Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Влияет ли образование на зарплату?
О городе (основной)
10
103
Поделиться
У меня есть много знакомых с высшим, которые крутятся как могут чтоб прокормить свою семью. И есть также со средним или техническим, которые не знают куда деньги девать. Вот и возник у меня такой вопросец. На темку навеяла история с двумя приятелями, не пожелавшими учиться после школы дальше и напокупавших себе сейчас квартир и иномарок.
ЗЫ: Не знаю в какую рубрику запостить, так что просьба модераторам сильно не пинать.
ЗЫ: Не знаю в какую рубрику запостить, так что просьба модераторам сильно не пинать.
Незнание куда девать деньги говорит лишь об узком кругозоре и неразвитой фантазии. Высшее образование успешно помогает избегать подобных неудобств
Да не в этом дело! Квартира, машина, кино, вино, 2 раза в год за границу на отдых. И всё это после какого-то "кулинарного техникума"! Вот что не понятно!
так успешность от образования не зависит))
это врожденное качество))
P.S.один из вариантов - чем отличается интеллегент от интеллектуала?)))
это врожденное качество))
P.S.один из вариантов - чем отличается интеллегент от интеллектуала?)))
werss писал(а)
P.S.один из вариантов - чем отличается интеллегент от интеллектуала?)))
P.S.один из вариантов - чем отличается интеллегент от интеллектуала?)))
Что-то припоминаю из классики. Кажется отличие все сводится к различию навыков делать минет власти. Типа, два журналиста - один богатый, другой бедный. Почему? Тот, который бедный, минет делает без энтузиазма.
22.08.2006
Чтобы мало зарабатывать нужно долго и упорно учиться :)
Неудивительно - наиболее востребованы "рабочие" специальности. Какой-нибудь обивщик мебели может получать больше, чем инженер.
Вот и я о том же! Ни в одной нормальной стране такого нет! Чтоб каменщик получал 1500$, а инженер 300$. Куда катимсо-то?
а что мешает инженеру стать каменщиком;-)
Одни гитаристы в стране, а заводы стоят (с)
Баянисты скорее.
Вряд ли уважающий себя инженер, знающий физику и математику, пойдет в каменщики. Это себя не уважать, даже за большие деньги.
не знаю..уважение тут не причем, думаю.......вопрос мировоззрения на самом деле..
не говоря уж о том, почему работа каменщика вызывает неуважение?
другое дело когда хороший инженер становится поганым каменщиком..))
не говоря уж о том, почему работа каменщика вызывает неуважение?
другое дело когда хороший инженер становится поганым каменщиком..))
Тут гордость играет большую роль имхо.
"Хороший каменщик всегда КЛАДЁТ на совесть" (с)
А я вот не уверен, что те, кто окончили "карамельный техникум", бабки по специальности зашибают!Эти самые каменщики ничего не кладут, а просто бизнес делают, а в техникуме их работать научили! Просто работать, типа трудиться!
От тебя ли я это слышу???
А кто сказал, что мы живем в нормальной стране? :(
Пример №1:У меня есть знакомая,которая закончила 40-ю школу,потом мы с ней вместе учились в институте (в отличии от меня она закончила его с красным дипломом),после института она пошла на два года в высшую школу экономики.Девочка реально приспособлена для учёбы.Недавно утром я встретила её на остановке с бутылкой пива и всю покоцаную....не может устроится на нормальную работу...работает помощником бухгалтера в какой-то вшивой конторе за четыре тыщи.Девочка реально не приспособлена для работы...
Пример №2:Два года назад я работала в одной достаточно известной строительной организации,где начальником отдела снабжения был тридцатилетний мужчина с неполным(!) средним образованием...восемь классов,короче.Умнейший продвинутый человек и гениальный топ-менеджер.Знаю,что сейчас он занимает руководящую должность в филиале одной очень хорошей западной компании,с которой сотрудничала та ,в которой мы вместе работали.
Вот такие вот метаморфозы...
Пример №2:Два года назад я работала в одной достаточно известной строительной организации,где начальником отдела снабжения был тридцатилетний мужчина с неполным(!) средним образованием...восемь классов,короче.Умнейший продвинутый человек и гениальный топ-менеджер.Знаю,что сейчас он занимает руководящую должность в филиале одной очень хорошей западной компании,с которой сотрудничала та ,в которой мы вместе работали.
Вот такие вот метаморфозы...
1) Знакомый - 2 высших, красный диплом, стажировка за границей - топ менеджер крупной компании, заработок 10 штукарей баков в плохой месяц
2) Знакомый - 8 классов образования - уже 4 года как умер от передозировки
2) Знакомый - 8 классов образования - уже 4 года как умер от передозировки
Вот так и должно быть! А то вылезает из Мерина какой-нито дядько похмельного вида из деревни Гадюкино, который и по-русски говорить толком не умеет. И ты - из Жигуля, весь такой образованный-образованный!
это называеца "снобизм"
+1
+2
И что собственно? Если у вас возникает такой вопрос, значит вы плохо учились. Оплата труда по Марксу определяется общественной необходимостью. И только...
Учился я нормально. И себя к данной теме никак не приписываю, а лишь рассматриваю увиденные мной чужие сложившиеся судьбы, пытаюсь разобраться.
Flipper писал(а)
Оплата труда по Марксу определяется общественной необходимостью. И только...
Оплата труда по Марксу определяется общественной необходимостью. И только...
именно такой вопрос и был у меня в билете на экзамене (ННГУ, эконом, 1 курс, Эконимич теория). Ответил по Марксу, как и учил препод. Но после его утвердительных кивков добавил, что сам с такой точкой зрения не согласен - получается что труд бандита и проститутки для общества гораздо социально значимее труда преподавателя или врача. Ладно не на переэкзаменовку отправил меня проснувшийся препод
22.08.2006
Ладно, если из Гадюкино... А то чаще дядя Гоги из Тбилиси...
Dobermann писал(а)
Вот так и должно быть! А то вылезает из Мерина какой-нито дядько похмельного вида из деревни Гадюкино, который и по-русски говорить толком не умеет. И ты - из Жигуля, весь такой образованный-образованный!
Вот так и должно быть! А то вылезает из Мерина какой-нито дядько похмельного вида из деревни Гадюкино, который и по-русски говорить толком не умеет. И ты - из Жигуля, весь такой образованный-образованный!
Нет.Не должно."Богу -богово,а кесарю - кесарево".
не, не так. "кесарю - кесарево сеченье"
22.08.2006
Кесарю - кесарево, самураю - харакири.
опять не так.Кесарю-кесарево,слесарю-слесарево.
может так и бывает, да только далеко не у всех.
У меня тоже, не поверите, есть знакомый :) с неоконченным техникумом. Человеку за 30. Человек и с руками и с головой, работал по многим направлениям от снабженца на стройке до звукооператора, талантливый умный, адекватный человек. НО! почитав его резюме 90 % работодателей спотыкается на образовании, делает кислую мину и говорит "спасибо, мы в ваших услугах не нуждаемся". Т.е. я допускаю что этот человек будет великолепно работать - но! попробуй устройся на эту работу...
У меня тоже, не поверите, есть знакомый :) с неоконченным техникумом. Человеку за 30. Человек и с руками и с головой, работал по многим направлениям от снабженца на стройке до звукооператора, талантливый умный, адекватный человек. НО! почитав его резюме 90 % работодателей спотыкается на образовании, делает кислую мину и говорит "спасибо, мы в ваших услугах не нуждаемся". Т.е. я допускаю что этот человек будет великолепно работать - но! попробуй устройся на эту работу...
Знакомая тема. Тоже высшее незакончено. Тоже камень преткновения в резюме. Скоро на все плюну и пойду его заканчивать, точнее, получать диплом. Для галочки. Чтобы было. На работу устроился по рекомендации.... Хорошо, что хоть было кому порекомендовать...
Florencia писал(а)
Девочка реально приспособлена для учёбы.... Девочка реально не приспособлена для работы...
дядя Хфёдор Мыхуйлевич Достуевский обозвал таких ёмко - "вечный студент". Брательник мово однокурсника таков - с гранта на грант перескакивал, а ему стока годков скока мне... чуть старще. Зато на молоденькой студентке женился, соблазнил козёл вонючий одноклассницу... Вроде как вымучил ужо себе толь MA толь MS наконец, но все равно работает в магазине продавцом фотоаппаратов
Девочка реально приспособлена для учёбы.... Девочка реально не приспособлена для работы...
удивительное дело - строить выводы, философию, исходя из каких-то немногочисленных примеров... Надо уж выражаться тогда чётче, типа: "как объяснить такой-то феномен, частный случай?"..
Конечно, образование увеличивает шансы получения бОльших доходов. Надо просто учитывать цели, которые люди ставят: кто-то стремится к бОльшим заработкам, а кто-то нет.
Конечно, образование увеличивает шансы получения бОльших доходов. Надо просто учитывать цели, которые люди ставят: кто-то стремится к бОльшим заработкам, а кто-то нет.
Интересно, а кто у нас сейчас не стремится к большим доходам?
я, например,
не стремлюсь - устала, не хочу.))
не стремлюсь - устала, не хочу.))
научи а?
а оно Вам надо?
это просто усталость))
это просто усталость))
надо... давно хочу на новый виток... но перед этим хочу отдохнуть...
90% не стремится ни к чему, просто плывет по течению и по ветру.
+1
23.08.2006
Хотят больших доходов очень многие,а вот реально прикладывать усилия к их получению готовы ой как не многие,а уж соразмерные усилия для достижения их желаний при их потенциале - вообще...
хотят все..
делают 5-10% ))))
делают 5-10% ))))
Так вся статистика и состоит из частных случаев...а частный случай в данной ситуации - из везения,желания и амбиций частного лица.
ещё из внешних возможностей, "общественной необходимости"; чем выше образование, тем этих возможностей больше, это особенность цивилизации
diamant писал(а)
Конечно, образование увеличивает шансы получения бОльших доходов.
Конечно, образование увеличивает шансы получения бОльших доходов.
Именно увеличивает шансы, но не гарантирует их получение.
Зависит , но не сильно.
Гораздо болше всё завист от человека.
С уважением Корвин с 6 (шесть) факультетами за плечами.
Гораздо болше всё завист от человека.
С уважением Корвин с 6 (шесть) факультетами за плечами.
Корвин писал(а)
Гораздо болше всё завист от человека.
Гораздо болше всё завист от человека.
+1 Я тоже больше склоняюсь к этому мнению. Можно вообще за плечами иметь 3 класса средней школы, чтоб нормально читать и писать. Но если ты умеешь расталкивать всех локтями и идти вверх по трупам, так сказать быть "пробивным", то успех тебе обеспечен.
Образование идти по трупам не мешает....
Пол Пот учился в Сорбонне... Ленин, Гитлер хоть и не учились толком, но высшего образования коснулись.
Т.ч. образование как таковое ничего не гарантирует. Более того, само понятие высшее образование устарело, сейчас никого не удивишь двумя дипломами и т.д.
А позитивизм, "знание-сила" и т.д. остались в прошлом.
Пол Пот учился в Сорбонне... Ленин, Гитлер хоть и не учились толком, но высшего образования коснулись.
Т.ч. образование как таковое ничего не гарантирует. Более того, само понятие высшее образование устарело, сейчас никого не удивишь двумя дипломами и т.д.
А позитивизм, "знание-сила" и т.д. остались в прошлом.
Как то под одну гребенку у вас все.
Локтями многие работают в независимости от образования - в тех же НИИ гадюшники еще похлеще бывают чем в местах попроще.
А успешность от активности и энергичности зависит (а еще от мировозрения как ни банально звучит, от умения увидеть тенденцию, перспективу).
А знания - только инструмент, что смыслу кого-либо винить в том что не умеешь применить его.
Локтями многие работают в независимости от образования - в тех же НИИ гадюшники еще похлеще бывают чем в местах попроще.
А успешность от активности и энергичности зависит (а еще от мировозрения как ни банально звучит, от умения увидеть тенденцию, перспективу).
А знания - только инструмент, что смыслу кого-либо винить в том что не умеешь применить его.
Что, после каждого отчисления восстанавливался на новый факультет?))
Бэтмен писал(а)
Что, после каждого отчисления восстанавливался на новый факультет?))
Что, после каждого отчисления восстанавливался на новый факультет?))
Неееее...
Все начатые фак-ы я закончил. Даже несмотря на полное противодействие преподов. ;-)
На зарплату влияет то, как человек себя проявит. Пример - жило наше предприятие себе спокойненько, ровненько, регулярненько премии получали и вдруг взяли на работу менеджера. С этих самых пор предприятие терпит одни убытки , а вся работа этого менеджера -сплошная показуха и пустая суетня. Высшее начальство ругается, что у нас все стало плохо, а наше руководство - как будто все нормально, а менеджер только себя нахваливает -я это сделал, то сделал(но мы-то знаем , что все впустую). Короче, сплошной цирк. Интересно, что дальше будет. А очередную премию-то не дали. Вот так.
Менеджер-то "свой" что ли, если его терпят?
Вот именно, что не свой. Просто пыль в глаза пускает
Интересное предприятие, где один человек может все порушить.
Поставь дурака у руля...
23.08.2006
Ну если до руля сумел добраться,то вряд ли дурак.
А вот здесь позвольте не согласиться, до руля не обязательно умные добираются, в данном случае - чрезмерная самоуверенность.
Влияет.
образование - база, которая сама по себе ничего не гарантирует.
знания и опыт приобретаются при решении какой-либо задачи.
умение человека ориентироваться в ситуации и находить решение вопроса это и есть ключ к успеху. а человек обладающий знаниями, но не умеющий применять их на практике никому не нужен.
ИМХО.
знания и опыт приобретаются при решении какой-либо задачи.
умение человека ориентироваться в ситуации и находить решение вопроса это и есть ключ к успеху. а человек обладающий знаниями, но не умеющий применять их на практике никому не нужен.
ИМХО.
подписываюсь)
У нас переизбыток получивших образование.
И недостаток грамотных.
И недостаток грамотных.
Влияет, если заниматься самообразованием перманентно.
В ИТ например по другому нельзя...
"Я могу, кончно, как кот -
Забиться в трубу
И ничего не далать -
только ждать.
Могу, как бобер -
Только плыть,
Все время плыть.
Могу еще мелко сновать муравейчиком.
Но больше всего я люблю -
Как северо-западный слон..."
Классика, однако.
Забиться в трубу
И ничего не далать -
только ждать.
Могу, как бобер -
Только плыть,
Все время плыть.
Могу еще мелко сновать муравейчиком.
Но больше всего я люблю -
Как северо-западный слон..."
Классика, однако.
22.08.2006
imho конечно, но всё зависит от знаний и опыта в той области где трудишься...пример: я закончил два курса политеха и так уж сложились обстоятельства что пришлось бросить институт и пойти работать...было тяжело, но была цель которая двигала... итого: кирпичи я не тоскаю, но зп побольше 1000$, в то время как мои бывшие сокурсники с красными дипломами работают рабочими
PS: эти два курса, мне многое дали, и я в скором времени продолжу своё обучение тока не в политехе
PS: эти два курса, мне многое дали, и я в скором времени продолжу своё обучение тока не в политехе
Все правильно. Фибоначчи вон тоже кроликов разводил. Я так думаю, что образование - это всего лишь добавка к генетическим особенностям организма.
23.08.2006
А генетические особенности - всего лишь добавка к воспитанным в себе волевым качествам.
А вот это гигантская ошибка. Воспитанием корректируется не более 5% (а кое-кто говорит, что не более 2%) личностных качеств.
23.08.2006
Каких именно качеств? Волевых? Тут не соглашусь,хотя бы даже из личного опыта.
Впрочем и по остальным качествам тоже.
Человек не имеющий особых генетических предрасположенностей к какому-то виду деятельности - вполне может достичь в нем успехов выше среднего при наличии у него достаточной целеустремленности,работая работая и работая. Сил он на это потратит конечно несравнимо больше,чем человек изначально имеющий больший потенциал в этой области,но продвинуться сможет очень не плохо,другое дело нужно ли ему это.
Впрочем и по остальным качествам тоже.
Человек не имеющий особых генетических предрасположенностей к какому-то виду деятельности - вполне может достичь в нем успехов выше среднего при наличии у него достаточной целеустремленности,работая работая и работая. Сил он на это потратит конечно несравнимо больше,чем человек изначально имеющий больший потенциал в этой области,но продвинуться сможет очень не плохо,другое дело нужно ли ему это.
... писал(а)
Тут не соглашусь,хотя бы даже из личного опыта.
Тут не соглашусь,хотя бы даже из личного опыта.
Это уже как вам будет угодно.
23.08.2006
Хотя,тут подумал,наверное смотря что понимать под заложенным...в принципе,может человек выше каких то заложенных в него рамок особо прыгнуть не может,только проблема в том,что практически никто реально не знает где у него эти рамки находятся,именно генетические,а не ментально-волевые. И если действительно практически все заложено генетикой,то значит очень мало кто использует сколь-нить значимую часть своего потенциала. Потому что примеров того,как человек работая над собой продвигался в разы в личностном плане в совершенно разных направлениях, по сравнению с тем, кем он был раньше и что он считал своим потолком - масса. Означает ли это,что он просто раньше очень иррационально использовал свой генетический потенциал или он расширил его физические рамки - тут уже можно спорить.
Вот это уже ближе к истине.
Влияет на должнось и усилия, которые приходится прикладывать для того, чтоб заработать.
Не влияет
по мере уменьшения влияния факторов на доход.
а. мозги
б. вёрткость (инициатива, деятельность)
в. удача
г. образование
а. мозги
б. вёрткость (инициатива, деятельность)
в. удача
г. образование
Dobermann писал(а)
У меня есть много знакомых с высшим, которые крутятся как могут чтоб прокормить свою семью. И есть также со средним или техническим, которые не знают куда деньги девать. Вот и возник у меня такой вопросец. На темку навеяла история с двумя приятелями, не пожелавшими учиться после школы дальше и напокупавших себе сейчас квартир и иномарок.
ЗЫ: Не знаю в какую рубрику запостить, так что просьба модераторам сильно не пинать.
У меня есть много знакомых с высшим, которые крутятся как могут чтоб прокормить свою семью. И есть также со средним или техническим, которые не знают куда деньги девать. Вот и возник у меня такой вопросец. На темку навеяла история с двумя приятелями, не пожелавшими учиться после школы дальше и напокупавших себе сейчас квартир и иномарок.
ЗЫ: Не знаю в какую рубрику запостить, так что просьба модераторам сильно не пинать.
Классика. Классика и ещщё раз классика.
Почетайте Роберта Кийосаки - там очень толково написано, как правильные мальчики добиваются среднестатистических показателей, работая до усёру.
Важен тот человек, который может решить поставленные перед ним задачи ... на той неделе сделал ремонт в ванной - ушло 20 тр. на работу и на материалы плиточника.
сделал он криво и не очень короче мне нравится как, но в целом все равно сносно, короче - за неделю 6000
а мне два месяца пахать нада чтоб 20 тр были для ремонта.... а ремонт я и сам бы мог сделать , ничего сложного нет, да и http://google.com отлично знает как класть плитку ровно. вопрос в том что мне просто нет возможности и инструментов для того чтобы этим заниматься. а у этого плиточника есть - во за это он и берет....
кстати -- профессиональный призыва к инженерам - а давайте напишем открытое письмо призеденту, чтобы он немного хотябы услышал о проблеме, когда человек который 6 лет учился получает меньше, чем тот кто не учился в принципе и выполняюет не сложную работу ?
сделал он криво и не очень короче мне нравится как, но в целом все равно сносно, короче - за неделю 6000
а мне два месяца пахать нада чтоб 20 тр были для ремонта.... а ремонт я и сам бы мог сделать , ничего сложного нет, да и http://google.com отлично знает как класть плитку ровно. вопрос в том что мне просто нет возможности и инструментов для того чтобы этим заниматься. а у этого плиточника есть - во за это он и берет....
кстати -- профессиональный призыва к инженерам - а давайте напишем открытое письмо призеденту, чтобы он немного хотябы услышал о проблеме, когда человек который 6 лет учился получает меньше, чем тот кто не учился в принципе и выполняюет не сложную работу ?
23.08.2006
SFx писал(а)
кстати -- профессиональный призыва к инженерам - а давайте напишем открытое письмо призеденту, чтобы он немного хотябы услышал о проблеме, когда человек который 6 лет учился получает меньше, чем тот кто не учился в принципе и выполняюет не сложную работу ?
кстати -- профессиональный призыва к инженерам - а давайте напишем открытое письмо призеденту, чтобы он немного хотябы услышал о проблеме, когда человек который 6 лет учился получает меньше, чем тот кто не учился в принципе и выполняюет не сложную работу ?
А что такого? По-моему все нормально. Наличие образования самого по себе практически никак не должно влиять на зарплату,образование лишь дает какой-то потенциал,чья проблема,что вы не можете его раскрыть?
Да и вообще,имхо радоваться надо,настанут тяжкие времена,не сможете по каким-либо причинам продолжать свою работу - всегда сможете более-менее достойно зарабатывать физическим трудом,при наличии желания. А на счет несложной работы - это с какой стороны посмотреть,может физический труд выглядит и не особо затейным,но изнуряет куда сильнее. Попахайте на физической работе с полгодика,а потом вернитесь к офисной,почувствуйте разницу.
А чего писать президенту? Он и так все знает, что в СССР и теперь в России инженер всегда был востребован меньше, чем плиточник. Вообще, это сюрреализм - в стране было больше вех в мире инженеров относительно общего населения и при этом они совершенно не были востребованы обществом.
Хотя, с другой стороны - может оно и правильно. Уровень подготовки инженеров в политехнических вузах был говенный (за редчайшим исключением) и их выпускники имели уровень хорошего техника или квалифицированного рабочего, в лучшем случае. Поэтому инженерные должности на предприятиях и в институтах всегда заполнялись выпускниками академических вузов. В Нижнем, например, было много контор МЭПа и во всех была одна и та же картина. На всех инженерных должностях стояли выпускники РФ ГГУ, а должности, которые по сути должны бы были заполняться выпускниками ПТУ (типа №21) и ГРЭТТа комплектовались выпускниками ФРК Политеха.
Еще один парадокс. В стране, с одной из лучших в мире систем народного образования, на деле зачастую имела место профанация этого образования. В том же нижегородском политехе в 90-е годы еще изучали полупроводниковые технологии производства (не путать с физическими основами), которые устарели еще в 50-е. Поэтому девальвация понятия "инженер" в СССР неудивительна. А сейчас и тем более. Зачем инженеры стране, у которой есть нефть?
Хотя, с другой стороны - может оно и правильно. Уровень подготовки инженеров в политехнических вузах был говенный (за редчайшим исключением) и их выпускники имели уровень хорошего техника или квалифицированного рабочего, в лучшем случае. Поэтому инженерные должности на предприятиях и в институтах всегда заполнялись выпускниками академических вузов. В Нижнем, например, было много контор МЭПа и во всех была одна и та же картина. На всех инженерных должностях стояли выпускники РФ ГГУ, а должности, которые по сути должны бы были заполняться выпускниками ПТУ (типа №21) и ГРЭТТа комплектовались выпускниками ФРК Политеха.
Еще один парадокс. В стране, с одной из лучших в мире систем народного образования, на деле зачастую имела место профанация этого образования. В том же нижегородском политехе в 90-е годы еще изучали полупроводниковые технологии производства (не путать с физическими основами), которые устарели еще в 50-е. Поэтому девальвация понятия "инженер" в СССР неудивительна. А сейчас и тем более. Зачем инженеры стране, у которой есть нефть?
SFx писал(а)
кстати -- профессиональный призыва к инженерам - а давайте напишем открытое письмо призеденту, чтобы он немного хотябы услышал о проблеме, когда человек который 6 лет учился получает меньше, чем тот кто не учился в принципе и выполняюет не сложную работу ?
кстати -- профессиональный призыва к инженерам - а давайте напишем открытое письмо призеденту, чтобы он немного хотябы услышал о проблеме, когда человек который 6 лет учился получает меньше, чем тот кто не учился в принципе и выполняюет не сложную работу ?
все немного нетак, плиточник получает больше только потому, что он фактически предприниматель и сам себе хозяин, пиши сам для 1С например, ищи клиентов сам, плати налоги сам, и профессия плоиточника не покажется такой уж шеколадной :-)
совершенно понятно, что для зарабатывания больших денег с образованием нужны большие средства, например будь ты даже неебацца физик ядерщик для твоей работы потребуется несколько больше вложений чем пара мастерков и пеффко для поднятия тонуса.
атомный реактор построить это не плитку положить:-)
и еще большинство людей просто исполнители, а что бы много зарабатывать в России нужно быть инициатором:-)
ну собственно если не нравится учи английский и уезжай в америку, там нужны толковые исполнители, родину можно и оттуда любить, и письма президенту слать: вот мол как я заипца устроился:-)
немедленно поднимайте всем зарплату а то не вернусь.
а по моему некак невлияет вообще, если человек знает принципы получения денег образововается в этой области и реализует все это проболем с деньгами невозникает....
хорошо эта тема раскрыта в книгах "КИОСАКИ" а самое главное это мысли ибо они МАТЕРИАЛЬНЫ.... правда у разных в разных степенях но это отдельный разговор)))
хорошо эта тема раскрыта в книгах "КИОСАКИ" а самое главное это мысли ибо они МАТЕРИАЛЬНЫ.... правда у разных в разных степенях но это отдельный разговор)))
Наличие высшего образования лишь увеличивает ваши шансы быть принятыми на работу. Чтоб получать достойную зарплату нужно быть на голову выше других в конкретной узкой специализации. Скажем, класть тот же кирпич может почти каждый,а вот класть его быстрее и качественнее (ровнее) - это уже не каждому дано, и человек умеющий это делать получает больше. И так в любой области. Вобщем нужно уметь делать то, что другие не умеют, или умеют, но гораздо хуже ИМХО.
да нет ненадо самому ниче класть надо, поэтому и невлияет что обр увеличивает шансы стать чьим то работником а когда его нет то моно начинать самому))
просто надо делать сети а не работать самому и усе...
просто надо делать сети а не работать самому и усе...
Современная система образования, не только у нас, но за рубежом готовить исключительно исполнителей, наёмных работников, а богатым, то есть финансовонезависимым, могут быть только люди предприимчивые. Отсюда следует некий парадокс, что формальное образование создаёт достаточно узкий корридор для доходов, и только выход за рамки формального образования даёт человеку возможность стать финансовонезависимым, а для этого уже необходимо самообразование.
На практике можно прийти к некоторым парадоксальным выводам: только те кто плохо учился в школе (но не был тупицей) может стать богатым человеком, про институт такой вывод сделать сложнее, там большая степень свободы в изучении знаний.
На практике можно прийти к некоторым парадоксальным выводам: только те кто плохо учился в школе (но не был тупицей) может стать богатым человеком, про институт такой вывод сделать сложнее, там большая степень свободы в изучении знаний.
Тут еще важный фактор -везение- в нужный момент оказаться в нужном месте. Такие примеры тоже есть.
да, но и нет.. это не бывает вот так..
увидел Вас дядя пригласил в офис ниче не делать и зарплату дал афигенную..
обычно повезло - это когда крутишь вертишься и вдруг в какой-то момент появляется кто-то или что-то, и говорит...
"если будешь въепывать как Папа Карла год-три, то будет тебе потом счастье большое"
и тот кто начинает въепывать дастигает успеха ....
а те кто работает с 9 до 18.00 будут думать что ему тупа павезло и подфортила, хатя они абсолютно не представляют как это работать с 8 утра до 2 ночи в течние длительного времени.....
увидел Вас дядя пригласил в офис ниче не делать и зарплату дал афигенную..
обычно повезло - это когда крутишь вертишься и вдруг в какой-то момент появляется кто-то или что-то, и говорит...
"если будешь въепывать как Папа Карла год-три, то будет тебе потом счастье большое"
и тот кто начинает въепывать дастигает успеха ....
а те кто работает с 9 до 18.00 будут думать что ему тупа павезло и подфортила, хатя они абсолютно не представляют как это работать с 8 утра до 2 ночи в течние длительного времени.....
ИМХО от образования почти не зависит. Зависит от человека, его целеустремленности, знания жизни, моральных устоев и т.д.
+1.если человек решит , что для того что бы зарабатывать хорошие деньги ему нужно образование-он его получит, а если и без него прекрасно зарабатывается то зачем тратить время?
На Западе, говорят, не все стремятся получать ВО, ибо за 5 лет можно свой бизнесс открыть и развить.
)))на западе говорят переизбыток людей с ВО, а водопроводчиков не хватает.
всяко быват. я вот с 2-мя дипломами лингвистического университета нижнего новгорода работаю среди сплошных выпускников МГУ, МГИМО и т.п. и не могу сказать, что у меня зарплата ниже их ))
"Работаю" где? В Москве?
редкий МГУшник доедет до половины пути из Москвы в Нижний :)
Сычъ писал(а)
"Работаю" где? В Москве?
"Работаю" где? В Москве?
Да, lunolickaya работает в Москве.
да влияет!
ведь главное не деньги, а связи и положение в обществе, что с во можно достичь гораздо качественнее чем с пту!!!
ведь главное не деньги, а связи и положение в обществе, что с во можно достичь гораздо качественнее чем с пту!!!
23.08.2006
Билл Гейтс и Майкл Делл бросили учебу в институте ради бизнеса. С другой стороны, Сергей Брин получил хорошее математическое образование. Так что наличие образования ничего не гарантирует, его отсутствие - тоже.
кому ссылка и тюрьма - "мои университеты"
Влияет...только, кроме образования, влияет еще много всего другого...) Я вот сижу с незаконченным высшим, а зарплата раза в 3 выше, чем у моих бывших одногруппников, работающих в НН...просто повезло...
Влияет! Ещё как! После окончания ВУЗа и поступления в аспирантуру поняла простую истину: если хочешь мало зарабатывать - нужно много учиться! Особенно, если хочешь работоать по специальности :0) И что самое интересное, специальности довольно востребованы, но не оплачиваемы...
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.