--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Россию сегодня принимают во Всемирную торговую организацию.

Новости
4
83
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Владк
16.12.2011
Россию сегодня принимают во Всемирную торговую организацию.

16 декабря 2011 | 00:01

Сегодня должно быть принято и озвучено официальное решение руководства ВТО. Наша страна пытается вступить в нее уже почти 18 лет. Это событие усилит конкуренцию на внутреннем рынке и подтолкнет развитие отечественной экономики, уверен научный руководитель Высшей школы экономики Евгений Ясин. Всего в ВТО состоят уже более 150 стран.
Как рассказал «НГ» профессор факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ, директор Информационного бюро по присоединению России к ВТО Алексей Портанский, соответствующее решение будет принято консенсусом. Председатель скажет, что есть предложение принять Россию в ВТО, и если возражений и замечаний не возникнет, объявит о принятом решении.

Весь пакет документов (итоговый протокол с приложением, включающим доклад рабочей группы, а также перечни обязательств России по товарам и услугам) должен получить окончательное одобрение. И этот же более чем 500-страничный пакет поступит на ратификацию в Государственную Думу РФ. На это российскому парламенту отводится 220 дней.

«Мы, естественно, предполагаем, что проблем с ратификацией не будет, но окончательное решение – за российским парламентом», – считает глава ВТО Паскаль Лами. После ратификации в штаб-квартиру руководимой им организации в Женеве будет направлено соответствующее извещение, и только через месяц Россию смогут объявить 154-м или 155-м (если ее опередит Черногория) членом ВТО. В общем, на всю процедуру может уйти примерно 8 месяцев.

По словам Портанского, в России надеются, что за это время США наконец отменят поправку Джексона–Вэника. В отличие от других бывших советских республик, например Украины, для которой пресловутая поправка была снята за полтора года до присоединения к ВТО, у нас этот процесс будет происходить в период ратификации. «Это связано с тем, что, с одной стороны, администрация США, выражая интересы крупного бизнеса, выступает за скорейшую отмену поправки, – сказал эксперт. – С другой стороны, в Конгрессе продолжают наблюдаться неоднозначные настроения в отношении России. Там цепляются за «дела» Ходорковского и Магнитского, а теперь за выборы в Госдуму. И не знают, как воздействовать на Россию, если пропадет такой рычаг».

Между тем, выступая во вторник перед членами Конгресса США, один из составителей законодательного акта времен холодной войны Ричард Перл заявил: чтобы отменить сегодня действие поправки по отношению к России, голосовать по этому вопросу Конгрессу необязательно. «Чтобы условия поправки больше не распространялись на какую-либо страну, она должна перейти к рыночной экономике и позволить своим гражданам свободно эмигрировать за рубеж. Россия уже давно выполнила эти условия. Поэтому президент Обама может отменить действие поправки по отношению к России, публично заявив, что она больше не удовлетворяет ее критериям», – подчеркнул Перл.
Как заметил сам аналитик, возникает вопрос, почему до сих пор юристы не донесли это до сведения администрации США. Перл полагает, что большинство тех, кто работает с поправкой, на самом деле плохо знакомы с нюансами в ее тексте. Впрочем, похоже, что поправку, которая, как недавно заявил Барак Обама, будет отменена Конгрессом в ближайшее время, заменит новый законодательный акт. Его целью скорее всего будет поддержка гражданского общества и прав человека в России.


Подробнее: www.ng.ru/world/2011-12-15/7_wto.html
Камин,как доктор, объясните, чего такого России есть продать на внешнем рынке? Ведь в ВТО лезут, чтобы легче было продать. Купить-то всегда легко. Наверно, вазовские тазы нарасхват пойдут и холодильники Бирюса. Раньше-то их в США и Германии не столь охотно брали.
Удачный год писал(а)
Камин,как доктор, объясните, чего такого России есть продать на внешнем рынке?

Нефть, газ, метал, электроэнергию.
Фамилии владельцев корпораций и их лоббистов называть?
Bak$
16.12.2011
Про свой золотой зуп забыли.
Надеетесь продать подержанный глобус?
Bak$
18.12.2011
Свою бороду продайте сначала. А уж потом зубом золотым торгуйте;)
Ну конечно, кому нужен глобус с коричневыми океанами :)))
Tur*
18.12.2011
очко у Бакса разработано. Он начнет жопой на экспорт торговать.
kokon
16.12.2011
Кảмин правильно сказал, на счет ресурсов. Хотя, РФ и так их удачно продает, без всяких ВТО. А вот в РФ, из стран-членов ВТО, хлынет товар, без заградительных пошлин. Например ГАЗ, если что-то совсем дешевое (даже не качественное, а просто дешевое) выпускать не начнет, то - закроется.
Это и сельского хозяйства касается. Страна у нас северная, т.е. денег, на то чтобы что-то взрастить - больше надо, чем в южных странах, соответственно цена выше на наш товар будет. Значит велика вероятность, что отечественное сельское хозяйство - умрет.
eremyk
16.12.2011
Не буду я их ГМО есть Европейское) А зерном у нас страна очень даже хорошо торгует. А фрукты и овощи мы уже давно не свои едим. Может дешевле будут.
eremyk писал(а)
Не буду я их ГМО есть Европейское)

А куда Вы денетесь? Выбора не будет. Хотя конечно можно будет уехать в деревню и всё необходимое выращивать самому.
Фрукты/овощи дешевле не будут. У кого-то просто карман плотнее набьётся.
Я с удовольствием бы покупал российские фрукты-овощи, но их просто нет в магазинах. Может тут дело не в ВТО?
kokon
16.12.2011
Они бы были, если бы нефтевладельцы, так в ВТО не стремились. Кучу обязательств набрали, ради того чтобы приняли, и тем самым, своё развалили.
Jeaman
18.12.2011
Не надо мучиться , нужно растить то, что растёт.
Горож@нин писал(а)
Я с удовольствием бы покупал российские фрукты-овощи, но их просто нет в магазинах

Я видел под прошлый новый годя Ярославские или костромские ананасы
Jeaman
18.12.2011
У нас хорошо растёт хлеб, вот его и будем продавать,
Удачный год писал(а)
чего такого России есть продать на внешнем рынке?

Стали и металлы, чугуний, руды - вовсе не продаются на внешнем рынке: под предлогом того, что рабочим мало платят и цены на продукт бросовые... Разве что китай покупает. Сейчас пруха торгашам будет: буржуазия с Европы дороже даст!!!
Удачный год писал(а)
чего такого России есть продать на внешнем рынке? Ведь в ВТО лезут, чтобы легче было продать.

АПН 16.11.2011
www.apn-spb.ru/news/article9653.htm

Режим Путина держится только на экспорте сырья
Бывший министр финансов России и друг Путина Алексей Кудрин наглядно показал зависимость России от экспорта нефти и газа. По информации Кудрина, именно после передачи власти Путину в ночь с 31 декабря 1999 года на 1 января 2000 года доходы российского бюджета от торговли энергоносителями выросли с 30,9 до 52 миллиардов долларов, то есть почти на 60%. В 2008 году этот показатель вырос до 310 миллиардов, в 2009-ом упал из-за кризиса чуть ниже 200 миллиардов, но потом стал снова подниматься, достигнув в прошлом 254-х, а в нынешнем году фантастической цифры – 346 миллиардов долларов. Как известно, в 2010 году доходы российского бюджета составили 9886,9 миллиардов рублей. Это значит, что доходы от торговли нефти и газом составили три четверти от общих, а значительную часть оставшейся четверти составили доходы от торговли металлами, лесом и другим сырьем. Таким образом при Путине и Медведеве страна окончательно стала полностью зависимой от сырьевого экспорта, и высокие цены на нефть остаются единственной опорой правящего режима.
Ну вот... ппц подкралсо незаметно... если уж в ВШЭ одобряют, то точно ппц...
kokon
16.12.2011
Так они, наверное последствия, для РФ, просчитали. Она 100% ресурсным придатком станет. Своих продуктов производить не будем. Будем их за доллары с евром, покупать, которые от продажи ресурсов будут получены. Нефть в обмен на продовольствие - это не про Ирак, а про РФ, видимо сказано было. :(
Это удар поддых российской экономике. Одна из немногих отраслей временно поднимется - производство труб увеличенного диаметра.
трубы хохлы делают, ЕМНИП. Так что у нас ничего не подымется.
Romis74
16.12.2011
"Ну всё, пропал дом..." (с)
bearmik
16.12.2011
Stopkin
16.12.2011
ВТО-нам пистец.
Stopkin
16.12.2011
А правда, что рабочая сила может свободно в поисках работы перемещаться по странам-членам ВТО? То есть в Китае нет работы-они сюда понаедут?!
Владк писал(а)
Россию сегодня принимают ...

Завтра Россия будет отмазываться: "Я на стрелку не пришла, потому что меня вчера приняли..."
Karlos 13
16.12.2011
прощай торенты, вот и все! Больше ничего не изменится. А не, еще ножки американские будут рваться во всю к нам. И снятие Анищенко будет предметом политической торговли на переговорах высшего уровня))))
Stopkin
16.12.2011
Как это прощай торренты?! Ужос-ужос!!!!
lolшто? Каким боком торренты относятся к ВТО?
Karlos 13
16.12.2011
Афтарские права))))милки аФтарские права!
FreeCat
17.12.2011
Karlos 13 писал(а)
прощай торенты

... будут в Эквадоре - вот и всё).
Настоятельно рекомендую посетить продуктовые магазины. Лучше с видеокамерами - запечатлеть выбор и цены. Ну чтоб потом было что детям показать.
Прощайте, натуральные продукты! Которых и так немного осталось...
Бедные аграрии..
Stopkin
16.12.2011
Поподробней, пжалста.
gsnake
16.12.2011
В нашей полосе во-первых собирается всего один урожай в год, во вторых, когда растишь животных коров, например, они 3-4 месяца пасутся на природе, а остальное время надо им топить коровники и кормить их пОтом и бензином накопленным сеном.
А в их Аргентинах-Ямайках несколько урожаев в год и животные пасуться на природе сами.
Как с такой конкуренцией будет с ценами и с нашими аграриями?
Stopkin
16.12.2011
Не поял, ассортимент и цены как изменятся?!
станет много и дёшево, судя по его логике...
Stopkin
16.12.2011
..но поганой моифицированной еды, я правильно понял?
главное не замарачиваться, двум не бывать, а одной не миновать...(с)
teflon
16.12.2011
Зачем сравнивать зону вечной мерзлоты и Ямайку? Есть у нас например Краснодарский край, топить там особо не надо по травам там тоже ситуация получше а вот расстояние до Краснодарского края в разы меньше а это значит что затраты на транспортировку как временные так и финансовые и сопутствующие (такие как страховка, вет надзор и т.д) так же в разы меньше. Ну и по размерам Краснодарский край как 7 ямаек.
А как же финны умудряются?
что подробнее? как пользоваться видеокамерой? :о)
Stopkin
16.12.2011
Выше спросил у gsnake: как изменятся ассортимент и цены, мне непонятно.
Вы моему совету последуйте, а годика через полтора сравните с текущим ассортиментом :о)
Stopkin
16.12.2011
Думаете, доживём?!
за всех не скажу, я так точно доживу :о)))
gsnake
16.12.2011
Станет много и дешево, но купить смогут только те, кто сидит на трубе.

неужели не понятно.
уже сейчас, многие конторы-самоделкины раззорились из-за доступности китайских интернет магазинов. а будет еще хуже.
teflon
16.12.2011
Простите что эти конторы самоделали? Покупали в Китае и перепродавали втридорого тут? Ах как жаль отечественных производителей....
kokon
16.12.2011
Кто пытался что-то сам делать - прогорел, т.к. китайские аналоги, дешевле. Даже если и не качественные, один фиг - дешевле, потом когда сломается, снова китайскую купить.
teflon
16.12.2011
"что-то сам сделать" видимо подразумевается бизнес "по-русски" когда на станках прошлого века штампуются аналоги китайских аналогов и при этом нанимается свора бесполезных родственников и друзей родственников. А потом вдруг оказывается что с такими станками и такими окладами родни себестоимость получается выше привезенных аналогичных товаров. Вообще надеюсь что со вступлением в ВТО пропадет почва для подобного рода паразитизма и в бизнесе останутся люди реально представляющие куда вкладывают деньги и то что они могут получить на основе тщательного анализа а не по наитию.
kokon
16.12.2011
Боюсь, что в РФ вообще, своего малого и среднего бизнеса не будет. Крупный нефтью торговать будет, а остальное иностранные компании займут.
teflon
16.12.2011
Читал недавно мнение одного эксперта что Богородск после вступления в ВТО перестанет существовать как город. Потому что сейчас со стороны ВТО стоят заградительные пошлины на шкуры, а после вступления их снимут и шкуры будет выгоднее продавать туда нежели богородскому предприятию. И я вот не представляю что это за предприятие такое? На чем оно зарабатывает? На безвыходности? Вот развалится оно и что люди будут делать? Вот прям все сопьются и с вилами пойдут на китайцев на главного врага? Я думаю уж найдется кто нибудь кто начнет на старых мощностях выпускать в три раза меньше продукции зато в три раза более качественной...
kokon
16.12.2011
Вполне возможно. Вот тут развернутый ответ, на многие вопросы:

Если кратко характеризовать климат России, то «обмороженных больше, чем ошпаренных»
А.Паяц
Россия не получит преимуществ от присоединения к ВТО.
Глава МВФ Кристин Лагард

ПОСЛЕДСТВИЯ ВСТУПЛЕНИЯ РОССИИ В ВТО
1. Уничтожение или резкое сокращение производства в следующих отраслях промышленности: легкая и пищевая промышленность, производство лекарств, медицинского оборудования, электроники, автопром, гражданское авиастроение, производство косметики, шин. Особенно пострадает агропромышленный комплекс. Исследования показали, что только 10 процентов региональных предприятий (в основном, в сырьевой сфере) позитивно воспринимают идею вступления в ВТО. Остальные 90%, в силу своей неподготовленности, отсутствия опыта, и особенно изношенных мощностей, которые достигают сегодня до 70%, не выдержат конкуренции.

2. 40%-ное сокращение рабочих мест в стране и резкий рост безработицы в таких регионах, как Пермская, Оренбургская, Кемеровская, Московская, Свердловская, Воронежская, Курская, Рязанская, Нижегородская, Кировская, Тюменская, Иркутская области, Алтайский, Краснодарский, Красноярский, Приморский, Хабаровский край, Ханты-Мансийский АО, Удмуртская республика, Республика Татарстан, Москва и Санкт-Петербург. Хуже всего будет тем регионам, где вытесняемые импортом предприятия являются бюджетообразующими. Это Ивановская, Пермская, Костромская, Курская, Московская, Тульская, Владимирская, Волгоградская, Самарская область и Тольятти. По подсчетам некоторых аналитиков скоропалительное вступление в ВТО принесет России 30 млн. безработных и 40 тыс. закрытых предприятий.

3. Уничтожение 460 моногородов, которые зависят от одного завода или производства для предоставления рабочих мест и инфраструктуры.

4. Потеря Россией суверенитета и запрет промышленной политики. Меморандум ВТО от 19 марта 2001 постановляет, что национальные законы и регулирование стран можно отменить, если ВТО посчитает их «более обременительными, чем необходимо». Комиссия ВТО по урегулированию споров обладает правом вето на решения любого парламента или любого правительshyственного органа любой страны. Именно она решает, является ли тот или иной закон или правило «более обременительными, чем необходимо». Посредством суда ВТО может заставить национальные правительства отменить федеральные и региональные правила и законы, касающиеся, в частности, защиты окружающей среды и социальных стандартов.Таким образом, Россия теряет часть своего суверенитета, поскольку правотворчество и свободное принятие решений будет ограничено. Всемирная торговая организация (ВТО) не входит в ООН и, соответshyственно, законы ВТО стоят для ТНК и стран-членов ВТО выше законов ООН (экологических, трудовых прав МОТ ООН и т.д.). Почему же ВТО не является частью ООН?

5. Потеря продовольственной безопасности. Россия станет еще более зависимой от импорта продовольствия. Без повышения импортных пошлин вытеснить импорт с отечественного рынка будет практический невозможно.

6. Поглощение или уничтожение отечественных финансовых институтов. Банковский и страховой сектор не выдержат конкуренции.

7. Значительное увеличение оттока капитала и отсутствие дополнительных прямых инвестиций в Россию, поскольку только совершенно безрассудный бизнесмен будет вкладывать средства в создание производств в стране, в которой из-за неустранимых природных особенностей невозможно создавать конкурентоспособную продукцию, например, с китайским производителем. В России при прочих равных абсолютно любой продукт труда значительно дороже по затратам на его производство и доставку к мировым рынкам, а потому заранее неконкурентоспособен по соотношению цены к затратам. Исключение составляют только те товары, которые могут быть произведены только в России. Экономически более выгодно и вольготно жить, производить необходимые товары и торговать ими там, где климат лучше и где есть самое дешёвое, т.е. речное, а в дальнейшем при развитии мореходства ещё более выгодное морское сообщение. Та же Центральная Россия не может конкурировать без помощи со стороны государства с сельхозпроизводителями Восточной Европы. Пока мы еще держимся за счет импортных ограничений; если их убрать, то дешевый импорт просто оккупирует весь наш рынок. Чтобы соревноваться с китайцами по нормам ВТО, нашим работникам придется трудиться без зарплат (буквально за похлебку), отказавшись от пенсионного обеспечения и всякого «социального пакета», отказывая себе буквально во всем. К примеру, в Китае и Индии $40 – хорошая зарплата, а $200 может получать руководитель предприятия.

8. Увеличение оттока квалифицированной рабочей силы, поскольку в России будет невыгодно создавать не только высокотехнологические производства, но и производства вообще.

9. Увеличение тарифов на электричество и другие энергоресурсы, что приблизит их к мировым и поставит на грань разорения большинство промышленных предприятий. ВТО – это цена на энергоресурсы, как в Европе. Это бензин, как в Финляндии, это газ, как в Париже, это цена на электричество, как в Берлине. А зарплата – как в Воронеже.

10. Отмена льгот по НДС для отдельных категорий продукции и понижению конкурентоспособности многих товаров.

11. Резкое снижению платежеспособного (очень невысокого по западным меркам) спроса на отечественные и импортные товары среди населения России.

12. Утрата энергополитического суверенитета России.

13. Невозможность модернизации промышленности и консервация сырьевой модели экономики: к нам повезут товары, а не технологии.

14. Нарастающая фрагментация и регионализация страны.

15. Деградация социальной сферы, а именно к нерентабельности детских садов, ясель, школ, больниц и домов престарелых, и к их неминуемому закрытию «эффективными менеджерами».

16. Нанесение ущерба информационной и национальной безопасности России, поскольку не была проведена серьезная инвентаризация российского регулирования оказания юридических услуг и услуг патентных поверенных.

17. Ущерб налоговой и валютной политики государства, так как, благодаря новым обязательствам России перед ВТО, создаются все условия для того, чтобы налоги платились не в России, а в иностранных государствах.

18. Ослабление экологического законодательства, так как ВТО не признает международные договоры по защите окружающей среды. Право ВТО ставится выше экологического законодательства, а нарушение международных соглашений по защите природы не карается санкциями. Это приводит к тому, что международные соглашения по защите окружающей среды не имеют фактической силы.

19. Ослабление защиты потребителей от воздействия генномодифицированных и злокачественных продуктов, поскольку правила ВТО не позволяют запретить их ввоз, а те государства, которые все же его запрещают, платят большие штрафы.

ВТО — ЭТО НЕ ПРОСТО КАКАЯ-ТО НАДНАЦИОНАЛЬНАЯ СТРУКТУРА, А ГЛОБАЛЬНЫЙ КОММЕРЧЕСКИЙ ПРОЕКТ.

ЦИФРЫ ПОТЕРЬ

1. По данным Всемирного банка выгода зарубежных игроков в 10 раз будет больше, чем отечественных. Эксперты Всемирного банка утверждают, что «прямые иностранные инвестиции, вероятно, могут повлечь спад производства в компаниях, находящихся в собственности россиян».
2. Расчеты Института народно-хозяйственного прогнозирования РАН подтверждают, что от вступления в ВТО Россия будет терять 1% ВВП, или 7,2 млрд. долл. в год.
3. Ученые Российской академии сельскохозяйственных наук подсчитали, что после вступления в ВТО только российский Агропром будет терять 4 млрд. долл. ежегодно.
4. По данным, опубликованным в журнале «Эксперт», Россия, вступая в ВТО, отдаст иностранцам вчетверо больший объём рынков, чем получит шанс отвоевать у них; в годовом выражении — 90 миллиардов долларов против 23, т.е. на один предполагаемый доллар выигрыша РФ от вступления в ВТО придется вчетверо больше потерь нашей экономики.
5. По словам вице-президента Российской академии сельскохозяйственных наук Ивана Ушачева, вступление России в ВТО приведет к снижению ее доли в мировом экспорте еды до 1 процента и увеличению импорта на 2,3 процента. Это значит, что Россия будет покупать больше, чем продавать, на 7,3 миллиарда долларов.
6. По подсчетам некоторых аналитиков скоропалительное вступление в ВТО принесет России 30 млн. безработных и 40 тыс. закрытых предприятий

РЕЗУЛЬТАТЫ ОТ ВСТУПЛЕНИЯ В ВТО ДРУГИХ СТРАН
Бедность в странах, которые вошли в ВТО, выросла. Доля развивающихся стран в мировой торговле — несмотря на обещания перед вхождением в ВТО — не только не выросла, но в некоторых случаях и упала.
Известный западный экономист Фридрих Лист установил следующий закон: «Повсеместное и тотальное установление принципа свободной торговли, максимальное снижение пошлин и способствование предельной рыночной либерализации на практике усиливает то общество, которое давно и успешно идет по рыночному пути, но при этом ослабляет, экономически и политически подрывает то общество, которое имело иную хозяйственную историю и вступает в рыночные отношения с другими более развитыми странами тогда, когда внутренний рынок находится еще в зачаточном состоянии».
Ни в одной стране вступление в ВТО не вызвало бурного подъема экономики, технологического рывка или ускорения вожделенной модернизации.

ПРОТИВ ВТО ВЫСТУПАЮТ
Аграрии, машиностроители (автомобилестроение, подшипниковой промышленности, тракторного и сельскохозяйственного машиностроения и т.д.), грамотные экономисты, ученые, общественные деятели, мелкий и средний бизнес, т.е. практически все слои общества.

ЧЕГО НЕТ В РОССИИ
Нет сильной национальной банковской системы, способной давать большие кредиты надолго и под низкие проценты.
Нет промышленной политики.
Нет полноценной Национальной инновационной системы.
Нет реальной борьбы со всеразрушающей коррупцией.
Нет дееспособного и эффективного государства.

ВЫВОДЫ
В данный момент истории вступление России в ВТО – это просто подпись политиков под согласием страны на самоубийство.
Россия сейчас нуждается не в экспансии, а в защите и восстановлении внутреннего рынка.

Мы убеждены, что вступление России в ВТО по своим катастрофическим последствиям будет сопоставимо с развалом СССР в 1991 году и наверняка превзойдет тот отрицательный эффект, что принесли «реформы» 1991-1998 годов.
Членство в ВТО приведет к гибели целых отраслей промышленности, катастрофе в сельском хозяйстве, увеличению безработицы, падению уровня жизни, снижению рождаемости.

ТАКИМ ОБРАЗОМ, ВСТУПЛЕНИЕ РОССИИ В ВТО НАРУШАЕТ
7-ую статью нашей Конституции, которая
говорит, что: «Российская Федерация – социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека».
stop-vto.ru/2011/11/16/posledstviya-vstupleniya-rossii-v-vto-razvernuto/
PanovAR
17.12.2011
после "принесет 30 млн безработных" читать бросил
в реальном секторе сейчас работает меньше
Michell
17.12.2011
А обслуживающие тех, кто работает в реальном секторе? Они где денег за свою работу возьмут, если их клиенты без работы останутся? Тут будет цепочка - все взаимосвязано.
PanovAR
17.12.2011
Бюджетники, пенсионеры, служилые, другие чиновники не затронуты ВТО напрямую
"ЧЕГО НЕТ В РОССИИ
Нет сильной национальной банковской системы, способной давать большие кредиты надолго и под низкие проценты.
Нет промышленной политики.
Нет полноценной Национальной инновационной системы.
Нет реальной борьбы со всеразрушающей коррупцией.
Нет дееспособного и эффективного государства. "
вот это и появится, надеюсь... правда последний пункт - на ВТО нечего рассчитывать
а вот это " прямые иностранные инвестиции, вероятно, могут повлечь " ОЛОЛО!
оказывается инвестиции - это зло! бред
Michell
17.12.2011
Не выгодно в России ничего производить. Высокие налоги, зарплаты не привлекут иностранных инвесторов, наоборот, если раньше был стимул делать производство в России, т.к. пошлины высокие, то сейчас проще из Китая гнать, пошлины же снизились.
Michell
17.12.2011
Производства платят налоги, большие, чем реализация этого товара через торговую сеть. За счет налогов и живут пенсионеры, и т.д.
PanovAR
18.12.2011
я вам про численность говорю, что реально работающих столько не наберется в стране, а вы мне школьный курс пытаетесь цитировать. А пенсы живут на взносы в ПФР, которые платят многие и торговцы и прочие фирмы, а не налоги
kokon
18.12.2011
Так пенсионеры, тоже не выиграют, от вступления в ВТО (если государство - существенно пенсии не проиндексирует). Если платежеспособность населения снизится, то это в первую очередь на людях с низким доходом (в том числе и на пенсионерах) скажется. А платежеспособность - обязательно снизится, т.к. многие производства закроются, значит поступлений в ПФ будет меньше. Т.е. налоги поднимать придется, а это в свою очередь инфляцию вызовет, от которой снова, в первую очередь, малоимущие с пенсионерами пострадают.
Я вот что думаю. Сейчас за экспорт ресурсов РФ - пошлины платит, которые после вступления в ВТО - отменят. Так вот, эти пошлины, должны в виде налогов изыматься, только уже не в других странах, а в РФ.
PanovAR
18.12.2011
Закроются те производства, которые и так наладом дышат, не повышая в т.ч. зарплату и платя мало налогов. Придут на их смену здоровые силы или менеджмент сменится. А так у нас дохлому припарки ставят уже 15 лет... А кто устойчиво стоит на ногах - так и будет дальше, управление значит нормальное у него уже и ВТО - это просто дополнительный фактор, не смертельный.
Michell
18.12.2011
Хорошо, назовите социальные налоги взносами в ПФР. Ничего от этого не измениться. Торговцы как платили, так и будут платить, какая разница, наши они товары продают (сейчас) или импортные (после вступления в ВТО). Торговцы и сейчас платят. А вот налоги с производства будут теперь идти в ПФ стран производителей товаров, а не в Российский.
Вы разделяйте розничную сеть и производство, мало какое производство торгуют напрямую, в основном они продают через дилеров, дистрибьюторов, рестцелеров, и розничные магазины. Эти посредники как были так и останутся, сколько платили, столько и будут.
PanovAR
18.12.2011
если придут инвестиции, то нерентабельное производство заменится рентабельным
сейчас за наши с вами деньги гос-во спасает гигантов на ТРИ буквы, преследуя свои цели. В целях этих нет понятия "качество за разумные деньги". Вот от этого ВТО спасает.
Да, и подумайте уже не про страну в целом, а про граждан, кому доступней станет намного высокотехнологичные продукты, а не как сейчас - по заоблачным ценам. И это не только "3% на телефоны", оглянитесь вокруг. Наших аналогов производственных как не было 15 лет назад в основном, так и сейчас нет.
Michell
18.12.2011
Вы видимо до конца не понимаете ситуацию. Зачем инвесторам строить производства в России, и платить высокие налоги и относительно высокую ЗП работникам? В Китае и налоги ниже намного (отчислений в ПФ, соцстрах и других налогов с ЗП там не вообще), ЗП меньше. Единственное, что их заставляло делать например сборочные производства в России, так это высокие таможенные пошлины, а их как раз и убирают.
Наши производства не конкурентноспособны и нерентабельны лишь по причине разных условий, например с китайцами. Дайте нам те же преимущества, либо другие преимущества, и будет все ОК.
Так зачем инвесторам приходить в Россию, и самое главное, что им сейчас то мешает?
PanovAR
18.12.2011
Есть производства, которые завязаны не только на дешевую рабочую силу, но и на ресурсы. Т.е. сейчас просто гонят чисто ресурсы, потом (пусть в Китае) дешевой рабочей силой обрабатывают. А могут обрабатывать у нас: минус перевозка, но з\пл выше. А ресурсов у нас хватает. Инвестиций - нет.
Michell
18.12.2011
Сейчас то что мешает?
PanovAR
19.12.2011
неопределенность правил игры
Michell
19.12.2011
из-за того что пошлины станут ниже появиться определенность? К китайцем без всякой определенности инвестируют. А у них коммунисты у власти, в любой момент могут национализировать, но открыть у них производство выгодно, аш жуть, вот и инвестируют. Опять же неопределенность не мешает открывать сборочные производства автомобилей, если заинтересованность в нашем рынке есть.
И, к слову, нам такие инвестирования в производства, которые в дешевом и близком сырье заинтересованы, нафиг не надо, мы и сами такие можем (и они есть), например металлурги (кстати вот они и больше всего и заинтересованы в вто). Это низкая степень переработки, а нас прежде всего интересует высокая степень переработки, там близость сырья отодвигается на 2й план.
Jeaman
18.12.2011
А в Богородске есть кожа?
teflon
18.12.2011
Завод по переработке, насколько я знаю
Jeaman
19.12.2011
А он разве не помер лет 7 назад
спокойненько, рубль будут опускать -и в ВТО и отечественный производитель жив...
целый день прожил....если приняли рашку в вто....вродь ничего не изменилось....
FreeCat
17.12.2011
.. пичалька( ...
Увы, но смерть страны одобрили. Как бы нам это не хотелось задержать еще лет на 100. Теперь сельское хозяйство точно умрет в ближайшие 5 лет, промышленность - тоже, а мы все будем менеджерами по продажам импортных унитазов.
П,С. Будте вы прокляты, чинуши проклятые, кто это подписал с нашей стороны!
gsnake
17.12.2011
побежали за дешевыми иномарками!!!
а.ка
17.12.2011
куда?
Jeaman
19.12.2011
К концу года будут дешевле, чем нынешние прошлогодки, и кредит не выгоден теперь, купишь за дорого, а она подешевеет на 10%((
gurvinec
17.12.2011
ну всё писец нашей полуразвалившейся промышленности
особенно автомобильной
(хвала) победившим на будующих выборах
Pepilatz
19.12.2011
ура. интересно, оттянут еще как-нибудь или уже нет?)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем