Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Крест на школе. Как оградить детей от церкви?
О городе (основной)
19
312
Поделиться
http://www.newizv.ru/news/2006-08-30/52977/
Статья интересная, добавить только вот что можно.
Начинаем приучать детей на природоведении, физике, астрономии говорить одно, а на законе божием- противоположное. И смотри не перепутай!
Статья интересная, добавить только вот что можно.
Начинаем приучать детей на природоведении, физике, астрономии говорить одно, а на законе божием- противоположное. И смотри не перепутай!
я плакаль:((( совсем уже бОрзые стали:(((
И в самом деле теперь на географии - Большой Взрыв и Галактики, а там - Землю за 6 дней забабахали. На биологии, что б дети появились нужно двое, а на Религии - достаточного и святого духа:(((
Кошмар, до чего дошли. Детей жалко:(((
И в самом деле теперь на географии - Большой Взрыв и Галактики, а там - Землю за 6 дней забабахали. На биологии, что б дети появились нужно двое, а на Религии - достаточного и святого духа:(((
Кошмар, до чего дошли. Детей жалко:(((
DeliT писал(а)
И в самом деле теперь на географии - Большой Взрыв и Галактики, а там - Землю за 6 дней забабахали. На биологии, что б дети появились нужно двое, а на Религии - достаточного и святого духа:(((
И в самом деле теперь на географии - Большой Взрыв и Галактики, а там - Землю за 6 дней забабахали. На биологии, что б дети появились нужно двое, а на Религии - достаточного и святого духа:(((
Вы уверены, что проблема только в этом?
как частность...
Возникает множество противоречий, а 1-5 классе трудно определить кто из преподов говорит правду и кому верить.
если обобщить...
идет навязывание... и так далее. Просто неохота опять поднимать тему про Церковь, религию и иже с ними. Тут и так топик один был на триста с лишним постов, я думаю там все высказали свое отношение к церкви.
Возникает множество противоречий, а 1-5 классе трудно определить кто из преподов говорит правду и кому верить.
если обобщить...
идет навязывание... и так далее. Просто неохота опять поднимать тему про Церковь, религию и иже с ними. Тут и так топик один был на триста с лишним постов, я думаю там все высказали свое отношение к церкви.
не думаю я что православие будет опреировать средневековыми трактатами.
РПЦ признает научные достижения ограничивая их использование с позиции нравственности.
РПЦ признает научные достижения ограничивая их использование с позиции нравственности.
Не говоря уже о том, что концепцяи Большого Взрыва никак не противоречит главе первой Книги Бытия, где описано создание мира.
Да и никто не собирается вводить Закон Божий. Речь идет об основах православной культуры и основах мировых религий. И то и другое - факультативно. Остальное - спекуляции на теме.
Да и никто не собирается вводить Закон Божий. Речь идет об основах православной культуры и основах мировых религий. И то и другое - факультативно. Остальное - спекуляции на теме.
DeliT писал(а)
я плакаль:((( совсем уже бОрзые стали:((( Кошмар, до чего дошли. Детей жалко:(((
я плакаль:((( совсем уже бОрзые стали:((( Кошмар, до чего дошли. Детей жалко:(((
2225 год. Урок физики в школе:
Учитель: дети, как передается электричество по проводам?
Ученики хором: С Божьей помощью отец Генадий.
Мне вот интересно, если это "рыболовный кружок" отключить сейчас от административного ресурса в какой (......) они окажутся.
Мдя... Какие примитивные у Вас представления о религии...
а вы думаете за 45 минут, 1 раз в неделю им больше расскажут:)))) и опять же, написал как частность...
просто ох...ели!...куда правительство смотрит с министерством образования
Дождемся, что попы и церковную десятину вернут!
Достало это мракобесие!!!!!!!!!!
Достало это мракобесие!!!!!!!!!!
Интересно, а что делать с теми, кто принадлежит к другим религиям и конфессиям. Что- то тут не так... Страшно...
пусть вас лучше беспокоит как оградить детей от продавцов наркотиков.
иногда трудно сказать, что опаснее
а в чем опастность православной культуры?
В том, что мой племянник-первокласник католик и его родители не хотят, чтобы ему навязывали проваславие. А наша церковь стала уже хуже секты.
А я, православный, не хочу, чтобы у меня рядом с домом строили мечеть или костел.
У нас в стране большинство - православные. Будьте добры уважать волю большинства.
У нас в стране большинство - православные. Будьте добры уважать волю большинства.
1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.
4. Общественные объединения равны перед законом.
5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.
ст.14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом
Конституцию своей страны знать надо. Это не соблюдение Конституции, можно подать в суд и не будет ваших уроков.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.
4. Общественные объединения равны перед законом.
5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.
ст.14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом
Конституцию своей страны знать надо. Это не соблюдение Конституции, можно подать в суд и не будет ваших уроков.
Подайте. Пока что я не увидел ни одного несоответствия преподавания курса "Основы православной культуры" Конституции.
Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.
А это курс неминуемо приведет к "разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни."
А это курс неминуемо приведет к "разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни."
Прекрасно. И о каком общественном объединении речь?
Эх jekky дает, молодец!
А что такое "церковь по-вашему?
Церковь - крупномасштабная, разветвленная и дифференцированная религиозная организация:
- осуществляющая религиозную деятельность;
- считающая себя единственно легитимной; и
- находящаяся в позитивных отношениях с обществом.
Церковь характеризуется авторитарным централизованным иерархическим правлением, общими основными положениями религиозного вероучения и культовых обрядов.
Церковь обладает четко определенной системой норм религиозной морали, канонического права, ценностей и санкций.
Это не общественная организация?
Церковь - крупномасштабная, разветвленная и дифференцированная религиозная организация:
- осуществляющая религиозную деятельность;
- считающая себя единственно легитимной; и
- находящаяся в позитивных отношениях с обществом.
Церковь характеризуется авторитарным централизованным иерархическим правлением, общими основными положениями религиозного вероучения и культовых обрядов.
Церковь обладает четко определенной системой норм религиозной морали, канонического права, ценностей и санкций.
Это не общественная организация?
Религиозная, а не общественная. Вопрос остался.
Она уже не только религиозная, но и общественная и коммерческая, так как занимается разного вида бизнесом. Вопрос остался?
Конечно. Ведь от того, что кто-то считает, что РПЦ есть общественная организация - она еще не становится общественной организацией.
Юриспуденция - наука весьма занимательная, кстати.
Юриспуденция - наука весьма занимательная, кстати.
Знаю. Я юрист, практикующий.
Не верю. (с)
Юрист бы взял закон об общественных организациях и посмотрел, попадает ли РПЦ под действие этого закона.
Юрист бы взял закон об общественных организациях и посмотрел, попадает ли РПЦ под действие этого закона.
Хорошо, давайте по-другому.
Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом. (Конституция РФ, ст.14, 1993 год)
Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом. (Конституция РФ, ст.14, 1993 год)
Замечательно. Тут в чем противоречие?
В том, что на основании этого я могу требовать ввести в школах предмет "Основы мусульманской культуры" и мне не могут отказать.
Да. Требуйте. Отказать, кстати, могут.
на каком основании? Просвятите.
На том простом основании, что изменение школьной программы производится на основании неких НПА. Как я подозреваю - это НПА, выпущенные минобром. И мне очень сомнительно, чтобы школьная программа менялась на основании требований одного человека.
Кстати. Меня тут знающие товарищи просвятили: оказывается, в Татарстане во многих школах уже давно преподают предмет "Основы мусульманской культуры".
Булл шит!
Думаю, что обязательно кто-нибудь обратится. Мне уже интересно почитать решение суда.
знаешь, соглашусь отчасти на счет мечетей и костелов. но и свои основы вам никто не запрещает проходить в специализированных местах. чего в школу-то лезть? будьте добры уважать волю остальных.
Болтолог писал(а)
А я, православный, не хочу, чтобы у меня рядом с домом строили мечеть или костел. У нас в стране большинство - православные. Будьте добры уважать волю большинства.
"Интересно деффки пляшуть по четыре штуки в ряд"(С) У нас в стране, к примеру, очень большая масса народу скажем так, не дурна выпить. Так что же даешь Рюмочные и распивочные на каждом углу!! Разрешим бухать в школах и детских садах!! И вообще - свободу Бахусу с Трахусом!!! И будьте добры уважать волю большинства :-)))) Кстати, а как Вы, как православный, относитесь к своим же постулатам, о терпимости, терпении, всепрощении и иже с ними.
А я, православный, не хочу, чтобы у меня рядом с домом строили мечеть или костел. У нас в стране большинство - православные. Будьте добры уважать волю большинства.
А что, большинство уже считает, что нужны рюмочные и распивочные на каждом углу?
Посмотрите, что есть демократия.
Посмотрите, что есть демократия.
Болтолог писал(а)
У нас в стране большинство - православные. Будьте добры уважать волю большинства.
У нас в стране большинство - православные. Будьте добры уважать волю большинства.
Цифры пожалуйста.
Демократия, это не когда диктует большинство, а когда учитывают мнение меньшинства.
Под рукой нет, посмотрите опросы основных организаций, изучающих общественное мнение.
Демократия - это власть большинства. Мы учтем ваше мнение.
Демократия - это власть большинства. Мы учтем ваше мнение.
Болтолог писал(а)
Под рукой нет, посмотрите опросы основных организаций, изучающих общественное мнение.
Под рукой нет, посмотрите опросы основных организаций, изучающих общественное мнение.
Вы забыли добавить, что статистика самая независимая и правдивая наука!))))))))))))))))
Кроме, того лет двадцать-двадать пять назад, большинство было коммунистами и им сочувствующими. И 99% населения ходили на выборы.
эта консенсус
набор кода писал(а)
эта консенсус
эта консенсус
Радует, что не коитус))))))
Болтолог писал(а)
А я, православный, не хочу, чтобы у меня рядом с домом строили мечеть или костел.
У нас в стране большинство - православные. Будьте добры уважать волю большинства.
А я, православный, не хочу, чтобы у меня рядом с домом строили мечеть или костел.
У нас в стране большинство - православные. Будьте добры уважать волю большинства.
История показывает, что большинство не всегда право. И не стоит забывать – человек свойственно ошибаться.
Продолжите мысль. Пока Ваши слова больше похожи на демагогию.
продавец наркотой не приходит в школу и не кричит: "Наркотики, кому наркотики"!!! ИМХО: это влияние говенных друзей, и сверстников дебилов, которые опустились ниже плинтуса. А тут в обязательном порядке вводят эту дисциплину!!!
вообщето уже давно продавец наркотиков приходит в школу и кричит кому наркотики.
Хм. и ты это слышал сам?
да, и сдается мне голос был твой.
гонишь.
сам не гони
Никому от этого хуже точно не будет. А другие конфессиям тоже полезно изучать православную культуру, они должны знать в какой стране живут и уважать её.
давайте предмет по языческой культуре введём, исконно русская вера.....а в стране мы живём демократической и церковь в ней отделена от государства
Enua писал(а)
давайте предмет по языческой культуре введём, исконно русская вера.....
давайте предмет по языческой культуре введём, исконно русская вера.....
Так это на уроках истории в 7-м классе проходят :))
дык по истории и про провославную церковь проходят:)
Нет, кстати. С языческой культурой намного сложнее всё. У русских никогда не было единой языческой культуры и только православие создало ту страну, в которой мы живём.
Nestor писал(а)
... У русских никогда не было единой языческой культуры и только православие создало ту страну, в которой мы живём.
... У русских никогда не было единой языческой культуры и только православие создало ту страну, в которой мы живём.
1. Нынешнюю страну создало не православие
2. До того лет с тыщу - да, православие было неотьемлемой частью нашей жизни.
3. А еще до того - у славян было Свое Государство, историю которого сознательно заставили забыть. И "возраст" этого образования был куда больше нынешних "мировых держав".
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/005a/02110036.htm
да что вы, в нашей стране были единое государство и единая языческая вера, которую, кстати, подстроили под православие. даже праздники совместили основные... учите историю.
а то получается владимир, который русь крестил, ее-же и родил и до него ничего не было.
а то получается владимир, который русь крестил, ее-же и родил и до него ничего не было.
Nestor писал(а)
Никому от этого хуже точно не будет. А другие конфессиям тоже полезно изучать православную культуру, они должны знать в какой стране живут и уважать её.
Никому от этого хуже точно не будет. А другие конфессиям тоже полезно изучать православную культуру, они должны знать в какой стране живут и уважать её.
Пусть изучают на добровольной основе. А, насчет страны..., то давайте введем ещё обязательное изучение "Основ коммунистической культуры", коммунистов и сочувствующих тоже достаточно. Или основы гомосексуализма, гомиков тоже более, чем достаточно.
Вера дело сугубо добровольное! И изучение, тоже сугубо добровольное. А, то скоро, как ваххабиты станем. Церквей сейчас полно иди и изучай сколько влезет.
Так как же Вы не понимаете. Будет изучаться не закон Божий, а всего лишь Основы православной культуры. Можно сказать, что людей просто знакомят с сущностью своей страны.
Т.е. историю будут изучать со времен патриарха Никона до 1917 года и после 1991? Так я понимаю?
Нет. Вы не правильно поняли. Есть история как последовательность событий и их оценка, а есть то неуловимое, суть, квинтэссенция всего исторического процесса.
Т.е. суть страны укладывается в указанные мной рамки?!
Мдя... Вы что-то себе выдумали и пытаетесь мне это навязать. Суть страны не укладывается во временные рамки, это основа, которая сформировалась и не меняется в течение длительного, очень длительного периода времени. Если разрушается основа - разрушается всё.
Nestor писал(а)
Мдя... Вы что-то себе выдумали и пытаетесь мне это навязать. Суть страны не укладывается во временные рамки, это основа, которая сформировалась и не меняется в течение длительного, очень длительного периода времени. Если разрушается основа - разрушается всё.
Мдя... Вы что-то себе выдумали и пытаетесь мне это навязать. Суть страны не укладывается во временные рамки, это основа, которая сформировалась и не меняется в течение длительного, очень длительного периода времени. Если разрушается основа - разрушается всё.
Я ничего не выдумал. Просто привел рамки существования православия в России.
А, лить воду попусту оперируя заумными словами и терминами не очень люблю.
Я говорил про сущность России, а не про рамки существования православия...
Не нужно сущность России замыкать только на православии.
РПЦ всегда отличалась наглостью, жадностью и цинизмом
за что их и уважаю:)
за что их и уважаю:)
на каком историческом этапе
самостоятельности РПЦ от государства века три неболее.
а потом с Петра и до наших дней у нее небыло самостоятельности, и конечно нагласти.
а цинизм присущь любой структуре и называеца он уже целесообразностью.
и возник опять же под влиянием государства.
самостоятельности РПЦ от государства века три неболее.
а потом с Петра и до наших дней у нее небыло самостоятельности, и конечно нагласти.
а цинизм присущь любой структуре и называеца он уже целесообразностью.
и возник опять же под влиянием государства.
Не согласен. Есть еще в России места, где атеизм советского разлива рулит http://www.nn.ru/community/user/cinyc/?do=read&thread=243843&topic_id=4398933
Господа евреи, ну что вы так волнуетесь?
По выходным сводите в синагогу и всё станет на свои места.
По выходным сводите в синагогу и всё станет на свои места.
почему сразу евреи, может просто католики???
И много у нас католиков?
А вы думаете что нет? А еще протестанты, мусульмане, буддисты и т.д.
Кришнаиты, иудеи, вессиорионисты, белое братство и т.д. Но они меньшинство и живут в стране где пока преобладают русские, и по этому меньшинству надо приспосабливаться к большинству.
Как там у Маяковского.. голос единицы это писк
Как там у Маяковского.. голос единицы это писк
Кто вам сказал, что преобладают русские и что все русские православные?
а причем тут православные? Я Русский ,но не крещенный и таких много,а если еще учесть тех кто в церкви был токо один раз во время крещения ,тоеще больше. Так что не показатель.
но ты остаешься быть носителем русской православной культуры, сам того не подозревая:))
Российской-да, православной - нет.
Еврей?
1. Я - девушка.
2. Русская. Верю в Бога и не верю в церковь.
2. Русская. Верю в Бога и не верю в церковь.
Ох как отвечает то... Пишите исчо!
А кто Вам сказал, что надо верить в Церковь? Идолопоклонство какое-то получается...
Джеки.....маладца!
Отлично. У меня есть знакомый , с фамилией Арутюнян, родившийся в г.Грозный, живущий в России, сейчас носит фамилию Евсеенко, по паспорту - русский. Кто вам сказал, что он православный.
Стыдно практикующему юристу не знать, что в России в паспорте нет записи о национальности.
+1
согласна, оговорилась, есть графа - гражданство. Каким образом интересно тогда знать госкомстат составил таблицу НАЦИОНАЛЬНАЯ СТРУКТУРА НАСЕЛЕНИЯ?
Мдя... А перепись населения на что?
Графы национальность в паспорте нет, а сказать можно все что угодно. Тем более проще назваться русским живя в России, а то потом замучают, особенно, если ты армянин, таджик или, еще хуже, чеченец.
Yes! Вычислили еще одного русофоба!
На каком основании сделан вывод?
Тем более проще назваться русским живя в России, а то потом замучают, особенно, если ты армянин, таджик или, еще хуже, чеченец.
не вижу связи
Видите. Признать не хотите. Не бойтесь, это сейчас модно: не любить русских, считать их всех поголовно скинхедами и фашистами...
Да кто вам сказал, что я их не люблю. Очень даже люблю, просто про других забывать нельзя. Эгоизм и национализм не самые лучшие черты характера.
Да сами и сказали. Ибо приписываете им невесть что.
Рекомендую почитать главы в толковых словарях по понятию "национализм" не только на русском, но и на других языках. Будете удивлены - это слово несет скорее положительную окраску, нежели нейтральную, и, тем более, отрицательную.
Рекомендую почитать главы в толковых словарях по понятию "национализм" не только на русском, но и на других языках. Будете удивлены - это слово несет скорее положительную окраску, нежели нейтральную, и, тем более, отрицательную.
Знаете, думаю чистокровных русских в России не так уж и много...и что есть чисто русский? Вот в чем вопрос... Чувашин- чисто русский? А мордвин? А чукча? Ведь все они живут на территории России и являются коренным населением, каждый в своей области.... Не думаю, что много православных чукчей... Ваши утверждения, в большинстве своем, можно отнести к Центральной России...
Я уже в одной из недавних тем задавал такой вопрос: может ли ирландец считаться ирландцем, если в числе его предков был, скажем, француз?
Чистокровных наций нет. Не бывает уже. Кто не разбавлял кровь - выродился.
Чистокровных наций нет. Не бывает уже. Кто не разбавлял кровь - выродился.
Болтолог писал(а)
Видите. Признать не хотите. Не бойтесь, это сейчас модно: не любить русских, считать их всех поголовно скинхедами и фашистами...
Видите. Признать не хотите. Не бойтесь, это сейчас модно: не любить русских, считать их всех поголовно скинхедами и фашистами...
Кстати, скинхеды не православные!
католиков,иудеев,мУсУльман и атеистов , а так же буддистов кришнаитов и пр. не меньше(может и больше) чем православных.
Мих, посмотри в госкомстате национальный состав РФ. А русские традиционно, в течении 1000 лет являлись носителями православной КУЛЬТУРЫ
есть такой писатель Пушкин,и есть у него сказка про спящую красавицу и скоко то там богатырей, и есть там фраза за точность не отвечаю ,но смысл такой: ... В чисто поле погулять и башку с широких плечь у татарина отсечь...; и читали эту сказку в славное время строительства коммунизма(или социализма всегда путал что строили) в татарских школах,а теперь блин удивляемся,а чего это нас Русских мало кто любит из ближнего зарубежья.
Русских любят не из за сказки
Причем тут нац. состав? Я русский,но носителем православной культуры не являюсь. И ой как далеко не только я.
Иван не помнящий родства? а какой ...мусульманской? иудейской? социалистической?
Помнить и разделять - вещи разные. По культурам тоже промахнулись.
Так какой?
В чистом виде - ни одной из.
Понятно, пьешь водку и не ешь свинину:)))
Водку не пью,свинину ем.
PS На ты мы не переходили.
PS На ты мы не переходили.
Тогда что в вас от других религий и культур? Что от мусульманской, что от буддизма, что от иудаизма? По субботам не работаете?
На таком уровне,как вы перечислили - ничего,только на уровне идеологии,какое-то частичное разделение каких-то ценностей/воззрений разных культур,в зависимости от.
Из вышеперечисленных религий - наиболее импонирует буддизм,но опять же,буддистом я не явлюсь.
Из вышеперечисленных религий - наиболее импонирует буддизм,но опять же,буддистом я не явлюсь.
Ну а мне ближе православная
Да я разве против. Я только о том,что не надо всех русских по умолчанию приравнивать к православным.
+1... (несмотря на то, что православная) Хотя мое православие сложно назвать чистым, так в этой вере в Бога, намешаны разные религии... сама суть, т.е. есть некоторые контексты Православия, с которыми я не согласна, причем именно Российского Православия, того как наша Церковь их преподносит....
Интересно получается, русский должен быть православным, а православный русским не обязательно.
Балин, скоко можно говорить, что русские в основном являются носителями православных традиций и морали, 1000 летие православия мимо не прошло, и если вы сторонник иудаизма то это не показатель.
krabs писал(а)
и если вы сторонник иудаизма то это не показатель.
и если вы сторонник иудаизма то это не показатель.
Я смотрю у ВАС уже глюки поперли.
я же не знаю чего вы сторонник, но по крайней мере не русско-православной культуры это точно
krabs писал(а)
я же не знаю чего вы сторонник, но по крайней мере не русско-православной культуры это точно
я же не знаю чего вы сторонник, но по крайней мере не русско-православной культуры это точно
Это преступление?
Нет конечно, это взгляды:)
Поправлю, не сторонник православной.
ой-ой-ой, все пропало...
а вас не смущает, что нынешние подростки не считают за секс оральные ласки и о наркотических веществах знают побольше ГНК (госнаркоконтроль)?
а вас не смущает, что нынешние подростки не считают за секс оральные ласки и о наркотических веществах знают побольше ГНК (госнаркоконтроль)?
с чего ты взял, что не смущает? но здесь-то об ином разговор
Я тоже так считал, и чего??? Я не так давно вырос из возраста тинейджера
Я не курил, не колося, не ел колёса, но знал об этом больше всех среди моих знакомых, о сексе я знал тоже больше всех, что в этом такого-то???
Я не курил, не колося, не ел колёса, но знал об этом больше всех среди моих знакомых, о сексе я знал тоже больше всех, что в этом такого-то???
Все зависит от того, что и как будут говорить на этих уроках...
Слишком много зависит.
Есть ли у РПЦ кадры? Ведь не исключено, что, придя после физики на урок закона божьего, школьники услышат совсем другие речи. Как уложить все в голове, кто из учителей врет, а кто говорит правду?
Предположим, что хватило ума не включать впрограмму вопросы сотворения мира. Проблема остаётся. Проблема другого вероисповедания. Остается только официально разрешить не посещать эти уроки. Тогда возникнет разделение на православных и неправославных. Возникнут конфликты.
Вот если бы на этих уроках священник говорил о вреде наркоты, алкоголя, т.е. вместо урока была бы соего рода проповедь. Если бы священник выполнял роль психолога. Слишком много если...
Слишком много зависит.
Есть ли у РПЦ кадры? Ведь не исключено, что, придя после физики на урок закона божьего, школьники услышат совсем другие речи. Как уложить все в голове, кто из учителей врет, а кто говорит правду?
Предположим, что хватило ума не включать впрограмму вопросы сотворения мира. Проблема остаётся. Проблема другого вероисповедания. Остается только официально разрешить не посещать эти уроки. Тогда возникнет разделение на православных и неправославных. Возникнут конфликты.
Вот если бы на этих уроках священник говорил о вреде наркоты, алкоголя, т.е. вместо урока была бы соего рода проповедь. Если бы священник выполнял роль психолога. Слишком много если...
Вот если бы на этих уроках священник говорил о вреде наркоты, алкоголя, т.е. вместо урока была бы соего рода проповедь. Если бы священник выполнял роль психолога. Слишком много если...
а нахерна тогда рпц бы нужен был этот предмет?
dd22 писал(а)
а нахерна тогда рпц бы нужен был этот предмет?
а нахерна тогда рпц бы нужен был этот предмет?
Истинных целей того или иного действа власть предержащих знает ограниченный круг людей. Я к ним не отношусь.
Но, если появиться еще один способ отучать от непонятно на кого рассчитаных мультиков, покемонов и прочей дебилообразующей среды(т.н. эстрада, наркота, курение, алкоголь и т.п.) - я ЗА.
кабы токо при этом еще больше бед не понаделать. тогда может и покемоны ерундой покажутся.
Какие например могут быть беды от изучения православной культуры?
представь, что в Татарии и Башкирии русских заствят учить основы мусульманской культуры
В Средней Азии заставляют, и учат
Стоит ровнятся на Среднюю Азию?
нам предлагается пойти по пути Ср. Азии?
А вам чем православная культура помешала?
пока меня супротив моей воли ей не учат - ничем.
В школе какой предмет не нравился?
Предмета "обаранивание масс" не было
Не помню такого. Когда целое полугодие в 7-м классе проходили историю православной культуры, тоже так противились?
А мы не проходили...
Оно и заметно
Оскорблять людей, которых не знаешь, последнее дело. Вам похоже элементарные правила приличия в школе не привили, собственно также как и дома. И строить при этом из себя образованного человека очень глупо.
я вас и не оскорблял, вы сказали что не проходили в школе раздел истории по православной культуре и это заметно из ваших постов
Мы изучали историю мировых религий, в которую естественно входило православие. Это вам тоже заметно?
Значит у нас большая разница в возрасте, когда я учился история СССР была выделена в отдельный предмет .
скорее всего таки в отдельный курс предмета "История"
Были учебники "История Руси" и "история СССР" изучались отдельно в течении пары лет в нем были темы про историю провославия - это изучалось ОТДЕЛЬНО, и никто не ворчал, все воспринимали как должное, отдельно был учебник "история древнего мира" и отдельно "история средних веков" - в которых изучались мировые религии.
и все вместе это называлось "История"...
История России и сейчас преподается отдельным предметом, но был еще отдельно урок "история мировых религий".
Думаю, что у нас будет как в Греции. Предмет обязателен, но представители другой конфессии вправе отказаться и не посещать эти занятия. Это был бы наиболее оптимальный вариант.
Но я спросил о другом. По существу чем данный предмет может быть вреден и даже опасен? Какие убеждения и ценности, которые есть в этом предмете, могут быть опасными?
Но я спросил о другом. По существу чем данный предмет может быть вреден и даже опасен? Какие убеждения и ценности, которые есть в этом предмете, могут быть опасными?
Так было в России до 1917 года с предметом "Закон Божий".
это лишний предмет. его преподавание пойдет в ущерб другим. желающие узнать о
===
Повествование о сотворении мира.
Первые люди. Представление о рае.
Грехопадение. Последствия грехопадения и миссия Спасителя.
Каин и Авель. Первое человекоубийство.
Ной. Строительство ковчега. Всемирный потоп.
===
могут это сделать самостоятельно, либо в соответствующих учреждениях.
===
Повествование о сотворении мира.
Первые люди. Представление о рае.
Грехопадение. Последствия грехопадения и миссия Спасителя.
Каин и Авель. Первое человекоубийство.
Ной. Строительство ковчега. Всемирный потоп.
===
могут это сделать самостоятельно, либо в соответствующих учреждениях.
Кстати, а вы знаете кто не платит налогов на ввоз алкоголя и сигарет в РФ и делает это в огромных количествах. ЦЕРКОВЬ.
jekky писал(а)
Кстати, а вы знаете кто не платит налогов на ввоз алкоголя и сигарет в РФ и делает это в огромных количествах. ЦЕРКОВЬ.
Кстати, а вы знаете кто не платит налогов на ввоз алкоголя и сигарет в РФ и делает это в огромных количествах. ЦЕРКОВЬ.
Это давно всем известно. Только попы из себя целок строят.
...раньше ещё был такой "союз ветеранов Афганистана"...не в обиду прошедшим войну в в Афгане... тоже пойло и дешевое курево задвигал беспошлинно. такое бабло сделал себе кто-то...
Я об этом ниже писал. Совершенно верно, тоже нехилое прикрытие было. Интересно, "афганцы" в этой конторе были?
блин, как же вы заездили эту тему
говорю медленно и по буквам - таможенные льготы на сигареты и алкоголь были даны Ельциным церкви в июле 94 г., отменены тем же Ельциным в ноябре 96 г.
все, больше никаких таможенных льгот церковь не имела
говорю медленно и по буквам - таможенные льготы на сигареты и алкоголь были даны Ельциным церкви в июле 94 г., отменены тем же Ельциным в ноябре 96 г.
все, больше никаких таможенных льгот церковь не имела
Folk писал(а)
блин, как же вы заездили эту тему
говорю медленно и по буквам - таможенные льготы на сигареты и алкоголь были даны Ельциным церкви в июле 94 г., отменены тем же Ельциным в ноябре 96 г.
все, больше никаких таможенных льгот церковь не имела
блин, как же вы заездили эту тему
говорю медленно и по буквам - таможенные льготы на сигареты и алкоголь были даны Ельциным церкви в июле 94 г., отменены тем же Ельциным в ноябре 96 г.
все, больше никаких таможенных льгот церковь не имела
Не надо. я с 93 года работал в таможне и льготы уже тогда были.
в 93-м и пошлин-то никаких не было, их с 94 вводить стали
И на алкоголь с табаком, и на а/м? И НДС не платили?
Заодно добавлю льготы по уплате таможенных сборов имели РПЦ и СВА.
В то время был, такой документ к примеру:
ГОСУДАРСТВЕННАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N ИЛ-4-05/8ан
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 04-03-06
ПИСЬМО
от 29 января 1993 года
О ПОРЯДКЕ ИСЧИСЛЕНИЯ
И УПЛАТЫ АКЦИЗОВ
1. Пункт 1 раздела I "Общие положения" излагается в новой редакции:
"1. Акцизами облагается реализация винно-водочных изделий, этилового спирта из пищевого сырья (кроме отпускаемого для выработки ликеро-водочных изделий и винодельческой продукции), пива, табачных изделий, шин, легковых автомобилей, грузовых автомобилей грузоподъемностью до 1.25 т, ювелирных изделий, бриллиантов, изделий из хрусталя, ковров и ковровых изделий, меховых изделий, одежды из натуральной кожи. Ставки акцизов по указанным товарам утверждаются Правительством Российской Федерации и являются едиными на всей территории Российской Федерации (приложение 1 к настоящей инструкции).
Перечень меховых изделий и изделий из хрусталя, подлежащих обложению акцизами, приведен в приложении 2 к настоящей инструкции.
При ввозе подакцизных товаров на территорию Российской Федерации их обложение акцизами производится в соответствии с таможенным законодательством Российской Федерации".
ГОСУДАРСТВЕННАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N В3-4-05/70н
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 04-03-02
ПИСЬМО
от 29 января 1993 года
О ПОРЯДКЕ ИСЧИСЛЕНИЯ И УПЛАТЫ НАЛОГА
НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ
,,,,"13. В налогооблагаемую базу по товарам, ввозимым на территорию Российской Федерации, включаются таможенная стоимость товара, таможенная пошлина, а по подакцизным товарам - и сумма акциза.
,,,,,,
Это по поводу. что в 93 пошлин небыло.
Заодно добавлю льготы по уплате таможенных сборов имели РПЦ и СВА.
В то время был, такой документ к примеру:
ГОСУДАРСТВЕННАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N ИЛ-4-05/8ан
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 04-03-06
ПИСЬМО
от 29 января 1993 года
О ПОРЯДКЕ ИСЧИСЛЕНИЯ
И УПЛАТЫ АКЦИЗОВ
1. Пункт 1 раздела I "Общие положения" излагается в новой редакции:
"1. Акцизами облагается реализация винно-водочных изделий, этилового спирта из пищевого сырья (кроме отпускаемого для выработки ликеро-водочных изделий и винодельческой продукции), пива, табачных изделий, шин, легковых автомобилей, грузовых автомобилей грузоподъемностью до 1.25 т, ювелирных изделий, бриллиантов, изделий из хрусталя, ковров и ковровых изделий, меховых изделий, одежды из натуральной кожи. Ставки акцизов по указанным товарам утверждаются Правительством Российской Федерации и являются едиными на всей территории Российской Федерации (приложение 1 к настоящей инструкции).
Перечень меховых изделий и изделий из хрусталя, подлежащих обложению акцизами, приведен в приложении 2 к настоящей инструкции.
При ввозе подакцизных товаров на территорию Российской Федерации их обложение акцизами производится в соответствии с таможенным законодательством Российской Федерации".
ГОСУДАРСТВЕННАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N В3-4-05/70н
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 04-03-02
ПИСЬМО
от 29 января 1993 года
О ПОРЯДКЕ ИСЧИСЛЕНИЯ И УПЛАТЫ НАЛОГА
НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ
,,,,"13. В налогооблагаемую базу по товарам, ввозимым на территорию Российской Федерации, включаются таможенная стоимость товара, таможенная пошлина, а по подакцизным товарам - и сумма акциза.
,,,,,,
Это по поводу. что в 93 пошлин небыло.
NW писал(а)
Не надо. я с 93 года работал в таможне и льготы уже тогда были.
Не надо. я с 93 года работал в таможне и льготы уже тогда были.
В каком отделе?
Не перепутай Закон Божий и Православную культуру? Точно, путать не надо.
Возвращаемся к трем основным столпам России:
ВЕРА, САМОДЕРЖАВИЕ, ОТЕЧЕСТВО.
ВЕРА, САМОДЕРЖАВИЕ, ОТЕЧЕСТВО.
Пока не очень получается. Особенно с самодержавием, ибо оно должно идти снизу.
Вера, Демократия, Отечество - тоже друг друга не исключают
Блин, кажется меня не так поняли.
Из книг знаю, что при царском режиме в гимназиях был такой урок - Закон Божий. Кто знает, чему там учили? И как?
Я не против того, чтобы в школе преподавли основы православия. Я говорю о том, что подобный предмет должен вести очень грамотный человек, способный ответить на довольно непростые вопросы. Сможет ли церковь осилить эту задачу?
Из книг знаю, что при царском режиме в гимназиях был такой урок - Закон Божий. Кто знает, чему там учили? И как?
Я не против того, чтобы в школе преподавли основы православия. Я говорю о том, что подобный предмет должен вести очень грамотный человек, способный ответить на довольно непростые вопросы. Сможет ли церковь осилить эту задачу?
Предмет называется: Основы Православной Культуры.
Болтолог писал(а)
Предмет называется: Основы Православной Культуры.
Предмет называется: Основы Православной Культуры.
А в чем разница? Я серезно.
Некий "приземленный" пример - ТОЭ(теоретические основы электротехники) и ТЭЦ(теория электрических цепей). Учебник общий, преподаватель общий, вопросы на экзамене те же...
http://opk.orthodoxy.ru/dokuments/doc/khk.doc
25 килобайт файлик.
25 килобайт файлик.
поконкретнее бы. оглавление учебника или методических пособий для преподавателей.
Это уже не ко мне. Я ни разу не учитель.
странно, что на сайте автора учебника поиск по словосочетанию "программа ОПК" не дает ничего... может, канечна, поиск кривой.
Из этого файлика.
Что здесь не так?
Воспитание уважения к отечественной истории и традициям, правам граждан на национальную и религиозную культуру, религиозные и иные убеждения и т. д.,
Развитие творческих способностей и общее культурное развитие на основе отечественных традиций и знаний об основах православной культуры.
Самостоятельность финансирования от религиозных организаций (финансируется из государственного бюджета).
Преподавание организуется на обычных для государственных и муниципальных основаниях: педагогическое образование учителя, наличие программы, учебных пособий и т. д.
Развитие творческих способностей и общее культурное развитие на основе отечественных традиций и знаний об основах православной культуры.
Самостоятельность финансирования от религиозных организаций (финансируется из государственного бюджета).
Преподавание организуется на обычных для государственных и муниципальных основаниях: педагогическое образование учителя, наличие программы, учебных пособий и т. д.
Что здесь не так?
Раздел 3. «Православие – культурообразующая религия России
5 класс
Раздел 4. «Церковнославянский язык»
6 класс
Раздел 5. «Основы православной культуры»
Вот это мне совсем не нравиться, не хочу чтобы детей заставляли это изучать.
5 класс
Раздел 4. «Церковнославянский язык»
6 класс
Раздел 5. «Основы православной культуры»
Вот это мне совсем не нравиться, не хочу чтобы детей заставляли это изучать.
И чем вам православная культура не нравится? И какая культура вас устраивает?
Я не хочу, чтобы мои дети учили церковнославянский язык.
Смешно. А я не хочу, чтобы мои дети учили математику. Отменим математику?
не надо валить все в одну кучу.
В чем разница?
правда, не хочешь или так просто сказал?
Я смеюсь. Потому что если каждый начнет диктовать другим, что делать, на основании того, что он хочет - будет гражданиская война.
Хорошо, пускай дети не учат церковно славянский язык, а чем вам не нравятся памятники христианской архитектуры допустим? Собор Василия Блаженного, Иконы Рублева, Покрова на Нерли?
а вы думаете будут туда экскурсии на «Основы православной культуры», к тому же есть предмет культуралогия там про все это рассказано
Нас школьников возили на экскурисию на Покрова на Нерли.
повезло.
только таких экскурсий в рамках данного предмета скорее всего не будет. будут приходить попы и гнать свою байду.
только таких экскурсий в рамках данного предмета скорее всего не будет. будут приходить попы и гнать свою байду.
В каком плане экскурсия? В плане церковном или в плане изучения древнего зодчества?
В плане изучения КУЛЬТУРНОГО наследия, и это было при коммунистах
Вот именно, культурного, а не религиозного.
Цене сам объект культуры, а не то что там преподают.
Цене сам объект культуры, а не то что там преподают.
Так спорим о предмете основы православной КУЛЬТУРЫ
Очень нравятся, но это можно включить в курс истории или культурологии. Мне еще нравятся мечети в Казани и Питере.
Вот культурологию и историю по православию выделили в отдельный предмет, потому что она очень богата, за тысчу лет много чего накопилось и за одну четверть не изучишь
Вы хотите сказать, что мусульманская и католическая культуры менее интересны??? Или просто вы их хуже знаете?
В России - да, гораздо менее богаты.
Я уже сказал что православная культура, это культура большинства в РФ, если в Узбекистане введут "Основы мусульманской культуры" а в Польше "основы католической культуры" я возражать не буду.
Православная культура для русского большинства ближе всех по духу
Православная культура для русского большинства ближе всех по духу
krabs писал(а)
Я уже сказал что православная культура, это культура большинства в РФ,
Я уже сказал что православная культура, это культура большинства в РФ,
а вы против чего возражаете ,спорите?
Мне не нравится,что предмет вообщем то не очень нужный вводят как обязательный, почему не факультатив? интересылюдей другой веры не затронуты, и если человеку больше нравится математика он может пойти на нее.
Ну нужный не нужный это трудно определить... мне вот совсем в жизни не пригодилась Ботаника и Химия, человек когда вырастает сам определяет что ему нужно в последствии, и ненужные сведения просто вымываются из головы.А если школьники будут знать что и кто нарисован на шедеврах Рублева - я думаю в этом ничего плохого нет
предмет о шедеврах Рублева вовсе не обязательно связывать лишь с православием, ведь в таком случае останутся сбоку ничем не худшие шедевры Веласкеса.
да и просто нет смысла вводить в школах отдельный предмет посвященный конкретно Рублеву.
в теме идет речь об ином предмете.
да и просто нет смысла вводить в школах отдельный предмет посвященный конкретно Рублеву.
в теме идет речь об ином предмете.
Рублева я привел как частный предмет, культура наших предков намного обширнее, вот и неплохо было бы знать. Валаскеса изучали в "истории средних веков" в течении года.
если так, то и Рублева изучали.
а нужность и ненужность годами опыта подкрепляется. здесь же даже с министерством образование предмет четко не согласован.
про химию и прю вам были даны основы, после чего вы решили что это не ваше, а на счет Рублева и иже с ним, плюс храмы и прочее,такой предмет есть читает его человек с соответствующим образованием, и зачем вводить новый,не совсем понятно. к тому же судя по приведенным сдесь ссылкам читать на этом предмете будут не совсем об этом.
обожаю с культурно-исторической точки зрения.
Так вот, изучение этой КУЛЬТУРЫ, которую вы обожаете, выделили в отдельный предмет, никто насильно крестить не собирается
Вы либо сами в розовых очках, либо нам предлагаете.
Думаете будут насильно крестить? Как при Владимире?
это не так.
посмотри программу. ссылка в этой теме.
посмотри программу. ссылка в этой теме.
назвать-то по разному можно. учитывая очевидное противления части населения.
вопрос, не в названии, а в том, что там будут читать. где бы посмотреть программу предмета?
вопрос, не в названии, а в том, что там будут читать. где бы посмотреть программу предмета?
спасибо, сайт большой, но там все больше сделан акцент на якобы пройденную процедуру одобрения курса, но меньше на сам курс.
так и не удалось найти подробную программу курса. хотя бы оглавление учебника. помоги, плз, с прямой ссылкой?
так и не удалось найти подробную программу курса. хотя бы оглавление учебника. помоги, плз, с прямой ссылкой?
Эх... Ведь яндекс-то один для всех.
http://orthodox.vyborg.ru/school/uzitelyam/programmi.rar
100 килобайт
http://orthodox.vyborg.ru/school/uzitelyam/programmi.rar
100 килобайт
спасибо. прошу прощения, если нахождения этой ссылки вызвало такое затруднение.
Да не вызвало, ибо сам интересовался...
ну значица не верно твой вздох расценил
нда, беглое знакомство: один в один как те переизданные книжечки "Закон божий", ну а назвать и правда, можно иначе, чтоб шумящие потише были.
Болтолог писал(а)
Предмет называется: Основы Православной Культуры.
Предмет называется: Основы Православной Культуры.
нее... не так, а вот: Основы Православной Культуры
а я категорически против введения в школьное обучение такого предмета как обязательного, потому что:
1) вы видели с какими портфелями бегают школьники в школу? вы поднимали этот портфель? да он 10 кг весит не меньше! а ребенок его почти полдня таскает, прибавляем еще туда тяжеленную библию или чего там у вас, получаем 11 кг.
2) сколько времени у первоклашки остается на отдых? до часу дня школа, 1 час обед, 2-3 часа на уроки, это уже 5 вечера, потом в 6 вечера какой нибудь кружок обязательного посещения (например спортивный, господа родители стараются) еще 2 часа, И ВСЕ ребенок приходит домой в 9 часу, ВСЕ спокойной ночи и спать! и так 6 дней в неделю!
А организм молодой ему нужен отдых и разгрузка не меньше чем взрослым.
3) изучение слова божия, считаю я, в любой религии ДЕЛОМ ДОБРОВОЛЬНЫМ И НЕПРИНУДИТЕЛЬНЫМ, точно так же как сама вера в бога, НЕЛЬЗЯ заставить верить человека в бога если он того не хочет!
4) в продолжении мысли по 2-3 пунктам.
Так вот если вводят новый предмет по на него соответственно нужно время, прибавляем еще 2 часа в неделю на этот предмет, получаем что например по средам и пятницам ребенок возвращается из школы аж в 3 дня, как? нормально? да ни фига не нормально!!!
1) вы видели с какими портфелями бегают школьники в школу? вы поднимали этот портфель? да он 10 кг весит не меньше! а ребенок его почти полдня таскает, прибавляем еще туда тяжеленную библию или чего там у вас, получаем 11 кг.
2) сколько времени у первоклашки остается на отдых? до часу дня школа, 1 час обед, 2-3 часа на уроки, это уже 5 вечера, потом в 6 вечера какой нибудь кружок обязательного посещения (например спортивный, господа родители стараются) еще 2 часа, И ВСЕ ребенок приходит домой в 9 часу, ВСЕ спокойной ночи и спать! и так 6 дней в неделю!
А организм молодой ему нужен отдых и разгрузка не меньше чем взрослым.
3) изучение слова божия, считаю я, в любой религии ДЕЛОМ ДОБРОВОЛЬНЫМ И НЕПРИНУДИТЕЛЬНЫМ, точно так же как сама вера в бога, НЕЛЬЗЯ заставить верить человека в бога если он того не хочет!
4) в продолжении мысли по 2-3 пунктам.
Так вот если вводят новый предмет по на него соответственно нужно время, прибавляем еще 2 часа в неделю на этот предмет, получаем что например по средам и пятницам ребенок возвращается из школы аж в 3 дня, как? нормально? да ни фига не нормально!!!
+1
Относительно дополнительных учебных часов могу Вас успокоить. Установлены определенные нормы максимальной недельной учебной нагрузки в часах. В большинстве школ, особенно в школах с углубленным изучением чего-либо, и так уже уроков по максимуму - больше нельзя. Так что "Православной культурой" заменят предмет которого "много" - математику или русский язык)))
конечног нафик прально читать и писать, лучше бестолковых догматов набираться
+1... как в совке прям, там тока что было: Теория Марксизма-Ленинизма?...вперёд в прошлое товарисчи!
в начале 90-х книжечки были с аналогичным названием, вроде как переиздание тех царских (точно не скажу). может, это и основы православной культуры, но больше похоже на изучения библии. в частности там был урок посвященный тому, как правильно креститься и какие молитвы требуется читать в разных жизненных ситуациях.
у нас чего дети только русские в школах участся? увидим как будут реагировать родители с другой верой например мусульмане или теже евреи, это будут скандалы! в моей школе было не мало учителей рассистов, представляю какое давление будет оказываться на детей "не христиан" и со стороны коллетива класса и со стороны педагогов.
В славном городе Москва уже довольно много школ, где русских нет вообще.
Министерство образования резьвиться, суки, а давайте введем Основы православной культуры с мусульманской школе, да им головы откусят за такую ..уйню! Я первая буду!
А кто мешает в мусульманской школе ввести изучение основ ислама вместо православия? Насколько я понимаю, если родители не захотят, то в школе подобного предмета не будет.
я считаю что и это не нужно!
Считайте.
нет нет не в коем случае давайте всех мусульман целовать в жоппу, они ведь нас так любят и уважают.
для тех кто не понял это был сарказм.
для тех кто не понял это был сарказм.
только как я посмотрю имеют они вас в ..опу одни чеченцы чего стоят :)
кого нас то может вас лично?
вы сами то поняли что сказали?
вы сами то поняли что сказали?
а мне вот похуй например, как мусульмане и евреи а иже с ними католики будут реагировать, у нас в старне 80 процентов русских, ненравится правлославная культура, нихера страшного потерпят.
а представляешь, если не потерпят, а токо злее станут?
а вы не ссыте нас всеравно больше, пусть злятся
через подъезд начнут бомбы взрываться...
ну и поотрезать им всем головы к чертовой матери чтобы не взрывали.
где ж вы были когда дома взрывали??? головы резали???
а вам не кажется что этим должно ежеминутно заниматься фсб мвд и армия?
и что эти головы должны быть отрезаны еще до того как взорвутся очередные дома?
как только, за это не в тюрьму будут сажать, а ордена давать я буду в первых рядах.
и что эти головы должны быть отрезаны еще до того как взорвутся очередные дома?
как только, за это не в тюрьму будут сажать, а ордена давать я буду в первых рядах.
а может все детей мужского пола отправим в монастырь в Юрюпинск? хуйли потерпят, не будут девочкам мешать учиться.
а вы мадам не путайте кислое с пресным, манастырь это скажем так не для всех
без фамильярности
а где тут фамильярности ?
я же все на вы и с придыханием.
я же все на вы и с придыханием.
А если человек русский, но в силу своих убеждений принял католицизм, что ему теперь делать. Может лучше вы потерпите без урока православия, жили же раньше.
Мория писал(а)
в моей школе было не мало учителей рассистов
в моей школе было не мало учителей рассистов
Номер школы, фамилии.
Мория писал(а)
давление будет оказываться на детей "не христиан" и со стороны коллетива класса и со стороны педагогов.
давление будет оказываться на детей "не христиан" и со стороны коллетива класса и со стороны педагогов.
А его сейчас нет? Вы и вправду считаете, что события в стране не оказывают влияния на поведение детей по отношению к свестникам другой религии\нации? Что уже не происходит, пусть постепенно и не везде явно, разделение по нац.признакам? Почитайте http://www.dpni.org для начала, даже если отфильтровать кое-какие "заскоки" - куда денете все остальное? Хотите оставить все как есть? Ваше право, Ваши дети все равно будут решать этот вопрос для себя сами и без Вашего участия.
Школа №45 (Щербинки) Ильин Олег Васильевич (русский язык и литература),
Кстати Володя Ульянов по этому предмету был отличником. А по предмету "логика" у него была четверка. )
Кстати, товарисч. А Вас не волнует, что в США в церквях вывешены государственные флаги?
давайте эту проблему в отдельную тему вынесем?
Не надо. Это был риторический вопрос.
Так забавно читать вышеизложенное.
По ряду причин:
1 Все это бла-бла, потому что никто из здесь присутствующих не в состоянии что-то изменить, раз перейдена грань обсуждения на гос.уровне.
2. А вы сами видели когда нить учебник, например, Закона Божьего? Чем он более страшен, нежели любой другой школьный учебник? Из учебника физики можно подчерпнуть, как подвести электричество к учительскому стулу, из химии - как взорвать в школу, из ОБЖ можно подчерпнуть основы терроризма или партизанской борьбы, учебник истории закрепит полученные знания. И что? ДАВАЙТЕ ОГРАДИМ ДЕТЕЙ ОТ ШКОЛЫ!
Воинствующий атеизм не менее маразматичен, чем насаждающаяся религия.
Большинство предметов, которые не нравятся, но навяливаются, по себе и сыну знаю, вызывают неприязнь и внутреннее отторжение. Это будет ждать и основы любой религии в качестве обязательного предмета. Бояться нужно того, что нашептывается, что сопровождает во дворы.
А в преподавании основ православия или вижу даже положительный момент. Может, меньше славян начнут принимать мусульманство и пополнять ряды шахидов - смертников.
По ряду причин:
1 Все это бла-бла, потому что никто из здесь присутствующих не в состоянии что-то изменить, раз перейдена грань обсуждения на гос.уровне.
2. А вы сами видели когда нить учебник, например, Закона Божьего? Чем он более страшен, нежели любой другой школьный учебник? Из учебника физики можно подчерпнуть, как подвести электричество к учительскому стулу, из химии - как взорвать в школу, из ОБЖ можно подчерпнуть основы терроризма или партизанской борьбы, учебник истории закрепит полученные знания. И что? ДАВАЙТЕ ОГРАДИМ ДЕТЕЙ ОТ ШКОЛЫ!
Воинствующий атеизм не менее маразматичен, чем насаждающаяся религия.
Большинство предметов, которые не нравятся, но навяливаются, по себе и сыну знаю, вызывают неприязнь и внутреннее отторжение. Это будет ждать и основы любой религии в качестве обязательного предмета. Бояться нужно того, что нашептывается, что сопровождает во дворы.
А в преподавании основ православия или вижу даже положительный момент. Может, меньше славян начнут принимать мусульманство и пополнять ряды шахидов - смертников.
Неплохо сформулировано.
вот нахера мне нужны зания каким кол-вом пальцев креститься и какие молитвы читать, если я не крещусь и молитвы не читаю? при этом, уж если получать такие знания, то вместе с аналогичными знаниями и по другим религиям.
Да им пофигу, нас большинство, заладили.
Противник демократии?
да кто ваще это большинство-то определили и как - большой вопрос. ясен пень и мне православия по культурно-историческим соображениям ближе иной религии. токо вот это никак не опрадывает введение нового предмета.
Скажу по секрету: я сам против введения этого предмета как обязательного в том виде, в каком это делается сейчас. И присоединяюсь к тем представителям церкви, которые видят в этом скорее опасность, чем благо.
Вот это номер под конец дня! У вас там под одним ником 2 человека?
гы...раздвоение личности:-)))
Хм. 12 часов 57 минут - это конец дня?
А чего Вы нашли в этом сообщении такого, что бы противоречило другим моим высказываниям в этой теме? Я боюсь, вы не очень внимательного его читали. Обратите особое внимание на слова "в том виде, в каком это делается сейчас".
А чего Вы нашли в этом сообщении такого, что бы противоречило другим моим высказываниям в этой теме? Я боюсь, вы не очень внимательного его читали. Обратите особое внимание на слова "в том виде, в каком это делается сейчас".
дык тема конкретно о "том виде, в каком это делается сейчас"
Ой ли? Тут всяких высказываний навалом. Каждый, по привычке, понимает так, как ему хочется.
я о заглавном посте. тему задал ее автор, обсуждать же, действительно, можно и государственные флаги в церквях США.
А по теме, заданной автором, был хоть один пост? Тема - она сверху, и звучит так: "Как отградить детей от церкви".
Горыныч писал(а)
Может, меньше славян начнут принимать мусульманство и пополнять ряды шахидов - смертников.
Может, меньше славян начнут принимать мусульманство и пополнять ряды шахидов - смертников.
Знаешь, не думаю, что это будет взаимосвязано. Причины-то гораздо глубже. Не ты, не я с этим щахидом ведь не разговаривал и побудительных причин не знаем. А, то, что пишут в газетах, так кто "девочку в ресторан ведет, тот её и танцует". Помнишь, как в советские времена всех несогласных с советской властью в психи записывали?
Ислам более прямой, более конкретный и более динамичный.
Может поэтому и более привлекательный
Прошу прощения, Вам сколько лет?
К чему вопрос? Помоему не по теме.
Ужас нах....
было бы правильнее ввести предмет "основы мировых религий".
а в старших классах факультативно можно преподавать и православие и другие
а в старших классах факультативно можно преподавать и православие и другие
+1
Совершенно согласна, лично я считаю предмет Религоведения необходим в старших классах как обязательный, а в младших может быть факультативным. Чтобы не верующие и представитель различных религий знали обычаи и традиции других религий, чтобы незнанием не обижать религиозных чувст верующих. А отдавать предпочтение какой-либо одной религии в светской школе в корне не верною
Эх, чувствуется человек верующий, но размышляет, не так, как все- типа я верю, и все обязаны. От атеиста спасибо за такую точку зрения.
да и сами православные, ровно, как и мусульмане, в основной своей массе имеют довольно смутное представление о своей религии
LukA писал(а)
лично я считаю предмет Религоведения необходим в старших классах как обязательный
лично я считаю предмет Религоведения необходим в старших классах как обязательный
а потом дети будут вспоминать-а помниш какой херне нас в школе учили?
а сейчас что они вспоминают ?
не думаю. Нам читали курс Религиоведения на 1 курсе (можно сделать то же в 10-11 классах), очень интересно. Особенно, когда на семинары приходили представители разных конвессий и никто никого не убеждал стать приверженцем той или иной религии. Но потом пришли из православной церкви и стали нам говорить, о том, что все мы просто обязаны стать православными. Ужас... Самое ужасное занятие за всю мою жизнь, хуже только экзамен по УП.
Это потому что представители других конфессий были согласны с православными в том, что Вы просто обязаны принять именно православие, просто вслух не произносили :)))
я учился на математика но у нас было по программе история, культорология, социология, психология, политология, и еще что-то, вроде религиоведение. хотели еще педагогику добавить но бог миловал. счас любимая тема при встрече с однокашниками-"а помниш какой х...не нас учили"
Угу,как научный коммунизм в свое время,в универе.
Это вопрос межконфессиональных отношений. И очень здравое предложение. Не слышал, чтобы оно обсуждалось между главами церквей. Просто, получается, что руководство других религиозных конфессий само "легло" под РПЦ при одобрительном молчании Общественной палаты, Правительства, Президента и т.д.
Все, что слышал - что предлагалось введение именно "Основ мировых религий"(название точно не помню, но суть - преподавание основ всех основных религиЙ). А вот что из этого получилось - мы сейчас обсуждаем.
Когда я учился что то подобное уже было
BrainForsberg писал(а)
было бы правильнее ввести предмет "основы мировых религий".
было бы правильнее ввести предмет "основы мировых религий".
Правильно
ну при взятом курсе на построение полицейско-клерикального государства это ничуть не удивляет. Чем невежественнее народ, тем легче ему втирать разную байду.
+1
Эх, редкая сволочь с точки зрения государства!
Господа!
Начнем с того, что "Православная культура" (равно как "Экология", "Экономика" и "ОБЖ") будет вводится в замен другого предмета - математики, русского языка, литературы, часов которых, ИМХО, и так маловато, но которые надо сдавать при поступлении в ВУЗ. Так что господа-сторонники сего курса - готовьте денежку на репетиторов
Начнем с того, что "Православная культура" (равно как "Экология", "Экономика" и "ОБЖ") будет вводится в замен другого предмета - математики, русского языка, литературы, часов которых, ИМХО, и так маловато, но которые надо сдавать при поступлении в ВУЗ. Так что господа-сторонники сего курса - готовьте денежку на репетиторов
Предлагаю репетиторов нанимать по православию. Проще и денег меньше.
поддерживаю:)...некоторым денег ваще не надо будет
jekky писал(а)
Предлагаю репетиторов нанимать по православию. Проще и денег меньше.
Предлагаю репетиторов нанимать по православию. Проще и денег меньше.
Не уверен, попы жадные до безобразия. Да, и ребенка чему-нибудь нехорошему могут научить. Вспоминаюся процессы против священников-педофилов на Западе.
+1000
Не то что оборзели, а просто дальше некуда.
Лично я, когда у меня появятся дети буду очень сильно следить за тем, чтобы им не рассказывали про всякую дурь, как 5000 человек наелись пятью лепёшками.
Лично я, когда у меня появятся дети буду очень сильно следить за тем, чтобы им не рассказывали про всякую дурь, как 5000 человек наелись пятью лепёшками.
О! Дури там на эту страницу не хватит.
сцылка в тему, на Рамблёре нарыл
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8584839
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8584839
Классная фраза в ссылке-
Атеисты всместо разной байды изучают этику.
Атеисты всместо разной байды изучают этику.
В результате России явочным порядком навязывается преподавание религии изнутри, предполагающее индоктринацию школьников. Это, безусловно, не противоречит европейской практике, но противоречит российской Конституции.
всё у нас через ж....на всё пох, на конституцию, законы, людей...
А Конституцию вообще пора изменять. Очень много соответствий. Конституция у нас не в почёте, иначе бы всё у нас было по другому.
Интересно, а кто эту Конституцию принимал в 1993 году?
гы...хороший вопрос
Мы, многонациональный народ России... Хотя по понятиям ООН он не такой уж и многонациональный.
так почему у нас с очерёдностью действии проблемы? меняйте конституцию, потом в соответствии с ней уже дальнейшие действия...что за государство, где основной закон не в почёте??? где само государство плюёт на этот закон??? чего тогда вообще можно требовать от граждан???
Хорошие вопросы. Как минимум тема для большой статьи, максимум для диссертации. Это наша российская беда. Видимо, мы по другому жить не можем. Пишем одно, делаем другое, говорим третье.... Противно, но жить то надо...
интересное чтиво на тему: http://opk.orthodoxy.ru/publ/publ_doclad_t.php?publid=35 и приложенные файлики
Моё мнение: сама по себе идея преподавания таких предметов, как "История религий" или "Основы православной культуры", хорошая. Поскольку по крайней мере отвечает цели образования. Ну, а дальше начинаются бесчисленные "но", общий смысл которых в том, что обычно у нас "получается как всегда".
Моё мнение: сама по себе идея преподавания таких предметов, как "История религий" или "Основы православной культуры", хорошая. Поскольку по крайней мере отвечает цели образования. Ну, а дальше начинаются бесчисленные "но", общий смысл которых в том, что обычно у нас "получается как всегда".
Спасибо за как всегда бриллиантовые ссылки и выводы :)
Ничего бриллиантового в ссылках. Все какое то гнилое.
Цитата из Кураева:
Это, дети, еврейский фольклор такой, поповские бредни
Так и есть
Цитата из Кураева:
Это, дети, еврейский фольклор такой, поповские бредни
Так и есть
В ссылках, уважаемый, в подробностях предмет спора тупого и бессмысленного, который тут разведен. Но пост диаманта остался незамеченым, потому что никого по сути не интересует суть разговора. Как всегда - лишь бы пос...ся... :(
:) спасибо, конечно, но мой вывод не отвечает-таки на вопрос: "вводить курс ОПК в школе или нет?". Просто потому что я сам читал эти материальчики лишь по диагонали :) и не думал достаточно. Теперь, подумав побольше, склоняюсь к мнению Nestor'a, высказанному в ответ на моё сообщение.
Всё же думаю, что при всёх возможных недочётах, положительного будет больше. Посмотрим, будем надеяться на лучшее.
Всё не читал, может, кто отметил уже.
Господа, вы знакомы вообще со служителями церкви? Я просто этим летом познакомился с рядом студентов Духовной Семинарии. После этого все вопросы по поводу насильственного вдалбливания детям православия отпадают сами собой. А если кто в школах и будет преподавать - то не дебелые мракобесы-попы, а молодые и адекватные студенты семинарии и молодые священники. Так что, как уже отметили, лучше торговцами наркотой озаботьтесь.
Господа, вы знакомы вообще со служителями церкви? Я просто этим летом познакомился с рядом студентов Духовной Семинарии. После этого все вопросы по поводу насильственного вдалбливания детям православия отпадают сами собой. А если кто в школах и будет преподавать - то не дебелые мракобесы-попы, а молодые и адекватные студенты семинарии и молодые священники. Так что, как уже отметили, лучше торговцами наркотой озаботьтесь.
Беда... Надо постепенно вводить, тогда будет не больно и даже приятно (спросите у женщин).
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.