дом 32.
Со слов потерпевшего, на него напали около 15 человек, которые выкрикивали лозунги: "Россия - для русских!", "Москва - для москвичей, убирайтесь к себе!". Милиция приехала на место происшествия спустя полчаса, а прибывший патрульный милиционер не предпринял попытки остановить драку и задержать экстремистов, добавил министр культуры КБР. Как отметил Руслан Коблев, Заур Тутов едва успел посадить дочь в машину, после чего подвергся нападению. "Его единственная вина, что он вступил в разговор с нападавшими", - сказал Коблев.
Адвокат подчеркивает, что нападение было совершено на национальной почве. "Я связываю информацию о том, что нападение было совершено не на национальной почве, просто с неосведомленностью", - добавил он.
По факту избиения Тутова возбуждено уголовное дело по части первой статьи 112 УК РФ (умышленное причинение вреда здоровью средней тяжести). Прокуратура пока не располагает информацией о совершении этого преступления на национальной почве и по национальным мотивам
http://www.russianchicago.com/common/arc/story.php?id_cr=130&id=261588
а министр культуры наверное по ночам инспектирует ночные клубы на предмет репертуара музыкм......
тогда ему больничный надо оформить как несчастный случай на производстве....
тогда ему больничный надо оформить как несчастный случай на производстве....
надо так и сделать.Пострадал за музыку.
03.04.2006
Очередная "таджикская девочка". Надо же пгавозащитникам гранты отрабатывать...
(Если кто не в курсе - около года назад
в Питере убили ребенка. Журналюги повесили все на скинхедов и устроили истерику... в итоге выяснилось что ее замочили конкуренты по торговле наркотиками и скины не при чем)
(Если кто не в курсе - около года назад
в Питере убили ребенка. Журналюги повесили все на скинхедов и устроили истерику... в итоге выяснилось что ее замочили конкуренты по торговле наркотиками и скины не при чем)
Прохожий* писал(а)
в итоге выяснилось что ее замочили конкуренты по торговле наркотиками и скины не при чем
в итоге выяснилось что ее замочили конкуренты по торговле наркотиками и скины не при чем
Тобой, чтоли, "выяснилось", потрох сучий?
Не парься. Будет еще один суд.
И "хулиганство" присяжных поправят.
04.04.2006
Какой ты нервный однако :)
Читай:
http://www.centrasia.ru/newsA.php4?st=1085775240
" по имеющейся информации, пострадавшая семья таджиков, включая, возможно, самых маленьких детей, торговала героином! Конкуренты-наркоторговцы заказали их группе радикально настроенных парней, которые, выполняя ответственное поручение, "перестарались"."
Читай:
http://www.centrasia.ru/newsA.php4?st=1085775240
" по имеющейся информации, пострадавшая семья таджиков, включая, возможно, самых маленьких детей, торговала героином! Конкуренты-наркоторговцы заказали их группе радикально настроенных парней, которые, выполняя ответственное поручение, "перестарались"."
если это правда, то это вобще скотство: использовать родную малолетнюю дочь как контейнер для наркотиков (типа у нее искать не будут)
цыгане так давно делают-заставляют продавать наркоту 10-летних.
Да и вообще СМИ так могут преподнести свою инфу и перековеркать факты (которых даже могут и не знать).
А уж если все спланировано и заплачено, тут уж "рады услужить по любому".
А потом крики истерии от некоторых раздаются. Хотя собственно на это и расчитано.
А уж если все спланировано и заплачено, тут уж "рады услужить по любому".
А потом крики истерии от некоторых раздаются. Хотя собственно на это и расчитано.
"По ИМЕЮЩЕЙСЯ информации"???
У КОГО "имеющейся"? У этой параши, на которую ты авторитетно ссылаешься, даже автора нет.
Вранье это голимое. Даже ежику понятно. Ибо никакого заказчика, на которого ЯКОБЫ указали сами убийцы, на суде не фигурировало.
Ворос только - ЧЬЕ вранье. Самих ублюдков-скинхов, или безымянного автора писульки в газете "Правда".
Но, в любом случае, это - и ТВОЕ вранье тоже.
У КОГО "имеющейся"? У этой параши, на которую ты авторитетно ссылаешься, даже автора нет.
Вранье это голимое. Даже ежику понятно. Ибо никакого заказчика, на которого ЯКОБЫ указали сами убийцы, на суде не фигурировало.
Ворос только - ЧЬЕ вранье. Самих ублюдков-скинхов, или безымянного автора писульки в газете "Правда".
Но, в любом случае, это - и ТВОЕ вранье тоже.
05.04.2006
А доказать что это ложь слабо ?
"Бремя доказательства лежит на обвиняющей стороне" - твои слова.
Итак, где доказательства лжи ?
"Бремя доказательства лежит на обвиняющей стороне" - твои слова.
Итак, где доказательства лжи ?
Да лехко.
Если эти скины указали на заказчика-конкурента, который, якобы, также торгует наркотой на сенном рынке, тогда поймать его - как два пальца об асфальт.
ГДЕ этот заказчик?
Его поймали? Он на суде фигурировал?
Нет? Тогда ходите с этой версией в жопу, господа.
З.Ы. Подсказка. У вас еще осталась одна "соломинка": менты крышуют "бейтаровцев" и специально не стали ловить заказчика, чтобы все свалить на бедолаг-скинов.
Если эти скины указали на заказчика-конкурента, который, якобы, также торгует наркотой на сенном рынке, тогда поймать его - как два пальца об асфальт.
ГДЕ этот заказчик?
Его поймали? Он на суде фигурировал?
Нет? Тогда ходите с этой версией в жопу, господа.
З.Ы. Подсказка. У вас еще осталась одна "соломинка": менты крышуют "бейтаровцев" и специально не стали ловить заказчика, чтобы все свалить на бедолаг-скинов.
05.04.2006
Да ничего отсутствие заказчика на суде не доказывает.. не смогли поймать или не захотели, только и всего. Много у нас судят заказчиков убийств ?
Кроме того, если назвать фамилию заказчика на суде, придется официально признать что с антифашисткой истерикой облажались ... в том числе представители властей, которые ее поддерживали.
Кроме того, если назвать фамилию заказчика на суде, придется официально признать что с антифашисткой истерикой облажались ... в том числе представители властей, которые ее поддерживали.
Аха... Как я и предполагал.
Про злодеев-ментов и происки политиков.
1. Заказчиков у нас судят мало. Исключительно потому, что не могут выявить исполнителей. В тех случаях, когда исполнителя находят, - посадка заказчика гарантирована практически.
Наоборот, не знаю ни единого случая, когда исполнителей сразу ловят, а заказчика - нет.
2. Поэтому. Заказчику надо быть последним мудаком, чтобы нанимать в качестве исполнителей ТОЛПУ молодых ублюдков. Можно сразу итти ментам сдаваться.
3. Никто не может воспрепятствовать подсудимому на суде назвать фамилию заказчика. И замолчать этот факт невозможно никому. Процесс был открытым.
4. «Один из старших офицеров ГУВД, пожелавший остаться неназванным..." - Кроме этого киздежа есть РЕАЛЬНЫЕ (т.е. ЗАДОКУМЕНТИРОВАННЫЕ!) свидетельства???
Вы ЭТО в качестве доказательства воспринимаете??? Других нет?
Отсутствие доказательств доказывает отсутствие факта. Это общепринятая норма.
Все остальное - болтовня и домыслы.
А появление всяких писулек, переводящих стрелки на наркоту, вполне понятно. Вам, ребятки, крайне не выгодно, чтобы вещи своими именами назывались. Вы же, типа, робингуды. За народ. А вам фашизм и бандитизм "клеят". А слово "фашизм" у нас в народе ой какое нехорошее :(
Отсюда и весь ваш гундеж.
Про злодеев-ментов и происки политиков.
1. Заказчиков у нас судят мало. Исключительно потому, что не могут выявить исполнителей. В тех случаях, когда исполнителя находят, - посадка заказчика гарантирована практически.
Наоборот, не знаю ни единого случая, когда исполнителей сразу ловят, а заказчика - нет.
2. Поэтому. Заказчику надо быть последним мудаком, чтобы нанимать в качестве исполнителей ТОЛПУ молодых ублюдков. Можно сразу итти ментам сдаваться.
3. Никто не может воспрепятствовать подсудимому на суде назвать фамилию заказчика. И замолчать этот факт невозможно никому. Процесс был открытым.
4. «Один из старших офицеров ГУВД, пожелавший остаться неназванным..." - Кроме этого киздежа есть РЕАЛЬНЫЕ (т.е. ЗАДОКУМЕНТИРОВАННЫЕ!) свидетельства???
Вы ЭТО в качестве доказательства воспринимаете??? Других нет?
Отсутствие доказательств доказывает отсутствие факта. Это общепринятая норма.
Все остальное - болтовня и домыслы.
А появление всяких писулек, переводящих стрелки на наркоту, вполне понятно. Вам, ребятки, крайне не выгодно, чтобы вещи своими именами назывались. Вы же, типа, робингуды. За народ. А вам фашизм и бандитизм "клеят". А слово "фашизм" у нас в народе ой какое нехорошее :(
Отсюда и весь ваш гундеж.
06.04.2006
"Отсутствие доказательств доказывает отсутствие факта. Это общепринятая норма. Все остальное - болтовня и домыслы."
Могу аналогично ответить. Следствие установило принадлежность нападавших к скинхедам ? Нет. Ну так заткнитесь.
Иначе каждое убийство азером русского ребенка можно будет называть разгулом
азербайжданского фашизма. А случаев тьма ...
И кстати о наркоторговле - откуда у мигранта - грузчика с рынка деньги на аренду пентауза в центре Питера ? (При том что у него еще 8 детей). Ваша версия ?
Могу аналогично ответить. Следствие установило принадлежность нападавших к скинхедам ? Нет. Ну так заткнитесь.
Иначе каждое убийство азером русского ребенка можно будет называть разгулом
азербайжданского фашизма. А случаев тьма ...
И кстати о наркоторговле - откуда у мигранта - грузчика с рынка деньги на аренду пентауза в центре Питера ? (При том что у него еще 8 детей). Ваша версия ?
Прохожий* писал(а)
...И кстати о наркоторговле - откуда у мигранта - грузчика с рынка деньги на аренду пентауза в центре Питера ? (При том что у него еще 8 детей). Ваша версия ?
...И кстати о наркоторговле - откуда у мигранта - грузчика с рынка деньги на аренду пентауза в центре Питера ? (При том что у него еще 8 детей). Ваша версия ?
Моя версия - все Вами сказанное - вранье.
Прежде, чем выдвигать другие, Вы эту опровергните сначала. "Следствием установлено...", типа. А не "Один... член, ПОЖЕЛАВШИЙ ОСТАТЬСЯ НЕИЗВЕСТНЫМ, сказал". ОК?
Что касается скинхедов, следствия и суда.
Зачем вы откровенные глупости говорите? Следствие не могло установить юридически такую принадлежность в принципе. Ибо само понятие "скинхед" (или "фашист") не является юридически идентифицируемым. Это не есть зарегистрированная партия или иная общественная организация.
Это - бытовое понятие. Даже если на суде произносилось это слово, сие никакой юридической значимости не имеет.
Понятно?
Поэтому ваша постановка вопроса - глупость.
Суд судил не скинхедов, а конкретных участников убийства. Только и всего.
"Принадлежность" установили СМИ. Они, в отличие от судов, имеют полное право судить и на бытовоим уровне тоже.
Судя по вашей реакции и приведенным Вами ссылкам, установили не безосновательно.
Вы имеете к ним претензии, как я понял.
Позвольте поинтересоваться, в чем они состоят?
Из ваших разрозненых высказываний следует, что Вам не нравится, когда всуе марают светлое звание скинхеда.
Я правильно понял?
Или Вам не нравится общественная оценка деяния этих питерских убийц?
Скажите мне пожалуйста четко и ясно: торговля наркотиками папой девочки (допустим!) является смягчающим обстоятельством для убийц этой девочки?
ДА? Или НЕТ?
07.04.2006
"Ибо само понятие "скинхед" (или "фашист") не является юридически идентифицируемым"
Чушь. Это касается мотива убийства. В одном случае дело проходит как бытовуха, в другом - как "разжигание розни .. убийство по мотивам расовой ненависти и т.п." Статья УК - вполне юридическая категория.
Насчет вопроса:
Могло бы быть смягчающим обстоятельством, в случае если бы грохнули папу. Все.
C детьми русские не воюют.
А насчет версий - я не следователь по делу, посему могу предложить только ссылки в СМИ и указать на некоторые странности и нестыковки в известных фактах. Хотите верьте, хотите нет.
Во всяком случае раскрученную СМИ версию о принадлежности убийц к скинхедам следствие не подтвердило.
А уж рыли в этом направлении надо думать неслабо...
Чушь. Это касается мотива убийства. В одном случае дело проходит как бытовуха, в другом - как "разжигание розни .. убийство по мотивам расовой ненависти и т.п." Статья УК - вполне юридическая категория.
Насчет вопроса:
Могло бы быть смягчающим обстоятельством, в случае если бы грохнули папу. Все.
C детьми русские не воюют.
А насчет версий - я не следователь по делу, посему могу предложить только ссылки в СМИ и указать на некоторые странности и нестыковки в известных фактах. Хотите верьте, хотите нет.
Во всяком случае раскрученную СМИ версию о принадлежности убийц к скинхедам следствие не подтвердило.
А уж рыли в этом направлении надо думать неслабо...
Прохожий* писал(а)
А насчет версий - я не следователь по делу, посему могу предложить только ссылки в СМИ и указать на некоторые странности и нестыковки в известных фактах. Хотите верьте, хотите нет.
Во всяком случае раскрученную СМИ версию о принадлежности убийц к скинхедам следствие не подтвердило.
А уж рыли в этом направлении надо думать неслабо...
А насчет версий - я не следователь по делу, посему могу предложить только ссылки в СМИ и указать на некоторые странности и нестыковки в известных фактах. Хотите верьте, хотите нет.
Во всяком случае раскрученную СМИ версию о принадлежности убийц к скинхедам следствие не подтвердило.
А уж рыли в этом направлении надо думать неслабо...
Видите ли, сударь мой. Ваши "ссылки" и т.н. "нестыковки" с т.з. факитической и юридической состоятельности - полная туфта. Но не об этом речь.
Речь о том, что по совокупности высказанного Вам в этой теме (чего только "успешные операции" стоят), вашей готовности пасть порвать любому, кто посмеет ассоциировать скинхедов (и "патриотов" вообще:) с фашистами, вашими попытками перевести стрелки с настоящих преступников на совершенно другие проблемы (наркота), и т.д и т.п. - отчетливо все уже видно.
Никаких ссылок не требуется.
Достаточно просто Вас почитать, чтобы сразу вспомнилось пресловутое "Патриотизм - это ПОСЛЕДНЕЕ прибежище НЕГОДЯЕВ".
Вы уж меня извините за прямоту.
08.04.2006
Ну каждый имеет право на свое мнение.
Только вот мне интересно, как вы поступите в ситуации когда некие брюнеты будет вас ежедневно терроризировать, а купленная ими милиция откажет
вам в помощи ? Будете терпеть, чтобы не допустить "фашизьму" ?
Это к вопросу о "успешных операциях".
Только вот мне интересно, как вы поступите в ситуации когда некие брюнеты будет вас ежедневно терроризировать, а купленная ими милиция откажет
вам в помощи ? Будете терпеть, чтобы не допустить "фашизьму" ?
Это к вопросу о "успешных операциях".
05.04.2006
Вот статья с автором :) на ту же тему
http://www.rosbalt.ru/2004/06/03/164502.html
http://www.rosbalt.ru/2004/06/03/164502.html
не хами, не дома
те жена что ли не дает?
Прохожий* писал(а)
итоге выяснилось что ее замочили конкуренты по торговле наркотиками и скины не при чем)
итоге выяснилось что ее замочили конкуренты по торговле наркотиками и скины не при чем)
Русские арийцы? Согласен. Куда уж вам шавкам, до настоящих скинов: ни идеи, ни мозгов. А уж трусости хоть отбавляй.
04.04.2006
А настоящий скин это ты ? Вот уж очень много смелости надо, чтобы писать оскорбления в форум ;)
К скинам никакого отношения не имею, но вопли о фашизме по любому поводу и без него надоели... причем повод почти всегда на поверку оказывается полной лажей.
Из-за зарезанной малолетней наркоторговки готовы годами лить крокодильи слезы, а когда в Чечне в 1991-1994 вырезали ВСЕХ русских - ни одна сволочь даже не пикнула.
К скинам никакого отношения не имею, но вопли о фашизме по любому поводу и без него надоели... причем повод почти всегда на поверку оказывается полной лажей.
Из-за зарезанной малолетней наркоторговки готовы годами лить крокодильи слезы, а когда в Чечне в 1991-1994 вырезали ВСЕХ русских - ни одна сволочь даже не пикнула.
+1
Прохожий* писал(а)
К скинам никакого отношения не имею, но вопли о фашизме по любому поводу и без него надоели...
К скинам никакого отношения не имею, но вопли о фашизме по любому поводу и без него надоели...
Я бы тебе, может, и поверил бы... Только каагтавишь ты уж больно искуссно. Профессионально почти.
Милейшый. Вот такие "публикации", вроде той, на которую ты ссылку дал, как раз и заставляют людей задумываться о фашизме. Человека (ребенка!) убили, а ты пытаешься стрелки перевести на наркоторговлю.
А это не оправдание убиству, даже если БЫ это было правдой.
Наркоторговцев надо ловить и сажать. Никто не спорит.
Но скинхеда, убившего наркоторговца, тоже надо ловить и сажать. Причем, сажать так, как будто бы он Мать Терезу замочил.
Скинхедов, выполнявших чей-то заказ, - тем более! - надо и судить как БАНДУ наемных убийц.
И нехрен сюда Чечню приплетать.
Мухи отдельно - котлеты отдельно.
SSE писал(а)
Мухи отдельно - котлеты отдельно.
Мухи отдельно - котлеты отдельно.
тогда и нефиг каждое покушение на не русского на скинов стряхивать, нашли козлов отпущения
05.04.2006
Ну так пусть судят - как наемных убийц.
И нехрен поднимать по этому поводу хай о фашизме. Наемный убийца убивает не по мотивам расововой ненависти, а за деньги ;)
И нехрен поднимать по этому поводу хай о фашизме. Наемный убийца убивает не по мотивам расововой ненависти, а за деньги ;)
Да я понимаю, ребяты, что вам все эти разговры про фашизм - как серпом по яйцам. Но ничем помочь не могу.
Пусть каждый занимается своим делом. Следователи с судьями, в частности.
Не нравится - им и пишите.
Пусть каждый занимается своим делом. Следователи с судьями, в частности.
Не нравится - им и пишите.
05.04.2006
К следователям и судьям в этой истории претензий особых нет.
Претензии к "либеральному сообществу" -развели истерику не дожидаясь результатов следствия, оказывали давление на следствие и суд. В приличных странах за это в тюрьму сажают.
Претензии к "либеральному сообществу" -развели истерику не дожидаясь результатов следствия, оказывали давление на следствие и суд. В приличных странах за это в тюрьму сажают.
Ну, ваша позиция у меня удивления не вызывает.
Посмотрим, что решит Верховный Суд.
Думаю, решит правильно. Как в "приличных странах" принято.
Посмотрим, что решит Верховный Суд.
Думаю, решит правильно. Как в "приличных странах" принято.
Что значит - в приличных странах? Там тем более приналежность или не принадлежность человека к партии, сообществу, ориентации и так далее не является ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ чего бы то ни было! Даже прямых и явных фашистов из "Белой власти" освободили из зала суда, не доказа обвинений. Это было в США, года три назад. Прочитал в Коммерсант-Властью
Ну да, первая поправка, однако.
На ее основании Дойче Бунд во время второй мировой прикрыть не удалось даже когда Америка в войну вступила, а немцы в лагерях "отдыхали". Новую Германию правда таки прикрыли за получение финансирования от Гитлера. Только вряд ли справедливо из России на Америку кивать в данном вопросе - кого фашизм чуть не уничтожил под корень, американцев чтоли? Да учитывая последствия второй мировой, Гитлеру в Америке памятник должны были поставить.
Bill of rights писал(а)
Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech, or of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to petition the Government for a redress of grievances.
Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech, or of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to petition the Government for a redress of grievances.
На ее основании Дойче Бунд во время второй мировой прикрыть не удалось даже когда Америка в войну вступила, а немцы в лагерях "отдыхали". Новую Германию правда таки прикрыли за получение финансирования от Гитлера. Только вряд ли справедливо из России на Америку кивать в данном вопросе - кого фашизм чуть не уничтожил под корень, американцев чтоли? Да учитывая последствия второй мировой, Гитлеру в Америке памятник должны были поставить.
Весьма странная и кривая аргументация. Я говорю не о ЗАКРЫТИИ чего бы то ни было. А лишь о том, что людей судят по факту совершения преступления, а не прсто потому что они принадлежат к екоему движению. Доказали - посадили, не доказали, утерлись...
Аааа. Вот в чем дело.
Так, там, сударь, все доказали. А вот квалифицировали - все охренели как.
За убийство ребенка (восемнадцать ножевых ран, кажется) "хулиганство" и 5 лет посадки (одному! остальным меньше!) - это абзац полный.
Но - что тут поделаешь:( - присяжные решили. Имеют право.
Но и адвокаты имеют право аппеляцию подать (Вы не против?)
Теперь посмотрим, что решит суд верхней инстанции. И кто в итоге "утрется".
Все нормально. О чем гундеж?
Так, там, сударь, все доказали. А вот квалифицировали - все охренели как.
За убийство ребенка (восемнадцать ножевых ран, кажется) "хулиганство" и 5 лет посадки (одному! остальным меньше!) - это абзац полный.
Но - что тут поделаешь:( - присяжные решили. Имеют право.
Но и адвокаты имеют право аппеляцию подать (Вы не против?)
Теперь посмотрим, что решит суд верхней инстанции. И кто в итоге "утрется".
Все нормально. О чем гундеж?
Уваажемый, Вы тут ядом и желчью поменьше плюйте! Я не хуже Вашего знаю процедурные моменты. Пусть подают апелляцию. И так далее, вплоть до Страсбурга. И только решение суда будет иметь ЮРИДИЧЕСКУЮ силу, ДОКАЗАТЕЛЬНУЮ силу. Все остальное - треп бабулек на завалинке и пикейных жилетов за стаконом портвейна с размышлениями, что Керзон - это ГОЛОВА!
Мне одно удивительно. Добивались с пеной у рта с конца восьмедесятых годов судов присяжный, пели, что без них демократия кривая.... Ввели. Присяжыне судят, как совесть велит. Начался ор: Да они уроды, да дураки! Да козлы вонючие!!!! Убрать, нах, институт присяжных!!!!
Нет уж - либо институт присяжных - это неотъемлемый элемент демократии (со всеим косяками, присущими самой процедуре, что называется, по определению, в силу природы так сказать) и он должен жить и совершенствоваться и его решение - правосудие. Либо - казлы и уроды!!!!! и тогда ДО введения суда присяжных было все правильно и правосудно.
И, напоминаю, человека можно назвать преступником ТОЛЬКО по решению суда.
Мне одно удивительно. Добивались с пеной у рта с конца восьмедесятых годов судов присяжный, пели, что без них демократия кривая.... Ввели. Присяжыне судят, как совесть велит. Начался ор: Да они уроды, да дураки! Да козлы вонючие!!!! Убрать, нах, институт присяжных!!!!
Нет уж - либо институт присяжных - это неотъемлемый элемент демократии (со всеим косяками, присущими самой процедуре, что называется, по определению, в силу природы так сказать) и он должен жить и совершенствоваться и его решение - правосудие. Либо - казлы и уроды!!!!! и тогда ДО введения суда присяжных было все правильно и правосудно.
И, напоминаю, человека можно назвать преступником ТОЛЬКО по решению суда.
06.04.2006
Да, похоже у наших либералов с нацкадрами намечаются проблемы .. уезжают в штаты, в Израиль .. вот и присяжных своих поставить не получилось...
Гуманитарный технолог писал(а)
Уваажемый, Вы тут ядом и желчью поменьше плюйте!
Уваажемый, Вы тут ядом и желчью поменьше плюйте!
А Вы в зеркало на себя глянь сходи.
Что Вы так разжухарились-то? Што не так?
Подали аппеляцию. Всего и делов.
Они (пострадавшие) на это право имеют?
Я на это права не имею. Дык, я ее и не подавал.
Успокойтесь. Все в порядке.
07.04.2006
Ты действительно не понимаешь, или прикидываешься ? Я не защищаю убийц, если виноваты - должны отвечать по закону. А вот когда это уголовное преступление превращают (без всяких реальных на то оснований) в политическое дело о "русском фашизме" -
это возмущает.
Может нам заодно о таджикском, чеченском, еврейском (нужное подчеркнуть) фашизме порассуждать ?
Фактов, которые в эту схему можно положить море, например здесь
www.dpni.org
это возмущает.
Может нам заодно о таджикском, чеченском, еврейском (нужное подчеркнуть) фашизме порассуждать ?
Фактов, которые в эту схему можно положить море, например здесь
www.dpni.org
Прохожий* писал(а)
А вот когда это уголовное преступление превращают (без всяких реальных на то оснований) в политическое дело о "русском фашизме" -
это возмущает.
А вот когда это уголовное преступление превращают (без всяких реальных на то оснований) в политическое дело о "русском фашизме" -
это возмущает.
А меня возмущает, когда без всяких на то оснований приплетают наркоторговлю и "пентхаузы".
И как же юридически идентифицировать скинхеда? По бритой башке или берцам?
Это вы, милейший, чушь порете.
Следствие эту "принадлежность" не могло ни подтвердить, ни опровергнуть.
"Сдетьми не воюют", говорите? Так они что, не русские все в этой банде?
08.04.2006
Не юродствуйте. Вы прекрасно поняли что я имел в виду. Речь шла о идейных националистах, а не о уголовниках.
И в догонку. Суд их УЖЕ назвал преступниками. И я их называю преступниками только сейчас и только на этом основании.
Ваш праведный гнев по отношению ко мне не уместен.
А вот 5 лет за ПРЕДНАМЕРЕННОЕ ГРУППОВОЕ убийство мне кажется удивительным. Каюсь.
И уповаю на суд следующей инстанции.
(Сори, я на это право имею? Если нет - тады "ой")
Ваш праведный гнев по отношению ко мне не уместен.
А вот 5 лет за ПРЕДНАМЕРЕННОЕ ГРУППОВОЕ убийство мне кажется удивительным. Каюсь.
И уповаю на суд следующей инстанции.
(Сори, я на это право имею? Если нет - тады "ой")
07.04.2006
Собственно негатив адресован не вам лично, а журналюгам, пихающим проплаченные версии до выяснения обстоятельств дела. Как этого так и прочих подобных (см. заголовок темы).
И всем кто их в этом поддерживает...
И всем кто их в этом поддерживает...
Групповое убийство НЕ ДОКАЗАНО. Националистичекский мотив НЕ ДОКАЗАН.
Гуманитарный технолог писал(а)
Что значит - в приличных странах?
Что значит - в приличных странах?
А Вы спросите у прохожего, что он имел ввиду. Я просто его фразу процитировал.
какой ты все таки смелый... в интернете...
А что такое "настоящий скин"?
Наверное это национальный герой, защищающий интересы России. Нашедший и обезвредивший десятки и сотни террористов. Добровольно отслуживший не только в армии, но и добровольно ушедший на службу в горячие точки, защищая интересы России. Никогда не обидивший ни одного жителя России, ни одного невинного человека. Воспитанный, корректный, беспощадный к врагам России, но действующий в рамках Закона.
Так, чтоли?
Можно смеяца?
Наверное это национальный герой, защищающий интересы России. Нашедший и обезвредивший десятки и сотни террористов. Добровольно отслуживший не только в армии, но и добровольно ушедший на службу в горячие точки, защищая интересы России. Никогда не обидивший ни одного жителя России, ни одного невинного человека. Воспитанный, корректный, беспощадный к врагам России, но действующий в рамках Закона.
Так, чтоли?
Можно смеяца?
Настоящий скин, это тот скин, который подумает, кто будет мести за него улицу, выполнять работу, которые не гнушаются выполнять инородцы. И даже не только черновую: в некотрых регионах, они уже заменяют российских граждан, - некому просто работать. А не просто: выгнать из России - отпинать на прощание. Будет сформирована идея. Будут скины.
А на настоящий момент, это всего лишь стадо, которое не только не хочет учится, но и работать. Быд-Ло. это просто шакалы, полукровки. Соответственно, методы воспитания к ним одни: пороть прилюдно. Как для чурок повешение на дереве - это позор, то для тех, думаю будет симпатично прилюдно:
Вчерашний день, часу в шестом,
Зашел я на Сенную;
Там били женщину кнутом,
Крестьянку молодую.
А на настоящий момент, это всего лишь стадо, которое не только не хочет учится, но и работать. Быд-Ло. это просто шакалы, полукровки. Соответственно, методы воспитания к ним одни: пороть прилюдно. Как для чурок повешение на дереве - это позор, то для тех, думаю будет симпатично прилюдно:
Вчерашний день, часу в шестом,
Зашел я на Сенную;
Там били женщину кнутом,
Крестьянку молодую.
KiaMotor писал(а)
Настоящий скин, это тот скин, который подумает, кто будет мести за него улицу, выполнять работу, которые не гнушаются выполнять инородцы.
Настоящий скин, это тот скин, который подумает, кто будет мести за него улицу, выполнять работу, которые не гнушаются выполнять инородцы.
не смешите народ, много вы инородцев видите с метлой? какой это работой они не гнушаются, на рынке торговать?
А что тогда тут плачутся, что дешёвые гастарбайтеры кусок хлеба отнимают?
это они в виде дворников что ль этот кусок отнимают??
а хотя бы и дворников
не было бы демпинга по стоимости рабочей силы, то и з/п дворников была бы повыше, и народ бы потянулся
не было бы демпинга по стоимости рабочей силы, то и з/п дворников была бы повыше, и народ бы потянулся
как я уже сказал - не вижу я что то этих ребят среди дворников, уборщиц и прочих сантехников ... а дешевой силы у нас и в области полно.
дык по телевизеру про Москву казали
телек мало смотрю, в москве 100 лет не был
Ху@ёго смотришь ДРУГЪ!
Уборщиц в "Магните" не видал?
Уборщиц в "Магните" не видал?
нет, не видел, но уверен, что это в корне меняет все дело ... особенно учитывая , что видел огромное количество уборщиц в других магазинах, организациях и домах.
аттач битый
аттач битый
Я еще скажу больше, ты живешь действительно }{уево, раз не знаешь как обстоит в других регионах с лицами не имеющими статуса беженца, не только как граждан России, пусть нерусской национальности.
1. ты не прав
2. не вижу связи
2. не вижу связи
я извиняюсь опять же
с какого такого у министра культурв КБР дочка зв пару тыщ верст от Нальчика посещает танцевальный кружок?
он што, с семьей в Москве живет на постоянку и от туда руководит культурой гордой кавказской республики?
с какого такого у министра культурв КБР дочка зв пару тыщ верст от Нальчика посещает танцевальный кружок?
он што, с семьей в Москве живет на постоянку и от туда руководит культурой гордой кавказской республики?
я тоже задавал себе этот вопрос, но ответа не нашел, даже если учесть, что министром он стал всего пол года назад и до этого жил в Москве, всетаки народный артист России (кстати, а никто не слышал, чего он такого пел?), то став министром был просто обязан перехать на проживание по месту работы
в советское время это был певец довольно известный и часто транслируемый в передачах типа "В рабочий полдень" и пр. Хороший голос, имхо на Сергея Захарова похож (если и такого кто сейчас помнит).
Мистика,б@ять!
Вот здесь вопрос уместен!))))))))))
Вот здесь вопрос уместен!))))))))))
Фигня. Вот если бы русские министры избили скина из Кабардино-Балкарии... Или кабардинобалкарские русские избили министерского скина... Все блин спать пора.
гы. эта типа как он определил что это были именно скины а не местная гопота? типа теперь в москве раздают справочники-как отличить скина он нескина? имхо теперь каждое преступление против иностранцев приписывают скинам. Найден враг номер 2 после усамы бен ладена.
по моему бред все это.
по моему бред все это.
А где же это он министром работает, что живет в Москве (раз встречает там дочь)?
А еще мне название ансамбля...., ну в тему.
Наверняка в Кабардино-Балкарии ансамбль "Сонышко" или "Березка" есть.
Хотя я против избиения людей не только по национальному признаку, а и вообще, но иногда других вариантов просто не нахожу.
Вот стою сегодня утром возле дома, прогреваю машину, выходит с соседнего подъезда вроде бы прилично одетый человек и ставит пакет с мусором возле подъезда (в доме работает мусоропровод).
Ну ведь какое было желание ему этот пакет на голову одеть и приговаривать что нибудь в тему.
А еще мне название ансамбля...., ну в тему.
Наверняка в Кабардино-Балкарии ансамбль "Сонышко" или "Березка" есть.
Хотя я против избиения людей не только по национальному признаку, а и вообще, но иногда других вариантов просто не нахожу.
Вот стою сегодня утром возле дома, прогреваю машину, выходит с соседнего подъезда вроде бы прилично одетый человек и ставит пакет с мусором возле подъезда (в доме работает мусоропровод).
Ну ведь какое было желание ему этот пакет на голову одеть и приговаривать что нибудь в тему.
А Россия для Русских - это дурь, слишком много в России всех живет, а вот пришлым отбор делать бы не мешало.
04.04.2006
русских в России пока ещё больше 80 процентов
но если в СМИ и политтусовках будут как сейчас одни бейтаровцы, то через десяток другой лет русских будет меньше половины
но если в СМИ и политтусовках будут как сейчас одни бейтаровцы, то через десяток другой лет русских будет меньше половины
антиабрамович писал(а)
русских в России пока ещё больше 80 процентов
русских в России пока ещё больше 80 процентов
А ты хочешь, чтобы было 100%?
но если в СМИ и политтусовках будут как сейчас одни бейтаровцы,.....
А ты хочешь чтобы там КТО был? Скинхеды? Чтобы в СМИ орали "Россия для русских"?
Есть, есть, к сожалению, и такие СМИ тоже.
Милейший, у нас на сей счет законы есть соответствующие, слава Богу.
Вон Рогозин дунул в скинхедскую дудку. По СОБСТВЕННОЙ дурости, никто его за язык не тянул. Его задвинули.
И это правильно. Вообще-то, и посадить было бы не вредно. На 15 суток, в воспитательных целях, козла. Чтоб другим не повадно было.
А напоследок я спрошу: из чего следует, что если в "СМИ и политтусовках" будут те, кто тебе нравится, "то через десяток-другой лет" с численностью русских все будет нормалек?
Что они, НЕ "бейтаровцы" (КТО это, кстати???:) будут такое делать, чтобы кардинально изменить тенденцию?
И что они вообще МОГУТ?
Бейтар - Международное молодежное еврейское движение. Создано Зеевом (Владимиром) Жаботинским. Названо в честь древнего Бейтара. ПРо самый первый Бейтар здесь: http://www.chassidus.ru/library/history/auerbach/2/04.htm
"Объединения культурно-просветительской и культурно-творческой направленности". Справочник, выпущенный в 1993 г. издательством "Культура" В разделе "Национально-культурные общества г. Москвы" под номером 226 — "Иргун Циони" ("Сионистская организация"). Образована в 1989 г. Численность 100 человек." Номер 227:. "Бейтар" (союз молодежи им. Йосефа Трумпельдора) — входит в Иргун Циони. Образован в 1989 г. Численность – 30 человек
Московских раввинов будет охранять "Бейтар"
19.01.2005
По факту нападения на раввинов, избитых подростками близ Московского еврейского общинного центра в Марьиной Роще, возбуждено уголовное дело. Но московские евреи на помощь милиции уже не рассчитывают – и хотят самостоятельно организовать охрану в районе.
По инициативе общины организованные группы в составе 7-10 человек под контролем ОВД начнут в ближайшее время сопровождать раввинов в районе МЕОЦ. «В случае нападения они будут отбиваться», – пояснил «Газете.Ru» один из членов Бейтара. Сейчас бейтаровцы пытаются договориться с ОВД «Марьина роща», чтобы получить соответствующее разрешение. В ближайшее время будут проработаны маршруты, по которым молодые люди будут провожать раввинов. И уже на следующей неделе добровольцы (пока их всего 20 человек) начнут заниматься боевыми искусствами. Однако этих сил, скорее всего, будет недостаточно: постоянно сопровождать всех раввинов МЕОЦ два десятка человек все-таки не смогут.
Источник:
jewish.ru
19.01.2005
По факту нападения на раввинов, избитых подростками близ Московского еврейского общинного центра в Марьиной Роще, возбуждено уголовное дело. Но московские евреи на помощь милиции уже не рассчитывают – и хотят самостоятельно организовать охрану в районе.
По инициативе общины организованные группы в составе 7-10 человек под контролем ОВД начнут в ближайшее время сопровождать раввинов в районе МЕОЦ. «В случае нападения они будут отбиваться», – пояснил «Газете.Ru» один из членов Бейтара. Сейчас бейтаровцы пытаются договориться с ОВД «Марьина роща», чтобы получить соответствующее разрешение. В ближайшее время будут проработаны маршруты, по которым молодые люди будут провожать раввинов. И уже на следующей неделе добровольцы (пока их всего 20 человек) начнут заниматься боевыми искусствами. Однако этих сил, скорее всего, будет недостаточно: постоянно сопровождать всех раввинов МЕОЦ два десятка человек все-таки не смогут.
Источник:
jewish.ru
Про футбольный клуб "Бейтар" (Израиль) не пишу. Понятно, что не его имелии ввиду.
P.S. А Вы, SSE, могли бы лучше знать историю собственного народа. Если я не ошибаюсь, Вы - еврей.
P.S. А Вы, SSE, могли бы лучше знать историю собственного народа. Если я не ошибаюсь, Вы - еврей.
Еще добавочка
Бейтару – восемьдесят!
05.01.04, МАРИУПОЛЬ, АЕН (Лидия Лившиц) - В воскресенье свой 80-летний юбилей отметило еврейское молодежное движение правых сил "Бейтар" в Мариуполе. Встреча прошла в помещении синагоги, где каждое воскресенье собираются бейтаровцы. Усилиями вожатых был поставлен спектакль о еврейском юноше Яире и еврейской девушке Мири, которые сражались в отрядах "Эцель" и "Лехи" против Британского мандата, впоследствии влившихся в армию обороны Израиля, о их любви и преданности. От одного действия к другому зрители прошли через всю войну за независимость и попали в зал национального совета по улице Дизенгоф в Тель-Авиве, где члены национального собрания зачитали декларацию независимости Государства Израиль. Перед собравшимися выступили и поздравили с юбилеем командиры бейтаровцев Мариуполя Мария Дембо и Украины Михоэль-Исроэль Гольдин. Они говорили о том, как важна идея "Бейтара" для еврейского народа в наше время. Михоэль Гольдин рассказал, что на территории Израиля создано новое отделение Бейтара для репатриантов из стран СНГ, а также об обновлении официального сайта www.beitar.org.ua . Он также вручил бейтаровскую форму новым бейтаровцам.
Бейтару – восемьдесят!
05.01.04, МАРИУПОЛЬ, АЕН (Лидия Лившиц) - В воскресенье свой 80-летний юбилей отметило еврейское молодежное движение правых сил "Бейтар" в Мариуполе. Встреча прошла в помещении синагоги, где каждое воскресенье собираются бейтаровцы. Усилиями вожатых был поставлен спектакль о еврейском юноше Яире и еврейской девушке Мири, которые сражались в отрядах "Эцель" и "Лехи" против Британского мандата, впоследствии влившихся в армию обороны Израиля, о их любви и преданности. От одного действия к другому зрители прошли через всю войну за независимость и попали в зал национального совета по улице Дизенгоф в Тель-Авиве, где члены национального собрания зачитали декларацию независимости Государства Израиль. Перед собравшимися выступили и поздравили с юбилеем командиры бейтаровцев Мариуполя Мария Дембо и Украины Михоэль-Исроэль Гольдин. Они говорили о том, как важна идея "Бейтара" для еврейского народа в наше время. Михоэль Гольдин рассказал, что на территории Израиля создано новое отделение Бейтара для репатриантов из стран СНГ, а также об обновлении официального сайта www.beitar.org.ua . Он также вручил бейтаровскую форму новым бейтаровцам.
Гуманитарный технолог писал(а)
P.S. А Вы, SSE, могли бы лучше знать историю собственного народа. Если я не ошибаюсь, Вы - еврей.
P.S. А Вы, SSE, могли бы лучше знать историю собственного народа. Если я не ошибаюсь, Вы - еврей.
Класс! Даже без знака вопроса :О)
Вам, сударь, очень хотелось бы так думать? Легче как-то на душе от такой гипотезы, не правда ли?
Я Вас понимаю.
Но вынужден Вас разочаровать: не всем так везет в жизни, как Роме Абрамовичу.
Увы, я такой же еврей, как купец Бугров, примерно.
Бабушка, правда, была Александра ОСИПОВНА. Может, она... *с надеждой*
Вы не знаете, случайно, среди старообрядцев евреи часто встречались? Надежд, канешна, немного:( А вдруг!?
З.Ы. Што-то мне частенько такие вопросы задавать стали...
"То ли лыжи не едут, то ли..."
У меня есть подруга близкая, она правнучка Нижегородского старообрядческого архиепископа.ВОТ!!! .. Правда, отца ее, единственного внука и наследника этого архиепископа в церкви на Бугровском кладбище отпевать почему то не захотели..а могила фамильная там есть.
А есть в инете что нибудь про нижегородскую старообрядческую общину?
А есть в инете что нибудь про нижегородскую старообрядческую общину?
Эк, Вас колбаснуло! Да мне по фигу на самом деле. Я, видимо, Вас перепутал.
А про старообрядцев... У Хинштейна спросите. Он же По Семенову в Госдуму выиграл.... :-)
А про старообрядцев... У Хинштейна спросите. Он же По Семенову в Госдуму выиграл.... :-)
Ну, "колбаснуло" как раз Вас с этим постскриптумом. ЗАЧЕМ Вы это написали, если Вам "по фигу".
Сомневаюсь я. Видимо, не совсем "по фигу".
Фишка в том, что за последние полгода меня уже четвертый раз "перепутали".
Закономерность, однако.
И, что интересно, "путают" именно в такого рода "патриотических" дискуссиях.
Вот на рыболовном форуме ни разу не "перепутали" почему-то...
Сомневаюсь я. Видимо, не совсем "по фигу".
Фишка в том, что за последние полгода меня уже четвертый раз "перепутали".
Закономерность, однако.
И, что интересно, "путают" именно в такого рода "патриотических" дискуссиях.
Вот на рыболовном форуме ни разу не "перепутали" почему-то...
Не парьтесь! Вас путают с ником ss-16 или s-166 (както так). Извините, если оскорбил влучших чувствах. Не поа дресу было про историю своего народа - согласен.
Насчет по фигу - не по фигу, знаете, даже доказываать ничего никому не буду...
Насчет по фигу - не по фигу, знаете, даже доказываать ничего никому не буду...
s-199G
Вот с кем путают.
Вот с кем путают.
Да мне плевать, с кем путают :)
Хотя, конечно душу греет, что не с мудаком каким-нибудь :)
Путальщиков развелось, как собак нерезанных - вот что интересно! :О)
Хотя, конечно душу греет, что не с мудаком каким-нибудь :)
Путальщиков развелось, как собак нерезанных - вот что интересно! :О)
ваще, как выясняеца, Тутова побили спартаковские (славо Богу не торпедовские) фанаты
дык кто такие скинхеды?
или этим словом называют всех, настроенных против нерусских?
дык кто такие скинхеды?
или этим словом называют всех, настроенных против нерусских?
а то! дал в морду чурке - скинхэд сразу. чурка дал те по фэйсу - это ты его ущемил где то в правах. у нас ж все просто :)
Торпедыч писал(а)
дык кто такие скинхеды?
или этим словом называют всех, настроенных против нерусских?
дык кто такие скинхеды?
или этим словом называют всех, настроенных против нерусских?
Ну, если иметь ввиду сбившуюся стаи ПО ЭТОМУ ПРИЗНАКУ молодежь, - можно сказать и так.
Если безотносительно возраста, - уместно более жесткое определение: фашизм.
Потому, что - обрати внимание! - быть ПРОТИВ НЕРУССКИХ и быть ЗА РУССКИХ - вовсе не одно и то же.
Можно быть ПРОТИВ бедности, птичьего гриппа. Против... фашизма!
Ибо все перечисленное - зло.
Но! Понятие НЕ_РУССКИЙ, само по себе, зло не олицетворяет.
Поэтому.
ЗА Русских - это банальный национализм.
А ПРОТИВ НЕ_Русских - фашизм. В чистом виде.
Германский национализм превратился в нацизм (форма фашизма) не потому, что немцы объявили себя высшей расой. А потому, что на этом основании они вывели формулу "низшие расы", которые, по их мнению, мешали им жить "достойно", занимая жизненное пространство.
И у нас тоже орут об этом: "Россия для русских".
В чем разница?
Да уж. Если Россия для тех русских, которые это орут, то абздец полный. России абздец. Мне кажется, что действительно фашизм пора уже признать психическим расстройством, требующим лечения.
Сидит такой молодец и ворчит "У них детей много, они нашу землю захватывают". А сам дрочит, водку глушит, колется хернёй всякой. Детей у такого никогда не будет или будут олигофрены, баба за такого пойдет только с серьезным психическим отклонением, что тоже скажется на потомстве. А уж про наркоту молчу вовсе.
Может попробовать самим не вымирать?
Кто поставляет наркоту в Россию? Кто продает? А кто потребляет?
Русские патриоты колют купленую у цыган наркоту, произведеную в Афгане (бабки на терроризм ушли) и рассуждают о патриотизме. Да, блин...
Сидит такой молодец и ворчит "У них детей много, они нашу землю захватывают". А сам дрочит, водку глушит, колется хернёй всякой. Детей у такого никогда не будет или будут олигофрены, баба за такого пойдет только с серьезным психическим отклонением, что тоже скажется на потомстве. А уж про наркоту молчу вовсе.
Может попробовать самим не вымирать?
Кто поставляет наркоту в Россию? Кто продает? А кто потребляет?
Русские патриоты колют купленую у цыган наркоту, произведеную в Афгане (бабки на терроризм ушли) и рассуждают о патриотизме. Да, блин...
Осталось только определить, что фашизм, а что нет. Это как вялотекущая шизофрения - диагноз подтверждается у 99% людей.
Дык, все уже давным давно определено:
Ни убавить, ни прибавить...
Современная энциклопедия, Большой Энциклопедический словарь и Исторический словарь
ФАШИЗМ (итальянское fascismo - пучок, связка, объединение), социально-политические движения, идеологии и государственные режимы тоталитарного типа. В любых своих разновидностях фашизм противопоставляет институтам и ценностям демократии так называемый новый порядок и предельно жесткие средства его утверждения. Фашизм опирается на массовую тоталитарную политическую партию (приходя к власти, она становится государственно-монопольной организацией) и непререкаемый авторитет "вождя", "фюрера". Тотальный, в том числе идеологический, массовый террор и агрессивная, переходящая в геноцид ксенофобия по отношению к "чуждым" социальным и национальным группам, к враждебным ему ценностям цивилизации - непременные элементы идеологии и по-литики фашизма. Режимы и движения фашистского типа широко используют лозунги популизма, социализма, имперской державности.
Фашизм находит опору преимущественно в социально обездоленных группах и типах личности в условиях общенациональных кризисов или катаклизмов модернизации.
В узком смысле фашизм - феномен политической жизни Италии и Германии 20 - 40-х гг. 20 в. Многие черты фашизма присущи различным социальным и национальным движениям правого и левого толка.
При видимой противоположности идеологических установок (например, "класс" или "нация"), по способам политической мобилизации общества, приемам террористического господства и пропаганды к фашизму близки тоталитарные движения и режимы [b]большевизма, сталинизма, маоизма, "красных кхмеров" и др.[b]
В условиях слабости демократических институтов сохраняется возможность развития движений фашистского типа и превращения фашизма [b]в серьезную угрозу[b].
ФАШИЗМ (итальянское fascismo - пучок, связка, объединение), социально-политические движения, идеологии и государственные режимы тоталитарного типа. В любых своих разновидностях фашизм противопоставляет институтам и ценностям демократии так называемый новый порядок и предельно жесткие средства его утверждения. Фашизм опирается на массовую тоталитарную политическую партию (приходя к власти, она становится государственно-монопольной организацией) и непререкаемый авторитет "вождя", "фюрера". Тотальный, в том числе идеологический, массовый террор и агрессивная, переходящая в геноцид ксенофобия по отношению к "чуждым" социальным и национальным группам, к враждебным ему ценностям цивилизации - непременные элементы идеологии и по-литики фашизма. Режимы и движения фашистского типа широко используют лозунги популизма, социализма, имперской державности.
Фашизм находит опору преимущественно в социально обездоленных группах и типах личности в условиях общенациональных кризисов или катаклизмов модернизации.
В узком смысле фашизм - феномен политической жизни Италии и Германии 20 - 40-х гг. 20 в. Многие черты фашизма присущи различным социальным и национальным движениям правого и левого толка.
При видимой противоположности идеологических установок (например, "класс" или "нация"), по способам политической мобилизации общества, приемам террористического господства и пропаганды к фашизму близки тоталитарные движения и режимы [b]большевизма, сталинизма, маоизма, "красных кхмеров" и др.[b]
В условиях слабости демократических институтов сохраняется возможность развития движений фашистского типа и превращения фашизма [b]в серьезную угрозу[b].
Ни убавить, ни прибавить...
Тогда все фашисты! Включая Гайдара Егора Тимуровича.
Почему?
При чем тут Егор Тимурович?
При чем тут Егор Тимурович?
лозунги популизма,Тотальный, в том числе идеологический, массовый террор ксенофобия по отношению к "чуждым" социальным группам, При видимой противоположности идеологических установок (например, "класс" или "нация"), по способам политической мобилизации общества, приемам террористического господства и пропаганды к фашизму близки ...
Читайте ЕТГ и будет счастье! Все перечисленное у него есть. Не говря уже о Новодворской. Или, если брать НН.РУ, Возвращенце и Сириусе-2
Читайте ЕТГ и будет счастье! Все перечисленное у него есть. Не говря уже о Новодворской. Или, если брать НН.РУ, Возвращенце и Сириусе-2
Гуманитарный технолог писал(а)
Все перечисленное у него есть.
Все перечисленное у него есть.
НИЧЕГО из перечисленного у него нет.
Докажите.
Не говря уже о Новодворской. Или, если брать НН.РУ, Возвращенце и Сириусе-2.
Валерию Ильиничну и Возвращенца не надо ставить в один ряд с Егором Тимуровичем и Сириусом-2.
Это две большие разницы. Жаль, что Вы этого не понимаете.
а вы что нибудь доказали?
Бремя доказательств лежит на обвиняющей стороне обычно.
А я ЕгорТимурыча ни в чем не обвиняю.
А я ЕгорТимурыча ни в чем не обвиняю.
ну докажите про ИВС двумя постами ниже - вы же обвиняете? вы и доказывайте
Bogardan писал(а)
ну докажите про ИВС двумя постами ниже - вы же обвиняете? вы и доказывайте
ну докажите про ИВС двумя постами ниже - вы же обвиняете? вы и доказывайте
ВАМ доказать??? Ну, батенька... Я реалист вообще-то.
У меня есть в чем обвинить ИВС. Но "двумя постами ниже" я его
ни в чем не обвиняю. "Это Вам, девушка, показалось"(С)
А вот пятью постами выше сталинизм действительно "обвиняют", позиционируя его, как разновидность фашизма.
Но это опять не я. А Большой Эннциклопедический Словарь. Государственное издание, кстати. Т.е., отражает позицию государства. Я могу только с ним согласиться.
А Вы... ну, в спортлото напишите. Жалобу. Ничем помочь не могу, кроме этого совета.
Валерию Ильиничну и Возвращенца не надо ставить в один ряд с Егором Тимуровичем и Сириусом-2.
Это две большие разницы. Жаль, что Вы этого не понимаете. ¶
В чем разница? ЕТГ, Новодворскую, Возвращенца и Сириуса-2. Нет разницы.
Это две большие разницы. Жаль, что Вы этого не понимаете. ¶
В чем разница? ЕТГ, Новодворскую, Возвращенца и Сириуса-2. Нет разницы.
те успехи, которые имел СССР при Сталине (всеобщая грамотность населения, создание экономики, позволившей победить германский фашизм и т. д.) это результат террористической деятельности?
Какое обильное слюноотделение... Однако...
Какая еще "экономика", сударь??? Вы смысл этого термина понимаете вообще?
Почему Вы решили, что без Сталина не было бы "всеобщей грамотности" и "победы над германским фашизмом"?
Откуда это следует?
Какая еще "экономика", сударь??? Вы смысл этого термина понимаете вообще?
Почему Вы решили, что без Сталина не было бы "всеобщей грамотности" и "победы над германским фашизмом"?
Откуда это следует?
слюнотделение смотрю у вас при слове "Сталин", точнее даже не слюноотделение а как собака забиваетесь в угол :)
а с чего вы взяли что было бы?
а с чего вы взяли что было бы?
:(
Было-небыло!
Прикольно!)))))))))
Прикольно!)))))))))
спор ваш разрешаеца просто.
динамику возьмите дореволюционного развитя тренд постройте по отраслям (с поправкой на уничтоженные матценности в результате войн и революций) и там сразу все становица понятным. кто и что.
че тут думать то? эта... трясти нада!
динамику возьмите дореволюционного развитя тренд постройте по отраслям (с поправкой на уничтоженные матценности в результате войн и революций) и там сразу все становица понятным. кто и что.
че тут думать то? эта... трясти нада!
Чё правда тренд строили дореволюционный?
Маньяк!)
Маньяк!)
эта у кого как вот сегодня в ночь опять на плошадь горького выйду. одинокую красотку поймаю. домой приведу и буду ей кейнса зачитывать...
Чисто маньяк-)))
Xandr писал(а)
А сам дрочит, водку глушит, колется хернёй всякой. Детей у такого никогда не будет или будут олигофрены, баба за такого пойдет только с серьезным психическим отклонением, что тоже скажется на потомстве.
А сам дрочит, водку глушит, колется хернёй всякой. Детей у такого никогда не будет или будут олигофрены, баба за такого пойдет только с серьезным психическим отклонением, что тоже скажется на потомстве.
В десятку!
Вот она, главная угроза русской нации! Это САМИ скинхеды и иже с ними. Потому, что вся эта воинствующая шушера - она же только себе подобных и может воспроизвести в потомстве. Отсюда - угроза национальной деградации ИЗНУТРИ.
Если это случится, никакой боржоми России не поможет.
Вот с этим согласен. Только не надо идентифицировтаь уродов и целый народ. даже если этот народ - русские.
Гуманитарный технолог писал(а)
Только не надо идентифицировтаь уродов и целый народ. даже если этот народ - русские.
Только не надо идентифицировтаь уродов и целый народ. даже если этот народ - русские.
Упаси Вас Бог!
И вам Аллах Акбар! Только я как раз отделяю зерна от плевел.
05.04.2006
Интересно, с чего ты взял что патриоты поголовно жрут водку и колются ? Есть достоверные статистические данные ? В студию !
SSE писал(а)
быть ПРОТИВ НЕРУССКИХ и быть ЗА РУССКИХ - вовсе не одно и то же.
---
И у нас тоже орут об этом: "Россия для русских".
В чем разница?
быть ПРОТИВ НЕРУССКИХ и быть ЗА РУССКИХ - вовсе не одно и то же.
---
И у нас тоже орут об этом: "Россия для русских".
В чем разница?
так, чтобы было понятно
считаю, что Россия должна быть для русских, как Германия для немцев, Франция для французов, Вьетнам для вьетнамцев
опять же считаю, что процесс размежевания по национальному признаку был не закончен в начале 90-х годов, к сожалению
а то, как он проходил ваще ни в какие ворота не влезает
скаски про то, что без импортной рабочей силы мы загнемся также считаю сказками
а то, что "скинхедные" настроения имеют место быть в разных слоях общества - состоявшийся факт, и одной из причин их
поведение, образ жизни и антирусская настроенность самих приезжих
тока когда на это обращают внимание - начинаются вопли про фашызм
РЕСПЕКТ
считаю, что Россия должна быть для русских, как Германия для немцев, Франция для французов, Вьетнам для вьетнамцев
А как Вы определять будете, кто русский, француз или немец? По каким признакам? Неужели пропорции черепа измерять собираетесь? Кстати, не подскажете, сколько национальностей в России живёт?
опять же считаю, что процесс размежевания по национальному признаку был не закончен в начале 90-х годов, к сожалению
а то, как он проходил ваще ни в какие ворота не влезает
а то, как он проходил ваще ни в какие ворота не влезает
Ну это уж вообще ни в какие ворота... Мало того, что Союз растащили на куски, так всё неймётся. Размежевание по национальному признаку, потом по религиозной принадлежности, "Москва для москвичей", "Нижний для нижегородцев" и т.д. "Разделяй и властвуй" называется. Вы о такой стране как Югославия ничего не слышали?
я высказал свое мнение, для ясности
да, об СССР нисколечки не жалею, считаю, что в России жилось бы лучше за стеной по типу берлинской, проходящей через Кавказ
считаю вредным то, что когда русские не идут работать на грязные работы за гроши, то вместо повышения зарплаты привозят или берут на работу нелегалов
опять же определять кто русский или нерусский в первую голову дело самого человека
вот я, считаю себя русским, хотя во мне и белорусская и цыганская кровь тоже присутствует, а оба мужа сестры моей бабушки были евреями, чем тоже горжусь
про Югославию. чтото все взялись тыкать именно ей, а цывилизованный развод Чехии и Словакии замечать не хочут
да, об СССР нисколечки не жалею, считаю, что в России жилось бы лучше за стеной по типу берлинской, проходящей через Кавказ
считаю вредным то, что когда русские не идут работать на грязные работы за гроши, то вместо повышения зарплаты привозят или берут на работу нелегалов
опять же определять кто русский или нерусский в первую голову дело самого человека
вот я, считаю себя русским, хотя во мне и белорусская и цыганская кровь тоже присутствует, а оба мужа сестры моей бабушки были евреями, чем тоже горжусь
про Югославию. чтото все взялись тыкать именно ей, а цывилизованный развод Чехии и Словакии замечать не хочут
Дважды респект!
Трижды!!!
Но тогда уж будьте с Торпедычем последовательны и логичны: "Латвия для латышей!" И не жужжать, когда там русских чморят! Имеют право.
Вы, надеюсь, двойные стандарты не исповедуете?
А как вам "Чечня для чеченцев"? Што мы там делаем ваще?
Но тогда уж будьте с Торпедычем последовательны и логичны: "Латвия для латышей!" И не жужжать, когда там русских чморят! Имеют право.
Вы, надеюсь, двойные стандарты не исповедуете?
А как вам "Чечня для чеченцев"? Што мы там делаем ваще?
именно так
кто слышал хоть раз от меня противуположное по смыслу, пусть первым кинет в меня бумажником
кто слышал хоть раз от меня противуположное по смыслу, пусть первым кинет в меня бумажником
В Чечне и Латвии русские ЖИВУТ. ДАВНО. Россия для русских не несет никаких нацистских коннотаций. А для кого еще? Для китайцев? Готов подкорректировать Россия - для россиян.
Значит, как на Западе называют русскими ВСЕХ кто из экс-СССР, так это никого не парит... Как Россия для русских - так парит...
Значит, как на Западе называют русскими ВСЕХ кто из экс-СССР, так это никого не парит... Как Россия для русских - так парит...
угу, типа Серж Гинзбур и Джо Дассен не французы
и Зидан тоже не француз
и Зидан тоже не француз
Вы от ответа не уходите. Вон Торпедыч четко свою позицию обозначил: "именно так!". И мне на него бумажника не жалко:О). Т.е., у него двойных стандартов нет. Действительно, решпект.
Я Вас вынужден переспросить:
1. Вас НЫНЕШНЕЕ положение русских в прибалтике удовлетворяет? Или нет?
2. Вы хотите, чтобы в России были ТАКИЕ ЖЕ порядки по отношению к "нерусским"?.
4. Давно- недавно. Скинхеды, типа, должны сначала это выяснить у прохожего "ЛКН", прежде, чем ему морду бить?
5. А "Латвия для латышей", стал быть, "несет"? И чем же "Россия для русских" лучше?
Я Вас вынужден переспросить:
1. Вас НЫНЕШНЕЕ положение русских в прибалтике удовлетворяет? Или нет?
2. Вы хотите, чтобы в России были ТАКИЕ ЖЕ порядки по отношению к "нерусским"?.
4. Давно- недавно. Скинхеды, типа, должны сначала это выяснить у прохожего "ЛКН", прежде, чем ему морду бить?
5. А "Латвия для латышей", стал быть, "несет"? И чем же "Россия для русских" лучше?
Русские в Прибалтике были ИСКУССТВЕННО, решением ВЛАСТЕЙ превращены в неграждан и граждан второго сорта.
Я хочу, чтобы в РФ мигранты РЕГИСТРИРОВАЛИСЬ в соответсвующих органах не по 150 украинцев на один паспорт, а каждый конкретно. Все, кто не имеет регистрации - депортация. Так поступает США и вся Европа. Знание русского языка как ГОСУДАРСТВЕННОГО языка РФ для РЕГИСТРАЦИИ ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Я хочу, чтобы в РФ мигранты РЕГИСТРИРОВАЛИСЬ в соответсвующих органах не по 150 украинцев на один паспорт, а каждый конкретно. Все, кто не имеет регистрации - депортация. Так поступает США и вся Европа. Знание русского языка как ГОСУДАРСТВЕННОГО языка РФ для РЕГИСТРАЦИИ ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Вопросов пять, ответов - ни одного.
Сдается мне, лукавите Вы, сударь мой.
Думаю, если проживающие сегодня в России нелегалы в одночасье зарегистрируются ВСЕ ПОГОЛОВНО, - ваше отношение к ним вряд ли изменится принципиально.
Сдается мне, лукавите Вы, сударь мой.
Думаю, если проживающие сегодня в России нелегалы в одночасье зарегистрируются ВСЕ ПОГОЛОВНО, - ваше отношение к ним вряд ли изменится принципиально.
об СССР нисколечки не жалею, считаю, что в России жилось бы лучше за стеной по типу берлинской, проходящей через Кавказ
считаю вредным то, что когда русские не идут работать на грязные работы за гроши, то вместо повышения зарплаты привозят или берут на работу нелегалов
опять же определять кто русский или нерусский в первую голову дело самого человека
считаю вредным то, что когда русские не идут работать на грязные работы за гроши, то вместо повышения зарплаты привозят или берут на работу нелегалов
опять же определять кто русский или нерусский в первую голову дело самого человека
Разделение по национальному признаку (в данном случае - на русских и нерусских) ущербно в корне. Я опять спрошу про национальности, живущие в России - Вы от Татарстана тоже стеной отгородитесь? У нас полно национальных автономий. От всех отгораживаться будем? Я считаю, что надо наоборот объединять людей. Должно быть не "русский", а "россиянин" и будь он хоть "негром преклонных годов", россиянин - значит наш, свой, гражданин России независимо от национальности.
русский, россиянин - дело только в названии
образ жизни, ценности (менталитет это вроде прозывается) у нас и наших соседей: татар, марийцев, чувашей и других близок, чего не скажешь о СНГевских (искал слово помяхше)
образ жизни, ценности (менталитет это вроде прозывается) у нас и наших соседей: татар, марийцев, чувашей и других близок, чего не скажешь о СНГевских (искал слово помяхше)
ЗЫ и про "Нижний для нижегородцев" и "Москву для москвичей"
уж если ты живешь в Нижнем, то будь нижегородцем, в Москве москвичем
собственно на этом и строится русский менталитет: мы примем любого, но будь таким как мы (упрощено и утрировано мной)
уж если ты живешь в Нижнем, то будь нижегородцем, в Москве москвичем
собственно на этом и строится русский менталитет: мы примем любого, но будь таким как мы (упрощено и утрировано мной)
мы примем любого, но будь таким как мы (упрощено и утрировано мной)
На мой взгляд, должно быть так: "Мы примем любого, но соблюдай наши законы". А законы должны быть едины независимо от национальности. Вы же приплетаете сюда дискриминацию по национальному признаку.
чо за наезд? папрашу цытату из моих нетленных записей про дискриминацыю по нацыональному признаку
Русский - это национальность. Россиянин - гражданство. Разница существенна.
в чом дискриминацыя?
в несоотвецтвии официальному названию?
и вроде "гражданин Российской Федерации", а не "россиянин"
в несоотвецтвии официальному названию?
и вроде "гражданин Российской Федерации", а не "россиянин"
"Россия для русских" - националистический лозунг, призывающий к дискриминации по национальному признаку.
да как угодно
к насильственным действиям я не призываю, а иметь собственное мнение право имею и никому его не навязываю, только высказываю
к насильственным действиям я не призываю, а иметь собственное мнение право имею и никому его не навязываю, только высказываю
НизззЯЯЯЯЯЯ!!!! АЙяйяй!
Мнение может быть только тотально - либеральное. А Ваше мнение, равно как и моё - неправильные!
Мнение может быть только тотально - либеральное. А Ваше мнение, равно как и моё - неправильные!
Т.е. сама по себе дискриминация (по нац. признаку в данном случае), Вы, считаете справедлива? Вы хотели бы, чтобы она была узаконена? Пусть и без насильственных действий.
Дискриминация? В чем? В том, что необходимо оформлять все необходимые документы для легального проживания на территории РФ?
Я вообще-то о гражданах РФ прежде всего. Тема-то про кого, не забыли? КБР - территория России и все там проживающие такие же граждане России, как и, к примеру, нижегородцы.
В дыню можно и самому светловолосому и голубоглазому получить.... За слишком растопыренные пальцы. Мы обсуждали несколько иную тему...
Аха... У обсуждаемого министра документы, видимо, не были оформлены...
Что и возмутило светлые умы скинов.
Что и возмутило светлые умы скинов.
Торпедыч писал(а)
мы примем любого, но будь таким как мы (упрощено и утрировано мной)
мы примем любого, но будь таким как мы (упрощено и утрировано мной)
Ну, хорошо хоть, что "упрощено".
Вообще-то, это - чисто фашистская парадигма.
В соответствии с ней, например, детям т.н. "врагов народа" предлагалось откреститься от собственных родителей.
Открестишься - станешь "как мы". И МЫ тебя не тронем.
Не открестишься - в Казахстан, нах. За папой с мамой.
вот Франция с Германией не стали по-фашиски делать ... теперь просто в восторге от этого ...
помницца, даже Англия признала что перегнула палку со "всепринемаемостью"
помницца, даже Англия признала что перегнула палку со "всепринемаемостью"
Интересен другой факт - львиная доля радетелей за благополучие и политическую стабильность Франции и Германии проживает в России.
Стену лучше Китайскую!
Со свинцовым покрытием-шоб (на всякий)радиацию гасила!
Со свинцовым покрытием-шоб (на всякий)радиацию гасила!
Уважаемый, кроме демагогии есть что-нибудь?
Что Вы назвали демагогией? Конкретный вопрос про то, как Вы определять национальность собираетесь? Или утверждение о разрушительности деления по нац. признаку? Кстати Торпедыч в Германии 30-40-х годов не был бы признан ни русским, ни немцем, а служба в армии или в гос.учреждении, равно как и учёба в ВУЗе ему были бы запрещены. И, заметьте, именно под лозунгом Германия для немцев. Даже если бы он имел правительственные награды и считал бы себя 100%-ным немцем.
Не путайте жопу с пальцем! При чем здесь НАЦИЗМ?
Т.е. Вы считаете что лозунг "Россия для русских" - не нацистский? Это типичный националистический лозунг, используемый нацистами. Что и с чем я спутал?
Определение нацизма:
Определение национализма:
Определение нацизма:
Национал-социализм - в широком смысле - идеология, политическое движение и система власти, основанные на использовании лозунгов национализма и социализма.
Определение национализма:
Национализм (Nationalism)
Политический принцип, утверждающий, что политическое и национальное составляет единое целое. Это политический идеал, с точки зрения которого для каждой нации государственность является оптимальной формой политической организации. Национализм как таковой следует отличать от требований политической или культурной автономии. Националистические программы призывают к национальной однородности через (насильственную) ассимиляцию, а также в некоторых случаях к депортации или даже убийству людей другой национальности, или к ирридентизму (воссоединению).
Политический принцип, утверждающий, что политическое и национальное составляет единое целое. Это политический идеал, с точки зрения которого для каждой нации государственность является оптимальной формой политической организации. Национализм как таковой следует отличать от требований политической или культурной автономии. Националистические программы призывают к национальной однородности через (насильственную) ассимиляцию, а также в некоторых случаях к депортации или даже убийству людей другой национальности, или к ирридентизму (воссоединению).
Нацизм, национал-социализм, национализм. расизм..... Все смешалось в доме Облонских!
"Слава России!" - тоже нацистский лозунг?
"Слава России!" - тоже нацистский лозунг?
Национализм как таковой следует отличать от требований политической или культурной автономии.
Как и почему а равно и по чему следует отличать? И откуда взяты приведенные определения?
Как и почему а равно и по чему следует отличать? И откуда взяты приведенные определения?
Да в яндексе одна из первых ссылок:
http://www.biometrica.tomsk.ru/ftp/dict/encyclo/13/national.htm
У Вас другие определения имеются?
Как и почему - не ко мне вопрос. Я вообще считаю деление по национальному признаку бомбой замедленного действия. Пусть и не мои слова, но на множестве примеров это доказано историей. Я поддерживаю мысль о том, что делить надо на штаты, области и т.п., т.е. территориально.
http://www.biometrica.tomsk.ru/ftp/dict/encyclo/13/national.htm
У Вас другие определения имеются?
Как и почему - не ко мне вопрос. Я вообще считаю деление по национальному признаку бомбой замедленного действия. Пусть и не мои слова, но на множестве примеров это доказано историей. Я поддерживаю мысль о том, что делить надо на штаты, области и т.п., т.е. территориально.
Вот Вы как раз "жопу с пальцем-то" и путаете. Я уже ответил Торпедычу, что между понятиями "русский" (национальность) и "россиянин" (гражданин России) существенная разница.
В Израиле живут нацисты? А ведь туда не еврей может въехать только как член семьи репатрианта-еврея.
Интересно, если ты вдруг у себя в роду дедушку , наполовину еврея, по матери желательно, случайно обнаружишь, ты себя в одночасье евреем начнешь считать? По закону - имеешь право на возвращение.
..а тут таких!!!! ну вот я , кстати, член семьи еврея( если не в курсе, может тебе проще со мной общаться будет-)))
..а тут таких!!!! ну вот я , кстати, член семьи еврея( если не в курсе, может тебе проще со мной общаться будет-)))
Старая советская поговорка: "муж-еврей не роскошь, а средство передвижения".
Автор у поговорки есть - Эфраим Севела, Остановите самолет, я слезу! - написано в городе Париже в середине 80-х ничего советского и ничего старого-) поскольку у нас эту книгу впервые опубликовали в 1989 году журнал Искусство и кино
Давайте все же уточним, кто по закону о возвращении является евреем.
Может, сейчас действует другая версия закона?
На счет остального: мне все равно, с кем общаться, евреем, русским, татарином или китайцем - лишь бы он русский язык знал и была бы тема для общения.
Я не припомню, чтобы у меня с Вами трения возникали - разве что я как-то раз попросил Вас читать мои сообщения внимательнее. Уверяю, что эта просьба от того, как именно Вы попали в Израиль, не зависит. Она вообще от конкретной личности не зависит.
"В соответствии со ст.1 и 4а Закона о возвращении от 1950 г., Государство
Израиль обязано предоставить визу на въезд и гражданство еврею, сыну (или
дочери) еврея, внуку (или внучке) еврея, а также их супругам, пожелавшим
приехать в Израиль и поселиться в этой стране. Следует отметить, что вне
зависимости от записи, сделанной в паспорте страны места исхода, евреем
считается только то лицо, мать которого является еврейкой. Кроме того, евреем
считается лицо, прошедшее гиюр. Hе имеет право на репатриацию еврей,
добровольно принявший другую веру (например, крестившийся или принявший ислам).
В отношении всех остальных категорий лиц государство может, но не обязано
предоставлять им визы". Адвокат Р. Кацман, лицензия № 25942,
http://advokatisrael.com
Израиль обязано предоставить визу на въезд и гражданство еврею, сыну (или
дочери) еврея, внуку (или внучке) еврея, а также их супругам, пожелавшим
приехать в Израиль и поселиться в этой стране. Следует отметить, что вне
зависимости от записи, сделанной в паспорте страны места исхода, евреем
считается только то лицо, мать которого является еврейкой. Кроме того, евреем
считается лицо, прошедшее гиюр. Hе имеет право на репатриацию еврей,
добровольно принявший другую веру (например, крестившийся или принявший ислам).
В отношении всех остальных категорий лиц государство может, но не обязано
предоставлять им визы". Адвокат Р. Кацман, лицензия № 25942,
http://advokatisrael.com
Может, сейчас действует другая версия закона?
На счет остального: мне все равно, с кем общаться, евреем, русским, татарином или китайцем - лишь бы он русский язык знал и была бы тема для общения.
Я не припомню, чтобы у меня с Вами трения возникали - разве что я как-то раз попросил Вас читать мои сообщения внимательнее. Уверяю, что эта просьба от того, как именно Вы попали в Израиль, не зависит. Она вообще от конкретной личности не зависит.
По ссылке не открывается почему то.
Про вероисповедание - херня полная. Гражданство дают на основании свидетельства о рождении(матери,отца, бабушки, дедушки)или других равноценных доказательств.. не обязательно быть иудеем, достаточно иметь 12,5 процентов еврейской крови -и это минимум
Версия закона всегда одинаковая со дня основания Израиля.. про фалашмуров там тоже было все заранее предусмотрено-)))
Про вероисповедание - херня полная. Гражданство дают на основании свидетельства о рождении(матери,отца, бабушки, дедушки)или других равноценных доказательств.. не обязательно быть иудеем, достаточно иметь 12,5 процентов еврейской крови -и это минимум
Версия закона всегда одинаковая со дня основания Израиля.. про фалашмуров там тоже было все заранее предусмотрено-)))
Возможно, я взял цитату не из общедоступного источника, ссылка на сайт была в нем, а проверить сейчас у меня возможности не было - не спрашивайте, почему. С полгода назад оно работало.
Может, у Вас есть переведенный на русский текст упомянутых статей закона?
Может, у Вас есть переведенный на русский текст упомянутых статей закона?
В Израиле скорее всё-таки националисты, исходя из этих определений.
Дело в том, что это весьма неудачные определения - они говорят только о политической стороне вопроса. И оба несут негативную окраску.
так, чтобы было понятно
считаю, что Россия должна быть для русских, как Германия для немцев, Франция для французов, Вьетнам для вьетнамцев
опять же считаю, что процесс размежевания по национальному признаку был не закончен в начале 90-х годов, к сожалению
[/quote]
А Пушкина с Гоголем куда то денем, если процесс размежевания завершим?
Один - чурка, пробы негде ставить, другой явно Ющенку бы поддержал-)) Чё делать будем???
считаю, что Россия должна быть для русских, как Германия для немцев, Франция для французов, Вьетнам для вьетнамцев
опять же считаю, что процесс размежевания по национальному признаку был не закончен в начале 90-х годов, к сожалению
[/quote]
А Пушкина с Гоголем куда то денем, если процесс размежевания завершим?
Один - чурка, пробы негде ставить, другой явно Ющенку бы поддержал-)) Чё делать будем???
нащет Гоголя как раз в точку. был раза в школе на открытом уроке словесности. так училка прямо назвала Николай Василича "великим украинским писателем"
вопросц! назовите произведение, написанное Гоголем на украинском языке?
вопросц 2! в каком городе НВГ провел большую часть своей жизни?
штобы было понятно процытирую себя же
"опять же определять кто русский или нерусский в первую голову дело самого человека"
в этой коньтексте Пушкин самый што ни на есть русский, как и Лермонтов, и Крузенштерн, и Самуил Маршак.
вопросц! назовите произведение, написанное Гоголем на украинском языке?
вопросц 2! в каком городе НВГ провел большую часть своей жизни?
штобы было понятно процытирую себя же
"опять же определять кто русский или нерусский в первую голову дело самого человека"
в этой коньтексте Пушкин самый што ни на есть русский, как и Лермонтов, и Крузенштерн, и Самуил Маршак.
Какая разница!! то есть - размежевываясь сейчас с нацменьшинствами, ты своими руками рубишь на корню будущую славу русской культуры..
СТОП! То есть, если человек недоволен тем, что в его страну приезжают незаконные нелегальные мигранты, которые по-русски говорят только матом - это подрыв "будущего русской культуры"? Это дворники, дикие бригады строителей и проституки вдоль дорог - будущее русской культуры??????? Тогда и Вам - арабов, да побольше!
Арабы - коренное население - другая история. А про нелегальных рабочих, Ольмерт в тронной речи по поводу победы на выборах недельной давности очень конкретно сказал - мы не должны нарушать их права( выходцы из СНГ представлены в этой группе в полном составе).. то есть конкретный пункт в программе партии большинства, сама удивилась-))) до выборов молчал, как рыба об лед.. только закон протащил, что преимущественное право при получении работы имеют арабы и эфиопы(граждане Израиля).. как он работать будет - ума не приложу!!
LadyJ писал(а)
до выборов молчал, как рыба об лед.. только закон протащил, что преимущественное право при получении работы имеют арабы и эфиопы(граждане Израиля)..
до выборов молчал, как рыба об лед.. только закон протащил, что преимущественное право при получении работы имеют арабы и эфиопы(граждане Израиля)..
Технолог. Вам с прохожими единомышленниками этого понять НЕ ДАНО.
Ввиду ущербности мировосприятия и нравственности вашей.
Ха! а у нас уборщик - негр из Мавритании 20 лет на нелегале(жена там без него уже пятерых родила) на иврите не бум-бум, токо на англ и ничё-))) Но жалко же, он полплемени там содержит
чото даже переварить тобой сказанное не могу
последний раз говорю: в составе России не должно быть тех, кто быть в ней не хочет и тех, кого не хочет ее народ
последний раз говорю: в составе России не должно быть тех, кто быть в ней не хочет и тех, кого не хочет ее народ
Состав России и нелегальная иммиграция - немного разные вещи, я так понимаю, что вы не хотите конкретных таджиков и узбеков-беженцев..но я склонна к тому, что русские, а точнее российские люди , должны разделять свою ответственность за них.. хоть и не мы великие империи строили и не мы механизм их распада закладывали, но все равно соучастники.. честно, мне трудно было передвигаться по Нижнему в мой последний приезд, когда я уезжала из России, еще не было такого обилия попрошаек в полосатых халатах.. но чтобы проблему решить нужны государственные программы.. на что надежды никакой, что и дает возможность расцветать такому явлению, как скинхеды и пр бритых нацики
ЗА ЧТО МЫ ДОЛЖНЫ ОТВЕЧАТЬ? ЗА РЕШЕНИЯ ПРАВИТЕЛЕЙ, КОТОРЫХ НЕ МЫ ВЫБИРАЛИ? Для этого есть ровно те же основания, что и для разделения одним народом решения одного Синедриона 2006 лет назад.
Не ОТВЕЧАТЬ, а разделять ответственность. Мне на форуме, в том числе и вы, периодически предъявляют.. за угнетение палестинского народу..брыкаюсь, как могу, но вину свою ощущаю .. просто жить очень хочется и детей растить-)))
Никому я ничего не должен, кроме родных, близких и работодателя.
Тогда и тебе никто ничего не должен.
Включая государство. Оно в твоем перечне отсутствует, а значит вправе вычеркнуть тебя из своего.
Включая государство. Оно в твоем перечне отсутствует, а значит вправе вычеркнуть тебя из своего.
повеселил, этож когда государство кому-нито должно было :))
Бред.
В смысле, тебе все круто задолжали?
В смысле государства. Я плачу государству налоги как гражданин, перехожу улицу на зеленый сигнал светофора, не стою под стрелой, не прислоняюсь в метро и так далее. Больше я государству ничего не должен. Поэтому не включил его список. Государство должно мне как гражданину то, что должно гражданину любое государство. Эти отношения регулируются по умолчанию.
Рассуждения Возвращенца.
Один-в-один!
Один-в-один!
А если не видно разницы))), зачем платить больше)))?
Зачем полимезировать, если они могут сказать завтра другое)))).
Зачем полимезировать, если они могут сказать завтра другое)))).
ПолЕмИзировать нужно как раз за тем, чтобы увидеть разницу.
Вот, к примеру, эта, казалось бы, ничего не значащая дискуссия про "кто кому и что должен":) дает ответ на ваш вопрос (выше) чем отличаются Сириус-2 с ЕгорТимурычем от Возвращенца :О)
З.Ы. Предупреждаю: если Вы опять скажете "ничем", я Вас попрошу предоставить их высказывания о том, что они ничего не должны государству, кроме налогов :)
Вот, к примеру, эта, казалось бы, ничего не значащая дискуссия про "кто кому и что должен":) дает ответ на ваш вопрос (выше) чем отличаются Сириус-2 с ЕгорТимурычем от Возвращенца :О)
З.Ы. Предупреждаю: если Вы опять скажете "ничем", я Вас попрошу предоставить их высказывания о том, что они ничего не должны государству, кроме налогов :)
Торпедыч писал(а)
чото даже переварить тобой сказанное не могу
чото даже переварить тобой сказанное не могу
Ну короче - это все равно, что воробьев всех перестрелять, баланс в природе нарушится, для России - это очень актуально было всегда
Обилие мигрантов связано на 90% с наличием работы, на которую за данную плату не идёт коренное население. Если работодатель назначает такую З/п, если работник на неё не согласен и если без выполнения этих работ тоже нельзя - то в каком, собственно, смысле народ "не хочет" присуствия этих самых мигрантов?
Это то же самое сидение на двух стульях, что и разборки в Чечне: попытка сохранить чеченцев в составе РФ при весьма распространённой глухой ненависти к "чёрным".
Так что, думаю, это не настолько простые вещи, чтобы обсуждать их в терминах "хотят/не хотят".
Это то же самое сидение на двух стульях, что и разборки в Чечне: попытка сохранить чеченцев в составе РФ при весьма распространённой глухой ненависти к "чёрным".
Так что, думаю, это не настолько простые вещи, чтобы обсуждать их в терминах "хотят/не хотят".
Нееет, мил человек! ЗАРПЛАТА такая низкая потому что есть мигранты, для колторый 20 баксов в месяц - огромные деньги. А метсный на эти деньги семью не пркормит. А зарплаты держат работодатели низкими - на хер им переплачивать?
1. Во-первых, не совсем и не везде так: уборщицы, вон, во всех офисах, кафушках и т.п. - все сплошь местные.
2. Во-вторых, дешёвая рабсила - дешёвый продукт, а его-то кто покупает? Не мы ли?
3. В-третьих, если народ не мрёт с голоду толпами, то, значит, для своих где-то есть раб. места, на которых они могут прокормить cемью?
4. В-четвёртых, это, безусловно, задача национального правительства, бороться против демпинговой З/п.
5. В-пятых, та же проблема, конечно, и на Западе, но там - при всех проблемах и глупостях - общество, как целое, всё-же не пытается сидеть на тех двух стульях, о которых я выше написал: если им нужны полотёры - то они и пытаются (иногда неумело) интегрировать их в своё общество...
2. Во-вторых, дешёвая рабсила - дешёвый продукт, а его-то кто покупает? Не мы ли?
3. В-третьих, если народ не мрёт с голоду толпами, то, значит, для своих где-то есть раб. места, на которых они могут прокормить cемью?
4. В-четвёртых, это, безусловно, задача национального правительства, бороться против демпинговой З/п.
5. В-пятых, та же проблема, конечно, и на Западе, но там - при всех проблемах и глупостях - общество, как целое, всё-же не пытается сидеть на тех двух стульях, о которых я выше написал: если им нужны полотёры - то они и пытаются (иногда неумело) интегрировать их в своё общество...
А кто сказал, что уборщица - это дешевый труд???????? ВЫВ КБиржа+Карьера откройте и посмотрите, сколько там уборщицам предлагают. Кроме того, в офисном здании она с этажа имеет от 500 до 1500 рублей с каждой комнаты плюсом.
Про покупают дешевый труд. Я не покупаю.
Кстати, мигранты еще и 10 млдр долларов преевели за бугор в 2005 годщу - официальная статистик а ЦБ РФ.
Про покупают дешевый труд. Я не покупаю.
Кстати, мигранты еще и 10 млдр долларов преевели за бугор в 2005 годщу - официальная статистик а ЦБ РФ.
По №5. Там за нелегальную миграцию - такие кары египетские, что нашим мигрантам и не снились! Еще раз! Я - ЗА миграцию. если по закону, все зарегистрировано, болезни вылечены, русский язык выучен.
1.Так ведь эти самые 10 млрд. и пример с уборщицами говорит о том, что проблема мигрантов - это не только проблема демпинговой з/п.
2. Про "не покупаю дешёвый труд" не верно: если вы, допустим, не покупаете квартиру, то всё равно подъём зарплат строителей приведёт к тому, что и цены на то, что вы покупаете, взвинтят те, кто покупают квартиры (и продают вам что-то прочее) и.т.д...
3. Конечно, хорошо бы, чтобы всё было дорогое - а все зарплаты офигенные - и все были бы здоровы и богаты... Но и при таком раскладе, думаю, "коренные" жители будут стремиться в офисы - а не на стройку!
4. Не оставляет меня чувство, что есть в нынешнем общественном сознании по этому кругу проблем (скинхеды... мигранты... Чечня... противостояние с Западом...) попытка этого самого "сидения на двух стульях".
2. Про "не покупаю дешёвый труд" не верно: если вы, допустим, не покупаете квартиру, то всё равно подъём зарплат строителей приведёт к тому, что и цены на то, что вы покупаете, взвинтят те, кто покупают квартиры (и продают вам что-то прочее) и.т.д...
3. Конечно, хорошо бы, чтобы всё было дорогое - а все зарплаты офигенные - и все были бы здоровы и богаты... Но и при таком раскладе, думаю, "коренные" жители будут стремиться в офисы - а не на стройку!
4. Не оставляет меня чувство, что есть в нынешнем общественном сознании по этому кругу проблем (скинхеды... мигранты... Чечня... противостояние с Западом...) попытка этого самого "сидения на двух стульях".
Хорошо, убедили, я пойду и убью себя апстену! Во всем Я вминоват. Один Я!
Стремитьтся можно куда угодно. Вопрос -возьмут или нет.
Вы опять глобалдьно мыслите, от имени всей страны, Запада, Чечни. Говорите тольеко от себя и за себя
Стремитьтся можно куда угодно. Вопрос -возьмут или нет.
Вы опять глобалдьно мыслите, от имени всей страны, Запада, Чечни. Говорите тольеко от себя и за себя
да ну
Дык а может он ваще торпедовский, значит кони прально сделали!
в Тверской области уроженец Узбекистана убил русскую семью (шесть человек разом, включая двоих детей 5 и 6 лет)...
ну кто про это знает? разве это тема для новостей? фигня, не случай...
http://www.etver.ru/lenta/index.php?newsid=15465
а теперь представим, если бы, ни дай Бог, наоборот...
ну кто про это знает? разве это тема для новостей? фигня, не случай...
http://www.etver.ru/lenta/index.php?newsid=15465
а теперь представим, если бы, ни дай Бог, наоборот...
pretender писал(а)
а теперь представим, если бы, ни дай Бог, наоборот...
а теперь представим, если бы, ни дай Бог, наоборот...
ген прокуратура настояла бы на том что убийство было задолго запланированно скинхэдской организацией как показательное. агент скинов под личиной алкоголика и наркомана устроился на работу охранником в честную семью беженцев на последние деньги купившую себе домик. в качестве соучастников охраника пойманы еще 20 болельщиков спатрака ... следствие находится под личным присмотром наиглавнейшего прокурора страны
Правильно сделал. Они бы выросли и превратились в скинхедов!
Ща придёт сами-знаете-кто и скажет словами бессмертного героя:
"Если вам когда-то скажут "Хайль!" вместо "Здравствуйте!", то знаёте - мы рядом!".
А вообще, сурьёзно:
1. Если бы у нас не было русских, которые из-за низкого статуса этого этноса (в настоящий момент) при любой возможности открещиваются от своей этнической принадлежности, то и в скихедах отпала вся необходимость. Типа диалектика.
2. Если избиение мотивировалось, якобы, национальной неприязнью, и вы осуждаете это, то почему вы адресуете обвинения этим вашим скинхедам не в правовом, а в том же национальном ключе? Логика?
"Если вам когда-то скажут "Хайль!" вместо "Здравствуйте!", то знаёте - мы рядом!".
А вообще, сурьёзно:
1. Если бы у нас не было русских, которые из-за низкого статуса этого этноса (в настоящий момент) при любой возможности открещиваются от своей этнической принадлежности, то и в скихедах отпала вся необходимость. Типа диалектика.
2. Если избиение мотивировалось, якобы, национальной неприязнью, и вы осуждаете это, то почему вы адресуете обвинения этим вашим скинхедам не в правовом, а в том же национальном ключе? Логика?
1. Фигня. В США Белые Англосаксонские Протестанты не открещиваются от статауса и являются большинством. Скинхеды - ЕСТЬ! В ЛодОне, где они, скинхеды, возникли, в доках не было обозначенной Вами проблемы
Вы бы тёплое с мягким не путали...
В рамках российского политического пространства количество коренных этносов всегда зашкаливало за сотню, причём все они были и являются автохтонными. А в тех странах, которые Вы привели в пример, конфликты возникают между титульными этносами и мигрантами (тут неважно, в первом поколении или нет, на статус это не влияет никаким боком). Вытекающая из этого сегрегация, соответственно, обостряет противоречия и ведёт к созданию националистически настроенных группировок. В России ситуация совсем иная, не находите? И мерить одной мерой США и Россию в этом смысле - занятие, мягко говоря, пустое...
В рамках российского политического пространства количество коренных этносов всегда зашкаливало за сотню, причём все они были и являются автохтонными. А в тех странах, которые Вы привели в пример, конфликты возникают между титульными этносами и мигрантами (тут неважно, в первом поколении или нет, на статус это не влияет никаким боком). Вытекающая из этого сегрегация, соответственно, обостряет противоречия и ведёт к созданию националистически настроенных группировок. В России ситуация совсем иная, не находите? И мерить одной мерой США и Россию в этом смысле - занятие, мягко говоря, пустое...
Вы не говорите тут умными словами, у нас 2 класса церковно-приходской школы, не более!
ВСЕ незаконные мигранты, не имеющие гражданства РФ и нелегально здесь работающие - преступники.
Большинство мигрантов - нелегалы. Они нам не рордня, что таджики, что белорусы, что украинцы.
Не надо про сегрегацию - это смешно!
ВСЕ незаконные мигранты, не имеющие гражданства РФ и нелегально здесь работающие - преступники.
Большинство мигрантов - нелегалы. Они нам не рордня, что таджики, что белорусы, что украинцы.
Не надо про сегрегацию - это смешно!
Гуманитарный технолог писал(а)
ВСЕ незаконные мигранты, не имеющие гражданства РФ и нелегально здесь работающие - преступники
ВСЕ незаконные мигранты, не имеющие гражданства РФ и нелегально здесь работающие - преступники
ВСЕ, кто НА ЭТОМ ОСНОВАНИИ пытается применить к ним физические методы воздействия, минуя СУД, - еще бОдьшие преступники.
И ублюдки, к тому же.
Вы меня с кем-то путаете! Я об этом ни полслова не сказал!
Гуманитарный технолог писал(а)
Я об этом ни полслова не сказал!
Я об этом ни полслова не сказал!
Дык, об том и речь...
А жаль.
При чём тут мигранты и гастарбайтеры?
Кабардинцы нелегалы?
Вы вообще название темы видели, нет?
Смешно - это, конечно, аргумент весомый. Однако есть мнение, что третий класс ЦПШ решит и эту проблему ;)
Кабардинцы нелегалы?
Вы вообще название темы видели, нет?
Смешно - это, конечно, аргумент весомый. Однако есть мнение, что третий класс ЦПШ решит и эту проблему ;)
Кстати, wasp - это что-то такое саркастически ироничное. Примерно как "русский Ваня" у нас. Да и большинством, сдается мне, они давно уже не являются, если и были когда-то.
WASP - это ОФИЦИАЛЬНАЯ аббревиатура из социологии. И это - как знак самоидентификации. Ничего ироничного и смешного. Вы ошибаетесь. Не нужно судить по Нью-Йорку или Вашингтону обо всей Америке, Есть шаты куда не сутпала нога негра или латиноса. А уж в Техасе местные минитмены, берчисты и прочие вооруженные милицейские формирования помогают рейнджерами полиции отлавливать мексиканских нелегалов на границе и невдалеке от нее. Официально считается, что мексиканцев отправляют назад, в Мексику...
Угу, только американцы об этом не знают. Ошибиться мне сложно, я поламерики вдоль и поперек обьездил, социологов, правда, не читал. Кого я знаю, видимо тоже.
Штаты без негров и латиносов... гмм... где такое? Аляска поди разве что. Хотя, скажем, в Нью Гемпшире их действительно мало, аж глаз режет уже.
Штаты без негров и латиносов... гмм... где такое? Аляска поди разве что. Хотя, скажем, в Нью Гемпшире их действительно мало, аж глаз режет уже.
Конечно, ни о чем Американцы не знают. Вы, видимо, в Библейском поясе не были...
Был и что? Даже в пряжке этого пояса был. Если Вы думаете, там черных и латиносов нет, так Вы, мягко говоря, заблуждаетесь. Их там куда больше, чем в других местах, в особенности на севере. Не любят они холодов, вот и не едут особенно на север. Да и сам Байбл белт не особо однородный - где-то протестанты преобладают, где-то католики. Да еще блек бразас с их песнями и плясками тоже ведь христиане. А уж на юге их... куда там белым.
Я про ВАСП. Да и про черных с латиносами - частично.
В каком смысле частично? В байбл белте, да и не только в нем, самые рьяные христиане - латиносы. Все смешалось тут :)
Да. Да. Вы правы. Да. Видимо, Вы - пилот черного вертолета...
что такое "чорный вертолет"?
уже не первый раз читаю в форуме это выражение, а что оно означает в непонятках
уже не первый раз читаю в форуме это выражение, а что оно означает в непонятках
Рассказываю. В США идет тихая гражданская война. Милицейские отряды, организованные в соответствиии с 1 поправкой к Конституции, имеют на вооружении вплоть до легких бронетранспортеров. Выступают против федерального правительства США. Черные вертолеты без опознавательных знаков патрулируют районы наиболее напряженные. С черных вертолетов иногда ведется огонь по милиционерам. Черные вертолеты летали на фермой в Уэйко и над горящим зданием "Ветви Давидовой". Есть свидетельства, что черные вертолеты сбивают легкие самолеты наиболее авторитетных политиков и лидеров милицейских формирований. На форуме помница выступала некая Лили, делала вид, что плохо говорить по русски. Оказалась агентом ФБР, в чем сама призналась после прямого вопроса, послеовавшего за темой про черные вертолеты.
Это не бред. Даже Солдат Удачи об этом писал. лет 8 назад.
Парень, взорвавший Оклахома-Сити, был милиционером.
Словом, поищите: Общество Бэрча, минитмены, мичиганская милиция, техасская милиция, Уэйко, Оклахома-Сити, "Ветвь Давидова", черные вертолеты.
Паланик, собственно, просто обработал в параноидальном духе реальность - получился "Бойцовский клуб"
Это не бред. Даже Солдат Удачи об этом писал. лет 8 назад.
Парень, взорвавший Оклахома-Сити, был милиционером.
Словом, поищите: Общество Бэрча, минитмены, мичиганская милиция, техасская милиция, Уэйко, Оклахома-Сити, "Ветвь Давидова", черные вертолеты.
Паланик, собственно, просто обработал в параноидальном духе реальность - получился "Бойцовский клуб"
Под ружьем в этих формированиях - порядка 400.000 человек.
Можно поднять подшивку "Коммерсант-Власть" за последние 6 лет - они много об этом писали.
Про минитменов
http://www.nrs.com/print/261005_155056_28702.html
http://www.nrs.com/print/261005_155056_28702.html
спасибо
Пожалуйста.
Фигня источник. Кэнэдиан бейкон лучше.
Я не искал специально. Кинул первый подывернувшийся по теме.
Канадский бекон - это фильма. По-моему, сильнее Фаренгейта. Мур там Буша еще в 95ом нарисовал. Ну и "милишу" заодно.
Вот про чорные вертолеты поискал. Пожалел, что купился, голимая паранойя аля ыкс-файлз... лучше уж про реактор, про любимый лунный трахтур..
А я - и не искал, т.к. мне привелось летать (и пилотировать - хотя сажал, конечно, хозяин) там на частном самолёте и я представляю, как там контролируют воздушное пространство и коридоры движения. Вообще, небо Запада просто исчерчено инверсионными следами самолётов - практически, негде там "левым" летать...
ну видимо, так как они черные и летают только ночью, то по этой причине их никто не видел)))
Вертолеты летают на высоте эдак на 5.000 - 10.000 метров ниже самолетов, оставляющих инверсионный слет (jet или реактивных)
Да ну, конечно, физического пространства хватит, просто вообще насыщенное воздушное движение, обилие мелкой/частной авиатехники, масса местных аэропортов (где заняты и малые высоты) - всё это делает полёты "инкогнито" маловероятными: это надо летать ночью+в радиомолчании + без радара... долго это длиться не может.
Однако летают и дофига. Приходи на аеродром, плати $50 и летай себе полчаса с инструктором, правда ограниченном пространстве. Спроси меня откуда я знаю :)
Ты тоже тренировался в Айове управлять самолетом? В августе 2001?
Не доверили. Сказали, ну тебя нафиг, еще в небоскреб какой врежешься. На себя бы посмотрели.
Т.е. ЛЕТАЙ БЕЗ СВЯЗИ С ДИСПЕТЧЕРОМ? Вы понимаете, что взлёт и посадка в таком случае СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНЫ?
упаси бог. Просто все это решается минут за 10 на местном аэродроме. Это я про то что "левым негде там летать", а не про связь.
Сам удивился, что теперь черные вертолеты связывают с НЛО и похищением коров инопланетянами.
Тема черных вертолетов возникла где-то в 1995-1996 годах. Я о ней узнал из "Солдата Удачи". Там была статья про то, что рухнул вертолет конгрессмена, расследовавшего чего-то там. В районе аварии были замечены черные вертолеты, а на обломках - воздействие неизвестным оружием. Потом вертолеты возникли в теме милицейских формирований....
Я к этому отношусь с огромной долей иронии, как к "теории заговора" в принципе. Или к городским легендам. В НЛО я не верю. Хотя с инопланетянами встерчаюсь регулярно :-)
Тема черных вертолетов возникла где-то в 1995-1996 годах. Я о ней узнал из "Солдата Удачи". Там была статья про то, что рухнул вертолет конгрессмена, расследовавшего чего-то там. В районе аварии были замечены черные вертолеты, а на обломках - воздействие неизвестным оружием. Потом вертолеты возникли в теме милицейских формирований....
Я к этому отношусь с огромной долей иронии, как к "теории заговора" в принципе. Или к городским легендам. В НЛО я не верю. Хотя с инопланетянами встерчаюсь регулярно :-)
IP писал(а)
Кстати, wasp - это что-то такое саркастически ироничное. Примерно как "русский Ваня" у нас. Да и большинством, сдается мне, они давно уже не являются, если и были когда-то.
это в географической зависимости. В "известных" районах Трентона, Камдена, Филаделфии и Н-Йорка, леди - это working girl, торгующая своим телом.
Кстати, wasp - это что-то такое саркастически ироничное. Примерно как "русский Ваня" у нас. Да и большинством, сдается мне, они давно уже не являются, если и были когда-то.
Georgadze писал(а)
Сам то понял, чё сказал-))))
IP писал(а)
леди - это working girl, торгующая своим телом.
леди - это working girl, торгующая своим телом.
Сам то понял, чё сказал-))))
Гео, ты сленг со стереотипом не путай. Сленг живет в своей среде, стереотипы при уровне интеллекта хоть чуть выше плинтуса - разве что повод для смеха.
05.04.2006
Дмитрий Стешин: Русский не должен жить на Кавказе?
Иногда мне кажется, что правозащитники, борющиеся со звериным «русским фашизмом», на самом деле играют «за другую команду». Благодаря им мы видим выпукло и четко, кто равнее остальных в нашей многонациональной стране. А чьи права, наоборот, ущемлены и обойдены вниманием газет, ТВ и адвокатов.
Сопоставим: избит министр культуры Кабардино-Балкарии. Об этом знают все, и Евросоюз, наверное, уже крапает по этому поводу резолюцию. Но за неделю до этого в Кабардино-Балкарии, на стадионе Нальчика, были забиты кусками асфальта русские болельщики из Москвы.
Дальше: скинхеды избили в московском метро корреспондента НТВ. Предлог озвучен нападавшими и ретранслирован всей прессой: «Кавказец не должен жить в Москве!» А за неделю до этого в Ингушетии, в станице Орджоникидзевской, в дом, где проживает русская семья Пеньковых, брошено взрывное устройство. Перед этим порции тротила получили их соседи - семьи Гороховых, Старостюковых, Матюшкиных, Зарудневых, Чеботаевых. Повод тот же, фашистский: «Русский не должен жить на Кавказе». И кого взволновало?
А кого взволновала история с олимпийским чемпионом Нелюбиным, зарезанным кавказцами в Питере на глазах у семьи? Кто из властей, как с «делом таджикской девочки», взял это убийство под «губернаторский контроль»? Взяли другие. Те, кем нас пугают. Среди русских патриотов нашлись не только дебилы с арматурой в руках, но и адвокаты, журналисты. Именно они не дали минувшим летом осудить Иванникову - москвичку, убившую насильника «кавказской национальности». С чем и поздравляем «либеральных» правозащитников - патриоты взрослеют и начинают играть на их поле.
Дмитрий СТЕШИН
Комсомольская правда
Иногда мне кажется, что правозащитники, борющиеся со звериным «русским фашизмом», на самом деле играют «за другую команду». Благодаря им мы видим выпукло и четко, кто равнее остальных в нашей многонациональной стране. А чьи права, наоборот, ущемлены и обойдены вниманием газет, ТВ и адвокатов.
Сопоставим: избит министр культуры Кабардино-Балкарии. Об этом знают все, и Евросоюз, наверное, уже крапает по этому поводу резолюцию. Но за неделю до этого в Кабардино-Балкарии, на стадионе Нальчика, были забиты кусками асфальта русские болельщики из Москвы.
Дальше: скинхеды избили в московском метро корреспондента НТВ. Предлог озвучен нападавшими и ретранслирован всей прессой: «Кавказец не должен жить в Москве!» А за неделю до этого в Ингушетии, в станице Орджоникидзевской, в дом, где проживает русская семья Пеньковых, брошено взрывное устройство. Перед этим порции тротила получили их соседи - семьи Гороховых, Старостюковых, Матюшкиных, Зарудневых, Чеботаевых. Повод тот же, фашистский: «Русский не должен жить на Кавказе». И кого взволновало?
А кого взволновала история с олимпийским чемпионом Нелюбиным, зарезанным кавказцами в Питере на глазах у семьи? Кто из властей, как с «делом таджикской девочки», взял это убийство под «губернаторский контроль»? Взяли другие. Те, кем нас пугают. Среди русских патриотов нашлись не только дебилы с арматурой в руках, но и адвокаты, журналисты. Именно они не дали минувшим летом осудить Иванникову - москвичку, убившую насильника «кавказской национальности». С чем и поздравляем «либеральных» правозащитников - патриоты взрослеют и начинают играть на их поле.
Дмитрий СТЕШИН
Комсомольская правда
Так и где эти бравые безволосые добры молодцы? В России процветает чеченская мафия. Что-то наши "патриоты" в штанишки писаются неподетски при одной этой мысли. Они нашли и наказали тех, кто бросал взрывные устройства в дома россиян?
А чем отличается террорист от скинхеда? Наличием бОльшего финансирования и наличием взрывчатки? Всё?
Только террористы взрывают школы, а скины режут маленьких девочек.
Герои одного масштаба. Друг против друга они не пойдут никогда. Может это просто их совместный бизнес?
А чем отличается террорист от скинхеда? Наличием бОльшего финансирования и наличием взрывчатки? Всё?
Только террористы взрывают школы, а скины режут маленьких девочек.
Герои одного масштаба. Друг против друга они не пойдут никогда. Может это просто их совместный бизнес?
речь была не о том ... хотя среагировали вы верно, как и указано в статье. посты на форуме о том как русских убивают не интересны и малообсуждаемы, толи побили журналиста нтв - это другое.
""патриоты" в штанишки писаются неподетски при одной этой мысли."
ммм ... а они ведут себя так же как и вы - никак. вы имеете право их за это осуждать?
""патриоты" в штанишки писаются неподетски при одной этой мысли."
ммм ... а они ведут себя так же как и вы - никак. вы имеете право их за это осуждать?
Я резко против убийств и притеснений русских. А также резко против вымирания русских. Вследствии низкой рождаемости, обкуренности, обколотости и дичайшего алкоголизма и тупизма.
Согласен, что гоблинов среди нас небольшинство, но всеже неприятно осознавать, что вымираем по собственной инициативе. У моего прадеда было 16 детей. У моего деда - 13. У моего отца - 2. Может об этом задуматься? Пока китайцами не стали.
А также мне не нравится, что русские и сами себя убивают тоже.
И не нравится, что Чечнёвская мафия по России ползает. Вот скины мафией и занимались бы, раз крутых из себя корчат. Глядишь и польза была бы.
Согласен, что гоблинов среди нас небольшинство, но всеже неприятно осознавать, что вымираем по собственной инициативе. У моего прадеда было 16 детей. У моего деда - 13. У моего отца - 2. Может об этом задуматься? Пока китайцами не стали.
А также мне не нравится, что русские и сами себя убивают тоже.
И не нравится, что Чечнёвская мафия по России ползает. Вот скины мафией и занимались бы, раз крутых из себя корчат. Глядишь и польза была бы.
Xandr писал(а)
Я У моего прадеда было 16 детей. У моего деда - 13. У моего отца - 2.
Я У моего прадеда было 16 детей. У моего деда - 13. У моего отца - 2.
Ну так-)) контрацепция налаживается со временем-))
Выживает тот народ, у которого не контрацепция налаживается, а который размножается, а не вырождается. Я попробую побольше родить, так ведь помогать хрен кто будет. Только мешать.
да где же они, скины? что из них корчат организацыю по типу куклуксклана?
побрита голова - скинхед
на ногах берцы - тоже
нет их, как массовой организованной силы
юных яблочников, и тех больше
побрита голова - скинхед
на ногах берцы - тоже
нет их, как массовой организованной силы
юных яблочников, и тех больше
Xandr писал(а)
Вот скины мафией и занимались бы, раз крутых из себя корчат. Глядишь и польза была бы.
Вот скины мафией и занимались бы, раз крутых из себя корчат. Глядишь и польза была бы.
А что если часть их деяний и есть борьба с мафией? Так что они взамен получают кроме тычков и угроз со стороны своих же ... ну убьют они мафиозника, так их либо сдадут наши же этим мафикам, либо сами посадят.
Ну-ну... Я заметил. Вдесятером на 9летнюю девченку напасть. Или добропорядочного семьянина отметелить. Это да! Это - герои!
Назвался патриотом, рвешь рубаху на груди - вперед на мины! Дуй в Чечню добровольцем! Метель поставщиков героина из мусульманских стран. Вычищай страну от чужой мафии!
А пока что "героически" метелят кого послабее вдесятером на одного, выкрикивая проплаченные кричалки.
Назвался патриотом, рвешь рубаху на груди - вперед на мины! Дуй в Чечню добровольцем! Метель поставщиков героина из мусульманских стран. Вычищай страну от чужой мафии!
А пока что "героически" метелят кого послабее вдесятером на одного, выкрикивая проплаченные кричалки.
05.04.2006
А что Вы лично совершили такого, что дает моральное право упрекать других в трусости ? Все мы смелые ... лежа на диване.
Кстати действительно удачные операции скинхедов СМИ как правило замалчивают - боятся цепной реакции ... есть примеры когда жители при поддержке националистов изгоняли из поселков черных бандитов и наркоторговцев.
Кстати действительно удачные операции скинхедов СМИ как правило замалчивают - боятся цепной реакции ... есть примеры когда жители при поддержке националистов изгоняли из поселков черных бандитов и наркоторговцев.
Я не рву рубаху, поэтому просто работаю. Живу себе, россиян пложу. Я не боевой муравей в нашем муравейнике.
А ведь реально скины кроме дешевого показушного патриотизма и жестоких тупых олинофренических поступков так и не совершили.
У нас в стране 700.000 сирот в детдомах. АУ!! Патриоты!! Хрен дозовешься. Был какой-то тут собор великий русский международный какой-то. Ну наехали попы на права человека. Смотрелось довольно глупо. А что хорошего церковь сделала для наших сирот? Для наших маленьких россиян, лишенных родительского общения?! Да нифига!!
И после этого кто-то будет говорить о патриотизме?
Не смешите мои дырявые тапочки!
Патриот - это не скин. И не поп. Судить надо по делам, а не по похмельным и сытым лозунгам.
А ведь реально скины кроме дешевого показушного патриотизма и жестоких тупых олинофренических поступков так и не совершили.
У нас в стране 700.000 сирот в детдомах. АУ!! Патриоты!! Хрен дозовешься. Был какой-то тут собор великий русский международный какой-то. Ну наехали попы на права человека. Смотрелось довольно глупо. А что хорошего церковь сделала для наших сирот? Для наших маленьких россиян, лишенных родительского общения?! Да нифига!!
И после этого кто-то будет говорить о патриотизме?
Не смешите мои дырявые тапочки!
Патриот - это не скин. И не поп. Судить надо по делам, а не по похмельным и сытым лозунгам.
05.04.2006
Лучше делать выводы из собственных наблюдений, а не из крайне предвзятой инфы по дебилизатору. Тогда многие вопросы отпадут ...
Xandr писал(а)
А ведь реально скины кроме дешевого показушного патриотизма и жестоких тупых олинофренических поступков так и не совершили.
А ведь реально скины кроме дешевого показушного патриотизма и жестоких тупых олинофренических поступков так и не совершили.
откуда такая инфа? по телику смотрите? встречный вопрос, а по этому телику часто показывают "позитивные" новости, о чем нить удачном? вы забываете, что новости без "говна" не катируются.
У нас в стране 700.000 сирот в детдомах. АУ!! Патриоты!! Хрен дозовешься.
о чем это вы, причем тут патриотизм? скинам сирот что ль начать усыновлять?
Не смешите мои дырявые тапочки!
переходите на более легкие наркотики :)
Xandr писал(а)
Может это просто их совместный бизнес?
Может это просто их совместный бизнес?
Я вообще не исключаю, что скинов специально взращивают и пестуют, те кому нужно "антиэкстремистское" законодательство. Пока правовых актов не было не было и скинов не видно было.
Да всё это- в том числе и многие высказывания здесь - обнажает одно мощное противоречие нашей жизни:
С одной стороны, поддерживаемое, в общем, народом, правительство пытается сохранить Россию вместе со всеми её нац.окраинами.
С другой стороны, сам по себе народ (при вялом и формальном "сдерживании" со стороны правительства) просто-напросто ненавидит "чёрных" и отказывается признавать их равноправными гражданами.
И это значит, что война на мусульманских окраинах будет долгой... либо до истребления "чёрных", либо до прочищения мозгов у русских.
С одной стороны, поддерживаемое, в общем, народом, правительство пытается сохранить Россию вместе со всеми её нац.окраинами.
С другой стороны, сам по себе народ (при вялом и формальном "сдерживании" со стороны правительства) просто-напросто ненавидит "чёрных" и отказывается признавать их равноправными гражданами.
И это значит, что война на мусульманских окраинах будет долгой... либо до истребления "чёрных", либо до прочищения мозгов у русских.
Ура! Опять русские во всем виноваты!
нет.
Им, как обычно, кто-то опять мешает усторить их жизнь в их империи.
Им, как обычно, кто-то опять мешает усторить их жизнь в их империи.
Давайте про империю не будем, а? Императора уже почти 100 лет нет, а всё империя. У нас федеративное государство с начала прошлого века.
Об этом то и речь!
Трудно строить федеративное государство с имперским менталитетом!
Трудно строить федеративное государство с имперским менталитетом!
С русофобским настроением - тоже не очень получится.
Ведь все таки русские у Вас виноваты - дескать, все еще помнят свое государство, все восстановить хотят, мешают федеративное государство строить.
Ведь все таки русские у Вас виноваты - дескать, все еще помнят свое государство, все восстановить хотят, мешают федеративное государство строить.
Отчего же с русофобским? К счастью, русские, как и все прочие, разные.
Речь идёт об очень распространённых ура-патриотических (и где-то уже на грани шовинизма) настроениях, которые, как всегда, мешают жить ПРЕЖДЕ ВСЕГО русским, в том числе и тем, которые вполне осознают идиотизм вышеуказанных лиц.
И опасные тенденции тут вовсе не в этих единичных (пока) вылазках скинхедов, а о продемонстрированном правоохранительными органами снисходительным отношениям к ним(ну, пока не гаркнули с самого верха). А это вполне отражает и снисходительно-покровительственное отношение к ним весьма и весьма широких масс... А дальше - опять25: такие настроения отнюдь не способствуют федерализму. Они способствуют, в свою очередь, озлобленному сопротивлению, которое воспринимается с идиотским недоумением, дескать, что же нас так не любят?
Речь идёт об очень распространённых ура-патриотических (и где-то уже на грани шовинизма) настроениях, которые, как всегда, мешают жить ПРЕЖДЕ ВСЕГО русским, в том числе и тем, которые вполне осознают идиотизм вышеуказанных лиц.
И опасные тенденции тут вовсе не в этих единичных (пока) вылазках скинхедов, а о продемонстрированном правоохранительными органами снисходительным отношениям к ним(ну, пока не гаркнули с самого верха). А это вполне отражает и снисходительно-покровительственное отношение к ним весьма и весьма широких масс... А дальше - опять25: такие настроения отнюдь не способствуют федерализму. Они способствуют, в свою очередь, озлобленному сопротивлению, которое воспринимается с идиотским недоумением, дескать, что же нас так не любят?
Меня вот такой вопрос интересует: где такие настроения распространены? Мне в реальной жизни как-то ни разу сталкиваться с таким не приходилось. И у двух моих знакомых с Кавказа проблема только одна была: паспорт с собой носить надо.
Хотя нет, один раз видел толпу футбольных фанатов, кричащих о том, что Россия - для русских. Но вот что любопытно, в толпе были не только русские, но и татары, и мордва и т.д. - по лицам видо было.
Ну и наконец, мне трудно понять, как иначе объяснить вот эти фразы:
чем-то кроме русофобии или отсутствия логики.
Ненавидит, по-вашему, "черных" весь народ, но мозги прочищать надо почему-то только русским.
Хотя нет, один раз видел толпу футбольных фанатов, кричащих о том, что Россия - для русских. Но вот что любопытно, в толпе были не только русские, но и татары, и мордва и т.д. - по лицам видо было.
Ну и наконец, мне трудно понять, как иначе объяснить вот эти фразы:
С другой стороны, сам по себе народ (при вялом и формальном "сдерживании" со стороны правительства) просто-напросто ненавидит "чёрных" и отказывается признавать их равноправными гражданами.
И это значит, что война на мусульманских окраинах будет долгой... либо до истребления "чёрных", либо до прочищения мозгов у русских.
И это значит, что война на мусульманских окраинах будет долгой... либо до истребления "чёрных", либо до прочищения мозгов у русских.
чем-то кроме русофобии или отсутствия логики.
Ненавидит, по-вашему, "черных" весь народ, но мозги прочищать надо почему-то только русским.
Ну, конечно, про "народ" сказано с "переигрышем" - люди, очевидно, разные. Что же касается широкого распространения лозунга "давить чёрных" ... мало вы с народом общаетесь и форум этот, опять же, не читаете; чего стоила хотя бы полемика по делу Буданова! Или салют и гуляние в Москве 23 февр., когда под рухнувшим рынком погибло около 150 приезжих (ну, не по этому поводу, конечно - но и не отменили)...
Если же вы полагаете, что хотя-бы 75% процентов "народа" вполне готова считать "чёрных" равными и во всём равноправными... то это делает честь вашим благородным чувствам... хотя, повторяю для тормозов, ИМЕННО ПОВЕДЕНИЕ ПРАВООХР. ОРГАНОВ В ПОСЛЕДНИХ ДЕЛАХ О СКИНХЕДАХ И ГОВОРИТ О ТОМ, КАКИЕ НАСТРОЕНИЯ В ОБЩЕСТВЕ РАСПРОСТРАНЕНЫ,
Если же вы полагаете, что хотя-бы 75% процентов "народа" вполне готова считать "чёрных" равными и во всём равноправными... то это делает честь вашим благородным чувствам... хотя, повторяю для тормозов, ИМЕННО ПОВЕДЕНИЕ ПРАВООХР. ОРГАНОВ В ПОСЛЕДНИХ ДЕЛАХ О СКИНХЕДАХ И ГОВОРИТ О ТОМ, КАКИЕ НАСТРОЕНИЯ В ОБЩЕСТВЕ РАСПРОСТРАНЕНЫ,
05.04.2006
Со множеством народов русские нормально уживаются, а вот "черных" ненавидят. Так может проблема в том как "черные" себя ведут ?
Лично Вы хотели бы иметь соседей - чеченцев или цыган ?
Лично Вы хотели бы иметь соседей - чеченцев или цыган ?
Не хотел бы. Общался. Вроде нормальные люди. Но я не хочу, чтобы "соседи" продавали моему сыну героин, привезенный другими соседями. А потом, чтобы моего сына украли вторые соседи и потребовали за него выкуп.
Я не националист, не нацист, не фашист, не коммунист, ни пионер, ни Павлик Морозов. Я патриот своей семьи. Не больше.
Я не националист, не нацист, не фашист, не коммунист, ни пионер, ни Павлик Морозов. Я патриот своей семьи. Не больше.
Цыгане - это особая головная боль. Хотя, продажность милиции тут куда большую роль играет!
Про чеченцев - другое дело. Если они столь "нелюбимы" народом, то к добру ли загонять их в федерацию?
Я опять-таки, не призываю к любви и всепрощению, я просто обращаю внимание на то, что нельзя строить федерацию с ненавидимыми или по разным причинам "втросортными" - они будут отбиваться от этой федерации, а т.к. танков и ракет у них нет - то будут отбиваться, как могут...
Про чеченцев - другое дело. Если они столь "нелюбимы" народом, то к добру ли загонять их в федерацию?
Я опять-таки, не призываю к любви и всепрощению, я просто обращаю внимание на то, что нельзя строить федерацию с ненавидимыми или по разным причинам "втросортными" - они будут отбиваться от этой федерации, а т.к. танков и ракет у них нет - то будут отбиваться, как могут...
Кто Вам сказал такую ерунду про чеченцев? Что их "народ" не любит?
"не любит" было взято в кавычки
любви и симпатии не испытывает
любви и симпатии не испытывает
1. Я помню дискуссию о деле Буданова.
2. Я помню о вердикте присяжных о деле Ульмана (если не исказил фамилию).
Если же говорить об отношении к "чёрным" вообще, то:
3. О многом говорит поведение милиции и судов по последним "скинхедовским" делам.
4. О многом говорит тот факт, что салют и нар. гуляние в Москве на 23 февр. не было отменено, несмотря на гибель почти полутора сотен людей под рухнувшей крышей рынка - это вообще ни в какие "общечеловеческие" ворота не лезет: НАРОДУ ПОГИБЛО СТОЛЬКО ЖЕ, КАК И ПРИ ВЗРЫВАХ В МОСКВЕ ПЕРЕД 2-Й ЧЕЧЕНСКОЙ ВОЙНОЙ - НО "ЧУЖИХ"...
5. Я же общаюсь с людьми... да хоть и этот же форум почитайте...
Конечно, меру этой "любви/нелюбви" определить трудно, но общее моё впечатление (ИМХО), таково, что есть явный диссонанс между федеральной вывеской и националистическими (отчасти - от моральной недоразвитости общества) настроениями.
2. Я помню о вердикте присяжных о деле Ульмана (если не исказил фамилию).
Если же говорить об отношении к "чёрным" вообще, то:
3. О многом говорит поведение милиции и судов по последним "скинхедовским" делам.
4. О многом говорит тот факт, что салют и нар. гуляние в Москве на 23 февр. не было отменено, несмотря на гибель почти полутора сотен людей под рухнувшей крышей рынка - это вообще ни в какие "общечеловеческие" ворота не лезет: НАРОДУ ПОГИБЛО СТОЛЬКО ЖЕ, КАК И ПРИ ВЗРЫВАХ В МОСКВЕ ПЕРЕД 2-Й ЧЕЧЕНСКОЙ ВОЙНОЙ - НО "ЧУЖИХ"...
5. Я же общаюсь с людьми... да хоть и этот же форум почитайте...
Конечно, меру этой "любви/нелюбви" определить трудно, но общее моё впечатление (ИМХО), таково, что есть явный диссонанс между федеральной вывеской и националистическими (отчасти - от моральной недоразвитости общества) настроениями.
Вы еще на скинхедские сайт сходите и тогда с полным правом начинайте говорить от имени всего 145-миллионного российского народа!
1. А как насчёт комментария к указанным фактам, а не к придуманному вами?
2. Скинов-то немного. Много - вяло и молчаливо сочувствующих, или, повторю, морально недоразвитых.
2. Скинов-то немного. Много - вяло и молчаливо сочувствующих, или, повторю, морально недоразвитых.
О моральной недоразвитости.
Если быть точным, число погибших на Басманном рынке составило 64 человека. 9 и 13 сентября 1999 года в Москве в результате терактов погибло 233 человека. Точное число жертв я привожу не для сравнения, а для того, чтобы напомнить, что к памяти каждого из них следует отнестись достойно. Не нужно погибших поминать всуе, это грех. Ваша попытка сравнить для красного словца человеческую трагедию 1999 года и 2006 омерзительна и безнравственна.
Интересно, что термин "черные", хотя и в кавычках, отчего он не становится менее оскорбительным, впервые упомянут в этой теме именно вами. Похоже, вы расист, батенька?
Если быть точным, число погибших на Басманном рынке составило 64 человека. 9 и 13 сентября 1999 года в Москве в результате терактов погибло 233 человека. Точное число жертв я привожу не для сравнения, а для того, чтобы напомнить, что к памяти каждого из них следует отнестись достойно. Не нужно погибших поминать всуе, это грех. Ваша попытка сравнить для красного словца человеческую трагедию 1999 года и 2006 омерзительна и безнравственна.
Интересно, что термин "черные", хотя и в кавычках, отчего он не становится менее оскорбительным, впервые упомянут в этой теме именно вами. Похоже, вы расист, батенька?
Вам привели отмеченный многими СМИ омерзительный факт хамского поведения массы народа в день гибели десятков (цифра 120-150 была озвучена сразу после трагедии и на 23 февр. она была именно такой) людей. Что, собственно, вы хотите возразить кроме заклинаний о "поминании в суе"?
Кроме того, там ссылка и на другие факты.
Кроме того, там ссылка и на другие факты.
Да, малость не повезло вам с народом. Поганенький народец. Поменять не пробовали? Что касается фактов, их два: вы пойманы на лжи и расизме. Советую провести небольшую работу над собой и исключить из своего лексикона такие термины как "черные", "желтые" и проч.
Опять заклинания вместо ответа.
...Две недели назад, на первых лекциях дисциплины "Реконструкция и усиление зданий и сооружений" я предупредила студентов, что после прошедших морозов начнутся массовые аварии и обрушения металлических конструкций при минимальных понижениях температуры наружного воздуха. Причем, в пределах нормируемых СНиП по климатологии величин. Как это наблюдалось после морозов зимы 1978-1979 гг. И основную лавину разрушений следует ожидать после двух наиболее критических периодов в работе сооружений - весеннего и осеннего, т.е. следующей зимой.
Напомнила, что 99% аварий и обрушений в строительстве происходит в ранние утренние часы, при смене воздушных масс. Поэтому, опустив руки (а что я еще могу сделать?), сказала, что будущей зимой мы в каждом городе будем иметь братские могилы на месте единственной серии из всех жилых серий массового строительства с неполным каркасом - 1-335. Там непременно разрушатся последние металлические скобы и закладные детали. Они были рассчитаны на 25 лет, простояли более 40-ка. Большего с них не спросишь...
Остальное здесь ….
http://www.nnov.ru/forum/socium/?a=read&thread=26125032&topic_id=26261981
Снявши голову по волосам не плачут .
Или русские живущие в хрущевках нелюди?
Кстати евреи там тоже есть .)))
Напомнила, что 99% аварий и обрушений в строительстве происходит в ранние утренние часы, при смене воздушных масс. Поэтому, опустив руки (а что я еще могу сделать?), сказала, что будущей зимой мы в каждом городе будем иметь братские могилы на месте единственной серии из всех жилых серий массового строительства с неполным каркасом - 1-335. Там непременно разрушатся последние металлические скобы и закладные детали. Они были рассчитаны на 25 лет, простояли более 40-ка. Большего с них не спросишь...
Остальное здесь ….
http://www.nnov.ru/forum/socium/?a=read&thread=26125032&topic_id=26261981
Снявши голову по волосам не плачут .
Или русские живущие в хрущевках нелюди?
Кстати евреи там тоже есть .)))
Дык давали им свободу . А когда Басаев перешел границу сказали ,что это частное дело Басаева .
Сначала нужно выписать их из сумасшедшего дома , а потом на свободу с чистой совестью….))))
Сначала нужно выписать их из сумасшедшего дома , а потом на свободу с чистой совестью….))))
Хай! У меня вопрос к тебе. Ты был в Баку после 91-го? Нет? Тогда про черных лучше не заикайся, хорошо?
И заметь, речь идет больше о азербайджанцах, а не армянах например. А знаешь почему? потому что армяне работают, а азербайджанцы торгуют и "мусорят" на нашей земле.
И заметь, речь идет больше о азербайджанцах, а не армянах например. А знаешь почему? потому что армяне работают, а азербайджанцы торгуют и "мусорят" на нашей земле.
Азербайджанцы - из другого гос.-ва. Так что тут - все претензии к миграционной службе России: имеете полное моральное право требовать, чтобы глаза ваши не смотрели на тех, кого вы видеть не желаете.
Но ведь ТО ЖЕ отношение и к чеченцам: большая глупость ОДНОВРЕМЕННО относиться к ним так, как вы описали и поддерживать правительство, декларирующее их интеграцию в Россию.
Я же не внушаю вам общечеловеческие ценности (ибо знаю, с кем имею дело) - я просто пытаюсь указать на очевидное противоречие в этом вопросе: глупо загонять в одну федерацию с вами тех, кого вы ненавидете.
Но ведь ТО ЖЕ отношение и к чеченцам: большая глупость ОДНОВРЕМЕННО относиться к ним так, как вы описали и поддерживать правительство, декларирующее их интеграцию в Россию.
Я же не внушаю вам общечеловеческие ценности (ибо знаю, с кем имею дело) - я просто пытаюсь указать на очевидное противоречие в этом вопросе: глупо загонять в одну федерацию с вами тех, кого вы ненавидете.
У вас одни ценности, у нас другие. И навязывать не надо, тем более мы живем у себя на Родине. Насчет вас большие сомнения. Поэтому правильно сделали. :-)
Нельзя такие слова демократам говорить! Есть только одно мнение - их собственное! Одни взгляды - их родные, одно мировоззрение - то, что у них! Как еще МИхал Сергеич Горбачев говаривал, на тему плюрализма двух мнений быть не может!
что сказал?
Андрейчук писал(а)
У вас одни ценности, у нас другие. И навязывать не надо, тем более мы живем у себя на Родине.
У вас одни ценности, у нас другие. И навязывать не надо, тем более мы живем у себя на Родине.
Дорогой! Это тебе со товарищи не надо нам свои ценности навязывать. Это не только твоя Родина, но и моя с S-199. И ты ничем не "равнее" других.
А ценности - они утверждены законами. Сейчас, слава Богу, законы такие, что вы со своими ценностями в них не вписываетесь на поворотах. Жопу заносит.
А законы эти приняты депутатами Думы. Т.е., представителями народа. И значит большинство народа устраивают.
А вас, сталбыть, нет.
Ну, тогда извольте воле большинства подчиняться. Извините, ребята, что мы их вам навязываем. Но это и есть демократия.
Демократия - это уважения прав и мнений меньшинства, если оно остается в правовом поле.
Кто бы спорил.
Гуманитарный технолог писал(а)
Демократия - это уважения прав и мнений меньшинства
Демократия - это уважения прав и мнений меньшинства
Дык, это - ВО-ВТОРЫХ.
А ВО-ПЕРВЫХ - выражение воли БОЛЬШИНСТВА.
Что до "правового поля"... Вам бы с единомышленниками как раз об этом подумать тщатильнЕе. Лежат ли в нем обсуждаемые в контексте темы деяния скинов? Как Вы думаете?
И что Вы мне в таком разе предлагаете "уважать"?
Еще раз! Не доказано что они СКИНЫ, не доказано, что было ГРУППОВОЕ убийство. Убийство - доказано. Убийца получил срок. Будут апелляции.
Насчет воли большинства.... Болштнство считает, что незаконным мигрантам в России не место - см. опросы ФОМ и даже Центр Левады. Вы их причисляете к нацистам и чер-те к кому.
Насчет воли большинства.... Болштнство считает, что незаконным мигрантам в России не место - см. опросы ФОМ и даже Центр Левады. Вы их причисляете к нацистам и чер-те к кому.
Вы эти опросы можете смело засунуть... куда вам больше нравится.
Повторяю: "воля большинства" воплощена в законах. Вот когда вы сумеете протащить в Думу своих рогозиных, которые, в свою очередь, изменят эти законы, - я скромно замолчу.
А покуда это ваш удел. Слушайтесь и повинуйтесь.
Повторяю: "воля большинства" воплощена в законах. Вот когда вы сумеете протащить в Думу своих рогозиных, которые, в свою очередь, изменят эти законы, - я скромно замолчу.
А покуда это ваш удел. Слушайтесь и повинуйтесь.
Тех, кого я выбирал со мной солидарны. Остальные попали туда другими способами. (ИМНО)
Ну, как же! Помню, помню, кого ты выбирал.
Конечно, в думу нормально только Жирик со товарищи только и попадают. Остальные, с вами "несолидарные" - исключительно "другими способами".
Конечно, в думу нормально только Жирик со товарищи только и попадают. Остальные, с вами "несолидарные" - исключительно "другими способами".
Не только здесь живу, но и, полагаю, пользы от меня согражданам куда больше чем от тебя.
Полагать тебе никто не запрещает, я вот полагаю, что Россия упорно идет к авторитарному режиму. Но все это только предположения. Истину нужно еще доказать. В моем случае время покажет. А в твоем?
Жеребец наш заржал!
Да это-то любому вменяемому ясно, что в силу российских традиций под любым мундиром (демократическим, социалистическим... ???) ещё долго будет просвечивать поротая барином (Лениным...Хрущовым...) ж**а.
Вопрос о КАЧЕСТВЕ этого авторитаризма: Макашов это будет, или Пиночет...
Да это-то любому вменяемому ясно, что в силу российских традиций под любым мундиром (демократическим, социалистическим... ???) ещё долго будет просвечивать поротая барином (Лениным...Хрущовым...) ж**а.
Вопрос о КАЧЕСТВЕ этого авторитаризма: Макашов это будет, или Пиночет...
Полагайте ктож мишает то . Только вот пользу то определяют сами сограждане...))
Мадам, конечно сограждане определяют. Кто ж еще? НА ВЫБОРАХ и определяют.
А теперь - к зеркалу: посмотрите результаты результаты последних. Прежде, чем гундосить.
Сограждане у нас разумные весьма. Не Вам чета.
А теперь - к зеркалу: посмотрите результаты результаты последних. Прежде, чем гундосить.
Сограждане у нас разумные весьма. Не Вам чета.
Это вы про какую империю? Русской империи нет уж почти 90 лет.
лукавите. всё вы понимаете...
А что зазавидно ... Евреи так и не смогли построить империи запад тоже..)))
А евреи ее строили???? или я чё то пропустила-)))
Да.
Никто не мог построить столь прославленной благоденствием своих граждан и пережившей всех своих соперников империи.
Никто не мог построить столь прославленной благоденствием своих граждан и пережившей всех своих соперников империи.
Уже суд был? Я что-то не понял? Откуда такие утверждения?
Как про азербайджанцев, чеченцев, евреев и др. народы писать, так сразу под межнациональная рознь мерещиться, а про русских в России писать можно все что угодно. Точно парадокс!
Как про азербайджанцев, чеченцев, евреев и др. народы писать, так сразу под межнациональная рознь мерещиться, а про русских в России писать можно все что угодно. Точно парадокс!
Не парадокс, а официальная политика.
Согласен. Кстати, аналогию с Германией начала 30-х не просматриваешь?
Конечно посему либералы и беспокоится. Вместо того что бы решить проблемы . Слышится крик ЗАПОРЮ.(С Органчик)
Андрейчук писал(а)
Согласен. Кстати, аналогию с Германией начала 30-х не просматриваешь?
Согласен. Кстати, аналогию с Германией начала 30-х не просматриваешь?
Есть, кое-что похожее.
Кое-кто из левозащитников и дерьмократов чувство меры потеряли.
Когда в Чечне 60000 русских пропали без вести с 92 по 94 год, никто не вякал.
08.04.2006
О Чечне и не только ... воспоминания выжившего очевидца
http://lib.ru/EMIGRATION/CONRAD/
http://lib.ru/EMIGRATION/CONRAD/
06.04.2006
Ну либералы у нас выше закона, неужто эти сверхчеловеки будут ждать решения какого то суда :) им и так всегда все ясно :)
Ну, сверху гаркнули - и все эти судебные дела переквалифицировали как надо.
Цитирую (м.б. - не дословно) Пушкина:
" В сущности, единственный европеец в России - правительство и только от него самого зависит, быть ли ему таким как оно есть - или в сто раз худшим..."
Почитаешь форум - и видишь, что, как ни крути, наше некомпетентное и коррумпированное правительство, всё же, куда приличнее изрядной части "народа"...
Цитирую (м.б. - не дословно) Пушкина:
" В сущности, единственный европеец в России - правительство и только от него самого зависит, быть ли ему таким как оно есть - или в сто раз худшим..."
Почитаешь форум - и видишь, что, как ни крути, наше некомпетентное и коррумпированное правительство, всё же, куда приличнее изрядной части "народа"...
Обидно, что когда конкретный кавказец оскорбляет у всех на глазах русскую женщину-никто не вступается. Хотя этому хаму как раз и неплохо было бы объяснить, как надо себя вести в гостях. За то всегда находятся бритоголовые отморозки в тёмных переулках бросающиеся на ни в чём не повинных людей со спины и без повода. Позор. ИМХО. Вырождение какое-то!
А когда конкретный НЕ кавказец - тут не обидно?
А то, что большинство мужиков В ПРИНЦИПЕ сидят потупив глазки при инцидентах в маршрутке и т.д. не обидно?
Или вы надеетесь, что трус и шкура при инциденте ИМЕННО с кавказцем станет храбрецом и порядочным человеком (в том смысле, что порядочный человек знает, когда положено глушить страх)?
А то, что большинство мужиков В ПРИНЦИПЕ сидят потупив глазки при инцидентах в маршрутке и т.д. не обидно?
Или вы надеетесь, что трус и шкура при инциденте ИМЕННО с кавказцем станет храбрецом и порядочным человеком (в том смысле, что порядочный человек знает, когда положено глушить страх)?
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.