--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Бунт на корабле! Клерки против власти. Мирового соглашения по Ковалихе-Фрунзе не будет! Представитель горадминистрации не выполнил решения Кондрашова.

Городские происшествия
3
146
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Punishment
24.01.2012
Из зала суда жители Ковалихи-Фрунзе сообщают, что представитель Кондрашова не выполнил поручения своего руководства.
И не предложил заключение мирового соглашения с администрацией и застройщиком.

Вместо этого жителям было предложено
ПОЛНОСТЬЮ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ИСКА !


Чего, естественно, не будет.
Так как постановления Верховного суда РФ по земле многоквартирных домов обязательны для исполнения всеми нижестоящими судами.

Застройщик также не соглашается на выбранный для него и согласованный с областью альтернативный земельный участок.

Война на пересечении Ковалихи-Фрунзе продолжается ...
Кондрашов О.А.

На сегодняшний день вопрос по строительству жилого дома по улицам Фрунзе и Ковалихинской исчерпан. Строить там ничего не будут.


В Нижегородский районный суд едет съемочная группа телеканала "Волга".
Мунг
24.01.2012
А вы говорите, марсиане плохие.

Одина хорошая ракета решит все проблемы этого города.

www.nn.ru/community/user/bug/?do=read&thread=2083430&topic_id=45174818
В судебной практике, если в суде не исполняется воля доверителя, то доверенность на представительство его интересов аннулируется.
И выдается другому лицу с полномочиями, связанными с исполнением воли доверителя.
ПОСЛЕДНЯЯ ИНФОРМАЦИЯ ИЗ ЗАЛА СУДА !

В 12.30 по Москве представитель городской администрации заявил о готовности подписать мировое соглашение.


В слушании дела объявлен перерыв.
ЗОЕБАЛИ!!!(с)
Да, действительно.
Задрали народ по-черному.

А ты токашо увидел?
Полдня уж висит :)))
Дык я всё гоняю по городами и весям... собираю уникальный материал из жизни чиновников... :-) Дивлюсь и ужосаюсь...
Bertran
24.01.2012
А забавно, да? Еще и надо компенсировать затраты застройщика...
Я так понимаю, не Тарасов и не Сорокин эти деньги вынут из своего кармана. Значит, снова скинемся.
Итак, насколько я понимаю ситуацию: некто незаконно предоставил застройщику участок. Жители ближайших домов завозмущались и погнали волну. Теперь все жители города должны скинуться и предоставить застройщику компенсацию денежную, за то, что некий мздоимец разрешил стройку. И заодно - новый участок.
Кроме того, выясняется, что в ОТДЕЛЬНЫХ случаях возможно выделение участка без всяких конкурсов. Для тех, кто более равен. И как пример обхода закона - ссылаются на инвестсовет - орган, незаконно созданный вышестоящим руководством.
Феерия!
Откуда у вас сведения о требованиях застройщика?
И почему вы заинтересованы, чтобы конфликт на Ковалихе-Фрунзе продолжался до бесконечности?

Застройщику предоставляется земельный участок бОльшей площади, находящийся в собственности города.
Взамен полученного ранее на тех же условиях.
Больше ни о какой компенсации речи не идет.
А что это за участок, на который они не согласны? он где?
Все станет известно в 9 утра 26 января.
Bertran
24.01.2012
Ну вы меня не так поняли. Я вовсе не заинтересован в продолжении конфликта. Я просто кратко обрисовал содержание действа.
И насчет компенсаций - они точно будут, так как УЖЕ обсуждаются. Точнее, застройщик выкатил требование на 40 лямок, а их АНАЛИЗИРУЮТ. То есть, возможно, сократят, но не до 10 рублей точно. Тем более, они (члены комиссии) уже предвидят ЮРИДИЧЕСКИЕ СЛОЖНОСТИ при возмещении этих затрат.
Вы читать, что ли, не умеете? Из текста ясно, что компенсации будут, вопрос только в сумме.
Вы снова что-то додумываете за участников процесса.
Никто никаких денежных компенсаций выплачивать не будет.
Городу нанесен ущерб ранее произведенными незаконными действиями застройщика.
Lisss
24.01.2012
У застройщика было разрешение на строительство-разве нет? как же они могут быть незаконными?
Ниже почитайте.
Застройщиком было построено офисное здание вместо официально разрешенного жилого дома.
Город недополучил жилье.
Застройщик получил и получает прибыль.
Lisss
24.01.2012
подозреваю, что был бы тут застройщик, то у него была бы своя правда
Это - исключительно факты.
И от их интерпретации ничего не изменится.
Bertran
24.01.2012
Здесь НЕ ВСЕ факты, так что в отсутствии (неполной) информации их можно трактовать именно как угодно. Поясню - человек убил девушку. Это плохо (осуждаемо и наказуемо). Факт? Факт. Никаких трактовок. Теперь новый факт - девушка эта - террористка-смертница, которая собиралась взорвать торговый центр в час пик. Что скажете?
Ничего.
Так как все это к данному делу не имеет никакого отношения.
Bertran
24.01.2012
Это я иллюстрировал ваше высказывание об интерпретации фактов.
Ваши факты к этой ситуации не имеют никакого отношения.

Факт строительства другого объекта на участке, выделенном для определенных целей - это факт.
И как его ни интерпретируй, он таким и останется.

Вы у них там офис арендовали?
Че так нервничать-то?
Bertran
24.01.2012
Ни в коем разе! Я наоборот всецело на стороне жителей многострадальных домов. И говорю лишь о том, что ни тот, кто выдал разрешение, ни текущая администрация, ни застройщик от отмены разрешения не пострадают, лишь улучшат свое положение. За счет жителей города.
Надо благодарить судьбу, что созданная прежней администрацией ситуация не стала окончательно патовой.
Что нашлось решение, которое устроило все стороны конфликта.
В том числе и жителей домов на Ковалихе-Фрунзе.
Pingvin
25.01.2012
Punishment писал(а)
Надо благодарить судьбу,


Больше пафоса, больше!!!....
Bertran
25.01.2012
А почему бы кроме благодарности судьбе не обратить свой взор еще и на виновных в этой ситуации, а?

Еще раз повторяю ситуацию:
1. Застройщику незаконно выдается разрешение на стройку между домами;
2. Начинается стройка, выпиливаются деревья;
3. Жители соседних домов протестуют;
4. Протест услышан, застройщику выдают новый участок;
5. Возможно, компенсируют расходы застройщика на освоение старого.

Итоги:
1. Кто-то, кто разрешил стройку на старом месте - получил мзду и обогатился;
2. Компенсация расходов произойдет из кармана всех налогоплательщиков города;
3. Вырублены деревья на участке;
4. Нарушены грунты под фундаментами соседних домов;
5. В остальном ситуация не изменилась.

И за это вы предлагаете благодарить судьбу?

Вы в Справедливой России не состоите, случаем? Там много людей, которые любят активно бороться с отдельными деревьями, упорно не видя за ними леса. Ну, или притворяясь, что леса не видно.
Bertran писал(а)
А почему бы кроме благодарности судьбе не обратить свой взор еще и на виновных в этой ситуации, а? <br> <br> Еще раз повторяю ситуацию: <br> 1. Застройщику незаконно выдается разрешение на стройку между домами;

На форуме присутствует участник с ником Булавинов Вадим Евгеньевич.

Вот это - к нему.
А не ко мне ...

И я считаю последней степенью подлости лупить наотмашь тех, кто в этой безвыходной ситуации пытается найти выход.
И помогает людям сохранить свое жилье.
Не имея для этого абсолютно никаких рычагов.

Усиловские никогда ни в каких партиях не состояли.
И состоять не будут.
Это вредно для здоровья.

Сейчас с жителями до конца член партии "Справедливая Россия" Мария Попова.
И теперь уже бывший член той же партии депутат ГорДумы Алексей Белкин.
Bertran
25.01.2012
За усилия - большое спасибо, это правда, и никакого ерничанья с моей стороны.
почему это "некто" предоставил? Под разрешением стоят конкретные фамилия-имя-отчество-подпись.
Pingvin
24.01.2012
Вы от этих своих "кровавосовковыхнедемократичныхтоталитарных"(тм) методов и вопросов отвыкайте.... Сейчас время другое, "на вопросы смотрят ширче, а к людям - мягше"(с)!!!....
Pingvin
24.01.2012
Bertran писал(а)
А забавно, да? Еще и надо компенсировать затраты застройщика...


+1

Bertran писал(а)
Феерия!


П-аааа-звольте, не феерия, а правовое суверенное государство, на минуточку!!!....
Ни о каких компенсациях, кроме земельного участка речи не идет.

Все остальные сведения являются умышленной дезинформацией с целью недопущения урегулирования конфликта.
Вопреки интересам жителей домов, 12 депутатов ГорДумы и руководства города.
Pingvin
24.01.2012
Да вы скан, который выложили перечтите внимательно... Там же вся картина маслом видна.... И кому то масло намажут... :)
Вы стенограмму заседания от решения можете отличить?
Pingvin
24.01.2012
Херли хвостом то крутить, коли "грязное белье" сами вывалили на свет?.... Будете камлать, что "обход" закона в некоторых случаях - это вовсе не плохо, а даже вроде как и хорошо?.... :)
Где конкретно в решении говорится о выплате копенсации?

Переход на мат сути дела не меняет.
Никто никому финансовых возмещений никогда не обещал.
Земельный участок большей площади предоставляется на тех же условиях, на каких был получен предыдущий.
Pingvin
24.01.2012
У окулиста давно были?.... Прям в тревоге за вас... Пункт 5 читайте, много думайте... "Долго мы еще будем вилять как маркитанская лодка?"(с) м/ф "Остров Сокровищ".... :)
Порядок возмещения определен.
Застройщику предоставляется земельный участок большей площади.

Зачем вы выдумываете то, чего нет?
Застройщику никакие не подтвержденные документально затраты возмещаться не будут.

Город также не предъявляет требований предоставления жилья взамен возведенных застройщиком офисов на участке, предоставленном ему для жилищного строительства.
Пока ...
Pingvin
24.01.2012
Punishment писал(а)
Порядок возмещения определен. Застройщику предоставляется земельный участок большей площади.


... ВНЕЗАПНО...

Punishment писал(а)
Застройщику никакие не подствержденные документально затраты возмещаться не будут.


"Все. Вы нам подходите. И стричь вас не надо, и люди вы выносливые: 4 часа "Хари кришну" орать – не каждый сдюжит. Пойдете в химвойска."(с) к/ф ДМБ.... :)

Пы.Сы. Не надо думать, что если облажался и вывалил "грязное белье" на форум - то потом если очень долго постить одно и то же и не признавать очевидные вещи - все решат, что так и надо... :)
Для бронепоезда посняю.
Под "неподтвержденными документально расходами" имеются ввиду взятки и откаты по линии согласования строительства в 2007 году.
Их, естественно, в 2011 году никто компенсировать не намерен.

Будете и дальше настойчиво "недопонимать"?
С честными-честными глазами :)))
Pingvin
24.01.2012
Эко вас торкнуло... Вы, любезный, завязывайте с расширяющими сознание препаратами.... У нас, министр МВД не даст соврать, взяток и прочей ай-я-яй нет....

Так что - это вАААще не предмет нашего с вами разговора.... Предмет, для отставших от поезда современности, компенсация расходов застройщика из бюджета (то есть из кармана всех нижегородцев) + новый участок без конкурса (вот все остальные желающие построиться и заявиться на конкурс лошары ми кантары)....

Правда, кучеряво?.... :)
Pingvin писал(а)
компенсация расходов застройщика из бюджета

Где, кого именно бюджета, когда, в каком размере?
Документы.
Согласования.
Pingvin
24.01.2012
Доставляете.... Опять взялись вилять?.... :)
Все предельно конкретно.
Или у вас принято подписывать "ИМХО" подобные обвинения?
Bertran
24.01.2012
Послушайте, вы же вроде подкованы в юридических вопросах. Ну ясно в пункте 5 решения сказано - застройщику предоставить документы для рассмотрения вопроса о компенсациях. Чего вы против очевидного-то упираетесь?
Документально подтвержденные? Да без проблем. Там каждый спил дерева будет стоить миллионы, что уж вы... как ребенок.
Раз уж заговорили о юридической чистоте.
Вы, кроме ИМХО, "будет", "очевидно" и т.п. не предоставили НИ ОДНОГО ДОКУМЕНТА.
Если бы они (документы) были в свободном доступе в интернете выложены, уже бы представили, ну или по мере их появления. Может и нет таких документов пока, но это не говорит о том, что они не могут появиться завтра.
Bertran
24.01.2012
Вы логически подумайте - это всего лишь один из частных случаев общего кидалова, которое власть имущие осуществляют сплошь и рядом. Вопрос: вы правда думаете, что этот случай будет исключением? С большой вероятностью можно предположить: нет, не будет.
Ей-богу, Вы странный, я был о Вас иного мнения (что Вы более общими категориями мыслите, не частностями).
Bertran писал(а)
С большой вероятностью можно предположить: ...

Я подобными категориями не оперирую.
В особенности в подобных вопросах.

Есть факты - выкладывайте.
Может и нет таких документов пока, но это не говорит о том, что они не могут появиться завтра.

Вот когда появятся, тогда и заходите.
Pingvin
24.01.2012
А когда появятся документы - вы на себе рубаху на груди разорвете и босиком на площадь Минина в веригах побежите с плакатом "Простите дорогие земляки, не знал я во что эта тема бюджету обойдется и какой кусок земли сладкий уплывет без конкурса" или сейчас готовы землю из горшка с геранью жрать, что ничего этого не будет?.... :)
Когда появятся, тогда и поговорим.
Это мое собачье дело, чем я тогда буду заниматься.
Pingvin
24.01.2012
Что и требовалось доказать.... Значит все таки понимаете что будет дальше, а тут на форуме не от чистого сердца голосите.... А то я уж за вас как то переживать стал.... :)
Расслабься и береги здоровье ...
Pingvin
24.01.2012
Punishment писал(а)
Расслабься


Да я вАААще в нашем диспуте не напрягался.... :)

Punishment писал(а)
и береги здоровье ... ...


Это что было?.... Уж не угроза ли часом?....

Ай-Я-Яй, а еще сиротой всеми обижаемой прикидывался, сочувствия общественности требовал..... Дожили, правозащитники на городском форуме средь бела дня.... (в отчаиньи заломывает руки и "изменившимся лицом бежит пруду"(с) :)....
Топицца штоль побежал?
Откуда столько эмоций?

Правозащитники где были, там и остались.
Защищают конституционные права граждан.

Или вы хотите, чтобы люди мучились до бесконечности?
А вы будете наблюдать их бунты по телевизору, сидя с кофеем на диване?
Pingvin
24.01.2012
Продолжаешь рисоваться.... "...Шершавым языком плаката..."(с).... Тема за мир во всем мире не раскрыта, попробуй еще раз со слезой в голосе..... :)

Пы.Сы. "Бобер, выдыхай уже"(с).... :)
Надеюсь, что послезавтра люди с Ковалихи освободятся от судебных дел.
Тогда они сами ответят.
Pingvin
25.01.2012
Ну да, ну да... Людьми прикрываться оно завсегда удобно....
Компенсации затрат не всегда бывают "материальными" и не всегда берутся из бюджета. Так понятнее?
Pingvin
25.01.2012
Светский Лев писал(а)
Компенсации затрат не всегда бывают "материальными"


Очень интересно, какой такой "не материальной" компенсацией можно удовлетворить частную компанию?.... Грамотой?....

Светский Лев писал(а)
и не всегда берутся из бюджета.


Неужто кто из личного кармана достанет?....

Пы.Сы. Лева, ну к чему эта клоунада?.... :)
Предложи лучше.
И совершенно серьезно.
Pingvin
25.01.2012
Прямое решение, компенсация затрат - будет "прозрачна" цена "ошибки" и затрат... Практика есть...
Какой из намеченных детских садов предлагаешь не строить?
В Печерах или в Сормово?
Pingvin
26.01.2012
Чем больше прикрываетесь демагогией - тем "мутнее" выглядит вся эта история с мировым и воплями а-ля Паниковский на форуме.... Когда против "прозрачного" варианта решения проблемы начинают двигать демагогию и "разговоры в пользу бедных"(с), старательно уходя от конкретики - значит очередная "тема" в разгаре.... :)
Предельно конкретный пост!
*ты сам-то понял, че сказал?*
Pingvin
26.01.2012
Продолжайте клоунаду.... :)
DEXL
26.01.2012
Мы то не против прямого и простого решения - но почему-то у власти принять решения по выделению и постановке на кадастр участка для застройщика решается в очень короткие сроки, а откатить все назад все затягивается, идут какие-то ссылки на невозможность всего этого простыми постановлениями и т.д. А область вообще не учавствует в переговорах, а без нее часть исковых требований никак не может быть разрешена, соответственно мировое соглашение под большим вопросом.
Кстати, даже сам застройщик менее оптимистично смотрит на компенсацию затрат, чем Вы.

Из интервью Коммерсанту 25 января 2012г.

"По словам директора, компания расчитывает на поддержку администрациии. Кроме того, Виталий Киселев по-прежнему "надеется на понимание" муниципалитета и в вопросе компенсации понесенных затрат"...

Т.е. он расчитывает и надеется, но до конца не уверен.
ДимС
24.01.2012
Хе-хе-хе... Здесь читать, здесь не читать, а здесь пятно - рыбу заворачивали...
Pingvin
24.01.2012
... и все это - с серьезным видом и честными-честными глазами.... :)
Sue
24.01.2012
что-то я там пр ДЕНЕЖНОЕ возмещение ничего не нашла
Pingvin
24.01.2012
Учитесь читать официальные документы.... Намерения выражены четко, за воплощением тоже ИМХО незаржавеет... :)
ну ему хочется это ТАК прочитать... Получит больше земли в другом месте, за счет этого сможет из прибыли компенсировать понесенные затраты. Вполне разумный ход. Но пингвинов он не устраивает..
Pingvin
25.01.2012
Светский Лев писал(а)
Получит больше земли в другом месте,


А так красиво выше дышал за "не материальную" компенсацию... Почти поверил... :)

То что, при таком раскладе "больше земли" может быть сильно "растяжимым" и предоставление земли идет с нарушением закона - это конечно мелочи.... :)
ну вам не понять... увы..
Pingvin
25.01.2012
То есть - возразить вам по факту не чем, решили напустить туману.... Ок, там выше Punishment вообще в пафос и "Боже храни королеву" ударился... Ну у него то "интерес" какой никакой (один пиар ого-го :), а вы тоже "у пирога" или на общественных началах?.... :)

Из неоднозначной ситуации - вырулить не на прямое решение, а на мировое с "непрозрачной" схемой компенсаций - это да, это "тема".... Только при чем здесь высокие чувства и романтический туман недосказанности?.... :)
DEXL
25.01.2012
Потому что, с нашими законами, а также с их исполнением, даная ситуация практически патовая, и выйти из нее просто практически нереально...
Pingvin
25.01.2012
Нет, смотрите практику... Случай не уникальный....
Bertran
24.01.2012
Послушайте, ну понятно же, что отцы города заплатят компенсацию. Потому что если они этого не сделают, то подставят своего коллегу по цеху, который сейчас сидит в облдуме, если мне не изменяет память. А у них это... корпоративное поведение. Друг друга не выдавать.
Видео вверху посмотри.
Там все доходчиво разъясняется.
Понятно даже для не вполне .....
Bertran
24.01.2012
ПосмотриТЕ, я с Вами на "ты" не переходил.
Сути дела не меняет.
Это - не феерия, это - ,трындец, по русски сказать.!
Издевательство над здравым смыслом, над людьми и над законом.
И это в нашем городе, в нашей стране, где ещё 20 лет тому назад даже представить такое было невозможно,
поскольку ценились другие качества и в строительстве и в судах и в др. сферах человеческой деятельности.
Такие как профессионализм, порядочность, человеческое достоинство, уважение к личности.
Что называется, дожили.
А власть ещё и недоумевает, чегой-то народ на улицу ломанулся, чем недоволен.
Сами же подбрасывают полешки в костёр народного недовольства и сами же удивляются:
почему искрит, кто огонь раздувает?
Господи! Вразуми местных недоумков, а то ведь и до беды недалеко.
Enic
26.01.2012
Bertran писал(а)
Феерия!


простите но вы ошиблись , видимо опечатка

Россия
ilya52rus
24.01.2012
это уже не интересно. всем и так ясно, что строительство будет продолжаться. вот смотрите: добросовестный застройщик получил участок и вложил деньги в проектировку, 0-ой цикл и т.д. Теперь у него этот участок хотят отобрать. Выделение альтернативного участка должно быть сопоставимо по стоимости с аннулированным, а застройщику предлагают участок большей площади, значит с потерями по географическому положению. А то, что застройщику компенсируют деньги, так ему даже этого требовать не нужно, это закон и само собой подразумевается.
Где вы видели 0-й цикл?

Вы не понимаете ситуации.
Участок был предоставлен с грубейшими нарушениями действующего законодательства.
Что было подтверждлено высшими судами.
Рано или поздно в судебном порядке все это выяснится и будет подтверждено.
Тут альтернативы нет.

И вот тогда уже застройщик будет сносить все им незаконно навороченное.
Но по решению суда и с выплатой всех компенсаций из своего кармана.

Кто-то тупо всего этого не хочет понимать и надеется, что судебный произвол будет продолжаться в городе бесконечно.
Ну-ну ...

Это еще город молчит о том, что вместо жилья зтот застройщик построил себе в центре города офисы.
А ведь тоже могут "предъявить".
И вот тут уже можно будет посмотреть, в чью пользу компенсация потребуется.
ilya52rus
24.01.2012
Punishment писал(а)
Где вы видели 0-й цикл?

а чего, даже заглублений или отводов не делалось? просто не в курсе. документацию по проекту видел, заборы видел, технику...
Punishment писал(а)
Участок был предоставлен с грубейшими нарушениями действующего законодательства.

не-не-не, о5 25.
застройщик - добросовестный, выделение земли - нет. по закону застройщик не виновен и может требовать компенсаций.
Не надо утверждать того, чего не видели.
Единственный "отвод" - направление ливневых вод в подвал жилого дома № 23 по ул. Фрунзе.

документацию по проекту видел

А последнее заключение экспертизы, заявленной в суде застройщиком видели?

Земельный участок для строительства этого жилого дома был предоставлен в другом месте - на пересечении улиц Фрунзе - Большой Печерской.
Но там доблестный застройщик сбацал себе офисы.
А жилье решил построить "несколько правее" :)))
А администрация района и города кивала, да-да-да,
всё правильно делаешь.
Хорошо платишь - всё законно, всё путём.
Вот этот участок был предоставлен застройщику для строительства жилья.
Что там построено сейчас, можно пройти и посмотреть на месте.
И сколько тысяч квадратных метров жилья недополучил город, тоже можно посчитать.

Согласно действующему законодательству, строение, возведенное на земельном участке, не предназначенном для этих целей, является незаконной постройкой.
И подлежит сносу.
Ну вот, Вы опять про закон.
Мы же в России живём, которую умом не понять.
Здесь либо эмоции через край, либо выгода - желательно ощутимая и в твёрдой валюте.
А закон, особенно у нас на Нижегородчине, не в цене.
Нижегородская область вообще вне правового поля РФ находится.
У нас и местные законы перпендикулярны федеральным.
versyak
24.01.2012
где можно записаться в ряды желающих по-сносить незаконно возведенное? )))
Адреса известны.
Ковалиха 72 и 51.
Фрунзе 23.
Fukusima
25.01.2012
Насчёт добросовестного застройщика погорячились. Не зря в суде бумаги так тщательно изучают и экспертиза, заказанная самим судом, дала крайне отрицательное заключение в пользу жителей...Даже забор установили, прихватив часть придомовой территории 23 дома 100 кв.м. , аренду вот им жители выставят за весь срок, все их расходы и покроются.
ilya52rus
25.01.2012
ну мы же не про забор говорили, а про решение о застройке...
Fukusima
25.01.2012
А про возмещение убытков тоже нет? Показалось, Вы так пеклись о понесённых застройщиком затратах. Вы ещё его застройкой в районе Фрунзе 21 поинтересуйтесь, вот у кого можно поучиться деньги буквально из воздуха делать.
Ещё сказку говорят о расселении с этого места. Там никаких домов нет 25 лет точно, а застройщику всего 10 - мистика.
ilya52rus
26.01.2012
у Вас смешались в кучу люди, кони, решения о выделении земли, застройка, расселения, компенсации... Выдыхайте!
Fukusima
26.01.2012
А у Вас только одно - бабло, всё остальное мелочи:)))
ilya52rus
27.01.2012
я такой же, как и Вы, гражданин и горожанин и у меня есть своё мнение на этот счет, как у человека, знакомого с процессами в строительстве.
Fukusima
27.01.2012
Знакомого с процессами строительства или "согласования"?
Это, когда по закону нельзя, но очень хочется;
это когда в тендерах участвуют только приближённые;
это когда расселение идёт за счёт федеральных средств, а списывается в свои затраты;
это когда вместо двух домов строится один;
это когда вместо, так нужного городу жилого дома, строится офисный центр, а прибыль городу не идёт...
Иногда , чтобы иметь своё мнение, надо владеть конкретной ситуацией, фактами, а не быть специалистом вообще.
ilya52rus
29.01.2012
спасибо, интересно. но верно лишь частично. на строительство социального жилья, как правило, бюджета не расчитано. это делается за счет доли государства в застраиваемом участке при расселении - тогда выделяется жилье из имеющихся у администрации фондов, сфрмированных за счет получения доли, о которой говорилось выше.
а тендеры... я не знаю, как сейчас. знаю как было - когда участков хватало и застройщики могли договориться при проведении тендеров. были и глухие участки, типа пл. Сенной. там затраты на расселение были даже чуть выше себестоимости строительства за счет огромного количества "мертвых душ". там хоть щас можно забрать и начать строить, только чёто до сих пор желающих не нашлось.
Fukusima
29.01.2012
Да там на самом деле много чего замешано, поэтому и дела в судах никак не движутся.
Утверждать не буду, но там вроде как раз расселение шло за счёт федеральных средств, по программе расселения ветхого фонда, а застройщик твердит о своих затратах. Расселение ведь может идти разными путями и финансироваться из разных источников.
ilya52rus
30.01.2012
Fukusima писал(а)
Расселение ведь может идти разными путями и финансироваться из разных источников

может то оно может, но как правило перекладывается на застройщиков, типа нехай барыги раскошеляцца, они всё равно своё отобъют.
а потом - хоп и дефицит ликвидности, краны встали, материалов нет, квартиры не покупают... застройщик банкротится, НО в конце концов пострадают люди. очень много людей, так как будет этот недострой висеть на балансе фик знает кого, а пока суды, то да сё...
не всё так просто, в этом процессе все зависят от всех, нужен компромисс.
сейчас уже прошло золотое время всплеска спроса - многие из новых жилых домов пустеют, в первую очередь по причине конской цены, во вторую - из-за отсутствия всех необходимых коммуникаций и инфраструктуры.
Fukusima
30.01.2012
Всё правильно.
По данному конкретному случаю все документы в суде. Есть там очень интересные бумаги, даже в корне противоречащие федеральному законодательству.
Есть результаты экспертизы (заказанной судом, а не жителями) о неприемлемости любого строительства на этом участке.
По затратам застройщика тоже есть. И много другого любопытного материала.
Посмотрим, как ими распорядится суд.
gurvinec
24.01.2012
делаю очередной вывод что у власти болтуны мягко сказать
и принцип их - главное пообещать
мы вам метро на верх
новую площадку под застройку
мы вам дороги
а в результате - то что обычно на заборе пишут
Вывод именно тот, что озвучен в заголовке темы.
Работники булавиновской администрации саботируют решения своего нового начальника Кондрашова.
И в даном конкретном случе больше ничего другого не происходит.

Но Кондрашов сегодня все же нашел средства заставить представителя администрации в суде по Ковалихе-Фрунзе выполнить принятое им решение.
Мировое соглашение было заявлено в суде именно представителем горадминистрации.
После чего было поддержано жителями и застройщиком.
gurvinec
24.01.2012
будем надеятся что всё решиться полюбовно
Срок оформления мирового соглашения до 9 утра 26 января.
Если завтра все стороны не договорятся, то проблема снова зайдет в тупик.
Завтра - заседание ГорДумы.
kaper
24.01.2012
я чего то не понял,чтоль?
представитель администрации,находящийся в подчинении у кондрашова,видимо,должен был высказать в суде решение самого кондрашёва по этому делу?? так ,что ли?

типа он отправил подчинённого,с заданием сказать А,а подчинённый положил на него и сказал В?
так выходит?
Дословно и конкретно ТАК !

Два дня суд в полном составе со всеми заявителями, их представителями, застройщиком, экспретом заседал исключительно потому, что представитель городской администрации отказывался официально объявить решение Кондрашова.

Которое он принял и озвучил в присутствии 12 депутатов ГорДумы еще в ноябре прошлого года.
kaper
24.01.2012
а зачем нужен такой подчинённый и разве он имел там в суде право высказывать своё,личное мнение по этому поводу,его,я так понял отправили просто донести информацию....и всё..

выгнать его,на хрен
kaper писал(а)
выгнать его,на хрен ...

Видимо, именно это и было обещано в случае отказа выполнить поручение.
chehlov
24.01.2012
Да что за сказки то втираете...

Просто идет ТОРГ между различными группировками. Пока не договорились, вот и послали "пешку" дурака повключать.
Не знаешь, не говори.

Кондрашов ни одного человека в булавиновской администрации не трогал.
Видимо, зря ...
kaper
24.01.2012
в подчинении он и на работе у кандрашёва,я понял,а напугал ,и выгнать его хотел булавинов?)))
хрень какая то
Булавинов к нынешней администрации уже не имеет никакого отношения.
Поэтому ни напугать, ни выгнать никого не может.

Но так как Кондрашов не трогал булавиновскую администрацию, то вся она в полном составе осталась на своих рабочих местах.
И продолжает проводить линию, которая была установлена в администрации еще Булавиновым.
Поэтому, если Кондрашов пытается изменить эту "линию партии", городская администрация яростно этому сопротивляется.

Два срока Булавинова у власти - это вам не фунт изюма :)
kaper
24.01.2012
хрень,по моему полная....
если я командир,а меня солдат на хуй посылает,я его уволю ,не зависимо от того,кто был у него командиром до меня.
тут два варианта, либо кондрашёв сам дурак,если его посылают его же подчинённые,что маловероятно,конечно, либо его подчинённые включили дурку,чтоб сам он остался в белом,всё ясно же
Это не первый случай, когда старая администрация подставляет Кондрашова.
Была тема по участку на Б. Покровке, по которому прокуратура уже нашла три статьи УК.
И готовилась передавать материалы в следствие.

Тоже пришлось писать на форуме.
Так как к Кондрашову доступ был перекрыт клерками администрации.
Mapk
24.01.2012
А г-н Колчин до сих пор в администраци НН трудицо?
Колчина как вице-мэра снял Сорокин.
Первого и единственного.

Стыдно до сих пор не разбираться в ветвях городской власти :)
Mapk
24.01.2012
Твой пассаж был про то, что вадековых не трогали. Колчина выгнали сразу, я поправил)
Но так как Кондрашов не трогал булавиновскую администрацию

В теме речь о Кондрашове.
Кондрашов никого не трогал.

Хотя булавиновские заезжали в администрацию с утра понедельника, на следующий день после выборов.
Еще до подведения официальных итогов.
Лебедевские люди свои бумаги на улице паковали.
marinad
29.01.2012
Но так как Кондрашов не трогал булавиновскую администрацию, то вся она в полном составе осталась на своих рабочих местах.
И продолжает проводить линию, которая была установлена в администрации еще Булавиновым.

Кондрашов может и не трогал.
Перетрясла городскую администрацию Холкина, которую Шанцев поставил смотрящей.
А Кондрашов да, пупсик розовый, отфотошопленный.
marinad писал(а)
Перетрясла городскую администрацию Холкина

В чем конкретно заключалась эта "перетраяска"?
К0Т
24.01.2012
давайте додавливайте, а то после 4 марта на вас на всех елду положут
Все было решено еще в ноябре 2011 года после заседания трехсторонней комиссии.

Ждали заключения экспертизы, заявленной и оплаченной застройщиком.
Эта экспертиза дала заключение против строительства.
И все должно было закончиться мировым соглашением в пользу каждой из сторон.
Новый участок нашли, с областью согласовали, с застройщиком предварительно тоже.

А когда вчера начали слушать дело, то представитель от администрации внезапно все развалил в суде.
Мирового не будет.
Сегодня - мировое будет, если жители откажутся от иска.
Жители ни от чего отказываться не намерены.

Кондрашов во гневе, жители в шоке, застройщик в непонятках, судья в истерике.
И так до сегодняшнего обеда.

Но, видимо, представителю прямо в суде напомнили, кто в доме хозяин.

Если никого не уволят, будет очень удивительно ...
К0Т
24.01.2012
представитель от администрации внезапно все развалил в суде

яйцеголов ещё не такой финт вам показать может
Punishment писал(а)
представитель от администрации внезапно все развалил в суде.

УХАХА!!!!! Цырх.... ёперный театор!!....
Какие фаши докасательства? (с)
Нда... какие темы, такие и действия...
У меня доступа к прослушке кабинетов горадминистрации нет.
Это только Булавинов мог добывать доказательства в режиме он-лайн :()

Но присутствовавшие на разборе говаривали, что сам осерчал дюже.

Видео вверху гляньте.
Там он самолично причины озвучил.
Punishment писал(а)
что сам осерчал дюже

Как тут не осерчать!! Вы сами-то представьте ситуацию....
А была бы у города технология возведения домов, и САМОЙ ПРОБЛЕМЫ НЕ БЫЛО БЫ.
Проблема была бы.
Даже и на Луне.
Там тоже уже все лунные участки проданы ...
К0Т
26.01.2012
[b]сегодня 26 января! чем всё там закончилось или только начинается?[/b]
www.nn.ru/community/gorod/ma...5375778#4540891

Суд отложен до 17 февраля.

Представитель области ни в одно заседание не явился.
Поэтому сейчас основная проблемы оказалась именно в этом.

Представитель городской администрации высказал готовность "оказать содействие в переговорах с правительсвом области и его профильными министерствами".

К губернатору как главе областного правительства готовится обращение от жителей по разерешению вопроса с оформлением земельного участка для строительства.
И по освобождению земли на Ковалихе-Фрунзе, и с выделением нового участка.
ПЛАЧЮ И ГОРЮЮ..... :-) _ _ _
Mapk
24.01.2012
Интересно, а участник городского форума Вадим Булавинов приоткроет нам глаза на то, что случилось? Или он только на удобные вопросы отвечает?
DEXL
25.01.2012
Он уже как отвечал, что не мог пойтить против решения инвестсовета и бла-бла-бла...
Bertran
25.01.2012
Ну у Вадима Евгеньевича всегда так - заслуги - это его, а уж косяки - извините, он был лишь пешкой...
Лучше бы не ВЕБ ответил, (он уже не глава города как год, да и не вникал подробно во все документы, которые готовят чиновники среднего звена), а именно специалисты ДАГа, которые удержались на своих постах (причем в полном составе).

Именно они готовили все документы:
- в 2007 году, когда участок был оформлен для предоставления (через облправительство) застройщику,
- в 2009 году, когда у жителей "украли" их землю (придомовую территорию) и утвердили проекты межевания, не обращая внимания на протесты жителей на публичных слушаниях.
Punishment писал(а)
представитель Кондрашова не выполнил поручения своего руководства.

бывший представитель видимо)))
Хорошо бы.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем