--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

господа оппозиционеры, а вы за какую экономику?

Политика
7
293
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
тосуев
31.01.2012
просто вот в противовес вчерашней статье от Путина, цитируют сегодня высказывания Зюганова..
Путин пишет о децентрализации.. а Зюганов (и с его же слов, его поддерживает 98% населения) хочет усилить централизацию и образование госпредприятий..
помнится тут пописывали, что ГАзпромы и Роснефти всякие - зло.. ставя в противовес частные конторы Лукойл, который менее бюрократичны и более успешны..
но. получается, что кандидат Зюганов с этим не согласен..
вспоминая, что многие местные фтыкатели призывают за Зю в противовес Пу..
да и ваще - как это соотносится все с либерализмом в конце концов?
РБК РБК
Статьи по теме:
В.Путин представил экономический блок своей предвыборной программы
Эксперты: Экономические предложения В.Путина далеки от бизнеса
В.Путин недоволен экономическими реформами Д.Медведева
Кандидат в президенты РФ Геннадий Зюганов назвал "старой либеральной кашей" опубликованную накануне статью премьер-министра Владимира Путина "Нам нужна новая экономика", посвященную экономическому развитию России. Об этом председатель КПРФ заявил во вторник в ходе встречи с журналистами.

"Эта старая либеральная каша, которая привела ко второй волне кризиса", - заявил Г.Зюганов. По его мнению, продолжение сегодняшнего курса гарантированно приведет к разрушению всех базовых отраслей экономики.

Предложениям В.Путина лидер коммунистов противопоставил свои идеи, первое место среди которых занимает всеобщая национализация, без которой, по мнению лидера КПРФ, невозможно конкурировать ни с кем. При этом Г.Зюганов заявил, что 96-98% населения поддерживают эту идею, что подтверждается данными проведенных коммунистами опросов. Глава КПРФ также добавил, что национализация не коснется малого и среднего бизнеса.




Читать полностью: top.rbc.ru/politics/31/01/2012/635557.shtml
за таккую в которой не будет тебя и пидара путена...правда я не оппозиция.......идите нахуй я за жириновского
lexere
31.01.2012
а кнопка "Save" есть? Если есть - то я за Жирика!
+ 1.
svoboda85
31.01.2012
Т.е. вы готовы работать даже бесплатно, если вам все равно за какую?
Бесплатно ты у Путина отсасываешь.
Молодец братан. Вольфовича в президенты, ботексную крысу на нары!
....идите нахуй я за жириновского

"Сохраняйся, дура, сохраняйся!!" (с) из советов зрителей, во время просмотра триллера
lexere
31.01.2012
Все-таки в ключевых производствах без централизации никак. Вот соса-солу и булавки - можно :)
Ivan4
31.01.2012
я за славянского адика (без его ошибок с войнами и перекладыванием вины части народа на весь народ)
только такой сейчас обеспечит расцвет империи
расцвет государства обеспечит выработка справедливых правил игры.
Правила вырабатывает Дума, а президент следит за исполнением правил.

Президент не царь, но у нас почему то про это напрочь забывается.

Покуда президент будет царём, толка не будет, что от Зюганова, что от кого другого.
Ivan4
31.01.2012
толерантность демакратия итд это все либеральная пропаганда (губительная для народа) - за 20 лет мозг людям этим засрали

есть народ и есть лидер который должен народ сплотить и направить его волю в нужном направлении

www.youtube.com/watch?v=Ggoc_q0PbMg
это тупик.
очень хороший пример это Путин, у которого было всё, в том числе доверие народа.
Итог его 12 летнего правления-качающаяся лодка. А должен быть как минимум непотопляемый ледокол.
Ivan4
31.01.2012
у путина пока еще не тупик
медвепуты сами провоцировали эту ситуацию
и сейчас если думаеш что в каких то процессах нет его людей то круто ошибаешся
Ivan4 писал(а)
у путина пока еще не тупик <br> медвепуты сами провоцировали эту ситуацию <br> и сейчас если думаеш что в каких то процессах нет его людей то круто ошибаешся ...

тупик не у путина, а у страны.
Царь-президент это тупик для страны.
Это поняли у нас ещё в 1917-ом.
В Англии в 17 веке, во Франции в 18-ом.
В Америке людям оружие раздали в своё время чтобы узурпации не допустить.
Все от царизма открещиваются как от проказы. И только вы пытаетесь убедить, что для России другого выхода нет.
Забавно.
Ivan4
31.01.2012
у нас уже не будет никакого царизма никогда а вот вождизм возможен:

Путин - это Сталин сегодня

"Путин предполагался как ставленник-марионетка и "продолжатель традиций", который должен был привести Россию, по замыслу наших гео-полит. "друзей", к полному краху. Но он не оправдал ожидания своего "наставника". Доказательства тому его политика , которая направленна не на разрушение России, а не её восстановление. Только слепой или полный идиот этого не заметит.

В нашей истории уже происходило практически тоже самое ,а именно революция 1917 года и приход ко власти большевиков. Известно, что эта самая революция и массовые беспорядки спонсировались и поддерживались из-за рубежа , дабы уничтожить Россию и ввергнуть её в хаос. "

"Если Сталину достался гос. аппарат троцкистов, то Путину достался гос. аппарат ельцинцев-либералов-црушников, многих из которых, по моему мнению, ещё предстоит искоренить новыми чистками и репрессиями. "
Phoenix
31.01.2012
Ivan4 писал(а)
у нас уже не будет никакого царизма никогда а вот вождизм возможен:

хрен редьки не слаще
Phoenix
31.01.2012
Ivan4 писал(а)
В нашей истории уже происходило практически тоже самое ,а именно революция 1917 года и приход ко власти большевиков.

в 1917 году было 2 революции, а еще события 1905-1907 тоже революцией называют.
Выводов из событий, которые происходили 12 лет, предшествовавших октябрьскому перевороту просто кто-то не сделал, вот и наступил октябрь...
Phoenix
31.01.2012
Ivan4 писал(а)
Известно, что эта самая революция и массовые беспорядки спонсировались и поддерживались из-за рубежа , дабы уничтожить Россию и ввергнуть её в хаос. "

спонсировалась революция немцами, дабы пришедшие в власти заключили с ними мир. Немцы понимали, что приход к власти большевиков возможен, т.к. массовые беспорядки уже происходили.
Николаю Второму нужно было своего самого главного союзника Столыпина холить и лелеять и в войны никакие не ввязываться, как Столыпин просил. Но Николашка Столыпина под пулю подставил, а все потому, что реформы Столыпина в первую очередь сокращали доходы царской семьи. Романов был скряга, и делится с народом не хотел. вот и получил сначала Февраль, потом Октябрь, а потом заслуженную пулю в лоб.
А все потому, что Николашка был дебил. Никакая монархия, кроме конституционной парламенского типа не способна защитить страну от идиотизма царя/вождя.
вы его не переубедите , он из секты кургинистов.
Ivan4
31.01.2012
а вы че из секты либерастов ?

кургинян хочет горбачева судить и CCCP 2.0 создать - это ж замечательно - святое дело

даже жирик вчера заикнулся о создании союза славянских и прочих народов

да блин уже даже лидеры националистов призадумались на днях
Phoenix
31.01.2012
Ivan4 писал(а)
кургинян хочет горбачева судить и CCCP 2.0 создать - это ж замечательно - святое дело

святое дело судить Путина, а Горбачева судить уже не за что - уголовное законодательство времен СССР уже не действует (если он его вообще нарушал), а современное уголовное законодательство он точно не нарушал. Кургинян лучше бы сконцентрировал свое внимание на том, от чего польза стране будет.
Phoenix писал(а)
святое дело судить Путина, а Горбачева судить уже не за что

Нормальная тема !
А за что, простите, вы собираетесь судить Путина ?
Причем, я так понимаю, осеняя себя крестом, раз о святости тут толкуете ?
magelan
01.02.2012
Горбачева надо расстрелять без суда и следствия
Ivan4 писал(а)
да блин уже даже лидеры националистов ...

они не за путина уж точно.
www.youtube.com/watch?v=LWnWpt81tIk&feature=youtu.be
svoboda85
31.01.2012
Столыпин... это который крестьян расстреливал?
Борн
01.02.2012
Да.
В памяти русского народа осталось не заселение Сибири, а устойчивые идиоматические выражения "столыпинский вагон" и "столыпинский галстук".
ага, как и Суворов.
Вут
01.02.2012
Это каким же образом февральская революция спонсировалась немцами если главный лозунг временного правительства "Война до победного конца!"?
12 лет почти безграничной власти это мало?
Проблема государства в том, что власть устроена по принципу царя-горы. Кто на верхушку взобрался, тот и лупит всех конкурентов либо до своей естественной смерти, либо до революции.
Пока не решена проблема престолонаследия, то никакие инъекции экономике не помогут.
N
01.02.2012
Мари-Хуан писал(а)
12 лет почти безграничной власти это мало?

безграничной - всё-таки преувеличение на мой взгляд, но вполне достаточной, для перелома ситуации.
svoboda85
31.01.2012
Во-первых Путин не Сталин. Сравнить их может только идиот. И чего это плохого сделал Сталин для своей страны. Достал этот, ничем не аргументированный, бред по поводу антигосударственного, кровожадного Сталина! Он с нашими дедами защитил Родину от фашистов. Как вам не стыдно?
magelan
01.02.2012
+10500
svoboda85 писал(а)
бред по поводу антигосударственного, кровожадного Сталина! Он с нашими дедами защитил ...

Сталин не был кровожадным, он не любил чтобы расстреливали у него в кабинете.
И действительно Сталин с дедами родину защитил. То что самая милитаризованная страна умудрилась профукать в зюзю начало войны это конечно не его вина, а зато потом он дедам помог сильно (Ржев, Севастополь, Невский пятачок, Харьков).
Правда после победы день победы не отмечали несколько лет. Ну так это Сталин был просто стеснительный и скромный.
Сычъ
01.02.2012
Тут ведь понимаете как, если сталкиваются две милитаризированные державы, обязательно или одна, или другая сильнее оказывается. В берлинском музее видел изумительный комментарий к экспозиции времен начала войны - мол, Германия развивалась такими темпами, что окружающие державы ошибочно приняли её прогресс за агрессию. Ну, с кем не бывает ...
Что не отмечали несколько лет День Победы - новая для меня информация. Про то, что не был выходным днем - слышал, а что вообще не отмечали - впервые.
День победы не отмечали 20 лет на госуровне по версии советских историков из-за того чтобы дать возможность народу забыть ужасы войны.(по мне так более идиотскую версию придумать трудно).
Неофициальная версия ( более правдоподобная): -Сталин испугался своего народа который возвращался с войны победителем - с чувством собственного достоинства (ПОБЕДИТЕЛИ ФАШИЗМА И ОСВОБОДИТЕЛИ ЕВРОПЫ могли потребовать от него прав, свобод да и спросить за поражения и колосальные потери).
Чтобы вернуть народ в довоенное русло полного повиновения о победе решили лишний раз не напоминать. и только при Брежневе день победы сделали госпраздником.
magelan
01.02.2012
"Неофициальная версия ( более правдоподобная): -Сталин испугался своего народа который возвращался с войны победителем - с чувством собственного достоинства (ПОБЕДИТЕЛИ ФАШИЗМА И ОСВОБОДИТЕЛИ ЕВРОПЫ могли потребовать от него прав, свобод да и спросить за поражения и колосальные потери)".
Вот вроде умный человек-адвокат, а все какую-то фигню повторяете. Почитайте материалы на сайте www.greatstalin.ru/ , там и интервью с ветеранами есть.
За ссылку спасибо, но я вышел из доверчивого детского возраста.
magelan
01.02.2012
видимо когда вы были в доверчивом детском возрасте вам и вдолбили то с чем вы сейчас не хотите расстаться
темой истории войны я активно заинтересовался в 2004 году.
Среди моих родственников есть репрессированные и раскулаченные. В прокуратуре переснимал материалы уголовного дела в отношении моей дальней репрессированной родственницы. Она реабилитирована.
Видел сколько незаконно осужденных по области по материалам прокурорских проверок.
Короче это вам впарили фуфло.
svoboda85
01.02.2012
И сколько же миллиардов незаконно осужденных! Если вы касаетесь таких вопросов, то приведите количество этих узников.
меня общее количество не интересовало, поскольку я никогда не думал что массовые незаконные репрессии может кто то поставить под сомнение или отрицать. Меня интересовала судьба родственников.
magelan
02.02.2012
и вот так всегда, когда доходит дело до цифр, начинаются увертки.
Вут
01.02.2012
Плохо Вы историей занимались:

Указ Президиума Верховного Совета СССР от 8 мая 1945 г. "Об объявлении 9 мая Праздником Победы"

В ознаменование победоносного завершения Великой Отечественной войны советского народа против немецко-фашистских захватчиков и одержанных исторических побед Красной Армии, увенчавшихся полным разгромом гитлеровской Германии, заявившей о безоговорочной капитуляции, установить, что 9 мая является днем всенародного торжества - Праздником Победы.
9 мая считать нерабочим днем.

Председатель Президиума Верховного Совета СССР

М. Калинин

Секретарь Президиума Верховного Совета СССР

А. Горкин

Москва, Кремль,
8 мая 1945 года ¶
объявить и отмечать это разные вещи.
включите наконец мозги.
Вут
01.02.2012
Отмечали даже тогда, когда этот праздник был рабочим днём. И как это Вы себе представляете в 1946 и в 1947 годах День Победы не рабочий день, но его не отмечают, а просто "объявили". Имейте смелость признать, что не разобравшись повторили стандартный либеральный загон про "плохого" Сталина.
Они у него есть? В шоке.
magelan
02.02.2012
а вот среди моих родственников и родственников знакомых-репрессированных не было.
да, это правда.
Праздник вернули, если мне память не изменяет, только в 65 году
Вут
01.02.2012
Тут как всегда полуправда, чем наши либералы активно пользуются.
День Победы был выходным днём в 1946 и в 1947 годах (об этом они из забывчивости умалчивают) В 1948 году вместо 9 мая выходным днём стал 1 января, который до этого был рабочим.
Да и вообще выходных дней в 1948 году было не в пример меньше чем сейчас.
3-е сентября (Праздник победы над Японией) тоже был выходным и тоже стал рабочим днем в 1948-м году
Страна тогда в руинах лежала и надо было её восстанавливать, а не праздники праздновать.
8 марта тоже, кстати, тогда рабочим днём было, но никто в этом тирана Сталина не обвиняет. Или он тоже испугался разрешать праздновать женщинам свой праздник чтобы они его не свергли?

Так что у наших либералов типичное передёргивание и полуправда, а на выходе агитка.

А вот факты:
Указ Президиума Верховного Совета СССР от 8 мая 1945 г. "Об объявлении 9 мая Праздником Победы"

В ознаменование победоносного завершения Великой Отечественной войны советского народа против немецко-фашистских захватчиков и одержанных исторических побед Красной Армии, увенчавшихся полным разгромом гитлеровской Германии, заявившей о безоговорочной капитуляции, установить, что 9 мая является днем всенародного торжества - Праздником Победы.
9 мая считать нерабочим днем.

Председатель Президиума Верховного Совета СССР

М. Калинин

Секретарь Президиума Верховного Совета СССР

А. Горкин

Москва, Кремль,
8 мая 1945 года
ну, я немного некорректно написал, каюсь....
Следовало так : Введён в 1945 году, однако с 1948 года являлся рабочим днём.
Тем не менее, праздник сохранял своё значение, выпускались праздничные открытки и звучали поздравления в адрес фронтовиков.
Впервые широко был отпразднован в СССР лишь спустя два десятилетия при Брежневе. В том же юбилейном 1965 году День Победы снова стал нерабочим.
(с)
Вут
01.02.2012
Ложь.
в 1946 и в 1947 годах это был нерабочий день.
Что же Сталин два года не боялся своего народа, а потом быстро забоялся?
Официальная версия почему с 1948 года День Победы стал рабочим, потому что выходной день перенесли на 1 января (он до 1948 года был рабочим). Так сказать взрослые подарили свой праздник детям.
3 сентября (День победы над Японией) в том же 1948 году тоже сделали рабочим, до этого он был нерабочим.
Неофициальная версия: Страна в руинах лежала да ещё и Холодную Войну нам объявили. Нужно было хозяйство восстанавливать, а не выходные плодить.
Вут писал(а)
Ложь. <br> в 1946 и в 1947 годах это был нерабочий день. <br> Что же Сталин два года не боялся своего народа, а потом быстро забоялся? <br> Официальная версия почему с 1948 года День Победы стал рабочим, потому что выходной день перенесли на 1 января ...

проблема с ветеранами которые вернулись домой не 9 мая 1945, а демобилизовывались постпенно в 1945-1947 встала как раз в 46-47 годах.
Резкий всплеск преступности среди ветеранов имел место быть. Отмена денежных выплат за награды, отмена выходного дня, усиление репрессий по политическим мотивам в отношении ветеранов - всё это меры против ветеранов которые возвращаясь победителями должны были опять встать в стойло нищеты и унижений.
Ещёё раз призываю включить мозг .
Вут
02.02.2012
Уже к 20 марта 1946 года по Закону о демобилизации старших возрастов личного состава Действующей Армии от 23 июня. 1945 г. и Указу о демобилизации второй очереди личного состава Красной Армии от 25 сентября 1945 г. прибыло в города и сельские местности 5.314,7 тыс. человек демобилизованных.
К маю 1945 г. — численность Армии 11 300 000 человек.
К началу 1948 г. (конец демобилизации) — 2 576 000 человек.
Получается, что к 20 марта 1946 года в Армии 6 миллионов человек и до окончательной демобилизации остаётся 3,5 млн.
Так что к первому празднованию Дня Победы в 1946 году основная часть Армии уже демобилизована как минимум 5,5 млн против 3,5 млн оставшихся.
Проблемы с вернувшимися ветеранами были, но по закону на их решения давался 1 месяц, по факту в некоторых случаях на это уходило 3-4 месяца (в основном на территориях бывших в оккупации из-за необходимости построить новое жильё)
Особенно стоит учесть что демобилизацию в первую очередь проходили старшие возраста. И возможные проблемы по вливанию в мирную жизнь были в основном у них.
Так что празднования в 1946 и уж тем более в 1947 годах проходили при в большей части демобилизованной армии.
Короче, Ваши отмазки в очередной раз не катят.

Таким образом, подключить мозги советую Вам и почитать официальные документы, а не переписывать сюда агитки, которые я уже неоднократно встречал на просторах либерального интернета.
svoboda85
01.02.2012
А пакт Молотова-Рибентропа?
Ivan4 писал(а)
Путин - это Сталин сегодня

Дебил малолетний, Сталин занимался Индустриализацией страны, Путин её деиндустриализацией, в чём сам признался в своих "письмах к народу"
да какой он сталин, я Вас умоляю? Сталин в СВОИХ руках жестко держал всё страну. А этот - клоун, зиц-председатель, марионетка. Сравнивайте его лучше с Брежневым. Тот тоже нихрена не решал, но очень любил покрасоваться.
Phoenix
31.01.2012
+100500
Phoenix
31.01.2012
+100500
vvn54
31.01.2012
Стариков как всегда очень убедителен.
Старательно отсасываешь. Причмокивать не забывай, холуёк путинский.
А кто-нибудь на Городском Форуме понимает, почему человек с еврейским ником хочет увидеть во власти славянского нациста?
Andrey_Ka
31.01.2012
Ясен перец - за Зюганова. Либерастия привела к тому, что наше бабло концентрируется в руках ограниченной кучки "успешных бизнесменов" и утекает в оффшоры. Мне это ни разу не нравится. По мне, так пусть лучше будет уравниловка, но всем будет хватать и на жратву, и на жилье. Хотя и уравниловка - это вовсе не обязательное следствия принятия программы Зюганова. Вон при Каддафи как хорошо в Ливии жилось.
Riz
31.01.2012
Вся штука заключается в том, что Зю как был 20 лет назад сторонником огосударствления, так им и остался, а Пу сначала делал 12 лет монопольно-бюрократическую экономику, а теперь с чего-то вдруг говорит, что намерен делать совершенно противоположное.
Jeaman
31.01.2012
Сначала укрупнял и разорял мелких, а теперь всё будет продавать частникам, он должен же что-то делать 12 лет)
Phoenix
31.01.2012
Riz писал(а)
Пу сначала делал 12 лет монопольно-бюрократическую экономику, а теперь с чего-то вдруг говорит, что намерен делать совершенно противоположное. ...

сначала он отнял у Ходора, а теперь хочет отнятое продать подельникам по кооперативу "озеро"
вторая часть последнего предложения тоже должна быть в прошедшем времени. Всё уже продано\подарено
TiliTam
31.01.2012
Ну а чем плоха централизация ? ( не повальная конечно а части отраслей)
Взять скажем строительство и жилье.
Путен что то там говорил про ипотеку молодым специалистам и бла бла бла .
Чо мешает государству строить жилье ( при себестоимости 10 тыр метр) и отдавать в ипотеку по 30 тыр ( при сегодняшней рыночной 40- 50 тыр) тем же молодым специалистам под 6-7 %) ??? ну вот что?
хотя собсно понятно что . если строить будет сегодняшнее государство себестоимость будет тысяч так 70-80 за квадрат в картонном домике ))))
Jeaman
31.01.2012
А каким молодым специалистам? Которые работают на частном производстве? И объясните мне, почему грамотный спец, имеющий опыт и который будет обучать этих желторотых должен покупать за дорого, а желторотый незнайка на льготных условиях? Не - берите кредит)
TiliTam
31.01.2012
Я не про то КОМУ давать эту ипотеку.. я про то почему государство само не может строить ? Согласитесь - никаких те нано технологий а денежка поднимаеться вполне себе хорошая. а там уж хочешь зарабатывай себе "респект и уважуху" оквартиренного ( за не очень дорого) электората.. Государство и денежку заработает и "благодетель ты наш!"
Jeaman
31.01.2012
Потому что наши правители научились поднимать денежку ничего не строя, вон на дороги гляньте (
TiliTam
31.01.2012
надо просто мал мала "расстрелять" и " немножечко вещать" (С) за "народные колоски" )))) Бамбарбиа. кергуду...

Гггг интересна а есть ешо относительно честные и "незамазаные" чиновники и " управленцы" ?
Jeaman
31.01.2012
Есть, наш новый мер, его же недавно назначили, значит проверяли, значит чист . Не чистых у нас не назначают, не чистых народ глупый выбирает.
Andrey_Ka
31.01.2012
Так а что уж только молодым специалистам? Если себестоимость жилья 10 000 руб. за 1 кв. метр, то пусть торгует по 15 000 - 20 000 руб. для всех желающих (при условии, что у желающего, либо его супруга, нет в собственности жилплощади). Тем самым будет задаваться тон и для оборзевших коммерческих строительных фирм.
TiliTam
31.01.2012
яж непротив )) пусть "всем и поровну" )))
ЗЫ я кст не утверждаю что себестоимость 10 тыр метр ( ибо не строитель) но явно далеко не 45-50 как продается
Jeaman
31.01.2012
Я за экономику без воров , и взяточников.
Дело в том, что никому уж не интересны никакие программы....хоть экономические, хоть какие.
Кто-нибудь удосужился из местной политэлиты ГФ ознакомиться с программами кандидатов ?
Хренсдва!
Плевать хомякуи хотели на все эти выкладки и обоснования.
Для их оракулов и предводителей результат 4 марта уже ясен:
выборы нечестные, все жулики и воры, все- на митинг.
Пральна. Я вот честно скажу - не читал, не слушал, не смотрел. И вообще ипал я эти выборы нах.
для того и замастырил темку, чтобы в очередной раз убедиться в говнопозиции оппозиции ))
особенно "выборы нечестные" за месяц с лищним до них - прям засквозило тут в последние дни..гг
да весь план этой шатии-братии, как на ладони....

п.с. кстати, сегодня последний день "окна".
Варгас сегодня перейдет или не перейдет. Будем ждать.
кстати, окно в Европе только зкроется? внутренние перемещения у нас тоже закрыаются или нет?

зы: Тевеса в Шайтан-Реал сватают..бгг
внутреннее вроде до 25 февраля.....так что Глушакова взять успеем на злобу свинок ))))
жаль деньги налогоплательщиков ))
и газ для бабушек
german
31.01.2012
зело веселят ваши диалоги друг с дружкой
до 24го.
нах нам Глушаков? Соснина бы вернули и пока Коста на пенсию не ушел подтянули бы к основе. потенциально силен же он.
на Соснина - преимущественное право выкупа. Если заиграет, то мигом вернут. Канунникова -то вон вернули. Пусть пооботрется малость.
Им уже не воспользовались если что.
vvn54
31.01.2012
Наши вроде Рому Березовского взяли. Самый лучший из армян это Рома Березян)))
странный выбор....хотя у нас на этой позиции Бородин есть :)
vvn54
31.01.2012
Всего на полтора года, к стартовым матчам Шунин наверняка не успеет поправиться, не хотят рисковать с одним Фроловым. Вспоминаю игру Березовского за свою сборную.
Jeaman
31.01.2012
Это вы про планы нового, ой, старо-нового президента. Так жили, знаем как было и как будет. Будет стабильно, с голоду умереть не дадут)
Это не говнопозия оппозиции. Это позиция человека, которому пох на вашего рыбоглазого, пох на Зюганова, пох на кого еще там, не помню, какая еще блять идет на выборы. Читаю ваши посты, ваше брюзжание и угораю. Валяйте дальше. Читать забавно.

ПыСы На выборы не пойду. "Выборы, выборы, кандидаты ПИДАРЫ" )
а с чего вы взяли, что мы пойдем, забавник ?
угорайте дальше.
Че, не пойдете за своего братана-болельщика Путена? Вот те раз! Ну бля, куда мир катится )
Путин никогда не был болельщиком.....подуйте в куй, вы мне надоели со своей тупизной.
Phoenix
31.01.2012
тосуев писал(а)
для того и замастырил темку, чтобы в очередной раз убедиться в говнопозиции оппозиции

но еще сильней убедил в говнопозиции кремлядей
я вас ни в чем не убеждал..
Вы два идиота. Накуй кому ни сдались Барбароссы вашего крысиного фюрера. Ежу понятно, что они плод мониторинга общественного мнения и желания угодить большинству.
На деле продолжится разграбление страны...
Путин даже не удосужился вникнуть в смысл декларируемых предложений и спрогнозировать последствия.
Приватизацию нефтегазовой отрасли мы уже прошли.
От сотен миллиардов прибыли, оседающей в офшорах три копейки в развитие и медернизацию отрасли.
Основные фонды изношены на 70-80%.
Если не национализировать, придётся закупать нефть, лет через пять.

Путин спешит закончить аферу века.
Приватизируем за грОши, национализируем на пике цены.
Имеем звонкую монету, а не предприятия с кучей проблем и долгов.
В 96м - приватизация.
В начале 2000х - национализация.
Следущий этап: Приватизация - национализация... и можно отваливать в тёплые страны...
Andrey_Ka
31.01.2012
круче вот этой программы ни у кого нет
со своим фейком можете проследовать к сумасшедшему Кую.
Он сегодня в очередной раз обосрамшись со своим длинным и лживым языком. Подите, утешьте старика.
а по существу можете возразить?
по какому существу, товарищ Хуан ? Чему там возражать ?
Или Вы всерьез предлагаете обсуждать фальшивку ?
Этот манифест слово в слово висит в википедии.
Там ссылка на публикацию манифеста в газете от 23.12.2002 в "Независимая газета".
Так что это не фальшивка
Жаль вас разочаровывать, но этот вопрос уже разбирали по косточкам тысячу раз, в том числе и здесь.
Это фейк.
я не в теме по этому вопросу, спасибо, что просветили.
С кем вы спорите? С мастерами разводок, ворами и заступниками воров? У них вся карта в колоде крапленая.
- Каселек, каселек, какой каселек... )
свои слова подтвердить сможете ?
Хуле подтверждать. Все и так очевидно.
ну, и пшел тогда отседова
Сам пшел
Andrey_Ka
31.01.2012
Ну, другого трудно было ожидать. ЕдРо рулит, чо. Белые, млять, и пушистые.
NickU
31.01.2012
Да нет, ты не понял. Про ЕдРо тут слова не было сказано. Всего лишь сказали что ты - идиот :) Не более того. Но видимо с этим утверждением крайне сложно спорить, поэтому ты и перевел разговор в плоскость "Едро-в-ведро" :)))
Andrey_Ka
31.01.2012
Это Вы о чем сейчас? Я написал, что иного ответа от едросовца-мальбромена и не ожидал. Вы, видимо, из его же песочницы?
Andrey_Ka писал(а)
едросовца-мальбромена

Так....хоть вы и надоели мне тут порядком все, но сделаю еще одно усилие:
Обосновать свои слова сумеете ?
Или уж не терять время и сразу вас определить в пистоболы...прямиком к Кую ?
Andrey_Ka
31.01.2012
Обосновываю:
Вы на пару с Тосуевым постоянно в любой теме усираетесь (пардоньте), что Путен - это з@епись. Который, если что, является лидером партии (пока еще с Мидведом креслами не махнулись).
Я не заявляю, что вы - некий орган этой партии. Но вы постоянно выступаете в поддержку ЕдРа. На этом основании я вас и считаю едросовцем. Устраивает вас такой ответ?
Нет, не устраивает.

Я нигде и никогда не писал о Единой России в хвалебных тонах. Больше того, я о ней вообще никогда не писал.
Я нигде и никогда не писал, что Путин - заепись.
Если вы сможете предоставить доказательства того, что это не так, то я готов извиниться перед вами. Хотя вам это не удастся. Посему, определяю вас в форумские пистоболы.

Вы сделали типичную ошибку местного либераста: то, что я подвергаю сомнению позицию либшизной тусовки и прочую сетевую маргинальную шнягу, вовсе не означает, что я души не чаю в ЕдРо и Путине. Но вы не расстраивайтесь. К счастью, эта простая арифметическая задачка уровня 2+2 не под силу большинству местного г@внобомонда.
Andrey_Ka
01.02.2012
В принципе, срать, конечно, на все ваши определения - ваш имидж уже прочно на этом форуме определен. Насчет доказательств - лень, конечно, копаться, но найти постараюсь.
Andrey_Ka
01.02.2012
И к либерастам я точно не отношусь. Будь моя воля, перевешал бы всех на столбах вместе с едросами.
Priestnn
01.02.2012
Обратите внимание:
domestic-lynx.livejournal.com/51694.html
"При клиповом мышлении нет единой картины мира. Только осколки. Дребезги. Хватаемся за то, за это; что главное, что второстепенное – непонятно. И то сказать, как осколок может быть главным?"
NickU
31.01.2012
Я о том, что только полный идиот может выдавать за маницефс партии некий текст, который был напечатан в какой-то газете с заголовком "проект манифеста" и который никогда не был утвержденным манифестом партии. Собственно с текстом манифеста ЕдРа на тех выборах (выборы в 2003 году были, кстати, а не в 2002) может ознакомиться, в инете его можно найти. Там нет ничего общего с приводимой вами агиткой.

Я правильно понимаю что реальных претензий к ЕдРу у вас нет, и за сим приходится заниматься подтасовками и мелкой ложью? (это исходя из предположения что вы не настолько глупы чтобы выдавать за реальный документ то что никогда документом не было, а всего-лишь очень сильно не любите ЕдРо и пытаетесь вести пропаганду за смену власти всеми доступными способами)
Andrey_Ka
31.01.2012
Таки вы-ж партийный? О как!
Тогда по существу. К ЕдРу у меня претензий вагон и маленькая тележка: ниибацца дорогой бензин в нефтедобывающей стране, отвратительная транспортная сеть несмотря на "новые дороги Единой России", чудовищное социальное расслоение, охеренные масштабы коррупции, охуевшие кавказские зверюшки и гастарбайтеры, платная медицина, дебилизация населения в школах за счет новых программ и ЕГЭ, разваленные промышленность и сельское хозяйство.... Дальше продолжать?
NickU
31.01.2012
Тогда зачем же вы всякую хуйню-то постите, которая никакого отношения к реальности не имеет, раз уж у вас есть конкретные претензии к ЕдРу?
Andrey_Ka
01.02.2012
Я это хуйней не считаю. Я не сторонних тех, кто считает этот манифест фальшивкой. Если есть желание - попробуйте меня разубедить, нет - буду продолжать постить его и подобные вещи дальше.
Помните высказывание Цицерона про Карфаген? На мой взгляд, такая же участь должна постигнуть и ЕдРо вместе с Путеным. Поэтому вношу свой посильный вклад, так сказать, своими постами.
NickU
01.02.2012
Ну вообще-то этот документ изначально назывался "проект манифеста" и озвучала его не ЕдРо, а "Новая Газета" с формулировкой "журналистам из анонимных источников стало известно содержание проекта манифеста партии ЕдРо..." и что-то в этом роде, при этом я повторяю, в стети есть реальным манифест и реальные агитматериалы ЕдРа, которые использовались на выборах 2003 года - там нет ничего похожего на эту бумажку.
Andrey_Ka
01.02.2012
Сторонники «Единой России» утверждают, что этот манифест — фальшивка. По утверждению же Дмитрия Рогозина, «это самый что ни на есть настоящий итоговый документ семинара руководителей региональных отделений ЕР, предложенный для обсуждения генеральному совету этой партии». Как отметил журналист Олег Кашин, «возглавлявший в те времена генеральный совет „Единой России“ Александр Беспалов вскоре лишился своей должности и, как говорили, формальным поводом для этого стал как раз тот завиральный манифест, о котором с тех пор „Единая Россия“ предпочитает не вспоминать". Политтехнолог Вячеслав Смирнов, в 2002 году входивший в предвыборный штаб «Единой России», отмечает, что авторство текста принадлежит группе под руководством социолога из Санкт-Петербурга Ю. Крижанской, которая была замом Беспалова по ЦИК.
Да, этот Манифест не был удвержден едросами, но разработан он был ими на полном серьезе, а не смеха ради. Поэтому хотелось бы, чтобы эта партия все же начала отвечать за свои слова.
NickU
01.02.2012
Проект манифеста. Манифестом он стал бы, если бы его утвердили. Но его мало того что не утвердили, так еще и чувака, которые его придумал - выгнали.
Так еще раз спрашиваю, с какой стати вы называете этот документ манифестом?
Andrey_Ka
01.02.2012
Да какая разница, как он называется - манифест или проект манифеста? Хоть сказками венского леса его назови. Это продукт работы едросовцев - вот что главное.
NickU
01.02.2012
Ну если так рассуждать, то исключительно из общения с вами можно сделать вывод обо всех выпускниках экономфака ННГУ, и прийти к выводу, что факультет готовит специалистов, не способных думать.
Andrey_Ka
01.02.2012
А вы, похоже, сторонник концепции "Я - самый умный, остальные лохи". Ну так флаг в руки и попутного ветра в горбатую спину, как говорится.
NickU
01.02.2012
Да нет, с чего вы взяли? Просто вы слишком уж напоказ свое невежество выставляете, вот и обратил на это внимание. :)
Andrey_Ka
01.02.2012
А что выставляете вы, в таком случае? Пока все ваши посты сводятся к пренебрежительно демонстрации ваших претендующих на истинность в последней инстанции познаний и к тому, что я с какого-то перепуга должен доказывать, что я не лох и что-то в макроэкономике и госуправлении понимаю. А кто вы такой, собственно-то? Не должен и больше не буду. Останемся каждый при своем.
Phoenix
31.01.2012
Marlboro Man писал(а)
Кто-нибудь удосужился из местной политэлиты ГФ ознакомиться с программами кандидатов ? <br> Хренсдва!

по себе о людях не суди.
ну, так расскажите нам о своих исследованиях, не стесняйтесь
Phoenix
31.01.2012
500 раз уже рассказывал.
не поленись и почитай. А заодно проанализируй, если мозг есть. Тогда может перестанешь журналистам верить
поделитесь ссылкой на ваши изыскания, грубиян.
С удовольствием ознакомлюсь с этой т.н. аналитегой
Phoenix
31.01.2012
Marlboro Man писал(а)
поделитесь ссылкой на ваши изыскания, грубиян. <br> С удовольствием ознакомлюсь с этой т.н. аналитегой ...

видишь, ты даже в гугле не можешь набрать "КПРФ", и пройти по первой же предложенной ссылке. О чем тогда с тобой говорить?
Так еще раз. Для специально обкуренных кальяном граждан :

Marlboro Man: Кто-нибудь удосужился из местной политэлиты ГФ ознакомиться с программами кандидатов ? Хренсдва!
Phoenix : по себе о людях не суди

Тем самым, вы даете понять, что ознакомились с программами.

Далее:
Marlboro Man: ну, так расскажите нам о своих исследованиях, не стесняйтесь. поделитесь ссылкой на ваши изыскания, грубиян.
С удовольствием ознакомлюсь с этой т.н. аналитегой


И тут вы вдруг отправляете меня в гугл, да еще и завершаете свой спич конгениальной фразой:
Phoenix:О чем тогда с тобой говорить?

Отличное ведение дискуссии. Сначала понтануться своими типа познаниями, снисходительно бросить, мол не суди по себе, а потом после просьбы привести примеры своей сногсшибательной аналитеги, послать в Google.

Да-а....с такими откровенными долпойопами-избирателями Путин еще 100 лет править будет.
Чао, аналитег....бгхыхы
Phoenix
31.01.2012
вот-вот. дискуссия началась с того, что якобы тут никто программу кандидатов в президенты не читал.
Ну, что же.....продолжим.

Так поделитесь своими мыслями про программы кандидатов - Путина, Миронова, Прохорова, Зюганова и Жириновского.
Желательно по каждому отдельно.
Только не надо отправлять меня на их сайты.
Давайте здесь. Можно кратко.
Phoenix
31.01.2012
Marlboro Man писал(а)
Ну, что же.....продолжим. <br> <br> Так поделитесь своими мыслями про программы кандидатов - Путина, Миронова, Прохорова, Зюганова и Жириновского. <br>

уже делился и делюсь в данный момент. и делать это буду без твоих назойливых просьб. Хочешь знать мою позицию? шерсти по форуму и не ленись. ишь ты, расслабился
понятно.
Опять апелляция к Гуглу ? Ок, нет проблем.
Только, разумеется, заниматься поиском нетленных мыслей обкуренного форумского паяца я не буду. Придется вам самому шерстить...под шконкой.
Адьёс.
german
31.01.2012
+1, а-ха-ха, так его!:-)
TiliTam
31.01.2012
Дело не в программах ))) даже в нормальных компаниях принята метода движухи персонала. либо по вертикали ( если растет) либо по горизонтали - если не растет ( так чтоп просто не засиживался и не тупел)
Дык вот нынешний "персонал" по вертикали явно не растет ( если растет - укажите хоть одну не сырьевую отрасль которая выросла благодаря "управленцам" а не вопреки ). так этот "персонал" и по горизонтали изволит двигаться ну уж очень своеобразно.. настолько своеобразно что это раздражает даже тех кому до политики глубоко поровну.
blizzard
02.02.2012
А в нормальных странах метода движухи национальных лидеров не особо приживается.
TiliTam
02.02.2012
Так то в нормальных )
TiliTam
02.02.2012
Хм... а назовите хоть один пример когда в "нормальной" стране "национальный лидер" отсидев два срока, СТАВИТ на свое место нипойми кого, курит один срок и собираеться без мыла влезть еще на два срока ( если влезет - к гадалке не ходи - два срока и просидит)

ППЦ . почему в этой стране любой "национальный лидер", "генеральный секреталь", "дорогой леонид ильич" итд - ПОЖИЗНЕННАЯ должность ? не надоело ?
blizzard
02.02.2012
Потому что в законе написано - не более двух сроков ПОДРЯД. А законы в нормальных странах принято уважать.

А не как Франклин Делано Рузвельт, при всем к нему уважении, "поправлять" под себя законодательство, хоть и с молчаливого одобрения общества.
Phoenix
31.01.2012
тосуев писал(а)
Предложениям В.Путина лидер коммунистов противопоставил свои идеи, первое место среди которых занимает всеобщая национализация, без которой, по мнению лидера КПРФ, невозможно конкурировать ни с кем...

о всеобщей национализации Зюганов никогда не говорил
ilya52rus
31.01.2012
всё никак не уймешься?
вот что говорил твой идол:
Будут приняты новые Земельный, Лесной и Водный кодексы, Закон о недрах. Они закрепят общенародную собственность на природные ресурсы. Кроме того, национализация затронет нефтегазовый комплекс, банковскую сферу, энергетику, авиастроение, железнодорожный транспорт.
чё там остается? торговля? бггг
Phoenix
31.01.2012
ilya52rus писал(а)
всё никак не уймешься?
вот что говорил твой идол:
Будут приняты новые Земельный, Лесной и Водный кодексы, Закон о недрах. Они закрепят общенародную собственность на природные ресурсы. Кроме того, национализация затронет нефтегазовый комплекс, банковскую сферу, энергетику, авиастроение, железнодорожный транспорт.
чё там остается? торговля? бггг

по поводу банков из его программы:
Подчеркиваю: передавать в собственность государства всё подряд нет смысла. Тем более, речь не идёт о приватизированных вами квартирах, о дачных участках и другой личной собственности. Национализация затронет лишь узкий круг лиц. При этом тем, кто овладел народным добром в 90-е, но вложился затем в развитие производства, мы предложим достойную компенсацию. Этих людей мы готовы обеспечить работой в качестве специалистов и пригласить их к участию в интересных проектах как инвесторов. Наша команда готова к диалогу и разумному компромиссу, но ублажать прихоти олигархов мы не станем.
Основу банковской системы России составят государственные банки, включая Внешторгбанк, Сбербанк, Стройбанк, Сельхозбанк. Они обеспечат рациональное использование финансовых ресурсов страны и эффективное денежное обращение. Сохранятся коммерческие банки, услуги которых позволят стимулировать экономическое и социальное развитие.

так что банковский сектор останется, и останется еще очень много чего и в производстве товаров/работ/услуг , а не только торговля.
Электричесво хочешь производить? строй электростанцию и производи, а не жируй на том, что еще при СССР народом создано было. Хочешь самолеты производить? строй завод и производи. а то авиазаводы прихватизировали, а сомолеты не производят. Хочешь ж/д перевозками заниматься? Сначала ж/д дорогу построй.
Aerober
01.02.2012
С куя ли Сбер - государственный? :))
Это коммерческая организация, созданная с целью извлечения прибыли! Орг. форма его ОАО - т.е. акционерное общество!
www.sbrf.ru/common/img/uploaded/files/pdf/normative_docs/sbrf_regulations.pdf читайте п.1.7
Аналогично и ВТБ и т.п. - коммерческие конторы...
Государственный - только ЦБ РФ, и он является обособленной от правительства структурой, что прописано даже в конституции...
NickU
01.02.2012
:)))
Сбер:
www.sbrf.ru/moscow/ru/invest...pital_structure
Категория акционеров Доля в уставном капитале, %
Банк России 57,58

ВТБ:
www.vtb.ru/we/ir/disclosure/structure/
Российская федерация в лице Федерального агенства по управлению государственным имуществом: 75,5%

вы еще про ВЭБ забыли, но это вообще госкорпорация - там 100% капитала - государственный (т.е. принадлежит Российской Федерации).

На счет ЦБ - это вообще регулятор. Т.е. такой же орган управления страной, как и Министерство финансов. Т.е. говорить о том кому о принадлежит - бессмысленно, это примерно так же как рассуждать - кому принадлежит правительство РФ. При этом "Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью." (ст. 2 закона о банке России). На счет неподчинения его провительству РФ - тоже не совсем верно, правильнее было бы сказать что он подчиняется не только правительству РФ, или точнее даже что провительство РФ не может монопольно влиять на политику ЦБ. На самом деле структура управления ЦБ предусматривает сбалансированное влияние правительства РФ, госдумы РФ, совета федерации и президента РФ. Как-то так :)
Aerober
01.02.2012
Проясните тогда риторический вопрос: кто такой "государство" и как этот лишенный мозга субъект может что-то решать? :))
Есть вполне конкретные люди с вполне материальными интересами, которые всем руководят... а то, что написано на бумажке - этим просто подтираются ;)
Цель ОАО - получение прибыли от деятельности. И пофигу, какой процент у "государства"...
NickU
01.02.2012
Процент у государства - это рычаг влияния на принятие решений в ОАО. Т.е. скажет государство газпрому "строй северный поток" газпром пойдет и начнет строить, хотя с точки зрения ОАО - это еще хрензнает когда окупящийся проект, да и через украину труба уже еать - гони газ сколько влезет, и вообще он (проект) чисто политический. Как-то так. Опять же именно собрание акционеров решает ключевые вопросы в управлении компанией, выбирают директоров, решают как распорядиться прибылью. Т.е. государство имея блокирующий пакет акций полностью контролирует всю деятельность предприятия.
На счет того кто именно принимает решения - правительство принимает, президент принимает, ЦБ принимает и пр. органы власти.
Aerober
01.02.2012
Когда говорят "государство" почему-то забывают, что такого "мыслящего объекта" не существуют... а есть вполне конкретные люди, далеко не идеальные и бескорыстные.
"Государство - это Я!" говаривал король Людовик ;)
NickU
01.02.2012
И что из этого? Вы считаете что глава ЦБ может использовать ЗВР в своих личных целях, ну скажем дом на них купить? Или что Путин всю выручку газпрома хранит под кроватью?

Люди которые управляют государством были выбраны гражданами этого государства, во всех случаях, если в государстве не абсолютная монархия. Что не так?
Aerober
01.02.2012
Да ВСЁ НЕ ТАК в этом государстве :))
А люди приходят "порулить" этим государством в своих интересах, и стремятся подлататься пока у власти, ибо они "временные", а у нас не наследная монархия, это верно замечено ;)
NickU
02.02.2012
Это всего лишь ваше личное мнение. Не более того.
Aerober
02.02.2012
Все мнения - субъективны. Ваше - не исключение ;)
NickU
02.02.2012
Естесвенно.
ilya52rus
02.02.2012
да, да, я на это уже обращал внимание:
Phoenix писал(а)
Этих людей мы готовы обеспечить работой в качестве специалистов и пригласить их к участию в интересных проектах как инвесторов. Наша команда готова к диалогу и разумному компромиссу, но ублажать прихоти олигархов мы не станем

предложить олигархам место специалиста, которого будут ужимать - это мега прикол.
Phoenix писал(а)
Основу банковской системы России составят государственные банки, включая Внешторгбанк, Сбербанк, Стройбанк, Сельхозбанк. Они обеспечат рациональное использование финансовых ресурсов страны и эффективное денежное обращение. Сохранятся коммерческие банки, услуги которых позволят стимулировать экономическое и социальное развитие.

Вообще то, банки - априори коммерческие организации, а рациональное использование финансовых ресурсов страны должны обеспечивать структуры финансового мониторинга (есть в Счетной Палате и ФСБ),
эффективное денежное обращение же может дать только конкуренция.
Это же всё уже пройдено, вспомните, насколько эффективным было денежное обращение в ссср.
NickU
02.02.2012
ilya52rus писал(а)
эффективное денежное обращение же может дать только конкуренция.

конкуренция - это конечно хорошо, но зачастую конкуренция и экономическая эфективность подсказывают банкм что выгоднее провоцировать понижение рубля и тариться валютой - так проще всего бабло срубить без лишних затрат, а там хоть трава не расти. У нас в стране проблема в том, что до сих пор не прошли этап дикого капитализма. Нет культуры экономической ни у людей ни у организхаций. Банкам не выгодно заниматься кредитованием производства - этож считать надо, программу индивидуальную под каждое предприятие разрабатывать, оценивать всесторонне и т.д.
Проще раздать кредиты частникам, при этом не особо парясь о платежеспособности заемщиков, просто заложить риск невозврата в процентную ставку, т.е. переложить по стуи на плечи добросовестных заемщиков.
В общем у нас сейчас и банки и предприятия, отпущенные в свободное плавание ведут себя черезчур эфективно в краткосрочной преспективе и совсем не занимаются долгосрочным планированием. Инвестиции в бизнес со сроком возврата 2 года считаются не эфективными (попробуйте найти инвестора под какой-нить пусть даже самый преспективный стартап, в лучшем случае предложат то что вы просите, но с условием полного возврата инвестиций через 6 мес :)).
Собственно по этому и приходится постоянно держать под госконтролем основные банки (это рычаг чтобы застаивть работать систему в целом), отдельные заводы (судостроительные и авиостроительные) собирать в госкорпорации и т.д. Иначе получается так же как с нашими частными перевозчиками - они тоже в условиях конкуренции пока что соревнуются только в снижении издержек и подрезанию конкурентов на маршруте.
ilya52rus
02.02.2012
со всем согласен.
замечу только, что у нас, да и нигде в мире, нет свободной конкуренции в банковской сфере, поскольку есть основной регулятор - Центральный банк, который напрямую подконтролен государству и может реализовывать любые, в том числе и социальные программы.
зачем государственный контроль над другими игроками банковского рынка - не понимаю.
NickU
02.02.2012
центробанк занимается только регулированием, напряму он денег никому не дает, ну разве что банкам через аукционы. Т.е. он как и любой регулятор находится как бы над системой, и може воздействовать на систему целиком. А для запуска конкретных программ нужны инструменты внутри системы. И собственно сбер, ВТБ, ВЭБ сельхозбанк и пр банки государственные или со значительным госучастием как раз иявляются этими инстументами для того же сбера или правительства. Они как раз, находясь внутри экономики и внутри конкуренции субъектов экономики позволяют регуляторам влиять на систему изнутри, балансируя ее, и направляя денежные потоки уже в конкретные отрасли или даже конкретным предприятиям.
ilya52rus
02.02.2012
NickU писал(а)
центробанк занимается только регулированием, напряму он денег никому не дает, ну разве что банкам через аукционы.

не через аукционы, а через межбанковские кредиты. причем в компетенции правительства (руководства ЦБ) сделать кредитную ставку (основной инструмент регулирования денежных потоков внутри страны) хоть 0% и по конкретным программам (например, на ипотечное кредитование, как сейчас, или на с/х и проч.)
при этом Вы ограничили ЦБ в инструментах... валютные курсы, курсы акций, страховые ставки и многое другое так же оказывается под влиянием.
NickU писал(а)
Они как раз, находясь внутри экономики и внутри конкуренции субъектов экономики позволяют регуляторам влиять на систему изнутри, балансируя ее, и направляя денежные потоки уже в конкретные отрасли или даже конкретным предприятиям.

безусловно. только для этого не нужно напрямую регулировать коммерческие банки - достаточно регуляторных и кредитных рычагов госбанка. кроме них есть ещё целевые программы бюджета, в том числе и регионального (типа спорта, здравоохранения, дорог...).
я к тому, что всё у нас есть и не нужно ничего национализировать, нужно грамотно управлять (и у нас, к слову, в ЦБ это умеют). это как гильятина от головной боли.
NickU
02.02.2012
ilya52rus писал(а)
NickU писал(а) <br> центробанк занимается только регулированием, напряму он денег никому не дает, ну разве что банкам через аукционы.
<br> не через аукционы, а через межбанковские кредиты. причем в компетенции правительства ...

Ну да, вы все правильно написали. Но это не противоречит тому что ЦБ влияет только на систему в целом, направить деньги в конкретную отрасль он не способен. Это ка краз хорошо было видно в 2008, когда ЦБ давал деньги для решения проблемы ликвидности, а банки вместо того чтобы вливать их в экономику тут же все тратили на валюту. Не, конечно в целом ЦБ мог бы нагнуть банки и начать им жестко диктовать условия, но на это ушло бы уйма времени, проще оказалось дать команду подконтрольным банкам, чтобы они резво национализировали долги гд это было необходимо, и направили бабло туда куда это было необходимо для стабилизации экономики. и все это происходило в то время когда другие банки очень эфективно играли против рубля.
Проблема россии не в экономике, а в тормозах со стороны чиновников.
Чиновники существуют для регулирования, а не для грабежа, вымогательства и присвоения.

Поэтому экономические проблемы нельзя решить без политической реформы.

Власть озвучила возможные для неё реформы в политике. Скажу просто-ни о чём, создают видимость.

Зюганов предлагает более радикальные меры. Реформа судебной системы, изменение президентской направленности конституции и т.д
С этого надо начинать!
программу Зюганова или ссылку пжлст можно?
Ivan4
31.01.2012
а какой смысл в его программах? - Зю от реальной власти бегать будет и прятаться
Phoenix
31.01.2012
тосуев писал(а)
программу Зюганова или ссылку пжлст можно? ...

один такой уже настоятельно требовал. Зайди на сайт КПРФ, там и увидишь сразу, если не слепой
Соотечественники! К вам обращаюсь я в трудный для Родины час. За последние 20 лет Россия понесла огромные потери. Страна вымирает. Нет в ней уголка без погибших деревень. Нет города без загубленных предприятий. Уровень жизни большинства граждан падает. Научно-техническое отставание приобрело угрожающий характер. Упущены уникальные возможности. Нам предстоит начать ускоренное восхождение или оказаться на самом дне. Время требует немедленных перемен. (с) кпрф.ру

бляаж прослезился..
тут жилье решил расширить по площади.. в новостройке.. окунулся в дела девелоперов.. ахенни, как нищая страна натянула спросом цены на жилье.. напрямую у какого-нить Жилстроя купить - в очередь, как при социализме..
лана.. дальше пошел читать программу Зюганова..гг
присоединяюсь к слезопусканию.....
Только я бы вместо "соотечественнники" начал бы : Братья и сестры !
Тут бы уж у самых прожженных циников слезы градом хлынули !
программа у дедушки Гены супер.."всё будет, всё дадим тчк" ..
ггы..
С ВВПшной ознакомьтесь..))
Моя плакаль..от счастья, скоро заживём!))

1. Итоги десятилетия и предстоящие вызовы

За минувшее десятилетие мы многое прошли. Были и успехи, и испытания. Однако именно благодаря доверию и поддержке народа нам удалось решить многие острейшие проблемы.
Вместе мы победили сепаратизм, преодолели жесточайший кризис лихих 1990-х. Россия за эти годы решила долговые проблемы, и созданные в 1990-е годы, и доставшиеся в наследство от СССР.
Достигнутая политическая стабильность обеспечила период экономического роста. Валовой внутренний продукт страны вырос практически вдвое, реальные доходы населения увеличились почти в 2,5 раза. Число людей, живущих за чертой бедности, сократилось более чем в 2 раза. Значительно увеличились пенсии и заработные платы. Уровень безработицы снизился на 35%. Инфляция уменьшилась в 3 раза – с 20% в 2000 году до уровня 7% в текущем году. В 2010 году в России родилось на 40 с лишним процентов больше детей, чем в 2000 году. За этими цифрами – свыше полумиллиона новых жизней. Сокращается смертность.
В период мирового экономического кризиса 2008–2009 годов Россия не уменьшила, а увеличила объёмы социальной поддержки граждан – это результат целенаправленных и ответственных действий власти, которая не растратила ресурсы, а накопила резервы для преодоления экономических невзгод.
Укрепилось международное положение России, выросло её влияние на процессы, происходящие в мире. Наша армия становится сильнее, растёт уважение к защитнику Отечества. Мы вошли в «клуб» динамично развивающихся стран. От полуразрушенного в 1990-х народного хозяйства Россия поднялась на позиции шестой в мире экономики в расчёте по ВВП по паритету покупательской способности.
Успехи России во внутренней и внешней политике стали для граждан свершившимся и непреложным фактом. Граждане страны настроены на более быстрые темпы развития, на достижение лучших мировых стандартов жизни, на более активное участие в решении проблем, стоящих перед страной.
Нас всех не устраивает многое. Это и сохраняющаяся бедность, и всё ещё плохой предпринимательский климат, и распространённость коррупции, и неэффективность деятельности значительной части чиновников по решению проблем людей, включая обеспечение безопасности граждан. Эти проблемы появились не сегодня и не вчера, но на фоне успешного решения иных важнейших вопросов они особенно нетерпимы.
Наиболее серьёзный вызов, с которым столкнутся наша экономика и общество в ближайшее десятилетие, – это вызов низкой эффективности. Россия отстаёт от ведущих стран по производительности труда и энергоэффективности в 2–3 раза. Не преодолев этот разрыв за счёт модернизации экономики, роста предпринимательской активности и инвестиций, нельзя создать надёжный фундамент для повышения уровня жизни наших граждан и обеспечения надёжной безопасности страны в нестабильном мире. Поэтому как одну из стратегических целей на ближайшее десятилетие мы ставим удвоение производительности труда в российской экономике.
Опираясь на Общероссийский народный фронт и самую широкую общественную поддержку, заявляем: мы готовы к решительным и ответственным действиям по модернизации страны. Россия преобразится, станет страной, в которой комфортно жить и работать, растить детей и внуков, страной, где каждый человек сможет реализовать себя, свою мечту.

2.Наши ценности

Духовность и единство российского народа
На новые вызовы времени верный ответ может дать только нравственно здоровое общество.
Нужно воспитывать приверженность семье, ответственность за судьбу Отечества, уважение к людям, учить беречь природу. Это обогатит наше общество, объединит его для новых свершений.
Наша сила – в духовном богатстве и единстве многонационального российского народа. Возрождению и укреплению этих ценностей мы будем всемерно содействовать через развитие культуры, сотрудничество с традиционными религиозными конфессиями.
Мы будем активно защищать основы нравственности в средствах массовой информации и в интернет-сфере. Современные технологии должны помогать нашим гражданам быть в курсе событий, общаться, учиться и работать. Мы будем бороться с попыткой использовать информационное пространство для пропаганды жестокости, национализма, порнографии, наркомании, курения и пьянства. Мы не позволим низкопробным продуктам массовой культуры калечить нравственное и психическое здоровье наших детей и будем поддерживать создание и продвижение качественных отечественных программ и передач.
Культура и искусство – это наша история и путь в будущее, возможность сохранить нашу культурную идентификацию и творческое многообразие. Великие российские писатели, композиторы и художники – золотой фонд мировой культуры, ключ к пониманию души нашего народа. Они своим творческим гением показали всему миру глубокую духовность и величие России. Мы будем продолжать поддержку российских деятелей культуры и сохраним наше лидерство в сфере искусств.
Развитие человека – ключевая ценность
Развитие человека, создание условий для реализации его способностей – ради этого в конечном счёте должно работать государство и его институты, на это должна быть нацелена экономика.
Приоритетом государственной политики является ускоренное развитие отраслей, определяющих качество жизни людей, прежде всего образования, здравоохранения, жилищно-коммунального хозяйства, социального обеспечения.
Государство обязано создать условия, чтобы права каждого гражданина России были надёжно защищены, чтобы каждый мог обеспечить достойный уровень жизни своей семьи за счёт своего труда и предпринимательства, чтобы каждый человек в максимальной степени мог реализовать свои возможности и свой потенциал. Каждому должен быть обеспечен свободный выбор, при этом свобода должна базироваться на фундаменте справедливости – только так она будет признана нашим обществом. Социально незащищённым гражданам должны быть предоставлены надёжные социальные гарантии, включая достойные пенсии.
Будущее России – в её регионах
Российская Федерация по территории – самая большая в мире страна. Население России составляет почти 143 млн человек. Наша задача – в том, чтобы люди жили хорошо не только в некоторых регионах, но и в России в целом. Централизация ресурсов позволила нам подтянуть некоторые критически отстающие в развитии регионы, решить многие социальные проблемы. Но со временем это начало вызывать и снижение мотивации у самых инициативных субъектов Федерации. Поэтому в ближайшее время предстоит выработать и реализовать решения, направленные на активизацию развития регионов.
Регионы должны иметь мощные стимулы для самостоятельного развития. Оставляя больше налогов в своём бюджете, они получат основу для роста экономики, новые возможности для улучшения жизни людей.
Развитие регионов должно осуществляться комплексно на основе территориального планирования, понятного и жителям, и инвесторам.
При поддержке федерального бюджета в субъектах Федерации будут созданы специальные институты (фонды) муниципального развития, с помощью которых в ближайшие годы в городах и сёлах должна появиться современная коммунальная инфраструктура, включая водоснабжение, утилизацию и переработку твёрдых бытовых отходов, будут построены новые дороги, детские сады, спортивные сооружения и другие необходимые объекты социальной сферы.
Мы также сформируем механизмы дополнительного финансового поощрения регионов за успехи в реализации ключевых направлений социально-экономического развития.

3.Достойная жизнь – гражданам великой страны

Достойные зарплаты и пенсии
Работающий человек в России не будет бедным. Высококвалифицированные специалисты, работающие в бюджетной сфере, будут получать заработную плату, превышающую средний уровень по экономике региона.
В регионах России будут развёрнуты программы создания жилищно-строительных кооперативов и строительства социального жилья для работников бюджетной сферы.
Размер пенсий в России заметно повышался на протяжении всех последних лет. Даже в самый разгар мирового экономического кризиса этот процесс не был остановлен. Продолжится он и в будущем. Мы обеспечим долгосрочную устойчивость и самодостаточность пенсионной системы, рост пенсий и других социальных выплат.
Семью – в центр государственной политики
Мы усилим государственную поддержку семей с детьми. Размер детских пособий, особенно для многодетных семей, должен расти. В течение ближайших трёх лет на муниципальном уровне должна быть решена проблема дефицита мест в детских садах.
Поможем молодым семьям решать жилищный вопрос.
Женщина, выходящая на работу после декретного отпуска, получит новые возможности по дополнительному профессиональному обучению, а работодатель, принимающий её на работу, – поддержку от государства.
Навести порядок в ЖКХ
Одной из самых болезненных тем для людей является рост тарифов на услуги ЖКХ. Люди сегодня оплачивают уже более 90% от так называемого экономически обоснованного тарифа. Много вопросов вызывает и качество жилищно-коммунальных услуг, которое зачастую совершенно не соответствует их стоимости. Проблем в этой сфере накопилось много, а ответственности – мало.
Мы наведём порядок в жилищно-коммунальном хозяйстве. Повсеместно перейдём к установлению социальной нормы потребления коммунальных ресурсов, что позволит сделать их оплату более справедливой.
Региональные и местные органы власти должны организовать на территории региона, муниципалитета снабжение людей качественными коммунальными услугами и нести реальную ответственность за исполнение этой работы.
Но только за счёт средств бюджета и платежей граждан за коммунальные услуги осуществить модернизацию ЖКХ не удастся. Ключом к решению задач по модернизации коммунального хозяйства является создание благоприятных условий для привлечения частных инвестиций в эту отрасль. Задача частного бизнеса в ЖКХ – реализовывать масштабные инфраструктурные проекты, а не латать дыры за счёт тарифов. Для этого стоимость коммунальных услуг будет устанавливаться как минимум на три года вперёд, а тарифы на этот срок рассчитываться по простой формуле, понятной и потребителю, и инвестору. Главное – тарифы будут зависеть от качества и надёжности предоставления услуг.
Мы добились, чтобы государство подставило плечо регионам в работе по ремонту жилых домов и расселению ветхого и аварийного жилья. С помощью специального фонда ЖКХ за четыре года был сделан капитальный ремонт в 121 тыс. домов. В них проживает почти 16 млн человек. Почти 300 тыс. граждан участвует в программе переселения из аварийного фонда. Мы сделаем так, чтобы реализация подобных программ была продолжена.
Наша новая школа
За последние годы наши школы стали современнее. Но нерешённые проблемы остаются. Мы вернем российскому образованию лидирующие в мире позиции. Приведём качество образования в соответствие с требованиями XXI века. Увеличим заработную плату учителей, отремонтируем школы и оснастим их инвентарём.
Улучшим систему единого государственного экзамена, чтобы избежать злоупотреблений и в полной мере обеспечить возможность учиться в лучших вузах страны талантливой молодёжи из всех регионов России.
Не меньшего внимания требует и сфера профессионального образования. При нашем доступном высшем образовании страна сильно теряет из-за отсутствия квалифицированных рабочих и специалистов. Диплом не может быть просто корочкой, оторванной от реальной оценки полученных знаний, от реальной квалификации. Российское профессиональное образование должно стать конкурентоспособным на мировом уровне. Именно инженерные кадры, воспитанные российскими вузами, будут основой для модернизации экономики.
Мы усовершенствуем систему распределения бюджетных средств между вузами, финансируя прежде всего те высшие учебные заведения, которые дают наиболее качественное образование. Будем развивать и систему профессиональной аттестации, независимую от высших учебных заведений и основанную на международных стандартах.
Молодёжь обладает огромным творческим, созидательным потенциалом, и мы будем оказывать ей всю необходимую поддержку. Мы создадим стимулы для участия бизнеса, будущих работодателей в деятельности учреждений профессионального образования. Более тесная интеграция с промышленными предприятиями и другими организациями позволит не только готовить кадры, отвечающие потребностям работодателей, но и даст учащимся гарантии будущего трудоустройства. Необходимо в обязательном порядке создать условия для прохождения практики по специальности учащимся профессиональных учебных заведений, привлекать к преподаванию тех, кто работает на производстве. В новых формах и более широких масштабах может быть восстановлена система заказа для подготовки специалистов.
Здоровье человека – наш приоритет
За последние пять лет ожидаемая продолжительность жизни россиян выросла на три года. Достигнутые темпы нельзя сбавлять, поэтому планируем обеспечить всеобщую диспансеризацию населения, чтобы быстрее выявлять недуги и бороться с ними на ранних стадиях.
Будут разработаны чёткие правила оказания медицинской помощи, чтобы пациенты знали об обязанностях врачей и медицинского персонала и могли потребовать соблюдения своих прав. Больницы, службы скорой помощи будут оснащены современным оборудованием, укомплектованы квалифицированными специалистами. Мы гарантируем оказание бесплатной и качественной медицинской помощи в государственных и муниципальных учреждениях.
Существенно возрастут как зарплата, так и ответственность врачей и медицинских учреждений за предоставление медицинской помощи в соответствии с утверждёнными стандартами. Развитие отечественного производства высококачественных фармацевтических средств сделает лекарства доступнее.
Огромное влияние на здоровье человека и качество жизни оказывает экология. Проблемы охраны окружающей среды в прошлом были оттеснены на второй план другими, более насущными социальными заботами. Сегодня нужно кардинально менять ситуацию. На ближайшие годы мы выделяем четыре приоритетных направления: утилизация мусора, качество воды и воздуха, сохранение лесов, кардинальное увеличение площадей парков и скверов.
Регулярные занятия физкультурой и спортом, отказ от вредных привычек должны стать нормой жизни для всех. Мы поставим надёжный заслон наркомании, ужесточим ответственность за продажу алкогольной и табачной продукции несовершеннолетним, введём запрет на курение, рекламу сигарет и алкоголя в общественных местах.
Нужно проводить полноценную работу по пропаганде здорового питания и популяризации спортивного стиля жизни. Намерены в каждом регионе создать общественные движения «Здоровый регион», «Здоровый город». Необходимо заботиться о привлечении к занятиям физической культурой и спортом всех слоёв населения, как минимум в 1,5 раза увеличить число граждан, регулярно занимающихся физической культурой.
Проведение в России Олимпийских игр, Всемирной универсиады, чемпионата мира по футболу, других крупнейших соревнований будет способствовать популяризации спорта.
Для того чтобы физкультура и спорт стали массовыми, мы обеспечим повсеместное строительство спортивной инфраструктуры шаговой доступности. Воссоздадим и систему общероссийских спартакиад всех уровней, популярных детско-юношеских спортивных соревнований («Кожаный мяч», «Золотая шайба»). Спортивные соревнования, от школьных и дворовых до всероссийских, должны быть интегрированы в единую систему, обеспечивающую отбор наиболее перспективных спортсменов и формирование спортивного резерва.
Инвалидам – полноценную жизнь
Наши населённые пункты мы сделаем благоприятными для жизни инвалидов. Реализуем беспрецедентную для нашей страны государственную программу, чтобы обеспечить безбарьерный доступ к объектам всей общественной инфраструктуры, в том числе возможность получать государственные услуги дистанционно, в электронной форме, с использованием сети Интернет.
Будем расширять сеть центров реабилитации для детей-инвалидов, возможности для качественного обучения в общеобразовательных и специализированных учебных заведениях по выбору.
Интересы организаций, объединяющих лиц с ограниченными возможностями, будут представлены в органах государственной власти и местного самоуправления.

4.Сильная экономика – сильная Россия

Модернизация экономики
Сильная экономика – основа для роста благосостояния наших граждан и гарантия национальной безопасности. Модель экономического роста прошлого десятилетия, основанная на высоких ценах на нефть и использовании недозагруженных мощностей, построенных ещё во времена СССР, практически исчерпала себя.
Нужен масштабный рост инвестиций. Наша цель – создание за 20 лет не менее 25 млн рабочих мест нового качества с достойным уровнем оплаты за интересную работу. Размещение нового производства в России должно быть более выгодным, чем в других странах. Мы будем добиваться создания условий для роста инвестиций минимум до уровня 25% к ВВП к середине десятилетия против сегодняшних 20%.
Мы сможем поднять на новый технологический уровень развитие энергетики, промышленности и динамично развивающееся в последние годы сельское хозяйство. Будем способствовать дальнейшему развитию современных отраслей – телекоммуникаций, информационных технологий, биотехнологий и других.
Мы создадим все условия для стимулирования частной инициативы. Каждый, кто думает об открытии собственного дела, сможет это сделать. Мы поможем бизнесу, продолжив наступление на административные барьеры. Будем развивать и гарантировать предпринимательские свободы, прежде всего защиту от любых посягательств на частную собственность.
Стимулом для инвестиций в реальный сектор экономики станет снижение процентных ставок. Мы решим эту задачу в первую очередь за счёт подавления инфляции и развития национального финансового рынка, использования инструментов «длинных денег».
Мы поможем нашим производителям выйти на новые рынки сбыта. Государство будет стимулировать экспорт сырьевых товаров более глубокой степени переработки (нефтегазовая и химическая отрасли, чёрная и цветная металлургия, деревообработка и др.), продукции машиностроения и других высокотехнологичных отраслей.
Развивая отечественное производство, мы не можем позволить себе накапливать государственный долг. Бюджет страны должен быть устойчивым и сбалансированным, и достигать этого мы будем не за счёт фискального бремени, а за счёт диверсификации и укрепления устойчивости экономики, создания новых производств. Такая политика позволит ответственно планировать и увеличение объёмов социальных расходов, не создавая опасности попадания в долговую яму. К середине десятилетия необходимо выйти на бездефицитный бюджет.
Мы будем повышать эффективность использования энергетических ресурсов. В целях снижения энергоёмкости экономики мы будем создавать благоприятные условия для развития отечественного производства энергосберегающих товаров и оказывать содействие внедрению энергосберегающих технологий, прежде всего в сфере жилищного строительства.
Приоритет – инновациям
Для достижения качественного рывка в экономике, для повышения национальной конкурентоспособности необходимо масштабное внедрение инноваций. Государство будет стимулировать технологическое перевооружение и помогать бизнесу получить доступ к современным технологиям.
Развитие инноваций невозможно без соответствующего кадрового потенциала. Наша страна должна воспитать собственных высококвалифицированных специалистов, привлекать лучшие в мире кадры для нашей модернизации.
Высокие научные достижения всегда были конкурентным преимуществом России. Мы намерены увеличить финансирование науки, усилить помощь малому инновационному бизнесу и прорывным проектам, прежде всего за счёт наращивания спроса на инновационную продукцию.
Необходимо стимулировать спрос на инновации как частных, так и государственных компаний. Это позволит дать работу высокотехнологичным предприятиям, нашим инженерам и учёным.
Не только «Сколково», но все инновационные территории, включая наукограды, станут локомотивами развития страны.
Справедливая и эффективная налоговая политика
Налоговая политика государства должна быть справедливой и эффективной, она должна не только обеспечивать текущее наполнение бюджета, но и стимулировать создание новых предприятий, расширение налоговой базы. Это позволит обеспечить высокий уровень социальной поддержки населения.
Мы будем качественно улучшать работу с налогоплательщиками за счёт перехода к полноценному электронному обмену документами с органами налогового контроля, сокращения сроков и количества налоговых проверок, упрощения налоговой отчётности.
Наше новое село
Каждый третий россиянин живёт в сельской местности. Труд людей, работающих на земле, должен быть оценён по достоинству.
Мы создадим современные условия для жизни на селе. Важно, чтобы молодёжь смогла реализовать себя, занимаясь делом, которому посвятили жизнь их отцы и деды. В сёла будут проложены дороги, подведены вода, электричество, для всех сельчан должны быть доступны современные школы, больницы, дома культуры.
Сельское хозяйство поддержим за счёт развития современных систем сбыта сельхозпродукции. Прибыль от её продажи должна доставаться прежде всего производителям, а не торговым посредникам. Нужно развивать оптовые продовольственные центры, хранилища сельскохозяйственной продукции, позволяющие товаропроизводителям обеспечить стабильный сбыт. Существенную поддержку агропромышленному бизнесу должна оказывать и совершенствуемая система страхования сельскохозяйственных рисков.
Начиная свой бизнес, фермер должен знать, какой государственной поддержкой он может воспользоваться. Для того чтобы придать новый импульс фермерскому движению, мы максимально упростим открытие нового бизнеса, связанного с производством сельскохозяйственной продукции, поможем в вопросах с получением и оформлением земельных участков, с приобретением современной техники. Поддержим создание информационных банков, содержащих образцы готовых решений, например типовые проекты семейных ферм, в том числе в комплексе с жильём для фермеров, для реализации которых не потребуется разрешения на строительство.
Дороги развития
Надёжное транспортное сообщение – это мобильность населения, консолидация страны и регионов, снижение транспортных издержек в цене любой продукции. Мы будем развивать скоростные железные дороги между крупнейшими городами России, что позволит в среднем сократить время, проведённое в пути в 2 раза, а скорость движения скоростных поездов повысить до 250 км/ч.
Сделаем доступными авиаперелёты для населения, прежде всего для жителей Дальнего Востока и Сибири. Уже сейчас в рамках государственной поддержки жителей Дальнего Востока и Сибири стоимость авиабилетов для отдельных категорий граждан снижена на 30%, что способствовало росту пассажиропотока на указанных маршрутах более чем на 20%.
Ускорим модернизацию и строительство федеральных, региональных и сельских дорог, обеспечим транспортную доступность каждого населённого пункта. Одновременно с увеличением объёмов строительства дорог будет уделяться особое внимание стоимости строительства. Подрядчики должны не только строить дороги, но и отвечать за их качественное состояние в последующие годы.
Обеспечим людей комфортабельным общественным транспортом, отвечающим современным требованиям в области безопасности.
Многие россияне проводят значительную часть своей жизни за рулём. Порядка на наших дорогах стало больше, но до сих пор организация дорожного движения в стране вызывает не меньше недовольства, чем состояние дорог. Будет налажен общественный контроль за установкой дорожных знаков, упрощены процедуры оформления дорожно-транспортных происшествий.

5.Эффективная власть под контролем народа

Власть на службе людей
Мы обеспечим подотчётность власти обществу, для которого она работает. Все государственные и муниципальные услуги будут предоставляться людям в соответствии с установленными стандартами. Максимальное количество услуг будет доступно в электронной форме. Мы упростим рассмотрение претензий граждан к государству, создадим для этого административные суды.
Будут созданы реальные механизмы общественного контроля за деятельностью власти в наиболее чувствительных и опасных с точки зрения проявлений коррупции и неэффективности сферах – государственных закупках, дорожном строительстве, жилищно-коммунальном хозяйстве, правоохранительной деятельности.
Нам нужно переосмыслить всю систему охраны общественных интересов, отказаться от её чрезмерного репрессивного уклона. Такая ситуация деформирует наше общество, делает его морально нездоровым.
Деятельность правоохранительной системы должна быть направлена на охрану и поддержку законного предпринимательства, а не на борьбу с ним.
Нужно сократить сферу применения санкций в виде предварительного заключения и наказания в виде лишения свободы в отношении правонарушений небольшой тяжести.
Как обустроить страну, решит народ
Мы сделаем правилом практику «пилотирования» крупных преобразований.
Перед внедрением по всей России социально значимые нововведения должны апробироваться в отдельных, наиболее подготовленных регионах. Их реализацию в масштабах всей страны можно осуществлять лишь после анализа полученных результатов и исправления недостатков.
Это позволит предотвратить поспешное принятие тех или иных решений или же позволит внедрять их в практику по мере готовности территорий.
Все важнейшие законопроекты и решения будут в обязательном порядке проходить через широкое общественное обсуждение – с участием граждан, бизнеса, общественных и профессиональных организаций.

6.Сильная Россия в сложном мире

За последние годы Россия восстановила позиции одной из ведущих мировых держав. Возросший авторитет страны делает её участие в международных делах всё более востребованным.
Новые возможности для развития России, граждан и бизнеса должны создать наши интеграционные проекты. Таможенный союз России, Белоруссии и Казахстана работает. С 2012 года становится реальностью единое экономическое пространство – это ещё более глубокая степень интеграции. Будем двигаться и дальше – к созданию Евразийского союза, открывающего новую эпоху отношений на постсоветском пространстве.
Мы будем налаживать тесные связи с другими странами, расширять своё экономическое и культурное влияние в мире. Необходимо использовать достижения нашей культуры, науки, искусства, спорта для создания благоприятного отношения к России. Мы будем поддерживать изучение русского языка за рубежом, сделаем комфортным посещение нашей страны для туристов и бизнесменов.
Наше особое внимание обращено к соотечественникам, живущим и работающим за рубежом. Мы не оставим в беде россиян, попавших в сложное положение вдали от Родины.
Правила игры в международной политике и экономике не могут определяться за спиной или в обход России и наших интересов. Международное сотрудничество – дорога с двусторонним движением. Мы за конструктивное взаимодействие и диалог по вопросам борьбы с международным терроризмом, контроля за вооружениями, обеспечения коллективной безопасности. Односторонние же шаги наших партнёров, не учитывающие мнения России и её интересы, получат соответствующую оценку и нашу ответную реакцию.
Наши Вооружённые силы должны быть способны отражать весь спектр возможных внешних угроз. Нам нужны армия и флот в высшей степени боеспособные, профессиональные, мобильные.
Мы проведём глубокую модернизацию Вооруженных сил, оснастим войска новыми, современными вооружениями. Особое внимание будет уделено максимальной защите личного состава как на поле боя, так и в мирное время.
Боеспособность армии и флота будет расти не за счёт увеличения личного состава, а благодаря повышению качества подготовки военнослужащих, использованию современных технологий. На новый уровень выйдут и научные исследования, которые, как известно, дают большую отдачу не только в военном деле, но и в народном хозяйстве.
простынями мерятся не собираюсь.. а то бы три статьи вам на вечер выложил, захлебнетесь в чтиве..г
тосуев писал(а)
простынями мерятся не собираюсь.. а то бы три статьи вам на вечер выложил, захлебнетесь в чтиве..г ...

Традиционно, пишите далее..)))))))))))))))
media.nn.ru//data/ufiles/34/69/20/3692099.Movie_0002.wmv
"бляяаж прослезилась.
тут очереди за бальными платьями в Версале, а эти придурки хлеба требуют. Пусть жрут пирожныэ, блеать!

Мария Антуанетта"

умиляет ваше умение даже элементарный пример бардака в стройиндустрии повернуть в плюс путлеру
тосуев писал(а)
нищая страна натянула спросом цены на жилье

а точно это спрос цены натянул, а не спекулянты-монополисты?
на услуги ЖКХ цены тоже наверное спрос поднял? И на газ-свет-водопровод? вот ведь как народ жирует-то...
vivat
31.01.2012
бизнес давно в политике, давно в депутатах
чёт полит-бизнес нефига не плачет ;-)
за какую экономику?

за комбинированную.
все важные для функционирования государства отрасли должны быть национализированы. Вся нефть, весь газ, вся инфраструктура, дороги, электричество. Все что держит регионы вместе и не дает стране развалится. Чтобы чинушки, работающие на этих предприятиях, не зарывались - смертная казнь и конфискация имущества у ближайших родственников за малейшее подозрение на коррупцию.

все остальное должно быть частным. При этом за монополизацию и прочую глобализацию наказание должно быть таким же - расстрел и конфискация. Причем неважно где кто сидит. Любой живущий в лондоне пидарас пожелавший что то у нас монополизировать должен быть казнен.

как то так в двух словах
Phoenix
31.01.2012
Prokurator писал(а)
все важные для функционирования государства отрасли должны быть национализированы. Вся нефть, весь газ, вся инфраструктура, дороги, электричество. Все что держит регионы вместе и не дает стране развалится.

правильно, национализировать. А если кто-то себя считает крутым бизнесменом, пущай сам электростанцию или дорогу построит и зарабатывает на том, что сам создал. А то как показала практика на полученном задарма бизнес строится только за кордоном
Prokurator писал(а)
монополизацию....монополизировать

бла-бла-бла....

С кого расстрелы начнете после национализации ?
С Газпрома ?
да пока конешно бла-бла, кто ж спорит.

молитесь, штоб это бла-бла не обернулось для вас реальностью. А то ведь думается "за расстрелы" выступят не только нищеброды, но и хомячки стоящие вместе с тусуевым за квартиркой в жилстрое. Процентов эдак 90
мне-то чего опасаться ?
У меня, как у МИ, лишнего мерседеса нет, коттеджа как у Куя - тоже.
Это пусть новоявленные революционэры переживают и молятся, как бы фитили, которые они усиленно раздувают не превратились в пламя, которое вмиг сметет всё их благополучие.....бггг.
да как чего?
че с щепками бывает когда лес рубят?
Рубщики-то кто ? ))))
Вы что ли ?
почему?
какая разница кто будет рубщиком? факт в том что кто то будет
остальное неважно
Большая.
Настоящих буйных мало....
Поймите вы все, жаждатели крови. Сейчас не Средневековье. и никаких расстрелов и посадок не будет.
Тот, кто садится на потоки - не заинтересован ни в какой дестабилизации.
Придет условный навальный на Газпром, сядет там, и так ему понравится в кресле, что никакой крови и расстрелов ему нах не надо будет. И все сделает, чтоб его оттуда не скинули, мгновенно забыв про дурацкие принципы и обещания хомякам.
ну вот где вы увидели что я жажду крови? я ее наоборот очень не жажду, но я вижу что если путлерятина будет придерживаться своей политики "своровал-вывез", она, кровь, обязательно будет, причем будет не в форме законных актов (расстрел и конфискация), а в форме гражданской войны. И вот тогда ни новальный, ни путлер уже ничего поделать не смогут. Гильотина ждет обоих.

да, и вы крайне ошибаетесь. У нас - средневековье. Самое настоящее. С кормлениями, боярами и народом, который очень хочет, чтобы бояр посадили на кол. Поэтому делать знак равенства между нашими хомячками и западными (которые действительно не хотят "раскачивать лодку") - есть глупость несусветная. Если есть общественый заказ на расстрелы - то расстрелы обязательно будут. И скорее рано чем поздно. И только после расстрелов придет условный новальный и начнет сидеть на потоках.

поэтому самый лучший вариант - пока не поздно навести порядок. А без расстрелов воров и конфискаций их собственности этого не сделать ))) Меньшей кровью, ткскзть
Folk
31.01.2012
Т.е. вам все равно - вы будете рубить или вас будут?
Господа с ленточками полагают, что рубщиками непременно будут они. Вон Куй, к примеру, постоянно этим угрожает.
Борцам за честные выборы невдомек, что ловкие ребятки на их руках взойдут на трон, сядут на потоки и начнут рулить, но теперь уже в свою сторону. То, что через пару дней об этих борцах и не вспомнят, достаточно сказать и не будучи Нострадамусом.
где вы увидели в моих коментах хоть какой то намек на то, что речь идет обо мне?
Folk
01.02.2012
намек у меня - вместо других легко могут вырубить вас
(если последует ответ "а меня-то за что?", процитирую известный анекдот)
в отличие от вас я на такие вещи смотрю более широко, не зацикливаясь на собственной персоне )))
svoboda85
31.01.2012
Демократы 90-х показали, что люди щепки.
что люди щепки постоянно доказывает вся четырехтысячелетняя письменная история человечества.
да хоть бы и с Миллера, почему нет? Он, конечно, шестерка, его дело маленькое - подмахивать и подписывать, однако ответственности это не снимает. Подсчитать все упущенные выгоды при его правлении и на данную сумму конфисковать имущество его и его родни. Если имущества не хватит - на лесоповал, отрабатывать недостачу.
Расстреливать никого не надо я считаю. Пусть все работают. Они же любят рассказывать какие они умелые работники? Вот каждому в руки по кайлу - и вперед, работать на благо Родины. У нас за Уралом дорог нестроенных - тьма.
Целыми министерствами можно отправлять в общем-то. Берем министра и всех его подчиненных вплоть до начальников управлений - в вагон и отрабатывать потребленные доселе блага.
А Вы как хотели уважаемый? Жрать в три горла и не платить?
Забудьте.
Ваш сценарий никогда не осуществится. Время романтиков прошло в 17 году.
да при чем тут романтики? элементарное воздаяние за труды.
собственно, всё это сучьё потому и чувствует себя привольно, что уверено в безнаказанности.
ну...про воздаяние, думаю, апостол Петр будет вашим ненавистникам рассказывать ))
не думаю, что то воздаяние их сильно пугает. а вот потерять все свои ништяки тут - вот это для них пострашнее адовых котлов.
не тешьте себя напрасными иллюзиями.....а то получится как у Стендаля
иллюзии мои закончились в 2000м.
ого! долго же вы продержались.....у меня в 1996
я оптимист по природе :о)
NickU
31.01.2012
Простите, а что вы понимаете под национализацией? Ну в смысле как она, нациализация, физически выглядит?
svoboda85
31.01.2012
Как в СССР.
В СССР национализации не было. Национализация была в РСФСР.
При этом национализацией она только называлась, фактически это был отъем собственности.
svoboda85
02.02.2012
У кого ?
собственность обычно отбирается у собственника :о)
svoboda85
02.02.2012
“30 января 1918 г.
Наши фабрики и заводы находятся в плачевном состоянии: нет запасов машинных частей, нет сырых материалов и пр. Предприниматели не принимают никаких серьезных мер для приобретения таковых. Мы видим, как наши фабрики и заводы изо дня в день приходят все в больший и больший упадок, и близок час их остановки.
Товарищи! Наша священная обязанность – спасти положение. Мы просим вас немедленно, при содействии товарищей служащих контор выяснить адреса всех фирм, заводов, складов и магазинов, где приобретались для ваших фабрик и заводов машины и все материалы, а также выяснить местность скупки шерсти и адрес продавцов таковых, выяснить цены по сортам до войны и цены настоящего времени. Все данные, имеющие быть собранными по этому циркуляру, просим немедленно прислать правлению союза.
Шлем вам товарищеский привет”.


Это не отъем, а забота о своих гражданах.
Дерибаске это идите расскажите - он наверно с радостью ГАЗ подарит государству.
svoboda85
02.02.2012
В СССР собственником был народ. В 90-е отняли собственность у народа отняли. Т.е. вы против народа, за волчий капитализм?
национализация везде выглядит одинаково - переход каких либо предприятий под полный контроль государства. Вопрос может быть только в формах перехода. Где то предприятия выкупают по рыночной цене, где то выкупают по назначенной. У нас, учитывая тот факт что приватизация была фактически воровством государственной собственности, цен не должно быть никаких, ни рыночных ни назначенных.
NickU
01.02.2012
какие ключевые предприятия по вашему необходимо национализировать?
писал уж - "все важные для функционирования государства отрасли должны быть национализированы. Вся нефть, весь газ, вся инфраструктура, дороги, электричество. Все что держит регионы вместе и не дает стране развалится. "
NickU
01.02.2012
Конкретные примеры можете назвать. Т.е название предприятия, которое должно быть национализированно.
а смысл?
типа хотите поймать на незнании формы собственности конкретного предприятия штоль?))))

вопрос то не в форме собственности а в форме управления. Ферштейн?
NickU
01.02.2012
Так вы же про выкуп предприятия тут вещали. Вот и хотел вас попросить найти предприятия, которые являются ключевыми и при этом не находятся под полным контролем государства (через блокирующий пакет акций). Или для вас национализация - это когда госдарство владет 100% акций предприятия? А смысл такого владения, если владея 50%+1 акция можно точно так же (как и владея 100% акций) влиять на управление предприятием.

Собственно если посмотреть на 00-вые годы Путин как раз и провел национализацию ключевых отраслей экономики :)))
Газпром, Роснефть, Транснефть, Объедененная Судостроительная Корпорация, Объедененная Авиастроительная корпорация, Росатом, ключевые банки и т.д. - все это в собственности государства по сути.
где я вещал про выкуп? херню не голосите.
никакого выкупа - раз
никаких госкорпораций - два
никакой собственности на откуп чинушкам - три

так понятно?
или опять не ферштейн?
NickU
01.02.2012
Prokurator писал(а)
национализация везде выглядит одинаково - переход каких либо предприятий под полный контроль государства. Вопрос может быть только в формах перехода. Где то предприятия выкупают по рыночной цене, где то выкупают по назначенной. У нас, ...

:))) У вас проблемы с кратковременнйо памятью?

Prokurator писал(а)
никаких госкорпораций - два

Я ждал этого. Не соблаговлит ли многоуважаемый джин пояснить мне чем госкорпорация отличается от национализации? :))))
Или по другому, чем национализированное предприятие отличается от госкорпорации? :))))
так что ж вы цытату постеснялись полностью привести?

Где то предприятия выкупают по рыночной цене, где то выкупают по назначенной. У нас, учитывая тот факт что приватизация была фактически воровством государственной собственности, цен не должно быть никаких, ни рыночных ни назначенных.

да, вы тупите неподецки. Или вам меньше 20 лет.
гуглите по теме управления отраслями в эсэсэсэре.
NickU
01.02.2012
Так вы можете назвать ключевые отличия или нет? :)))
госкорпорация действует автономно от государства, в интересах топ менеджеров и непосредственно тех крупных чиновников, которые их назначили. Отсюда фактически бесконтрольное воровство и оффшорные схемы.

государственное предприятие подчиняется напрямую главку или министерству.

этого отличия вам достаточно?
на более серьезную ликвидацию вашей безграмотности меня, увы, не хватит.
NickU
01.02.2012
Каких интересах топменеджеров? Вы о чем? Любая компания (в том числе и госкорпорация) действует в интересах владельца компании. Собственно владелец и управление компании формирует. В случае с госкорпорацией владелец - государство. А подчиняются они по сути правительству и президенту. Поэтому если поступило сверху распоряжение в какой-нить Ростелеком: установить камеры на всех участках для голосования к выборам 4-ого марта, ростелеком поворчал, что де проект убыточный, но взял под козырек и начал делать. Точно так же Газпром начал северный поток строить, совсем не из экономических соображений, и подачу газа на украину прекращал опять же не с точки зрения экономики. Росатом по всей стране атомные станции строит - видимо тоже по собственной инициативе, а не в соответвии с планом разработанным в министерстве энергетики и министерстве экономического развития и т.д.

А то по вашей схеме получается что в СССР предприятия работали в интересах директоров предприятий их замов и пр. назначенных накоматами (то бишь чиновниками).
какое именно из трех слов - "автономно" и "подчиняется напрямую" вам не знакомо?
то что вы путаете разовые распоряжения с полным контролем это понятно, но вот всерьез рассуждать о сферической в вакууме госкорпорации, которая действует в интересах государства и назначается государством - это полный идиотизм. Что такое государство по вашему на сей момент, особенно наше?

собственно реально в интересах хозяина действуют только те корпорации (вообще, а не только гос.) у которых этот хозяин один, тот что постоянно следит за своими наемниками и по малейшему поводу делает им секир башку. Если хозяев - толпа, тут же начинаются попытки эту толпу накрячить, в основном успешные, вспомним скандалы с топами на западе, а это ведь только вершина айсберга. В случае с государством рассуждать о государстве как хозяине вобще не смешно, тут даже толпы нет, зато есть куча потенциальных воров, у которых на руках все карты.
NickU
01.02.2012
Извините меня темного, хочу уточнить, подчиняется напрямую - это значит что руководство компание выбирается непосредственно чиновниками, или что-то другое?
подчиняется напрямую это означает что руководство не только назначается отраслевым министерством, но и чихнуть не может без его согласования. Вся деятельность всей отрасли определяется из центра. Вся прибыль от экспорта идет в карман государства. Деятельность внутри государства (цены на энергоресурсы или строительство дорог, электростанций к примеру) определяется не прибылью, а интересами государства.
NickU
01.02.2012
Так сейчас то самое и есть по сути-то. Собственно вы на столкьо шаблонно мыслите что не видите этого.
Руководство газпрома и любой другой госкорпорации чихнуть без указания министерства не может, плюс руководство может быть сменено в любой момент. Прибыль и так идет в карман государства по большей части. При этом компания интересна для инвестирования, и это снижает издержки государства на реализацию компанией различных крупных проектов.
Вы разницу не там ищите, разница между отраслями в СССР и госкорпорациями в России всмысле управления ими как раз принебрежимо мала. Основное кординальное отличие СССР от России - это модель экономики: плановая против рыночной не больше ине меньше. И именно отсюда идет регулирование цен на все и вся, а не только на жизненноважные категории товаров.
А так-то большинство из того что вы перечислели, а именно тарифы, строительство электростанций, строительство дорог имного чего другого делается у нас в стране исключительно по воле государства и под контролем государства. Даже более того, сбытовые компании (НСК например) не имеет государственного капиталла, но все тарифы согласует с государством, предъявляя обоснованнование. И государство по сути регулирует какая будет маржа у этого предприятия.
да-да, я уже понял, что вы верите в сказки.
NickU писал(а)
Любая компания (в том числе и госкорпорация) действует в интересах владельца компании. Собственно владелец и управление компании формирует. В случае с госкорпорацией владелец - государство.

Мудачёг, ты это Путенгу поведай.
На вопрос о воровстве в Транснефти, он ясно ответил, что типо: "государство не имеет право вмешиваться в коммерческую деятельность предприятия. Было бы воровство, прокуратура завела бы дела, а нет тела, нет дела. Возможно нецелевое расходование, ну типа строили школу, построили детсад."
Прокуратура ответила идентично: "не имеем право вмешиваться в коммерческую деятельность..."
NickU
01.02.2012
Тук! :)
Дятлом подрабатываешь?
Тады понятно...
Дятлам мозг не нужен, у него сотрясения бывают...
Andrey_Ka
01.02.2012
Вы издеваетесь со своими расчетами, да? Если у государства 100% акций, то все доходы идут в бюджет. Если у государства 50%+1 акция, то 49% доходов уходит иным акционерам.
NickU
01.02.2012
Госудрство берет ровно столько доходов в бюджет, сколько считает нужным.
Поинтересуйтесь что такое "госпошлина продажу нефти" и пр. пошлины.
Акционеры не прибыль берут, а диведенды распределяют. причем решение о распределении диведендов принимается на собрании акционеров, а главный акционер в случае с госкорпорациями - государство, и своим абсолютным правом глоса государство может единолично распорядиться прибылими предприятия.
При этом то что компания ОАО - позволяет ей сильно расширить возможности по привлечению денег на крупные проекты.
Т.е. имеем то что компания полностью подконтрольна государству, при этом у нее расширенные возможности по привлечению денег на внутреннем и внешнем рынках, соответвенно есть возможности финансирования крупных проектов в условиях дефицита денежных средств, да и нагрузка на бюджет опять же снижается - например тот же северный поток - государство его финансировало далеко не на 100%.
Andrey_Ka
01.02.2012
Таки мне в ННГУ мне профессора врали, когда я там учился по специальности "государственное и муниципальное управление"? Ню-ню.
NickU
01.02.2012
Понятие не имею что вам в ННГУ "профессора" рассказывали. И тем более понятия не имею что, из того что они рассказывали, вы слушали и на сколько внимательно :))
Я вас уверяю - вы теряете время :)
Здешняя публика оторвана от реалий более, чем полностью
NickU
01.02.2012
Да я в курсе. Если сегодня есть немного времени, то почему бы его не "потерять"? Ну перефразируя, не потратить на развлечения :)
Andrey_Ka
01.02.2012
ОК. Придется пояснить. С позиции экономической эффективности деятельности вы пишете все правильно - это возможности для привлечения инвестиций и бла-бла-бла. НО! Если рассматривать отрасль нефтедобычи, то при себестоимости около 3 долларов за баррель (для "Роснефти"), она на мировом рынке продается по 100 долларов за баррель. Нормальная маржинальность, как считаете? Нужны нам иностранные инвестиции в эту сферу? Да нахер не нужны! При грамотном распределении этих денег хватит и на апгрейд предприятий отрасли, и на социальные нужды - образование, медицина, дороги, жилье. Более того, нам сейчас жизненно НЕОБХОДИМО, чтобы эти деньги начали работать внутри страны на благо всего населения, а не конвертировались в недвижимость и многонулевые счета определенной кучки людей за границей. Вот именно поэтому речь идет о национализации и переводе всех стратегически важных предприятий (в отрасли нефтедобычи - абсолютно всех) в госсобственность. Пример эффективной работы госпредприятий в сфере нефтедобычи нам показали страны Ближнего Востока - там до америкосовских революций эти предприятия все были государственными. Погуглите, каким был уровень жизни населения там до прихода американской демократии.
NickU
01.02.2012
Товарищ экономист, с высоты вашего образования как-то совсем не корректно забывать о слебюудщих вещах:
1. расходы на транспортировку (себестоимость около скважины, возможно и не большая, да вот беда - нефть не нужа там где ее добывают, банально там тайга кругом или тундра, зачастую на многие сотни км) Себестоимость нефти на входе в НПЗ уже существенно выше.
2. госпошлины, котрые отрезают лвиную долю выручки, полученной за эту нефть.
В общем как-то вы крайне поверхностно маржу считаете.
На счет необходимости инвестиций - вы опять же крайне узко смотрите на вопрос. Если бы не было инвестицый, то проекты ВСТО, СП, ЮП и пр. пришлось бы строить исключительно на бюджетные деньги, отнимая их от чего-то другого. А это не много не мало - сотни миллиардов баксов, сравнимо с бюджетом всей страны.
Эфективное управление нефтяными деньгами демонстрировала разве что только ливия, да и то как выяснилось не смогла существенно поднять обороноспособность страны. Т.е. государство в итоге не выполнило одну из ключевых своих функций - не смогло обеспечить безопасность жителей страны. Посмотрите на сколько увеличился ВВП и ЗВР той же Саудовской Аравии с 2000 до 2008 года, когда цены на нефть выросли почти в 10 раз. А ведь у них и себестоимость ниже, и населения значительно меньше, и территория страны меньше в десятки раз и т.д.

похоже что лекции на своем экономфаке вы таки прогуливали....
Andrey_Ka
01.02.2012
Твою дивизию! Вот уже реально надоело спорить.

Итак: 3$ - себестоимость, 2$ - налог на добычу полезных ископаемых ( www.klerk.ru/doc/203914/), 1$ - затраты на транспортировку, 65$ - налог на экспорт = итого 71$ при рыночной цене больше 100$. Даже с такими зверскими экспортными пошлинами 30$ остается с каждого проданного барреля! Почему они должны уходить в частные руки? Нефть - это наше природное богатство, это общее достояние. Не преувеличивайте роль СП и ЮП - они нужны только для подстраховки в первую очередь самим европейцам, а не столько России - не мы зависим в энергетическом плане от Европы, а она от нас (и этим надо пользоваться, диктовать по возможности свои условия).

А про Саудовскую Аравию:
Уровень жизни населения страны относительно высокий. Средняя заработная плата в промышленности 7863,43 долл. США в год. Да, уровень цен высок, но на зарплату в 5000 долларов США можно нормально жить (70% от средней зарплаты). Торговый баланс страны — активный. Стоимость экспорта 66,9 млрд. долл. США, импорта 29,7 млрд. долл. США. Большое внимание уделяется образованию. Подоходный налог для физлиц появился только в к. 90-х гг. При этом страну нельзя ставить рядом с Ливией, поскольку здесь теократия, иные социальные нормы и ценности.
NickU
01.02.2012
Цифирьки-то искать не научили на юрфаке чтоль? все от балды :))
www.rosneft.ru/attach/0/57/89/Rosneft_Q1_2011_US_GAAP_RUS.pdf
пожалуйста, отчет роснефти.
Там и себестеимость добычи с транспортировкой можно посмотреть, и чистую экспортную выручку (цена, те самые 100 с лишним $ минус НДПИ и эскпортную пошлину) получается как раз около 35$
Из этого нужно бы еще вычесть себестоимость добычи и транспортировки, т.е. -3$ - добыча -9.6$ - транспортировка и еще вычесть административные расходы - еще -2$ итого получается 35$-14.6$ = 21.4$ Казалось бы вот она маржа, ан нет :)
Еще нужно учесть расходы на поддержание добычи на прежнем уровне - это бурение новых скважен взамен тех, которые ресурс выработали, модернизацию НПЗ и пр. амортизацию - это еще баксов 11 (в отчете нет, нашел тут: rusanalit.livejournal.com/1130226.html ) В общем баксов 10 остается в итоге.

Из этих 10 баксов часть уходит на меценатство и инвестирование различных архиважных проектов типа Олимпиады 2014, самита АТЭС и пр. Так же если брать газпром, часть бабла уходит на строительство газопроводов к городам и деревням которые еще не газифицированны. И вообще много на что уходит.
Так что любому кто действительно интересовался цифрами очевидно, что с природных ресурсов государство так или иначе забирает почти все, что остается после вычета расходов предприятия.

Так что каким макаром национализация может существенно увеличить доходы в бюджет - это видимо одному только Зюганову известно.

Вот так-то...
Andrey_Ka
02.02.2012
Ты з@ебал мне тыкать моим образованием. Иди трахай мозг кому-нибудь другому. А я вижу не только отчеты, но и офисы этих контор, и уровень жизни топ-менеджмента, и уровень зарплат в этих конторах. Есть чем пополнить бюджет государства.
NickU
02.02.2012
Ок, слив засчитан!
Есть подозрения, что коленька пиздит.
vivat
31.01.2012
вопрос почти по теме:
- как прекратить отток капитала?

как говаривал Арнольд Шварценеггер: главная задача - приток инвестиций и создание рабочих мест! (-:

вот только современная глобальная экономика противоречит любым национальным интересам (-:
а это спросите у тех почему надёжнее капиталлы держать за границей.
vivat
31.01.2012
дык ответ прост
платите мне за ввоз моих денех и я ввезу!
дайте мне денех за мои деньхи!
:-)))
а по моему те кто держит деньги за границей не видят будущего у своей страны. Отобрать могут!
vivat
31.01.2012
это вы про рейдеров?

или про те тыщщи коммерсов у которых медвепуты отобрали бизнес?

или вы про тех, кто сумел урвать, а зарабатывать не умеет?

или про тех, кто ещё продолжает жить в 90-ых?

или про тех, кто и не собирался жить в этой стране?

кто и кого здесь удерживает?

режим плох? наверное

что хорошего для бизнеса готов предложить режим ксении собчак?
потому что там не ходят всякие придурки со стягами, денно и нощно кричащие о национализации, расстрелах и прочей возбуждающей дури.
а не ходят там они потому что там работает закон и нет престолонаследия, которое закон закинуло за диван.
+1
За экономную.
я за такую экономику, где энергоресурсы не будут принадлежать одному пидару! Я за национализацию! И пох кто это сделает, Жирик или Зюганов, главное что б сделали
как вы себе представляете этот механизм, гражданин патриот ?
он имел ввиду что за кражу миллиардов прокуратура должна сажать, а не писать отписки в стиле - оснований для проведения проверки нет.

А в настоящей системе это трудно себе представить. Тут вы правы.
мы вроде как о национализации говорили, а не о посадках
для того чтобы не воровали миллиардами национализация не нужна.
Недра у нас принадлежат государству и без национализации.

Вопрос о распределении приородных богатств можно решить в рамках действующих законов. Только ни прокуратуре, ни президенту это не нужно.
а как у нас в стране компании переходят от одного к другому? тоже так же, только в счет гос-ва. Я не говорю что бы прямо все, но монополия на энергоресурсы должна быть, так же как и на алкоголь.

Ну как тебе объяснить? Вот ты, живешь в стране, богатой нефтью, газом и прочими богатствами, ты гражданин, ты росиянин, по идее тебе должно, именно должно принадлежать часть этих богатств. А получается совсем наоборот, все принадлежит одному челу - газ и бензин тебе продают втридорога!!! И таких путенских маразмов очень много...
Т.е. механизм вам видится, как выкуп государством по рыночной цене предприятий нефтегазодобычи и энергокомпаний, РЖД и проч. Правильно ?
AlexKB
01.02.2012
Рынок он разный бывает. Государство может создать такую конъюнктуру, что рыночная цена станет отрицательной :)
N
01.02.2012
за рыночную, нормальную, с некоторым социальным уклоном. Зюганов и Путин тут не могут быть причём. Национализация и пр. - не выход, а силовики умеют ходить строем, и думают, что все должны ходить строем... или гулагом. Оба идут в ...лесом.
Phoenix
01.02.2012
N писал(а)
Национализация и пр. - не выход,

вот такая картина. Нефть, пока находится в земле принадлежит государству, а как только ее добытчик из-под земли достал, то нефть уже государству не принадлежит, а принадлежит нефтедобытчику. В Норвегии нефтедобытчик получает свои (условно) 10 баксов за каждый добытый барель и свободен - нефть остается в собственности Норвегии и она сама распоряжается этим ресурсом по своему усмотрению.
Ты скажешь, что российские нефтедобытчики зато платят более высокие налоги? Так да не так. Налоги то они платят, но и рентабельность у них в результате выше на много чем у западных нефтяных компаний. За счет чего выше? да за счет получаемой сверхприбыли, которую западные нефтяные компании не получают. На примере Норвегии - сверхприбыль достается Норвегии.
Смотрим дальше. За добычу нефти нефтяники платят НДПИ. За продажу нефти они платят экспортную пошлину, а за переработку нефти в бензин - акциз на бензин. Суммы налогов такие, что нефтяникам почти без разницы что за кордон нефть продавать, что нефть в бензин перерабатывать. И что нефтяники делают? Они гонят нефть за кордон, а в России создают дефицит на бензин. в результате периодически возникают перебои с поставками бензина и растут на него цены, попутно душаться конкуренты - независимые бенозаправщики и независимые НПЗ. Вот так вот хитро. обычно, что бы задушить конкурента демпингуют, а тут наоборот - создают дефицит и задирают цены как розничные так и оптовые.
Далее. В США из тонны нефти получают 420 кг бензина, а в России лучшие НПЗ получают всего 140 кг. Для увеличения производительности необходимо инвестировать в установку по 500 млн долл. А нахрена нефтяникам делать такие инвестиции если им проще увеличить добычу нефти и продать ее за бугор. Увеличивая производительность НПЗ в три раза (с 140 кг до 420) увеличишь и акциз на бензин в те же 3 раза. нарастит производство нефти всяко дешевле чем увеличить производительность НПЗ.
Если перестать дарить нефть нефтедобытчикам, то государство само будет продавать нефть за рубеж и на внутреннем рынке для переработки ее в бензин. Акцизы на бензин и НДПИ станут просто не нужными - государство заложит их в маржу (Разница между продажной стоимостью нефти и платой нефтедобытчикам за услуги по добыче)
Тогда нефтедобытчики не смогут создавать искусственный дефицит на бензин на внутреннем рынке. Также у них появится мотивация инвестировать деньги в увеличение производительности до 420 кг бензина с тонны нефти. Мало того, иностранные нефтяные компании тоже придут на наш рынок и будут строить новые НПЗ. Конкуренция на рынке бензина возрастет - упадет и цена на бензин при более высоком качестве. В этой ситуации в выигрыше окажутся все, кроме тех, кто сейчас незаконно обогащается.
При этом Россия сможет иметь более существенное влияние на мировую цену на нефть, т.к. уже она лично будет продавать нефть на мировом рынке.
Борн
01.02.2012
Phoenix писал(а)
В США из тонны нефти получают 420 кг бензина, а в России лучшие НПЗ получают всего 140 кг.

Тут дело не только в самих нефтяниках, они-то могут, при желании, получать эти 300-400 кг лёгких фракций с нефти. Вопрос структуры потребления. Государство содержит огромное число котельных на мазуте, соответственно мазут востребован, и в цене, а если рентабелен мазут - нафига козе баян с его крекингом в бензин и дизельное топливо?
Вспомнил еще, СПГ с Пригородного - нулевая ставка таможенных пошлин.

"Голубой поток" - нулевая ставка таможенных пошлин.


Подозреваю, процентов на 99% что "Северный поток" тоже будет с нулевыми таможенными пошлинами.

Наверное сосуев ратует за данную экономику, когда можно не платить пошлины, а заниматься офшорным ценообразованием.
Phoenix
01.02.2012
теперь о национализации энергетики.
по сути все ГЭС сейчас и так принадлежат государству. Так да не так. Государству принадлежат акции этих ГЭС, но сами ГЭС являются акционерными обществами - коммерческими организациями, главной целью которых является извлечение прибыли. вот они и извлекают прибыль, да так извлекают, что жируют, а электричество у нас дорожает и дорожает. И никто им указать не может - они же акционерные общества, и влиять на них можно только на собраниях акционеров. Мало того, все эти гидры из Росгидро, и другие монополии являясь акционерными обществами могут принимать участие в политической жизни страны - жертвовать денежки политическим партиям и всяким кандидатам в депутаты/президенты. Если эти монополии национализировать - просто изменить их статус с АО в МУП/ГУП, то любое участие в политической жизни окажется под запретом, т.к. это уже использование адм ресурса. Если эти принадлежащие государству монополии не национализировать, то завтра Путин принадлежащие государству акции этих монополий просто продаст подельникам по кооперативу "Озеро"
а теперь все тоже самое, только про Газпром :))
Меня устроит "финский социализм" - свободная рыночная экономика с абсолютно полными социальными гарантиями.
blizzard
02.02.2012
и внешним долгом под полтриллиона баксов?!
ilya52rus
02.02.2012
зато асфальт с шампунью моют...
1. Не вижу цитаты из Зю про усиление централизации.
2. Под госпредприятиями подразумеваются предприятия в первую очередь оборонной отрасли. Чтобы выделяемое из бюджета бобло не утекало куда ни попадя.
3. Газпром и Роснефть не эффективны в первую очередь потому, что это путинская кормушка.
4. Я за экономику в китайском стиле - с частным капиталом, но под зорким глазом и карающей рукой государства. Впрочем, та же германская экономика не сильно в этом плане отличается. Там тоже не сильно разгуляешься.
поддержу!
xredor
01.02.2012
Какую экономику не сделай, а без массовых расстрелов коррумпированных чиновников любую систему, любой государственный строй они будут доить.
нужно сделать так, чтобы работать чиновником стало отстойно.
ещё нужно искоренить принцип кумовства. чтобы этого нигде не было.
xredor
01.02.2012
Вот и я говорю: массовые расстрелы.
а я думаю крови в нашей истории было достаточно. можно обойтись и посадками. только как сие осуществить?
Riz
01.02.2012
Вот хорошая статья по этому поводу:
С очередной статьей Путину опять не повезло. Не поняли. Экономический манифест, долженствующий понравиться всем, не имеет успеха ни у кого. Ни у народа, ни у специалистов-экономистов, ни у мастеров художественного слова.

Рядовой люд это просто не стал читать. Длинно и скучно. Экономисты подняли на смех путаницу в установках, смешение в один несъедобный коктейль левых и либеральных хозяйственных рецептов и отказ каяться за бюрократические фантазии прошлых лет. А критики, наделенные литературной жилкой, разнесли статью как художественный текст. Рассыпающаяся композиция, вялый язык, повторы одного и того же. Не Бунин. Даже не Бухарин.

Допустим. Но ведь самому-то Путину эта статья нравится, в его-то глазах она важна и даже, видимо, глубока. Что же до длиннот, логических сбоев и многочисленных повторов, то они суть неотъемлемые признаки сегодняшнего путинского стиля, а в данном случае еще и доказывают с полной несомненностью его авторство. Заготовки для статьи могли делаться разными по воззрениям людьми и даже разными коллективами, но окончательный вид этому тексту он придал лично. Это чувствуется.


Читать полностью: www.gazeta.ru/column/shelin/3981801.shtml
ARTIOM
01.02.2012
за экономику борща, сала, пампушек и горилки
всё зависит от того, какую модель выберет Зюганов. С экономикой Пу все понятно.
Я, например, к словам Зюганова отношусь настороженно.
во-первых, мне не понятно, как при его социализме возможен капитализм? ведь избавляться от олигархов в своем строю он не собирается, то есть они каким-то образом сохранят свои позиции. вопрос каким?
во-вторых, Зюганов будет просто обязан сломать старое и ненавистное - Путинское и построить новое, Зюгановское, то есть перемен нам не избежать. так сможет ли он в результате этих перемен построить новую достойную модель? или это будет очередной эксперимент, который непонятно чем для нас закончится?
в-третьих, что такое "централизация и образование госпредприятий" в его понимании? если это всё будет строиться по лакомому принципу кумовства, то нафиг он нужен? смысл менять шило на мыло?
вот если бы он возродил принцип "социальных лифтов", то есть из рабочего в начальники - это другое дело.
а так, лично я пока не вижу смысла менять Пу на Зю. ничего ИМХО кординально не изменится, кроме смены одного клана, на другой и очередных непонятных для людей потрясений.
zloi52
01.02.2012
ну явно не "сырьевой"
типа АП темке то)
buo
01.02.2012
Главное завалить лидера воров и жуликов, а там разберёмся.
вы про Навального ?
buo
02.02.2012
Marlboro Man писал(а)
вы про Навального ? ...

А это кто такой? он у меня вроде, в отличии от лидеров, единоросов ничего не украл.
imba
01.02.2012
охуеть, у сосуева Лукойл - пример "успешной" компании
успешная компания обворовывает всех жителей россии, неизвестные бенефициары кладут себе в карман деньги, по праву принадлежащие всему народу россии
svoboda85
02.02.2012
Вот Эйнштейн, хорошо информированный и об издержках советской индустриализации, и о репрессиях, писал в мае 1949 г.: "Экономическая анаpхия капиталистического общества, каким мы его знаем сегодня, является, по моему мнению, действительной пpичиной всех зол. Мы видим пеpед собой огpомное сообщество пpоизводителей, котоpые непpеpывно боpются дpуг с дpугом pади того чтобы пpисвоить плоды коллективного тpуда, пpичем боpются не из объективной необходимости, а подчиняясь законно установленным пpавилам…
Результатом такой эволюции стала олигаpхия частного капитала, чья колоссальная власть не может быть pуках общества и используются в плановом поpядке. Плановая экономика, котоpая pегулиpует пpоизводство в соответствии с общественными потpебностями, pаспpеделяет pаботу между всеми, способными pаботать, и гаpантиpует существование всем людям, всем женщинам и детям. Воспитание личности, кpоме того чтобы стимулиpовать pазвитие ее внутpенних способностей, культивиpует в ней чувство ответственности пеpед согpажданами, вместо того чтобы пpославлять власть и успех, как в нашем нынешнем обществе".поставлена под эффективный контpоль в демокpатически оpганизованном политическом обществе. Это неизбежно, поскольку члены законодательных оpганов подбиpаются политическими паpтиями, финансиpуемыми или во всяком случае находящимися под влиянием частных капиталистов… более того, в нынешних условиях частные капиталисты неизбежно обладают контpолем, пpямо или косвенно, над основными источниками инфоpмации (пpессой, pадио, обpазованием). Таким обpазом, оказывается исключительно тpудным, если не невозможным в большинстве случаев, чтобы отдельно взятый гpажданин смог сделать объективные выводы и pазумно использовал свои политические пpава. Это выхолащивание личности кажется мне наиболее гнусной чеpтой капитализма…
Я убежден, что имеется единственная возможность устpанить эти тяжелые дефекты – посpедством установления социалистической экономики, дополненной системой обpазования, оpиентиpованной на социальные цели. В этом типе экономики сpедства пpоизводства находятся в
Курение приводит к импотенции.
svoboda85
02.02.2012
Отсутствие разума приводит к деградации.
бедность-не порок
за экономную
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем