--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Во что хотят превратить Зеленый город? (комментарий очевидца) - обсуждение новости

Новости
363
104
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
N N N
25.07.2012
Зеленый город – курортный поселок, входящий в состав Нижнего Новгорода. Также там расположена резиденция губернатора Нижегородской области. О том, во что хотят превратить Зеленый город нижегородские власти, НН.РУ рассказал местный житель, участник инициативной группы по защите памятника природы Сергей Фомичев.

Полный текст www.nn.ru/info/news/vo_chto_..._ochevidtsa.htm

Зеленый город - давно уже не зеленый
Им интереснее озеленять купюрами, чем лесом
teryaki
25.07.2012
Купюрами накладно выйдет :-) И недолговечно.
Я не понял чавой-та, в Зеленом городе деревьев что ли не хватает?..
Кому-то, похоже, чего-то другого нехватает...
Snowshka
25.07.2012
Наши власти могут превратить только в помойку. Или в разруху, что примерно то же самое.
не состыковывается... особенно если учесть, что там расположен участок губернатора
Это из серии, что наше правительство настолько суровое, что изводит себя вместе с населением...
то же не состыковка... нет населения, нет правительства... или они друг над другом будут править... :-)
этому правительству население не нужно. оно даже мешает. т.к. задача - разворовывание всего что есть.
Wiserod
25.07.2012
А него чай система кондиционирования.
TAGI
25.07.2012
угум-с.... резиденция Шрека
TAGI писал(а) угум-с.... резиденция Шрека

Так к их посёлочку ,или как это.. участку гда правительственные дачи, и так посторонние не подойдут- строжайший пропускной режим..
Olegarh11
25.07.2012
так и так понятно во что. В закрытую курортную территорию, для избранных. Чтоб всякие "неудачники" рядом не шлялись и глаза не мозолили.
P.S
25.07.2012
чего то у нас "патриоты", " борцы за счастье народное" и т. д.
на "Волгах" ездить не хотят и на Автозаводе квартиру тоже
а жить хочуть в "памятниках природы" , ездить на ....
и к отечественному образованию своих детей и внуков тоже подходят с пристально и с недоверием!!! от службы в армии оберегают
и не краснея(это же цвет коммунистов) п...т по 40 минут по телевизору во всяких там "мерзких средах" , "диалогах с губернатором" итд
zortrium
25.07.2012
P.S писал(а)
чего то у нас "патриоты", " борцы за счастье народное" и т. д. <br> на "Волгах" ездить не хотят и на Автозаводе квартиру тоже <br> а жить хочуть в "памятниках природы" , ездить на .... <br> и к отечественному ...

поцреоты и народные борцы недоверяют производимому в расии тавару - стремяться в вто))

ну одно слово - БЛЯДИ.
Phoenix
27.07.2012
Бл..и это немного не те. Эти же просто оккупанты
kokon
25.07.2012
Ну да, потом также с Нижегородским или с Советским районом поступят. Будем Покровку с пл.Минина, только по телевизору видеть.
тьфу блин, ну до чего некоторых больные фантазии доводят((
слышу звон, не знаю где он, да еще с три короба напридумываю и людям расскажу.
kokon
25.07.2012
Вседозволенность может и к этому привести. Поэтому нисколько не удивлюсь, если нечто подобное сделают.
кто то из чинов там место под дачку-дворец присмотрел
zortrium
25.07.2012
сколько стоит дачку-дворец построить? а сколько стоит ее разрушить без учета вывоза мусора что останеться на ее месте?)

в граммах пжалста)))
zortrium писал(а)
сколько стоит ее разрушить в граммах пжалста))) ...

это про тринитротолуол штоле?
В водке, может человеку для смелости надо, а так он и голыми руками в лесу медведя заломает...
zortrium
25.07.2012
Crazy Truck писал(а)
zortrium писал(а) <br> сколько стоит ее разрушить в граммах пжалста))) ... <br>
<br> это про тринитротолуол штоле? ...

про толуол посодют... а вот если - *^%&%^#*^&$#^%$%^#&&*^*%&%^#%$^#^&$(*&^*)(**YFYTR&^*&%^(*&*(^^&%EW^$EDHGG^*&R^%WESTCDFYTT^*$&%^E#$ f а как только увезти это - то все будет нормально. и остатки в яму... лет на 50. только кормить придется.
ТНТ ща не в моде, его килограммами надо. СИ4 актуально, там реально пара спичечных коробков - и "Шрек улетел".
И ничего не актуально. Пластичные взрывчатые вещества (в том числе С-4), какой то особенной мощностью по сравнению с ТНТ не обладают. Они применяются не потому, что мощные, а потому что пластичные.
НАДО ЖЕ, А МУЖИКИ НЕ ЗНАЛИ...
Про мужиков не знаю....)))
Вы, видимо, не знали, коль скоро проводили сравнение килограммов ТНТ и пары спичечных коробков С-4.
тротиловый эквивалент гексогена (основного компонента С4) - 1.6
это если брать оригинальную формулу, которая уже давно не используется.
Правильно, только гексогена в составе не 100%. В любом случае, мощность взрыва ненамного выше. Но, удобнее, конечно.
я слышал что компактное заселение очень удобно при ковровых бомбардировках.
zortrium
25.07.2012
удобней при точечной вырезке.
компактное заселение территории гуманоидами относящимися к одному социальному статусу - это же экстремизм - разжигание вражды. Но действительно удобно для коврового вырезания.
zortrium
25.07.2012
а не проще под покровом темноты... дзиннь! и все?

ковровое все же шумное....
Почему это "дзиннь! и все?"... Может быть дзиннь, а потом еще по 150...
zortrium
25.07.2012
DerTrickster писал(а)
Почему это "дзиннь! и все?"... Может быть дзиннь, а потом еще по 150... ...

это после дела - иначе ничего не будет а будет как всегда....
Elaine
25.07.2012
вас куда то товарищи понесло не в ту сторону))))
или не в ту степь...
DrFromm
25.07.2012
А где сказано, что жителей будут выселять?
отстреливать?
stl71
25.07.2012
как обычно - выжигать. хотя в лесу это черевато...
хороший вопрос про выселение, где написано, что будут выселять и откуда вы это взяли? без согласия не имеют право выселять людей.
teryaki
25.07.2012
А с чего взяли, что жителей кто-то будет выселять? Как обычно, на ровном месте, некий таинственный собеседник высказал свои домыслы. И это всерьез обсуждается... и никто даже не задумается, а с чего это он так решил.
Мысь
25.07.2012
teryaki писал(а)
А с чего взяли, что жителей кто-то будет выселять?

".. К важнейшим решениям проекта планировки территории курортного посёлка относится вывод существующего постоянно проживающего населения за границы Зелёного Города на территории прилегающего с севера и северо-востока сельского поселения Большеельнинское Кстовского муниципального района. Здесь должен быть сформирован перспективный жилой район для размещения переселяемых жителей. К объектам, на территории которых в настоящее время постоянно проживает население, относятся:
ГУЗНО «Детский санаторий для лечения туберкулеза всех форм «Ройка» – 33 чел. (кластер № 1);
ООО «Санаторий им. ВЦСПС» – 317 чел. (кластер № 2);
Нижегородский дом-интернат для ветеранов войны и труда – 41 чел. (кластер
№ 2);
дом-интернат для престарелых и инвалидов «Зелёный город» – 104 чел. (кластер № 2)
ООО «Дом отдыха «Красное Сормово» 51 чел. – (кластер № 3);
детский оздоровительный лагерь «Чайка» (жилые дома №№ 7, 8, 16) – 46 чел. (кластер № 3);
ООО «Санаторий «Зеленый Город» – 199 чел. (кластер № 3);
Нижегородский региональный институт управления и экономики агропромышленного комплекса («НРИУиЭ АПК агродом») – 342 чел. (кластер № 3);
ГОУ «Мореновская областная санаторно-лесная школа» – 58 чел. (кластер № 3);
ООО «Дом отдыха «Кудьма» – 126 чел. (кластер № 3);
ООО «Дом отдыха «Зелёный город» – 146 чел. (кластер № 3);
санаторий «Нижегородский» (жилые дома №№ 1, 2, 4) – 16 чел. (кластер № 4).

Таким образом, общее количество постоянно проживающего населения, переселяемого за существующие границы курортного посёлка в жилые районы на прилегающие территории, составит 1 479 человек.

...

ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ
Комитет по архитектуре и градостроительству г. Москвы

НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ И ПРОЕКТНЫЙ ИНСТИТУТ ГЕНЕРАЛЬНОГО ПЛАНА МОСКВЫ

ОТДЕЛЕНИЕ: ЗМ-18
Государственный контракт 18-10/552
ПОИИ-4
ОПМ ГО ЧС-39

ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
Обосновывающая часть
Том II
«Разработка документации по планировке территории курортного поселка Зеленый Город Нижегородского района города Нижнего Новгорода»

Заказчик: Департамент градостроительного развития
территории Нижегородской области

МОСКВА - 2011 г."
DrFromm
25.07.2012
А вот еще инфа...

4 Июль 2012
Строительство и недвижимость
Выселение жителей за пределы курортного поселка "Зеленый город" не предусмотрено, - департамент градостроительного развития территории Нижегородской области


Выселение жителей за пределы курортного поселка "Зеленый город" не предусмотрено. Об этом НИА "Нижний Новгород" сообщили в департаменте градостроительного развития территории Нижегородской области

Собеседник отметил, что развитие курортного поселка "Зеленый город" в соответствии с новым проектом планировки его территории будет вестись без выселения постоянно проживающих жителей.

В ответ на беспокойство жителей поселка Зеленый город в Департаменте градостроительного развития территории Нижегородской области заявляют, что выселение жителей поселка не предусмотрено ни в одном нормативно-правовом акте и разрабатываемых документах, в том числе в проекте паспорта на памятник природы "Зеленый город", общественные слушания которого прошли 4 июня 2012 года, и проекте планировки территории курортного поселка.

Новый проект планировки территории курортного поселка "Зеленый город", разработанный НИиПИ Генерального плана Москвы, предусматривает развитие 3 групп функциональных зон: особо охраняемые природные территории, территория парковой зоны памятника природы и территория, где будут расположены санитарно-курортные, оздоровительные учреждения, объекты туристского обслуживания и другие.
niann.ru/?id=413688
Мысь
25.07.2012
Недавнее письмо жителей.

"Полномочному представителю Президента РФ в Приволжском федеральном округе
М.В.Бабичу
603082 г.Н.Новгород, Кремль, корпус 1
От жителей курортного поселка
«Зеленый город»
603024,г. Н. Новгород,
ул. Невзоровых д.111 а\я 59

Уважаемый Михаил Викторович!

Просим помочь защитить наши права и интересы, как постоянных жителей, проживающих в курортном поселке «Зеленый город» и желающих и в дальнейшем пользоваться своим законным жильем и внести изменения в проект реконструкции к.п. «Зеленый город».

Вынуждены обратиться к Вам, так как к областным и городским властям мы обращались осенью прошлого года, получив один и тот же ответ, где было сказано о необоснованности нашего беспокойства по поводу переселения постоянных жителей из к.п. «Зеленый город» за его пределы..

В к.п. «Зеленый город» 04.06.2012 г. Автономное учреждение Нижегородской области «Экология региона» провело общественное обсуждение «Материалов оценки воздействия намечаемой деятельности на окружающую среду в связи с необходимостью утверждения нового паспорта на памятник природы регионального значения «Зеленый город», по представленным документам развития курортного поселка, здесь будут размещены лечебно-оздоровительные, развлекательные объекты, с ограниченным посещением, людей временно проживающих на территории.

Постоянно проживающих жителей, по их данным, в настоящее время вообще нет. При этом объявлено: в последствии они должны быть выселены за пределы «Зеленого города». Сейчас в Зеленом городе проживает 2600 человек,116 частных и 124 многоквартирных дома, примерно 2\3 квартир – в собственности жителей. Почему люди, получившие свои квартиры по закону, по данному проекту, должны покинуть свое жилье?

По распоряжению правительства Нижегородской области № 1736-р от 25.08.2010г. Департаменту градостроительного развития территории Нижегородской области поручено обеспечить подготовку документации по планировке территории к.п. Зеленый город. Департамент заказал проект в «Научно-исследовательском и проектном институте генерального плана г. Москвы». По мере разработки данного проекта территория памятника природы регионального значения «Зеленый город» сильно меняет свои границы, так как из ее границ выводятся земли, отданные под строительство коттеджей. Этот план развития и был представлен впервые на общественном обсуждении.

Земли курортного поселка распродают, оформляют в долгосрочную аренду под застройку элитных коттеджей. Фактически Зеленый город из народного достояния и главного курорта нижегородцев превратился в элитный дачный поселок. Земельные участки, на которых были размещены здравницы проданы или сданы в аренду: пионерский лагерь им.Гайдара,2-я территория санатория ВЦСПС, дома отдыха: «Зеленый город», «Красное Сормово», «Кудьма», «Учитель» и др. При этом постоянно проживающие жители много лет не могли оформить свое жилье и земельные участки под домами в собственность. Проект предусматривает строительство оздоровительных учреждений, но при этом попираются наши права-граждан Российской Федерации. Мы за развитие «Зеленого города», но не за счет нашего жилья.

Просим принять должные меры в связи с противоправными действиями, которые происходят в отношении памятника природы регионального значения курортного поселка «Зеленый город», и защитить конституционное право постоянно проживающих жителей желающих и в дальнейшем пользоваться своим законным жильем, исключив из зон предполагаемой застройки участки, на которых расположены жилые дома, постоянно проживающего населения, земля под которыми оформлена, в большинстве случаев, в собственность. Как были выведены земельные участки, на которых располагаются: сады в Березовой роще, лагерь отдыха «Дубрава», лагерь отдыха им.Чкалова, земли лесничества, оформленные в аренду под дачное строительство (45 га).

Приложение: с подписями жителей на десяти листах, подписали 153 жителя.
02.07.2012г."
много букв. не осилю...
Зеленый город: жителей нет, растительности нет, населена роботами.
Можно застраивать.
краткость - сестра таланта ;)
kokon
25.07.2012
Так это власти так работают. То будем уровень Чебоксарского Водохранилища поднимать, то не будем, то снова будем. То будем АЭС строить, то не будем, то снова будем. Теперь вот за Зеленый Город принялись :(
А это: "Выселение жителей за пределы курортного поселка "Зеленый город" не предусмотрено. Об этом НИА "Нижний Новгород" сообщили в департаменте градостроительного развития территории Нижегородской области

Собеседник отметил, что развитие курортного поселка "Зеленый город" в соответствии с новым проектом планировки его территории будет вестись без выселения постоянно проживающих жителей."

( niann.ru/?id=413688 )
Мысь
25.07.2012
Прозвучали и более концептуальные заявления.

www.apn-nn.ru/545972.html

"Не все жители обнаружили свои дома на генеральном плане. Генплан - это всего лишь обдуманная гипотеза."

"Генеральный план - это официальный документ, но он не является законом прямого действия. Он не может предписывать каких-то действий. Но, к сожалению, люди обычно этого не понимают. Они напротив воспринимают подобные документы как указания к прямому действию чиновников. "

Что же тогда пишут москвичи на страницах 42-43 тома Второго «Разработки документации по планировке территории курортного поселка Зеленый Город Нижегородского района города Нижнего Новгорода»: "К важнейшим решениям проекта планировки территории курортного посёлка относится вывод существующего постоянно проживающего населения за границы Зелёного Города на территории прилегающего с севера и северо-востока сельского поселения Большеельнинское Кстовского муниципального района. Здесь должен быть сформирован перспективный жилой район для размещения переселяемых жителей."

За этот государственный контракт 18-10/552 - судя по всему, деньги плочены?
Да, я понял, но там же вот в предпоследнем абзаце написано: "Если говорить на житейском языке, то единственное ограничение, которое будет наложено на жителей «Зеленого города» - это невозможность увеличивать или расширять свое жилище".
Мысь
25.07.2012
Это - мнение заместителя директора НПО «Архстрой»..

А вот, к чему обоснования, выполненные по государственному контракту 18-10/552 - цитирую еще раз : "К важнейшим решениям проекта планировки территории курортного посёлка относится вывод существующего постоянно проживающего населения за границы Зелёного Города на территории прилегающего с севера и северо-востока сельского поселения Большеельнинское Кстовского муниципального района. Здесь должен быть сформирован перспективный жилой район для размещения переселяемых жителей.."

Какое мнение отражает этот документ?

НИиПИ Генерального плана Москвы, наверное, не за здорово живешь его фиксировало?
Так, я запутался уже... Буду читать заново... Это вот последняя откуда цитата?
Мысь
25.07.2012
НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ И ПРОЕКТНЫЙ ИНСТИТУТ ГЕНЕРАЛЬНОГО ПЛАНА МОСКВЫ
ОТДЕЛЕНИЕ: ЗМ-18
Государственный контракт 18-10/552
ПОИИ-4
ОПМ ГО ЧС-39

ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
Обосновывающая часть
Том II
«Разработка документации по планировке территории курортного поселка Зеленый Город Нижегородского района города Нижнего Новгорода»

Заказчик: Департамент градостроительного развития
территории Нижегородской области

страницы 42-43
ay
26.07.2012
DerTrickster писал(а)
то единственное ограничение, которое будет наложено на жителей «Зеленого города» - это невозможность увеличивать или расширять ...

а так же поддержание его в нормальном состоянии: запрет на въезд на территорию любого транспорта, запрет на реконструкцию имеющегося жилья и другие подобные приятные для некоторых ограничения
кстати. а почему они все живут получается на территории чего-то нибудь?
Мысь
25.07.2012
Такая система координат. Зеленый город - особая природоохранная зона, поэтому строения административно сгруппированы в зоне специально выделенных объектов, в роли которых выступают санатории и курорты.

Сейчас, пишут жители, "в Зеленом городе проживает 2600 человек,116 частных и 124 многоквартирных дома, примерно 2/3 квартир – в собственности".

А в целом, по-моему, все здесь собравшиеся живут на территории чего-нибудь. На территории Нижегородского района, например. На территории Нижнего Новгорода..
гм, ну не на территории же пансионатов, санаториев и домов отдыха.
Dr.Qy
28.07.2012
И в то же время - плакаты вдоль трассы "ПРОДАЕМ ЗЕЛЕНЫЙ ГОРОД"
Phoenix
27.07.2012
teryaki писал(а)
А с чего взяли, что жителей кто-то будет выселять? Как обычно, на ровном месте, некий таинственный собеседник высказал свои домыслы. И это всерьез обсуждается... и никто даже не задумается, а с чего это он так решил. ...

не... никто их выселять не будет, при одном условии, если жители сами не согласятся покинуть территорию. что бы жители быстрее согласились им уже запретили проводить реконструкцию имеющегося жилья и строить новое. Следующим этапом быстрого приведения жителей к согласию могут стать пожары, тем более, что на месте сгоревшего дома новый построить нельзя будет. сгорел дом - и у тебя уже нет выбора, кроме как поменять существующий участок в ЗГ на участок в Большой Ельне.
Alex$
25.07.2012
вряд ли они смогут поперек власти пойти...
Уже и до Зеленого города добрались...(
Сейчас вовсю идёт глобальный захват красивейших уголков природы по всей стране, тот же Плёс в ивановской области отгорожен от людей синими заборами и шлагбаумами, почти всё побережье Краснодарского края в заборах и шлагбаумах, Зеленый город также. До сих пор висит серьезная угроза обнесения заборами и шлагбаумами набережной Гребного канала, озера Светлояр.
Была серьезная угроза уничтожения парка Кулибина под видом строительства шахматной федерации, под угрозой парк Пушкина и лес Щелковского хутора.
Да пускай все сносят! Я люблю запах денег и выхлопа!
zortrium
25.07.2012
я люблю запах пороха и страха и чо?
stl71
26.07.2012
вот,вот! отстреливать пора уродов в костюмчиках!
Wiserod
25.07.2012
Деньги вам понюхать дадут. Не более того
всего не огородить. у нас людей столько нет, сколько красивейших уголков природы))
Wiserod
25.07.2012
Зеленые там только баксы, которые требуют за земельные участки
внизу строят всякие "Земляничные поляны" - природа уничтожается и огораживается.
селиться вокруг губернатора так же модно, как открывать торговые точки вокруг Кремля.
мне с зеленого города ни холодно ни жарко, а вот завод лукойл постаянно заванивает Нижний Новгород. Какая нахер курортная зона рядом с пром зоной... о чем вы все?
ну так давай тебя выселим, по Кстово например с твоего нынешнего места жительства, интересно холодно тебе станет или жарко? Смысл поста в том что люди боятся потерять своё нынешнее место жительства...
мало ли кто, чего боится, я пиявок боюсь. Заосвальтировать зеленый город и закрыть лукойл и будет всем хорошо. Людей, которые чего то бояться поселить в Крымске.
Может тебя там поселить и ещё разок потоп устроить? Мб бояться начнёшь?
ты наверное под бутиратом ответы пишешь, букв не видишь, логики не понимаешь. Утебя все тупо.. заселить-отселить.. бээ
Зато у тебя всё умно, ага... количество грамматических ошибок поражает:)
))
Elaine
25.07.2012
Зеленый город конечно курортный поселок, но когда проезжаешь и видишь старые здания, которые готовы развалиться на глазах, становится страшно.
kokon
26.07.2012
Старых домов и в НН полно (особенно в Канавинском, Ленинском и Автозаводском районах), вот за них бы и принялись.
не езди, гуляй около этажей или 7неба - все здания новенькие, деревья тоже молодые - и не упадут от ветра..... а то ведь в зеленом полно старых деревьев, они тоже наверно пугают, что упадут - и их тоже вырубить срочно надо будет
Elaine
26.07.2012
Ну иногда и молодое дерево может на голову упасть))))
Andrew393
26.07.2012
все это вранье и провокация, сам там живу и каждый день езжу на работу, ничего подобного там не видел.
Gerasimus
26.07.2012
да ладно-ка??? Всё местное население бунт поднимает, а у тебя ничего не происходит? Если вы сидите ровно, а вокруг вас в панике бегают люди - то возможно вы чего-то не поняли... (с)
Andrew393
26.07.2012
кто в панике то бегает, десяток человек, которые неверно восприняли информацию? никаких заборов нет и предпосылок к их появлению тоже нет.
Gerasimus
26.07.2012
ПОКА нет никаких предпосылок. А то знаете ли дом на улице Горького снесли за 6 часов, а администрация города сказала "раньше надо было бегать..."
Andrew393
26.07.2012
но в таком случае, если высшее руководство задаться этой целью, то бега или не бегай толпами, все равно выселят всех, а будут бунтовать, приедет омон, вот и все!!!я просто констатирую факт, что там, где живу я все спокойно.
Blondex
29.07.2012
бунт поднимают как раз таки провокаторы,и потом под шумок скупают недвижимость около адм-ции Зел города по дешёвке. Как гениально однако! инфа 100%
buo
26.07.2012
Не перекрывать дорогу, а подрывать надо.
Andrew393
26.07.2012
подрывать не надо, уж больно дороги там хорошие...
buo
26.07.2012
Подрывать надо не дороги, а тех кто такие решения принимают вместе с дорогой. небольшого отрезка для доброго дела не жалко.
Засрали очередной зелёный уголок.
Поросёнка посадить на ель при въезде в курортный посёлок.
Andrew393
26.07.2012
пока еще не до конца засрали, но идею с поросенком, поддерживаю))
buo
26.07.2012
Предварительно зажарив на фугасе чтобы не слез.
Andrew393
26.07.2012
ну или привязать)
buo
26.07.2012
Найдутся холуи отвяжут.
Пожары нынче в тренде, так что сидя Ж опой на ёлке всё само прожариться.
Газ и нефть на него ещё тратить, кризис же в стране.
деньги и власть срать хотели на всех. то, что деньгами нельзя дышать и нельзя их есть пока еще не доходит...
Blondex
28.07.2012
думаю, что речь здесь идёт только о выселении так называемых "нелегалов", которые заполонили весь Зел Город. Вы видно не бываете в Зеленом городе и не знаете КТО живёт в БЫВШИХ и ныне не действующих домах отдыха,таких как например "Кудьма", "Нижегородец"\или "Учитель",что то же самое\,"Красное сормово". Вот их-то и будут скорее всего выселять и переселять
natali55
28.07.2012
Вот это по-моему самое верное. Тоже думаю именно о таких жителях речь идет.
ниче удивительного, эти педерасты все распродают и на всем деньги делают
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем