--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Зам. редактора "Эха Москвы" предлагает ликвидировать 40-50 миллионов человек. Видимо, ради демократии

Политика
5
142
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Reutoff
08.03.2012
речь надо вести в данном случае не о добавлении кандидатов в протестный сегмент (что само по себе было бы правильно и честно, разумеется), а о ликвидации путинской социальной базы. есть 40-50 миллионов граждан, которые его поддерживают в любом случае.</I>
Владимир Варфоломеев, заместитель главного редактора “Эхо Москвы”
______________________________
Скриншот прилагаю.
vilskiy
08.03.2012
Ну а что Вы хотели? Такая у нас оппозиция. Русофобы сплошные
vilskiy
08.03.2012
Не зря Шендерович сказал про русских: "Нельзя дать почувствовать им, что они народ!"

www.youtube.com/watch?v=wd7-9rCwQqU

так думают все эти немцовы, акунины, шендеровичи и прочие каспарыши
vladmir
09.03.2012
varfolomeev.livejournal.com/663049.html
10 марта
Мэрия согласовала сегодня митинг "За честные выборы", который пройдёт в субботу теперь на Новом Арбате.
О.к. Идём. Я, по крайней мере, записался в соответствующей группе в Фейсбуке.

Только не очень понимаю, насколько нынче актуален лозунг "За честные выборы"?

4 марта показало, что даже в случае отсутствия фальсификаций, т.е. на тех самых гипотетических честных выборах, победу одержал бы В.В.Путин. Если и не в первом, то во втором туре точно. Примерно половина страны (только не бросайтесь в меня более точными цифрами!) именно за него и голосует в любом случае. Таким образом, выходя с лозунгом "ЗЧВ!", мы де-факто митингуем и маршируем всё за того же Путина?

Я, разумеется, не против честных выборов как таковых, даже если их итогом становится избрание или продление полномочий несимпатичного мне персонажа. Совсем наоборот. Этот инструмент непременно должен присутствовать в государстве, и к этому следует продолжать настойчиво стремиться. Тем более, что выборы у нас не ограничиваются одним только президентом, есть местные законодательные собрания, а вскоре может открыться и возможность избирать губернатора.

Вопрос в ином: должны ли мы и дальше поднимать на щит вопрос об этом инструменте как титульный в кампании протеста, или всё же попытаемся поставить перед собой какие-то более принципиальные и важные цели? Если, конечно, мы имеем представление о том, чего в итоге хотим добиться...
===
starshinazapasa
Владимир, ну уж Вы то не путайте понятия "выборы" и "голосование"
Голосование, возможно, и было бы относительно честным (хотя и оно не было) - но только именно потому, что нечестными были выборы.
Лимонов, Ивашов, Явлинский - и опа, у товарища процентов 30 было бы.
=
varfolomeev
конечно, ведь 4-го яблочники и лимоновцы дружно голосовали за Путина, правда? если это так, то я признаю, что действительно что-то путаю.
речь надо вести в данном случае не о добавлении кандидатов в протестный сегмент (что само по себе было бы правильно и честно, разумеется), а о ликвидации путинской социальной базы. есть 40-50 миллионов граждан, которые его поддерживают в любом случае.
===
starshinazapasa
конечно, ведь 4-го яблочники и лимоновцы дружно голосовали за Путина, правда?

Не совсем понял эту фразу.
Просто педставьте, если бы зарегистрированный Явлинский (Лимонов, Немцов, Касьянов, Ивашов) в свое отведенное на ТВ время просто читал бы доклад "Путин. Итоги" или "Власть семей".
Каков бы процент был у Путина на таких выборах?
Ни выборы, ни голосование честными не были.
Об этом и надо говорить.
А уныние - грех )
=
varfolomeev
увеличение числа оппозиционных кандидатов не уменьшает численности путинской группы поддержки.
===
studiousin
Владимир, здесь же речь не о количестве оппозиционных кандидатов. а о цензуре и пропаганде на телевидении, при отсутствии которых число сторонников путина было бы гораздо ниже.
=
varfolomeev
так и давайте на митингах требовать вполне конкретной вещи - отмены цензуры и наказания тех, кто сегодня цензурой заведует.
===
samolet73
По болевым точкам идете, уважаемый. В том то и проблема, и сразу об этом говорил. Не "за честные выборы" надо было протестовать еще с первой болотной. А за что то реальное и достижимое. То, что можно смартировать. (SMART).
И одна из причин и угасания участия народа в протестах, и в том, что эти протесты не привели ни к какому результату, отсутствие реальных целей. Как вариант, предложил добиваться эфирного времени. Это понятно, реально, и эффективно.
И большинство людей это поддерживают: samolet73.livejournal.com/471133.html
А остальные лозунги из разряда "мы требуем, что бы путин застрелился". Требовать можно сколько угодно...
=
varfolomeev
конечно, в российских условиях "честные выборы" - это почти вся наша жизнь. это и честные суды с ментами, и свободные СМИ, и отсутствие крепостного права на предприятиях, и т.д. и т.п. вот только все эти важнейшие составляющие абсолютно потеряны за нашим нынешним всеохватным и оттого безликим лозунгом.
===
koustov
Честно говоря, многие не увидят смысла в четвёртый раз идти ради одной и той же резолюции. Нужно предлагать какие-то более конкретные шаги и рассказывать о дальнейших планах, которые не должны ограничиваться проведением ещё ста митингов. На сотый просто никто не придёт, нужны какие-то изменения и чёткие осязаемые цели.
=
varfolomeev
+1
===
barber
может, все-таки _сначала_ сделать выборы без фальсификаций, а уже _потом_ говорить о том, что они показали? сначала зарегистрировать кандидатами всех, кто хочет, а потом смотреть, что это даст? дать всем равный доступ ко всем медиа, а потом уже рассуждать, кто сколько тут у нас получил? отправить под суд тех товарищей, которых удалось поймать, а потом смотреть, каким будет результат без них?

требование честных выборов - это требование работающих институтов, вообще-то. почему я должен подчинаться законам, которые принимает этот парламент? откуда мне знать, что этот гражданин, которого цик назвал президентом, не самозванец? я, лично, думаю, что на честных, от регистрации до подсчета, выборах он не пройдет во второй тур. откуда мне знать, что я не прав?
=
varfolomeev
многое правильно пишете. только давайте тогда препарируем безликий термин "за честные выборы" на несколько составляющих, за каждую из которых и будем бороться, скажем, за равный доступ всех политиков к ТВ и отставку условных Добродеева с Эрнстом и т.п. и разрабатывать уже данную конкретную программу. а то у нас пока получается "борьба за всё хорошее" - неконкретная и не слишком результативная.
===
lisichkina
и все-таки хочу возразить,
мы так и никогда не узнаем выиграл ли бы ВВП или нет, если бы выборы были бы действительно ЧЕСТНЫМИ! Я, откровенно, сомневаюсь...
насчет цели и дальнейшего пути
- надо настаивать на законности судебной и конституционной систем, их исполнении и контроля.
- появления реально независимых СМИ - возможно сейчас это требование дб самым главным и первым
и еще, нам надо объединятся, а не быть "лебедь-рак-и щука". (коммунисты-прохоров-миронов-навальный-удальцов-etc)
=
varfolomeev
конкретизация требований, например в вашем варианте, была бы полезной, мне кажется.
===
igor07spb
Откуда такое упадническое настроение?
=
varfolomeev
отнюдь.
просто я не вижу чётко сформулированной и актуальной цели.
===
d2lm
Честных выборов так ведь и не было. Не вижу смысла останавливаться.
=
varfolomeev
не надо останавливаться. но и ограничиваться только этим было бы неправильно.
===
Синьбад
Плиз, о каком устранении 50 млн. Путинского электората, идет речь, а то народ волнуется думает, что о физическом....
=
varfolomeev
не устранении, а ликвидации. не электората, а социальной базы.
возможных способов несколько: общее просвещение граждан, освобождение от пут госпропаганды и крепостной зависимости от начальства и т.п.
===
opo$um
09.03.2012
Как только почувствуют, пиз...ец всей Европе, ну и теперь США... как при Петре будет.
knopern
10.03.2012
А я вот более интересную мысль прочитал: "Нельзя поставить на колени народ, который привык ползать.".
vladmir
09.03.2012
PDF www.osce.org/ru/odihr/87023
ВЫБОРЫ В ГОСУДАРСТВЕННУЮ ДУМУ - 4 декабря 2011
Итоговый отчет Миссии по наблюдению за выборами ОБCЕ/БДИПЧ
...
Большинство вещательных СМИ предоставляли ограниченное освещение предвыборной кампании. С 5 ноября по 2 декабря, в соответствии с требованиями законодательства, государственные СМИ были обязаны предоставить равные условия всем участникам избирательного процесса. В соответствии с этими требованиями, все партии, участвовавшие в выборах, могли принимать участие в телевизионных дебатах на федеральном уровне, что предоставляло им равные возможности для обращения к избирателям. В большинстве новостных выпусков в СМИ, которые охватывал мониторинг Миссии, преобладали сообщения о деятельности властей и чиновников. В вещании всех федеральных каналов, включенных в мониторинг, за исключением одного, предпочтение отдавалось правящей партии.
...
IX. СРЕДСТВА МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ
A. Предыстория и контекст
Несмотря на наличие большого количества официально зарегистрированных СМИ, существует широко распространенная озабоченность относительно независимости СМИ в связи с тем фактом, что большинство этих СМИ основано, находится во владении или контролируется государством или структурами, связанными с ним. Телевидение является основным источником политической информации. На рынке печатных СМИ преобладают информационно-развлекательные газеты-таблоиды. Тиражные показатели аналитических печатных СМИ ниже. В последние годы выросла роль сети Интернет. Отсутствие различных точек зрения в вещательных СМИ, ограниченное влияние газет, а также самоцензура, о которой сообщают журналисты, ограничивают доступ граждан к плюралистическим средствам информации.

В то время как отмечается значительное уменьшение числа гражданских дел о клевете с участием журналистов, количество нападений на журналистов в 2011 году возросло.
...
B. Законодательная база для СМИ
Освещение избирательной компании регламентируется законом «О выборах депутатов Государственной Думы» и законом «Об основных гарантиях». В соответствии с упомянутыми выше законами, государственные СМИ обязаны предоставлять равные права и возможности всем участникам выборов после их регистрации в ЦИК. Печатные СМИ и новостные блоки всех вещательных СМИ не должны отдавать предпочтение каким-либо участникам выборов. Срок проведения предвыборной кампании, устанавливаемый официально в целях распределения бесплатного и платного эфирного времени и места в СМИ, начинается за 28 дней и заканчивается за один день до дня голосования.

В соответствии с законодательством, кандидаты не имеют права давать комментарии негативного характера или способствовать каким бы то ни было образом созданию негативного отношения избирателей к какой-либо политической партии или кандидату в своих рекламных роликах или сообщениях в процессе предвыборной кампании.(41... П. 5.2 статьи 62 закона «О выборах депутатов Государственной Думы».) ЦИК проводит мониторинг СМИ для обеспечения сбалансированного освещения деятельности парламентских партий только вне выборов, осуществляя необходимые действия в ходе предвыборных кампаний исключительно при получении жалоб.

В июле 2011 года ЦИК создала специальную рабочую группу, в обязанности которой входило осуществление надзора за соблюдением СМИ правил по распределению бесплатного эфирного времени, опубликованию результатов опросов общественного мнения и освещению предвыборной кампании. В состав рабочей группы вошли члены ЦИК, правительственные должностные лица, представители контролируемых государством телерадиокомпаний и представители других информационных организаций. С момента создания группа собиралась всего два раза для рассмотрения шести вопросов, связанных со СМИ.

C. Результаты мониторинга СМИ (Click Here to Read Media Monitoring Results - ссылка на отдельный 15-страничный англ доклад по сми)

Результаты мониторинга СМИ, проводимого МНВ ОБСЕ/БДИПЧ в период с 31 октября по 2 декабря, выявили ограниченный интерес к предвыборной кампании со стороны вещательных СМИ.(42... МНВ ОБСЕ/БДИПЧ проводила мониторинг семи телевизионных каналов («Первый канал», «Россия-1», «Россия-24», «ТВ Центр», «НТВ», «5-й канал» и «Рен-ТВ») и семи газет («Российская газета», «Парламентская газета», «Коммерсант», «Комсомольская правда», «Жизнь», «Новая газета» и «Аргументы и факты»). Кроме того, МНВ осуществляла оценку основных новостных блоков региональных СМИ в трех регионах, в том числе: в Санкт-Петербурге («ГТРК-Санкт-Петербург» и «100 ТВ»), Екатеринбурге («ГТРК-Урал» и «Четвертый канал») и Краснодаре («Краснодар +» и «Девятый канал»).)

В большинстве новостных выпусков в СМИ, которые охватывал мониторинг Миссии, преобладали сообщения о деятельности властей и чиновников. Освещение деятельности органов власти занимало от 55 процентов на телеканале «Россия-24» до 83 процентов на «ТВ Центр». В ходе последней недели предвыборной кампании телеканалы «НТВ», «ТВ Центр» и «Пятый канал» транслировали информационно-аналитические программы, внимание в которых было сосредоточено на восхвалении достижений органов власти. Частный канал «Рен-ТВ», напротив, критически освещал деятельность правящей партии и, в меньшей степени, государственных органов власти, посвятив последним 35 процентов времени в новостях, посвященных политике. При освещении деятельности органов власти телерадиокомпании, которые охватывал мониторинг, часто стирали границу между появлениями должностных лиц в их официальном качестве и в связи с предвыборной кампанией. При освещении деятельности Президента в его официальном качестве СМИ зачастую демонстрировали на заднем плане лозунги правящей партии.

В своем освещении деятельности участников выборов телеканалы «Россия-1» и «Россия-24» предоставили большое количество времени всем партиям, отдавая очевидное предпочтение ЕР. «Первый канал» и «ТВ Центр» сосредоточились в основном на ЕР, которая получила 15 и 11 процентов новостного освещения преимущественно позитивного характера, соответственно. Для сравнения, все остальные партии, принимавшие участие в выборах, получили в общей сложности 8 и 5 процентов новостного освещения преимущественно нейтрального характера, соответственно. На телеканалах «НТВ» и «Пятый канал» освещение всех партий, за исключением ЕР, было практически незаметным. Все СМИ, включенные в мониторинг, увеличили количество времени для освещения деятельности ЕР в течение последней недели предвыборной кампании. В ходе предвыборной кампании в регулярной еженедельной программе «Момент истины» на «Пятом канале» звучала серьезная критика в адрес КПРФ. В целом, подход большинства телерадиокомпаний не соответствовал требованиям избирательного законодательства, согласно которому предпочтение в новостях не должно отдаваться каким-либо политическим партиям.

Большинство региональных СМИ, в отношении которых проводился мониторинг МНВ ОБСЕ/БДИПЧ, сосредоточило внимание в своих новостных блоках преимущественно на деятельности местных органов власти и правящей партии. В отличие от других региональных каналов, включенных в мониторинг, регулярные новостные блоки на частном телеканал «100 ТВ» в Санкт-Петербурге содержали новости о деятельности других участников выборов; тем не менее, канал выделял большое количество времени для новостей о местных органах власти и ЕР, которые имели преимущественно положительный характер.
...
Выступления транслировались в основном не во «время сбора наибольшей аудитории», что противоречит законодательным требованиям. В частности, национальные СМИ не предоставляли время для агитации в период с 19:00 до 23:00.(44... В 2007 году, после консультаций с четырьмя информационными неправительственными организациями ЦИК предложила СМИ предоставлять бесплатное эфирное время в период с 8:30 до 9:00 и с 19:00 до 23:00 в будущем.)
...
===
msck
09.03.2012
Что это за какашка. Зачем нагадили?
vladmir
09.03.2012
Не плачьте, путинист эмэссикей.))
Это не для вас, а материалы к теме.

Варфоломеев говорит о просвещении граждан - именно это его предложение обсуждается в теме.

Я как раз просвещаю сограждан - это анализ международных наблюдателей на выборах - какие проблемы со сми в России мешают проведению честных выборов.



А, вот ещё оттуда же:
...
В течение протестов, состоявшихся после выборов, во время исполнения своих обязанностей были задержаны около двух десятков журналистов и двум журналистам были предъявлены обвинения в неповиновении требованиям полиции. Представитель ОБСЕ по свободе СМИ призвала власти прекратить задержания журналистов и их преследования со стороны правоохранительных органов, а также апеллировала к расследованию каждого такого инцидента.(61... Пресс релиз от 9 декабря доступен на www.osce.org/fom/86018 )
...
A. Приоритетные рекомендации
...
4.
ЦИК и другие надзорные инстанции должны соответствующим образом применять свою надзирательную функцию, которой они наделены, чтобы обеспечить всем участникам выборов равное и сбалансированное освещение в государственных СМИ. Одним из способов добиться этого может быть проведение ЦИК собственного мониторинга СМИ во время избирательной кампании, с целью выявления неравного и предвзятого освещения кампаний и принятия быстрых и эффективных мер для предотвращения нарушений закона.
...
СМИ
15.
Стоит рассмотреть возможность учреждения независимого органа мониторинга СМИ. Состав такого органа должен быть включительным и всесторонним и включать в себя профессионалов в области СМИ, представителей гражданского общества, судебных органов и политических партий. Этот орган должен обладать полномочиями рассматривать жалобы, касающиеся СМИ.
16.
Требование законодательства о предоставлении бесплатного эфирного времени кандидатам в “прайм-тайм” могло бы быть конкретизировано посредством более четких инструкций, как такое время определять.
17.
Стоит пересмотреть целесообразность принципов, прописанных в законе «О порядке освещения деятельности органов государственной власти в государственных средствах массовой информации», обязывающих государственные СМИ освещать деятельность государственных чиновников. Средства массовой информации должны сами определять свою редакционную политику, в то же время соблюдая принципы объективности и беспристрастности.
===
msck
09.03.2012
Вот еще одна сучка:
бакушинская - и это самый печальный итог случившихся выборов. Уедут лучшие, увезут полноценных детей. Здесь размножится то, что сможет. Любая среда стремится к однородности. Что я имею в виду? Ну, наверное вот такой генетический материал.

Прекрасная во всех смыслах женщина. Но однажды ее сын может оказаться отцом моих внуков. У нас до сих пор такого в семье не случалось/повезло/, но если выбор будет ограничен? Не, надо постараться… :)
bakushinskaya.livejournal.com/852538.html
Ну разве не фашизм?
И что в этом плохого?
Reutoff
08.03.2012
Гм... Что плохого в ликвидации 40-50 миллионов человек?
Lisss
08.03.2012
а можно ссылочку? чет мне кажется что это вырвано из контекста
Reutoff
08.03.2012
Я скрин выше привёл. Сейчас Варфоломеев уже поправил всё - одумался.
А вообще это отсюда
varfolomeev.livejournal.com/663049.html
Там пост в принципе прекрасный - если не устраивают результаты выборов, честные они или нет роли не играет, то всё равно все не правы.
Lisss
08.03.2012
да я тебе верю- что ты этот пост не переправил )
хотелось бы посмотреть все общение
не вериться что он хочет 50 млн. в газовые камеры отправить
Нука-нука, где этот каммент, что на скриншоте потерт? :)

Что "всё" он там поправил? Давай-те ка до конца доведем этот вопрос.
Reutoff
08.03.2012
Пардон. Не потёрт. Отредактирован.
КТО отредактирован? Пост?
Каммент отредактирован, да.

Если почитаете подробнее - узнаете, что имеется в виду (в этой же ветке камментов).

Человек говорит о том, что +100500 партий не уменьшит путинский процент за счет "долбоебов в креслах".
Reutoff
08.03.2012
Пардон, комментарий на месте. Был не прав.
Ткните пальцем где Варфоломеев в дискуссии по поводу своего комментария говорит об переагитации.
Вот что имеется в виду под этой фразой:
varfolomeev.livejournal.com/663049.html?thread=24807945#t24807945
msck
09.03.2012
Вафляломееву осталось выбрать способ ликвидации 50 миллионов россиян.
"Социальная база" не есть "россияне"...
msck
09.03.2012
Откуда такой вывод, 50 миллионов это приезжие?
Социальная база - это всего лишь показатель, характеризующий количественный и качественный состав электората той или иной партии...
msck
09.03.2012
С терминологией разобрались, теперь остается узнать как варфаламей эту «социальную базу» ликвидировать решил. Газ или что, химическое оружие?
Как, как...
Уменьшаем количество, влияя на качество...))
msck
09.03.2012
Значит травить будите?
Клиника...Оставайтесь на линии, за вами уже выехали...
msck
09.03.2012
Баргузин нн писал(а)
выехали... ...

На газенвагене
vladmir
09.03.2012
Вы свои фашистские представления о жизни приписываете приличному человеку Варфоломееву.
Это ошибочный подход.
msck
09.03.2012
Я не заявляю об истреблении 50 миллионов граждан России. Как это делает ваш «приличный человек».
vladmir
09.03.2012
Наоборот.
Не, на большой белой машине с мигалками и красным крестом. Скорая психиатрическая называется...))
Еще раз...
Это ПОКАЗАТЕЛЬ...
Его ни уничтожить ни газом, ни атомной бомбой...))
msck
09.03.2012
Баргузин нн писал(а)
Это ПОКАЗАТЕЛЬ...

Показатель чего, ненависти.
тупости...тех, кто это не понимает...
msck
09.03.2012
Этого лысого гандона все прекрасно поняли.
vladmir
09.03.2012
Поняли вменяемые люди.
А вы, извращенцы, как у вас принято, - извратили.
msck
09.03.2012
Ну а что здесь можно извратить - 50 миллионов лишнего народа.
vladmir
09.03.2012
Клевещете, да.
vilskiy
08.03.2012
Что-то скриншот маловат. А можно покрупнее?
Да сходите в ЖЖ и почитайте. Там изменено не сильно.
msck
09.03.2012
Человек?
Убийство?

Где тут такие слова?

Ликвидировать нужно путинскую социальную базу. Об убийстве тут никакой речи и не идет. Это только нервный Reutoff тут херней занимается.
Reutoff
08.03.2012
Отлично. Какими способами Вы предлагаете ликвидировать путинскую социальную базу в 40-50 миллионов человек?
Пропоганда.
Объяснять по 100500 раз.
Агитировать.
Информировать.

"Революция сознания" йопта.
Reutoff
08.03.2012
Т.е. все, кто за Путина клинические идиоты и своего мнения иметь не могут?
Пусть имеют.
В рамках закона нужно объяснить, что да, они идиоты. :)
Reutoff
08.03.2012
А кто запрещает объяснять? У нас газеты и журналы все оппозиционные закрыли?
Так и говорят о том, что нужно прежде всего агитировать "стороннегоф путена".

А вы раздули до смертоубийства и т.д. Может вам валерьяночки попить? :)
Mapk
08.03.2012
Нет конечно. Есть еще те, кто питаецо объедками с барского стола. А есть и те, кто эти объедки подвозит.
Запутинцев, согнанных палками, вообще в расчет не беру, ибо это бараны.
Reutoff
08.03.2012
Мой хороший московский друг был наблюдателем от "Лиги избирателей" на участке в Москве. На его участке всё было спокойно - ни каруселей, ни вбросов. Итог - за Путина проголосовало 49,5%. Они все с объедками?
Mapk
08.03.2012
Вполне допустимо. Пенсы с московскими прибавками, бюджетники с коэффициентами и т. д. И 49,5 не 63.
А сколько "дополнительных" списков бло на его участке?
NNever
09.03.2012
Пор странному стечению обстоятельств на участках,где наблюдателями были Немцов,Латынина,Рыжков Путин вообще не вышел,из 40% )) и шо за казуистика така)
vvn54
09.03.2012
Вбросили светочи демократии десять процентов))
Мысь
08.03.2012
Reutoff писал(а)
Отлично. Какими способами Вы предлагаете ликвидировать путинскую социальную базу в 40-50 миллионов человек? ...

Убрать социальную базу - значит изменить содержание социальных ролей. А не убрать людей.

А именно: никакого доминирования путизма не будет, если 40-50 миллионов человек найдут себе другие занятия, чем ждать подачек от государства и во всем от него зависеть.

Гораздо интереснее, впрочем, импортировать в Россию 40-50 миллионов достаточно независимых людей со средствами, допустим русских из-за рубежа, чем перепрошивать бюджетников.
Гораздо проще экспортировать оставшихся вменяемых и оставить путинизм коллапсировать.
diomede
09.03.2012
Скатертью дорожка. Единственным последствием отъезда демшизы будет снижение активности соцсетей и форумов.
Ага. Только уйдут вместе с баблом.

С начала года 45млрд баксов из РФ ушло. "Инвестиций." :)

Это, к слову, 2% от ВВП. До конца года планируется отток в 5-7%.
diomede
09.03.2012
У демшизы нет бабла, если конечно вы не считаете баблом зарплату, на которую можно позволить Форд Фокус и Ебипет летом (и это еще выше среднего).
Вы путаете "демшизу" и "креативный класс" :)

Демшиза-то как раз останется. свалит креативный класс, и трактор с собой захватит.
ДимС
09.03.2012
Как минимум - изменение социального статуса. Но это - нереально.
vilskiy
08.03.2012
Совсем ничего плохого. Просто оппозицию русский народ не устраивает. Это же давно известно.
Поэтому, по их мнению, русских надо убрать.
Народ? Перечитайте еще раз пост человека.

Меня вот не устраивает истеричный русский народ, который не может понять нормального еврея. Ужас как стыдно прямо.
NNever
09.03.2012
Это че шутка такая?Это после миллиона русотаджиков за пукина,после азероармяно и прочей диаспорщины за пукина,после 100% в чечне,дагестане,татарстане и прочих мордоаиях))
+ к нипанятно)))
это лишь ваша "игра словами -фразами"....
революционэрам опять с народом не повезло
vilskiy
08.03.2012
АлексейЯ писал(а)
революционэрам опять с народом не повезло ...

Да уж! Может им в другую страну поехать революцию устраивать, если в России не получилось?
такое шапито жалко разгонять,ктож кровавую гэбню оттнять будет
vilskiy
08.03.2012
оттенять?
кров.гэбне даже делать ничего не пришлось, дали выговориться оппозиции(демократия?)
и многие решили что лучше с умным потерять чем с дураком найти.
NNever
09.03.2012
Как эта свежая мысль роднит вас с нашими азербайджаноармянотаджикочеченцами просто чудо какое то.Проговориться ага..Еще правда поснимали с кандидатов Ивашова,Явлинского..добавили немного Прохорова,все каналы отдали премьеру,придумали сказку про оранжевый госдеп,пообещали повысить всем и все,профинансировали тролей в инете,не наказали за предыдущие уголовные преступления по фальсификациям выборов в госдуму никого,сняли за плохие результаты по ЕР пару губернаторов,организовали проплаченные митинги,пришли с обысками к финансистам единичных оппозиционных изданий..а так да в северной корее народ мудер как вы )) На участках где наблюдателями были Немцов,Латынина,Рыжков ,Путин по какому то странному стечеию обстоятельств не набрал даже 40% вот такая загогулина )
Немцов,Латынина,Рыжков
они не в Москве наблюдали?

с устранением перечисленных(Ивашов..)интересная реакция оппозиции,в целом,как к конкурентам.
коньюктура не принципиальна,такой опзиции и без них чуть больше чем до...
NNever
09.03.2012
Ваши мысли ну ну)) rodonews.ru/news_1290674259.html
NNever
09.03.2012
Зато по странному стечению обстоятельств повезло олигархам Дерибаскам,Абрамовичам,Чубайсу опять вот подфартило,Кадырову с Аллахом,швейцарцу тимченко..они с народом,а то как же))
не думаю что правительство однородно и Путин решает всё,опять же-откуда он вообще взялся?
Rust
08.03.2012
Ты единственный из моих друзей, который голосует за Путина. Я реально этим горжусь
Reutoff
08.03.2012
Рустам, я вообще на выборы не ходил. Поскольку выбирать из сортов говна не собирался и не собираюсь. Но при этом я вполне сознаю объективную реальность и признаю, что Путина и вправду выбрали.
И на выборах в Думу я не за ЕдРо голосовал.
NNever
09.03.2012
Белый гондон походу этот рустам правда?С оранжевыми мыслишками..)
kokon
08.03.2012
"Эхо Москвы" - новых гитлеров взрастило :(
Для которых, жизнь и выбор, 40-50-ти миллионов граждан, ничего не значат :(
" Чукча не читатель?"
Разницу между "социальной базой" и людьми объяснить?
Или вам все равно, лишь бы на вентилятор подкидывать? ))
Вот признайтесь честно, вы идиот или вам за это платят?
msck
09.03.2012
бакушинская ясный тому пример
Понятья не имею, о чем или ком вы говорите.
msck
09.03.2012
kokon писал(а)
"Эхо Москвы" - новых гитлеров взрастило :( <br> Для которых, жизнь и выбор, 40-50-ти миллионов граждан, ничего не значат :( ...

Его и надо ликвидировать.
Вы предлагаете убить Варфоломеева?
msck
09.03.2012
Речь про закрыть - радиостанцию, а не про геббельса.
Так все же ликвидировать = убить? Или не равно?

Если равно, то вы только что призвали к убийству.
Если не равно, то вы в этой теме выставляете себя не в лучшем свете и только что оболгали человека.

Определитесь.
msck
09.03.2012
Вы кого назвали человеком? геббельса.
Ответьте на вопрос. Определитесь.
msck
09.03.2012
"Эхо Москвы" - новых гитлеров взрастило :( <br> Для которых, жизнь и выбор, 40-50-ти миллионов граждан, ничего не значат :( ...

Его и надо ликвидировать.


Вы идиот, или читать не умеете.
Вот конкретный вопрос:
Так все же ликвидировать = убить? Или не равно?

Дайте на него ответ.

Упрощу задачу, варианты:
1. да, ликвидировать = "убить".
2. нет, ликвидировать не подразумевает "убить".
msck
09.03.2012
Кого убить радиостанцию, ее можно только ликвидировать.
А работников? Убить?

"о ликвидации путинской социальной базы" ...
Является ли ликвидация социальной базы актом убийства представителей этой социальной базы?
Является ли ликвидация радиостанции актом убийства представителей этой радиостанции?

Вот вы и попались. :)
msck
09.03.2012
Забрать у радиостанции чистоту и всё, все сотрудники разошлись.

А у 50 миллионов что забрать, чтоб не голосовали? только жизнь. К истреблению населения призывает ваш вафляломеев.
Забрать? Узко мыслите.

Сделать невозможным воровство - да.
Пробудить социальное сознание - да.

Это вы тут клевещите.
msck
09.03.2012
Кот Мёбиуса писал(а)
Пробудить социальное сознание

20 лет пропаганды и вранья, ваш ресурс выработался.
Все что вы можете пробудить - это ненависть.
kokon
08.03.2012
О какой демократии, и честности на выборах, может вообще идти речь? Демократия, я считаю - это когда человек, может в открытую проголосовать, подписавшись - и за это ему ничего не будет, кто бы на выборах не победил.
А тут, заместитель главного редактора, самой демократичной радиостанции, призывает всячески пресовать людей, кто по его мнению не за того кандидата проголосовал. Это финиш.
Я кстати, давно подозревал, что у демократии и фашизма, что-то общее есть. И подтолкнуло меня к этой мысли, творчество гражданина США .
...
14. От извращенного секса земля вращается
(слова -- Биафра)
...
...Не волнуйтесь о протестующих. Мы увеличим поставки наркотиков.
Уже столько людей мы посадили на амфетамины и героин -- это почти как Вьетнам. Мы даем им ЛСД, чтобы они не становились слишком сильными. Поддерживать войну -- нет проблем...

Все просто. Наших студентов интересует только пиво, и им наплевать, если мы снова начнем выпускать биологическое оружие. Устрой у них в заднем дворе свалку ядерных отходов -- и они не будут даже знать, что это такое...
Ну так что? Поверьте мне, война -- это деньги. Производители оружия говорят мне, что если мы не загрузим заводы по производству бомб на полную мощность, экономика рухнет... Советский Союз в такой же самой ситуации. Мы все согласны, что пришло время для большой войны, так что вы скажете?!?
О, это великолепно Отлично, мы знали, что вы согласитесь. Корпорации будут очень довольны.
deadkennedys.narod.ru/perevod/Kinky_sex_makes_the_world_go_Round.txt
"что у демократии и фашизма, что-то общее есть. И подтолкнуло меня к этой мысли, творчество гражданина США ."

Сэр, вам необходима неотложная медицинская помощь - у вас Фурсенко межушного нервного узла в терминальной стадии и злокачественная опухоль каши в черепной коробке.

Я бы прописал вам ежевечернее чтение учебников по русскому языку для 6-го - 9-го классов и статьи о политике и социологии в Википедии. Так сказать, щадящий курс для мозга, находящегося в состоянии комы.

Если дела ваши пойдут на поправку, специалисты смогут с вами поподробнее поговорить об определении демократии с точки зрения как политологии, так и политиканства.
kokon
08.03.2012
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «пучок, связка, объединение») — политологический термин, который является обобщающим наименованием специфических крайне правых политических движений, идеологий, и возглавляемых ими политических режимов диктаторского типа.[1][2]
ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E0%F8%E8%E7%EC
...
В политике правыми (наиболее крайние формы называют ультраправыми или праворадикальными) традиционно называются многие направления и идеологии, противоположные левым: правая идеология — идеология социального господства, выражающая интересы господствующего социального класса или определенной властвующей группы внутри господствующего класса. Левая же идеология — идеология оппонирования власти, которая отрицает легитимность существующего господства и предъявляет политическую альтернативу, востребованную новыми господствующими группами или (и) нижними классами, претендующими на участие в распределении богатства и власти[1].
ru.wikipedia.org/wiki/Правые_(политика )

...
В мире, стал развит диктат денег. Богатый человек, может стать политиком, и диктовать свои условия остальному населению. Обычный человек, например рабочий, скорее всего политиком не станет, т.к. для "раскрутки" деньги нужны.
Про фашизм, правых и левых я понял. Спасибо.

Хорошо бы ещё найти где-нибудь про демократию и "прессовку людей" у Варфоломеева.

А то у нас, знаете ли, Жириновский лидером либерал-демократов считается. И призывает всех расстреливать. Только это называется не демократией, а намеренной дискредитацией понятия "демократия".
Alex$
09.03.2012
псевдо демократия в лучшем случае....
Не для того ли Набиулина на пост поставлена, чтоб волной дезоморфиновой наркомании остатки россиян выкосить?
Травить детей - это жестоко. Но ведь надо же с ними что-то делать? © Хармс

Кстати, там речь идёт о ликвидации социальной базы, а не самих людей. Если, скажем, ЕдРо ставит целью увеличить присутствие в Думе на 20%, то это не значит, что оно физически уничтожит 20% оппозиционных депутатов.
vladmir
08.03.2012
И у Reutoff реально есть высшее образование?
Чтобы не прикидываясь дураком ставить знак равенства между

ликвидировать людей

и

ликвидировать социальную базу

Это финиш.)))
Это называется "нейтрализация негатива на ГФ-е изо всех сил"....
ну а каким ещё образом этот сракер с уха москвы собрался базу ликвидировать?

нация (либералы пусть называют её населением) выживает за счёт льгот от правительства при капитализме - садик за 1500, школа бесплатно, пенсия есть, ФОК построили. Медицина пока есть, путёвки в Сочи зимой дают. Лучше чем ничего. Социальную базу запросто не ликвидируешь - каждая итакая льгота весомая прибавка в семейный котёл.
Уважаемый сракер с формуа нн.ру, подумайте. Может придумаете. Если IQ хватит.
Да какая разница?

Если под ликвидацией социальной базы понимать не физическое устранение людей, а создать, например, множеству категорий населения такие условия жизни, чтобы они полезли на баррикады (иного под ликвидацией социальной базы тут я не смог придумать) - так тут ещё надо подумать, какой из этих методов более гуманный...

Но всё же - не проще ли ликвидировать Варфоломеева?
Вы призываете к убийству?
Что же вы какой кровожадный? Забанить на ЖЖ для начала.
А какие правила в ЖЖ он нарушил, чтобы его забенить? :)
msck
09.03.2012
Призыв к ликвидации 50 миллионов граждан России
" Это какой надо быть умной, что бы прикидываться такой дурой..." )))
msck
09.03.2012
оооооо
Процитируйте, где это он призывал ликвидировать _граждан_россии_ ?
msck
09.03.2012
В суде процитируют
Подайте в суд. Кто вам мешает? Или вы попиздеть решили?
vladmir
09.03.2012
Подпольщики писал(а)
иного под ликвидацией социальной базы тут я не смог придумать
===
Что может иметь в виду журналист демократических взглядов? Он же дальше и пишет:

studiousin:
Владимир, здесь же речь не о количестве оппозиционных кандидатов. а о цензуре и пропаганде на телевидении, при отсутствии которых число сторонников путина было бы гораздо ниже.

varfolomeev:
так и давайте на митингах требовать вполне конкретной вещи - отмены цензуры и наказания тех, кто сегодня цензурой заведует.
===

Вообще-то запись в блоге была посвящена тематике митингов, какие лозунги в частности актуальны, когда выборы прошли.

А я предлагаю, как один из лозунгов:

За честные перевыборы!
что сказть... надеюсь, надеюсь, что этот гандон не доживет до своего очередного дня рождения в добром здравии и благоденствии... а он очень скоро...
если что,, готов объяснить ему смысл слова "гандон" при личной беседе, которой до сих пор избегает Гавённый Технолог )
А-а-а!!!
"Набиуллина предрекает смерть малым и средним городам..."
Вместе с жителями, пилять... идиоты.
Варфоломеев - чмо и гандон, да простят меня.

Создаётся стойкое впетчатление, что для Варфоломеева эти 40-50 миллионов являются недоразумением, такими совками, с которыми говорить не о чём. Между тем, это всё таки соотечественники, и если они заблуждаются во взглядах, то проблема в г-не Варфоломееве, которые не сумел донести свои идеи. :) Ну ладно, пусть Путин типа вор, а дальше что, где конструктив?
на что можно ответить контрмерами со стороны государства, пора уже браться за ум и таки заняться вплотную всеми этими Варфоламеевыми и Навальными, Pusy Riot-ами хватит с ними нянчиться, а то эти деятели совсем уже ох..ели от вседозволенности. Не уважают чужой выбор, пусть будут готовы что и их также будут считать чмом и ничтожеством, со всеми вытекающими.
Я заранее одобряю войну с ними всеми возможными по закону способами.
Следуя вашей риторике, Набиулина, говоря о ликвидации сотен малых городов, предполагает сжечь их вместе с жителями... )))
msck
09.03.2012
Та еще Сахипзадовна.
Не спорь с болванами. Много чести.
Да я с ними и не спорю...))
Журю...)
Ой, а найдите-ка цитатку. :)

Тема "Министр Набиулина предлагает ликвидировать 50млн людей" тоже будет хорошо смотреться. :)
это его из совета директоров поперли или нет?
msck
09.03.2012
Вроде да.
Как бы то там ни было, но песенку про себя вы хорошую сочинили. Там есть такие слова: " ... и о любовнице твоей я знаю давно, она дура, как и я, потому что ты - чмо!"
Слово "чмо", конечно, ваше изобретение. Мне оно не особенно нравится - кацапье слово. В русском языке имеется много других, гораздо более уничижительных слов для тех, кто постоянно кучкуется на этом форуме. Но самое интересное не это. Самое интересное в том заключается, что на сколько бы вы сами себя не сократили, сколько бы конкурентов вы ни уничтожили в бескомпромиссной грызне за кусок, в борьбе за "демократию", соотношение между теми, кто имеет всё и теми, кто не получит никакого доступа к благам цивилизации останется тем же самым.
ДимС
09.03.2012
Уж вбросил, так вбросил.
на несколько порядков он ошибся.
80% пропутинцев - перебежники и приспособленцы.
health
09.03.2012
вот мне интересно, могут у нас евреев по два-восемь-два привлекать и сажать? Надо бы уже начинать.
Wiserod
09.03.2012
Не надоело пургу то гнать?
Chemise
09.03.2012
Ну, ошибся чуток с формулировочкой, что такого :)
High
09.03.2012
Там в начале было
...ведь 4-го яблочники и лимоновцы дружно голосовали за Путина, правда? если это так, то я признаю, что действительно что-то путаю.

Я голосовал за Яблоко, а потом за Путина.
Диалектика выборов...))
"Часто сами такие социальные слои и группы населения не готовы полностью воспринять и поддержать эту идеологию, ориентируясь не на стратегическую перспективу, а на текущие потребности, сиюминутные обстоятельства, образ популярного политического лидера и т.д. В этом случае они, оставаясь социальной базой одной партии, в то же время могут составить электоральную базу другой."(с)
смотря что он имеет ввиду под путинской электоральной базой. Кавказоиды например тоже его электоральная база. Их как раз 40 миллионов наберется...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем