--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Хинштейн впрягся за консерваторию

О городе (основной)
20
210
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
FTA
01.11.2012
Депутат Государственной думы России Александр Хинштейн направил в письма в адрес министра культуры образования и науки РФ Дмитрия Ливанова и министра культуры России Владимира Мединского с просьбой вмешаться в ситуацию с передачей здания нижегородской консерватории в ведение нижегородской митрополии. Об том Хинштейн сообщил в своем микроблоге.

"Вынужден вмешаться в скандал с попыткой передачи здания нижегородской консерватории в епархию. Направил обращения", - написал он.

"Моя позиция: счастье одних - не может основываться на несчастье других. У церкви и так достаточно объектов, а где учиться музыкантам", - отмечает депутат?

"Кстати, по закону - безвозмездно передавать можно только храмовые объекты. В здании консерватории - храма не было, это архиерейский дом", - напомнил Александр Хинштейн.

www.niann.ru/?id=421609

Дело приобрело неожиданный оборот. Сначала общественность, потом местные СМИ, потом BBC, теперь госдума. Зачетно вбросил Владыка Жорж! С каждым новым витком событий за будущее консы становится спокойнее. Не влезет этот кусок в нестяжательные рты, почти уверен в этом.
FTA писал(а)
Не влезет этот кусок в нестяжательные рты, почти уверен в этом.

В нашей стране торжествующего маразма всё возможно, ещё как влезет.
FTA
01.11.2012
Издержки слишком высоки - большой резонанс. Перефразируя известную фразу, реституция любит тишину.
Рейдерам резонанс побоку, думается.
FTA
01.11.2012
Абсолютно. Но светской власти не по боку. У нее рейтинги. И репутация. Не дай б.г и CNN вслед за BBC подтянутся, а вслед за Хинштейном какая-нибудь генпрокуратура. Не отдадут.
Дай то б-г! :)
мрр
01.11.2012
власти уже не побоку, шанец и жорик уже пытаются замолчать)
мрр
01.11.2012
жорик уже говорит, что ваще не в курсах)))
Борн
01.11.2012
Волшебник Чуров магически исправляет все проблемы рейтингов и репутации.
О, да мы не одиноки!
Wiserod
02.11.2012
А кем доказано, что именно РПЦ является наследницей той православной церкви, которая была при царе-батюшке?
FreeCat
03.11.2012
Никем).
Wiserod
03.11.2012
Вот именно. Может надо автономной РПЦ передавать? Или катакомбной? Или вообще зарубежной.
FreeCat
03.11.2012
.. зарубежная, думаю, ближе всех ...
Starless
01.11.2012
С самого начала было понятно, что со стороны митрополии это эпик фэйл. Витая на облачке в обнимку с ангелочками, можно легко оторваться от реальности.
Не оторвутся. Часы золотые вниз потянут.
Уместно ли противопоставлять культуру и церковь? Вполне. Потому что каждая из этих структур стремится сохранить и приумножить свое влияние на общество. Правда, в этом противостоянии в России культура проигрывает церкви, потому что на стороне последней оказывается власть.
Нынешний визит патриарха Кирилла на Куликово поле явился венцом сделки по передаче ( возвращению) храма Сергия Радонежского РПЦ. Теперь в храме, построенном по проекту великого русского архитектора Щусева, будут хозяйничать церковные службы.
Правда, в обмен на храм патриарх обещал походатайствовать перед Путиным о выделении средств на строительство музея. В лучшем случае это будет лет через пять и потребует полмиллиарда рублей.
Однако музейщики надеются на лучшее. А пока они вынуждены будут убрать из помещения, отремонтированного за государственный счет храма, всю экспозицию. Об использовании здания как музея и храма вообще вопрос не стоит. Кроме того, церковникам понадобится кусок земли, но говорят, не очень большой. Есть опасность, что церковники вмешаются в архитектуру храма, находящегося под охраной государства. Поскольку вряд ли кто посмеет возвысить голос против этого, такие переделки вполне реальны.
Директор музея-заповедника Куликово поле Владимир Гриценко, похоже, не сопротивлялся передаче храма , поскольку это было бесполезным. Да и полноценную музейную экспозицию в здании на Красном холме не развернешь. Нужны новые, более приспособленные помещения. Может быть, он и прав.
За время президентства Путина РПЦ заметно укрепила свои позиции во власти. Но жертвой этого стала культура и прежде всего музеи. В соседней Рязанской области полкремля отобрали церковники. Музейщики бились до последнего. Все закончилось увольнением директора.
Недавно РПЦ передали Троице-Сергиеву лавру. Там также уволили директора Государственного исторического музея Александра Шкурко, руководившего учреждением с 1992 года.

Между тем церковь продолжает наседать. Закон о реституции, предполагающий безвозмездную передачу религиозным организациям храмов, земель, архивных документов и музейных ценностей, внесен на рассмотрение правительства.
Против этого выступили деятели культуры, которые обратились с открытыми письмами к президенту Дмитрию Медведеву, главе правительства Владимиру Путину и Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу.
В обращении к главе РПЦ, в частности, говорится, что в большинстве случаев памятники истории и искусства «представляют собой хрупкие организмы, и за ними требуется постоянный уход, который возможно осуществлять только в режиме музейного хранения». Авторы письма подчеркивают, что «нельзя игнорировать мнение музейщиков и реставраторов, не учитывать накопленный ими опыт по сохранению и реставрации древних памятников отечественной культуры». В противном случае им может быть нанесен серьезный ущерб.
Среди подписавших письмо — генеральный директор Музея-усадьбы Л.Н. Толстого «Ясная Поляна» Владимир Толстой, генеральный директор Государственной Третьяковской галереи Ирина Лебедева, генеральный директор музеев Московского Кремля Елена Гагарина, директор Института этнологии и антропологии РАН, академик Валерий Тишков, директор Центрального музея древнерусского искусства и культуры им. Андрея Рублева, доктор искусствоведения, профессор Геннадий Попов и многие другие.
Между тем Кирилл на Куликовом поле посетовал на то, что народ в церкви не ходит. В музеи еще ходит, а церкви нет. Спрашивается, зачем тогда открывать все новые и новые храмы? Для молящихся или туристов? Отнюдь. У РПЦ вполне земные цели. Ей, похоже, нужно не только влияние, но и деньги. А деньги - это недвижимость.
bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=232331.20
Dimanche
06.11.2012
Народ в церкви не ходит, а они все строят и строят, при этом утверждая, что православных у нас 80%. Да эти православные такие же верующие как я принц Марса!
вы, как латентный гомофоб, не имеете права осуждать наше все
Dimanche
06.11.2012
Чего э.то я латентный гомофоб? Я к геям нормально отношусь.
так тут так принято - если вы за 3,14дорасов - значит вы латентный гомофоб. Не мною это придумано, а активными (или пассивными) адептами мужеложества
Dimanche
06.11.2012
Госпыдя!!!! Вот не буду я вам доказывать, что я сужу о людях не по тому, кого они трахают, а по душевным качествам!

Пеидарас - это не гей, а нехороший человек. А геи бывают совсем не пидарасами!
это кто такое разделение придумал? Сами 3,14оры? Еще скажите, что "голубой" - это лдпровец, а не 3,14ор
Dimanche
06.11.2012
А чего б нет!

Кстати, считаю, что гомофобы как раз и есть латентные геи.
Это не вы, а медики-психологи так говорят. Что-то из той серии, что нереализованное либидо сублимируется в агрессии.
Чуть не в тему, но похоже:
"Из-за вас, жидов, нас, евреев, не любят..." Иосиф Раскин, патентованный одесский еврей.
Dimanche
06.11.2012
Вот тут с медиками согласен.
Dimanche
06.11.2012
единственное, с кем они вообще витают - это с чертями. :(
kokon
01.11.2012
"Кстати, по закону - безвозмездно передавать можно только храмовые объекты. В здании консерватории - храма не было, это архиерейский дом",

Хинштейн, по всей видимости, лукавит или не в курсе.
Справка:
Архивные документы свидетельствуют, что первоначально Архиерейский дом находился в Нижегородском кремле, вблизи Спасо-Преображенского собора. В начале XIX века при Архиерейском доме была выстроена домовая церковь, которая была освящена в 1829 году в честь Казанской иконы Божией Матери. Храм неоднократно обновлялся, достраивался, был богато украшен церковной утварью и иконами. В нем были престолы в честь Казанской иконы Божией Матери, Воскресения Христова, святителя Николая Чудотворца, святителя Тихона Задонского, святителя Митрофана Воронежского. Каменное здание храма завершалось главкой с купольным крестом.
www.nne.ru/news.php?id=339042

З.Ы. Карта 1850 года + ДубльГИС -->>
А почему на приаттаченных картинках стрелкой указано и выделено красным совсем разные здания?
Стрелка указывает на дом с номером 7/1, имеющий крестообразную форму.
kokon
01.11.2012
Вам масштаб 1к1 сделать? И крестообразной формой - храмы помечаются (условные обозначения), можете например сравнить с храмом Жен Мироносиц, на Добролюбова.
Lucky-NN
01.11.2012
да не о том речь - стрелка указывает на место, где сейчас находится жилой дом с адресом пл. Минина и Пожарского, 7/1. Он крестообразной формы. От консерватории это довольно далеко, да и на старой карте этот храм стоит совершенно отдельно от здания архиерейского дома. Видимо, подворье было немаленькое, там между ними ещё одно здание вон видно, но в таком случае "извините, не канает - храм можете вернуть, а консерватория при чём?"
нЭнС
01.11.2012
на карте на месте консы-подворья
стрелка указывает на церковь около Пединститута-Минина,1
Да, то была семинарская церковь сзади здания семинарии (ныне один из корпусов педагогич. у-та). Семинарская площадь называлась та часть пл. Минина, что от угла 1-й школы до памятника Чк. сейчас. А в архиерейском здании была своя церковь, ныне концертный зал, где сцена и орган - там был алтарь.
В Сарове тоже многие переживали, когда встал вопрос о выселении театра из храма имени преподобного (на месте алтаря тоже была сцена). Зато какое модерновое здание для театра построили, в результате никто не обижен.
kokon
02.11.2012
Вот еще одна церковь, на пл.Минина, на заднем плане ул.Ульянова, как я понял.
Есть фото, где отчетливо видны купола семинарской церкви внутри квартала, с архиерейским садом, это чуть другой ракурс. (десять лет училась в 1-й школе, поэтому особенно интересны старые виды площади).
Из публикации 2009 года (сокращено):
Молебен в Нижегородской консерватории, а затем крестный ход вокруг этого здания с иконами и хоругвями - эти события происходили 21 июля, в день празднования Казанской иконы Божией Матери. Но при чем здесь консерватория? - такой вопрос могут задать многие нижегородцы.
А дело в том, что размещается консерватория в бывшем архиерейском доме, в котором была и церковь. Храм в честь Казанской иконы Божией Матери. И этому домовому храму именно в 2009 году исполняется 180 лет. Дата, заслуживающая почтительного уважения. Вот с разрешения руководства консерватории группа православных нижегородцев и собралась здесь на молебен. Отслужил его священник Нижегородский епархии отец Сергий Гаврилов.
- Вся церковь теперь занята концертным залом консерватории. В алтаре находится орган. Вот сегодня впервые после 1917 года, когда церковь была закрыта и разграблена, здесь совершается молебен, - рассказывает руководитель инициативной группы православных кандидат педагогических наук Ирина Алексеевна Беспалова. - А ведь храм этот до революции неоднократно обновлялся, достраивался, был богато украшен церковной утварью и иконами. Он имел престолы в честь Казанской иконы Божией Матери, Воскресения Христова, святителя Николая Чудотворца, святителя Тихона Задонского, святителя Митрофана Воронежского. Это святое намоленное место. Мы благодарны руководству консерватории за разрешение совершить здесь молебен, а ее техническим работникам за помощь. [...]
Полностью: smi.cek.ru/nizhegorodskaya-p...nservatorii.htm
мрр
02.11.2012
выделите красным - архиерейский дом и домовая церковь плз
поезд убёг (поздно вашу просьбу увидела)
а зачем выделять?
мрр
02.11.2012
выделять - предмет того, что не храм, а жилое помещение....т.е. квартира по сути)
не просто жилье, помимо проживания есть еще функции
мрр
02.11.2012
жить и молится у своего иконостаса?
мрр
03.11.2012
я ваще хотела написать - молицца)))
varwara
04.11.2012
мрр писал(а)
выделите красным - архиерейский дом и домовая церковь плз

Вот, что я случайно нашла, но я не юрист и не могу оценить, насколько изменилось законодательство в плане реституции за 2011-2012 год, это надо проверять.
www.pravmir.ru/inokinya-kseniya-chernega-zako/
На вопросы портала «Православие и мир» отвечает юрист Московской Патриархии инокиня Ксения (Чернега).
"...Так же закон не предусматривает возможности передачи в собственность Церкви тех домовых храмов, которые являются помещениями в зданиях, не имеющих религиозного назначения. Например, если домовый храм расположен в здании больницы, ВУЗа, музея, дворца (в Павловском дворце, например, есть домовый храм), сената, то он не может быть передан в собственность Церкви. Допускается только пользование.

Здесь существует тоже много вопросов. Почему ограничение такого рода установлено столь жестко? У нас есть домовые храмы в не столь значимых объектах, например, в жилых домах. В Екатеринбурге я встречала заселенный жилой дом, в котором вместе с тем существует храм. Он исторически существовал в этом здании. Вот такой храм нельзя получить в собственность."


Вдруг это пригодится.
mkv
02.11.2012
На карте я вижу крест рядом с местом, где сейчас находится памятник городовому.
Почему епархия не требует восстановить этот храм?
Оба места в двух (ныне) скверах, где находились храмы на Благовещенской пл., не заняты какими-то строениями, там сейчас газоны.
мрр
02.11.2012
пральна....им газоны - не надо, им здание в центре города подавай...надстроенное и отреставрированное
Это комунякам пустыри, где надо было что-то самим строить, вкладывая свои средства и силы, не годились, и они стреляли священство в нижегородских и топили с барж у Мочального, срезали купола и использовали храмы под МТС, пекарни, склады... это еще в лучшем случае, а иногда под туалеты (ц. Иоанна Предтечи).
"А золотые купола кому-то черный глаз слепили" (с)
Судя по безудержной жадности РПЦ, вас эта участь скоро снова постигнет. Не хотите учиться на своих ошибках.
А уж сколько желающих будет.........
Lucky-NN
02.11.2012
Про баржи вам лично утопленные рассказывали, поди?
Наверное, и в Катыни поляков не немцы расстреляли, да?

Не надоело всякому говну верить и подбрехивать?

Коммуняки огромную страну отстроили, в основном на пустырях, вкладывая силы, средства, мозги и волю.
SSE
02.11.2012
Lucky-NN писал(а)
Не надоело всякому говну верить

Не волнуйся, товарисчь.
Никто тебе и не верит.
Dimanche
06.11.2012
Причем на халяву! А то сами строить они не будут!
А вот такой вопрос - чобы интересы Церкви не направить на востановление поселковых храмов - которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нуждаются в реставрации. Что же Церковь направляет свои усилия на недвижимость в самом центре города. Да кстати, а с оргАном, что делать? Он единственный на область если не на весь ПФО.
Я сам прихожанин одного их храмов в области , и мне не понятна позиция Церкви в лице владыки Георгия по отношению к консерватории.
Кстати в самой Цервки отношение к Георгию, мягко говоря, не самое однозначное, как в Москве так и здесь на местах.
биографию еоргия почитайте и возникнет много вопросов по поводу его скороспелости, много...
А что не так с его биографией?
а Вы читали? Хотя для несведущего там может быть все чинно и благородно
Нет. Поэтому и прошу Вас просветить меня в биографии Георгия.
навскидку первые попавшиеся ссылки...
ru.wikipedia.org/wiki/Георгий_(Данилов )
www.patriarchia.ru/db/text/31685.html
Ага. Прочитала. И в чём же подозрения?
а Вам там все нравится?
Не говорите загадками. Где подвох?
Родился 14 августа 1964 г.
В 1984-1986 гг. служил в рядах Советской Армии.
В 1986-1990 гг. обучался в Московской духовной семинарии.
В 1986 г. принят послушником в Троице-Сергиеву лавру.
В 1989 г. пострижен в монашество
В 1990-1995 гг. обучался в Московской духовной академии.
9 октября 1990 г. епископом Викентием (Морарем), викарием Кишиневской епархии, рукоположен во иеродиакона.
9 апреля 1991 г. Святейшим Патриархом Алексием II рукоположен во иеромонаха.
С ноября 1991 г. нес послушание заведующего свечной мастерской Троице-Сергиевой лавры, 20 января 1993 г. назначен экономом обители.
С августа 1998 г., назначен на должность директора Патриаршего архитектурно-реставрационного центра в Троице-Сергиевской лавре.
31 мая 2001 г. указом Святейшего Патриарха Алексия II назначен экономом объединенного хозяйства Троице-Сергиевской лавры и Московских духовных школ.
Решением Священного Синода от 26 декабря 2002 г. избран епископом Нижегородским и Арзамасским
Хинштейн берёт реванш у Шанцева за изгон из области?
kokon
01.11.2012
Вряд-ли у него реванш получиться. Прежде чем требовать справедливости, люди архивы изучали. Т.е. документы есть. Хинштейн, к тому-же, хочет доказать, что храма там, вообще не было никакого, что действительности не соответствует.
Koreyanin
01.11.2012
домовая церковь и храм - разные вещи. Примерно, как джакузи и плавательный общественный бассейн.
kokon
01.11.2012
Что это за домовая церковь, с пятью престолами? Таких не бывает.
так все-таки домовая или самостоятельная? а холопов когда начнут монастырям возвертать? что в архивах про это говорится - сколько душ имели монастыри?
kokon
01.11.2012
Сначала как домовая церковь была, потом достраивалась, см. выше:
Храм неоднократно обновлялся, достраивался, был богато украшен церковной утварью и иконами. В нем были престолы в честь Казанской иконы Божией Матери, Воскресения Христова, святителя Николая Чудотворца, святителя Тихона Задонского, святителя Митрофана Воронежского. Каменное здание храма завершалось главкой с купольным крестом.
Многие храмы, сначала деревянными были или часовнями, потом перестраивались, достраивались, так что ничего удивительного или противоречивого нет.
ладно, можно весь список поглядеть что в ближайшем будущем перейдет оао рпц в НН?
где еще были домовые и прочие..
«Добровольное» принятие христианства сократило население русских в Киевской Руси с 12 миллионов до 3 миллионов, из которых 6 миллионов погибло до монголо-татарского ига, а 3 - при помощи ордынцев"
поди врут эти злые языки www.dazzle.ru/antifascism/dcrabgr2.shtml
kokon
01.11.2012
Т.е. Хинштейн, этими фактами апеллировать собрался? Или к чему вы это, в теме про Хинштейна написали?
мрр
01.11.2012
не только этими фактами, есть еще факт получения денг консой 3,5 лярда на реконструкцию и пр. здания. подписано самиииииим)
Это получается просто какое-то противостояние иудеев и христиан )
и это при том, что вообще-то евреи массово стали поселяться в Нижнем лишь в 19 веке (не сочтите юдофобкой), и вот на тебе, уже и храма, оказывается, не было... политический капитал что ли нарабатывается? как в свое время кудрявым, и неважно, против чего конкретно волну протестов нагонять, все в ход годится.
Хинштейна вообще-то весьма уважала до этого момента... Но... Сглупил на этот раз.
мрр
02.11.2012
не-а...не сглупил....по делу впрягается...а вы не разжигаете? в консе учатся - буддисты, мусульмане, иудеи, православные.....это так просто сказала, дай думаю - скажу)
kokon
02.11.2012
Я думаю, никто на улицу учащихся консерватории не выгонит, как и преподавателей с оргАном. Или если у нас в стране, не только христиане, то христианам отобранное имущество, нельзя передавать? Так тогда, получается, что и интересы остальных религиозных организаций, тоже государство не должно учитывать?
Вот к примеру, не было бы никакого храма, рядом с консерваторией, и правительство города, решило бы, построить новое здание для консерватории, а старое - сломать из-за ветхости или как нарушающее общий архитектурный контраст - вы бы тоже против были?
И нет ли разжигания в том, что иудеев, буддистов и мусульман, в бывшем православном храме обучают?
мрр
02.11.2012
предлагаете ЦПШ? девочки - отдельно, мальдчики - отдельно.... или на разные конфессии исправить девочек-мальдчиков?.давайте консы разные сделаем....для буддистов, для мусульман, иудеев, православных?....кстати, остальные ВУЗы - тоже...так правильно?
kokon
02.11.2012
Я ничего не предлагаю, а спрашиваю не нарушает ли права обучение людей, разных конфессий, в бывшем православном храме? Т.е. иудей, мусульманин, буддист - вынуждены идти обучаться в здание, в котором находился храм, иной для их конфессии? Не попраны ли их права?
мрр
02.11.2012
разжигаете национализм? хмммм
kokon
02.11.2012
Я как раз не разжигаю. Я за то, чтобы люди музыке, в светском здании обучались.
как насчет вернуть оао рпц холопов? Или это пока не обсуждается, но втихую планируется?
kokon
02.11.2012
А кто из холопов, был акционером Открытого Акционерного Общества?
З.Ы. Будь моя воля, я бы обязательно всех холопов, до одного - вернул бы :)))
мрр
02.11.2012
или сам бы холопом бесправным был))))
ему в пиндоссии это не грозит
Dimanche
06.11.2012
И сам бы в холопы записался?
Dimanche
06.11.2012
Консерватория и есть светское здание!
буддистам по барабану конфессиональная история кирпичей здания, тем более, его уже реставрировали и ремонтировали при Советах. А вот новое здание будут строить узбеки-мусульмане, часть из которых может относиться к потенциальным ваххабитам и прочим экстремалам, так что потом пользоваться зданием надо с большой осторожностью. Не?
я в курсе...)) вы даже не представляете, насколь ))
Ничего против евреев не имею, среагировала на фамилию "Хинштейн", кот. пургу погнал, что храма не было, а была лишь резиденция (утрирую). Опрометчиво, даже глупо, очень непохоже на обычные его высказывания (к сожалению).
Koreyanin
03.11.2012
жизнь взаймы писал(а)
я в курсе...)) вы даже не представляете, насколь

Тогда уже перестаньте лукавить. Любому разумному человеку (даже не еврею) видно то, что лежит на поверхности:
1. Архирею нахрен не сдались куча полуразрушенных храмов в области, кот. гос-во с удовольствием возвращает. Ему нужен жирненький кусок в центре города.
2. Деньги на строительство нового здания консерватории нужно вынуть из бюджета, т.е. из кармана граждан (как православных, так и всех остальных).

Лично меня данная ситуация заставила пересмотреть свое отношение к РПЦ. Хоть я и не еврей.
жизнь взаймы писал(а)
Это получается просто какое-то противостояние иудеев и христиан ) <br> и э

На демократоре против передачи консерватории РПЦ стоят русские фамилии в большинстве своем. Да и в 17 году попов вешали в основном русские мужички. А вы опять свое: евгеи, евгеи...
FreeCat
03.11.2012
.... нагнетает).
Дура! Ты хотя бы раз орган вживую слушала?
а что не так с органом? Кстати - инструмент не особо православный, так что, по мнению рпцшных, наверное можно и выкинуть его, а на здание колоколов навешать. И еще кстати - возле Водной академии (два шага шагнуть от консы) церковь заполняется прихожанами?
Dimanche
06.11.2012
Ни разу не видел, чтоб там много народу было.
Ruscus Aculeatus писал(а)
Дура!

спасибо
Вы эта... полную статистику переписи Руси 9 и 11 веков огласите, а то миллионами направо и налево бросаетесь....
а Вы приведете где когда и какими юридическими актами закреплена собственность рпц?
А является нынешняя рпц преемницей той, что была после Октябрьской революции?
А до реврлюции?
А староверов кто уничтожал? Не рпц?
А каким образом Русь крестили? Что при этом захватила тогдашняя пц?
мммм госкомстат уже тогда сущестововал? Потрясающие данные.
нет наверное...и жили в землянках и писать не умели... язычники одно слово
RESTART
02.11.2012
kokon писал(а)
Сначала как домовая церковь была, потом достраивалась,

Вам задали прямой вопрос. Чего юлить-то? Отвечайте.

ЦЕРКОВЬ БЫЛА И ОСТАВАЛАСЬ ДОМОВОЙ, то есть, фактически помещением для личного пользования, как ванна, или сортир.
kokon
02.11.2012
Сначала домовой была, потом её достроили, и она перестала быть домовой. Выше и ниже про 5 престолов же написано. Да и не нужно, для домовой церкви 5 престолов. Это одновременно, можно 5 Литургий проводить, стало быть - какая она домовая?
kokon писал(а)
Сначала домовой была, потом её достроили, и она перестала быть домовой.

Это все слова, и написать можно все, что угодно.
kokon
03.11.2012
Правильно, можно написать что консерватория - консерваторам принадлежала, со дня основания города, а потом попы её отобрали, затем советская власть у попов, а потом скрипачи у советской власти отжали.
Женщина знакомая, как раз занималась тем, что в архивах по этой теме работала. Наверное, безосновательно и без доказательств, это здание никто бы не передал, да и разговаривать на эту тему не стал бы.
А ваша знакомая не рассказала вам случайно, что там до того было???
Наверное не стала......
А может там древнее капище было???
Тогда как???
kokon
06.11.2012
Вряд-ли. Нижний Новгород, был основан, уже в Православном государстве, т.е. бесовские капища, вне закона были.
Dimanche
06.11.2012
А ничего что тут всякая мордва жила? А мордва еще очень долго была языческая!
Lucky-NN
06.11.2012
"Сейчас, стало модно, лишние запятые, ставить" :)
Вы бывали в концертном зале консерватории? Вот вся его немаленькая площадь и есть помещение домового храма, орган в 60-х соорудили на месте алтаря. Думаете, это был храм для одного человека?
Домовые храмы были во всех институтах, например один из чит. залов нашей "ленинки", самый большой - домовая церковь института благородных девиц. В НИИ биофизики на Грузинке, где чит. зал с научной периодикой - был дом. храм. И в общаге политеха ("вдовий дом" Бугрова)...
"Домовый" значит, что церковь не приходская, для любого, а как бы "по ведомству", по принадлежности постройки, кто вхож в здание. Некорректное сравнение: есть общегородские столовые, и есть "заводские".
Ух ты, сколько еще не паханного для РПЦ...
Хапать не перехапать...
сочувствую вам
тяжело столько злобы держать в себе
Своим детям посочувствуйте, когда из всех направлений для творческого развития останутся только церковные песнопения...
Dimanche
06.11.2012
А еще иконопись.
И фотошоп! (там у поцреарха часики нарисовать, или сцену поцреарх беседует с архангелом Гавриилом)
вот бы сразу список опубликовали отбираемого, вот это был бы ажиотаж. А так - будут понемногу "возвращать", дабы не поперхнуться и рабы не возмутились одномоментно. О нашем же благополучии заботятся, о нравственном здоровии
мрр
02.11.2012
отдать все здания РПЦ и делу конец)))) даешь в каждом здании по пять церквей, нет....лучше - по шесть
Lucky-NN
02.11.2012
У нас что, реально такая прорва верующих в центре города, что они не помещаются в уже существующих в округе храмах ("Всех Скорбящих радость" на ул. Минина совсем недалеко от консы, часовня на Варварке, Спас на Полтавской)? Обойдутся как-нибудь. Что-то я не замечал давки даже в Пасху, когда набегают толпы вообще левой публики.
Koreyanin
03.11.2012
жизнь взаймы писал(а)
Вы бывали в концертном зале консерватории? Думаете, это был храм для одного человека? <br>

Я вот бывал на рублевских дачах некоторых. У них там личные бассейны - наш "Дельфин" отдыхает.
Ясен пень - архирею крестить своих детей и близких удобнее в домовой церкви. Но ОБЩЕСТВЕННОГО (для всех прихожан) храма там никогда не было.
мрр
02.11.2012
а конса достраивалась 3 этажом и пристроем....и чо? и здание поддерживалось в рабочем состоянии, и реставрировалось, и коммуникации менялись....продолжить?
Светлановский зал на Космодамианской набережной в Нерезиновой вам известен? держите его в воображении, возможно, что Павлиныч давно держит, т.к. он на столицу постоянно равняется :)
А вот возьмут да построят в Нижнем нечто подобное Международному. Дому музыки - вполне возможно такое.
Не переживайте, "сам" обещал, значит что-то уже задумано, что мы пока не знаем.
SSE
03.11.2012
Вы не понимаете :)
Тут большинству картинно заламывающим руки глубоко фиолетово и на музыку, и консерваторию.

Для них дело принципа Церковь оттереть от шайбы :)
Koreyanin
03.11.2012
SSE писал(а)
Вы не понимаете :) <br> Тут большинству картинно заламывающим руки глубоко фиолетово и на музыку, и консерваторию. <br> <br> Для них дело принципа Церковь оттереть от шайбы :) ...

Мне вот не фиолетово. Одно дело, когда возвращают здания, где был склад или МТС или ресторан. Другое, когда у детей отбирают планетарий, детский сад, кружкИ (ДО), учебное помещение с уникальным оборудованием. А сами при этом строят себе дачки (очень недешевые) на побережьях, в заповедных местах. И тоже с храмами, заметьте! домовыми есессно.
Koreyanin
03.11.2012
жизнь взаймы писал(а)
"сам" обещал, значит что-то уже задумано, что мы пока не знаем.

А еще мы никогда, наверное не узнаем какие суммы там крутятся на проталкивание этого "задумано-обещано".
Я вот уверен, что если бы губером был так нелюбимый Вами "кудрявый", не обломились бы РПЦ ни планетарий, ни ДО и уж тем более консерватория.
мрр
03.11.2012
чой то не узнаем? пока только 3,5 лярда крутятся))
мрр
01.11.2012
откуда пять престолов взялось?
kokon
01.11.2012
В нем были престолы в честь:
I. Казанской иконы Божией Матери
II. Воскресения Христова,
III. святителя Николая Чудотворца,
IV. святителя Тихона Задонского,
V. святителя Митрофана Воронежского

www.nne.ru/news.php?id=339042
мрр
02.11.2012
на пять престолов никаких мощей не напасешься)
kokon
02.11.2012
Там частицы мощей, мучеников. А с другой стороны в России, столько крови мучеников пролито, что мощей до скончания веков хватит.
FreeCat
03.11.2012
Ага, ага)) :

www.skeptik.net/miracles/relic.htm

22-го октября 1918 года, при приеме на учет богослужебного имущества Александро-Свирского монастыря, Петрозаводской губ., в литой раке, весящей более 20-ти пудов, вместо "нетленных" мощей Александра Свирского была обнаружена восковая кукла ...
в целом ряде губерний, в присутствии духовенства, экспертов-врачей и представителей Советской власти было произведено, по имеющимся в VIII Отделе сведениям, 63 вскрытия мощей. Вскрытия эти обнаружили целый ряд фальсификаций, при помощи которых служители культа обманывали народные массы. Оказалось, что серебряные гробницы, часто блистающие драгоценными камнями, содержали в себе либо истлевшие, превратившиеся в пыль кости, либо имитацию тел с помощью железных, обмотанных тканями каркасов, дамских чулок, ботинок, перчаток, ваты, окрашенного в телесный цвет картона и т. д.

Вскрытия проводились при скоплении прихожан, об этих событиях снимали кинохронику.

www.modernrel.ru/moderns-369-1.html

Еще в XIX веке было подсчитано, что в разных церквях и монастырях Европы в качестве священных реликвий хранятся:
- 3 целеньких мумифицированных пророка Илии;
- 18 черепов и 12 рук апостола Филиппа;
- 9 черепов апостола Луки;
- 2 головы, 17 рук и ног и 5 туловищ Андрея Первозванного;
- 20 фрагментов тела и 26 голов святого Юлиана;
- 5 туловищ, 6 голов, 17 рук и ног святого Андрея;
- 13 рук святого Себастьяна;
- 15 рук Иоанна Златоуста;
- 8 голов, 6 ног и рук и 2 туловища святой Анны;
- 30 туловищ святого Григория;
- 30 туловищ святого Панкратия;
- 11 указательных пальцев, 7 челюстей, 9 рук и 7 голов Иоанна Крестителя (причем в честь обретения каждой головы Крестителя в православной и католической церкви были установлены особые праздники!).
А ведь если отбросить всю эту церковную шелуху - целовать истлевшие кости, разговаривать с досками, поклоняться мумиям...Когда такое же делают африканские племена мы называем их дикарями.
мрр
03.11.2012
дарьванна - молодец - хорошо сказала...типа ап
мрр
03.11.2012
про пальцы и целюсти - хорошо....они мутантами были?))
руки загребущие
kokon
03.11.2012
Т.е. если например тушку свиньи, покрыть воском, и закопать, то оно никогда не разложиться? Какого хрена тогда, государство тратило кучу денег, на поддержание тушки Ленина "в форме", если можно было его расплавленным воском покрыть и забыть?
ira2408
05.11.2012
так вроде святым человек признавался по нетленным мощам? Ленина-то святым не считал никто, так что некорректное сравнение
MaryAnne
06.11.2012
а вообще, даже если бы этих рук и голов было бы правильное количество, это вообще нормально - разбирать кости святого человека и растаскивать их по разным храмам? вообще варварство какое-то...
FreeCat
06.11.2012
MaryAnne писал(а)
вообще варварство какое-то... ...

... Вы абсолютно правы!
Dimanche
06.11.2012
Да эти "святые" трупы уж столько раз разобрали, что на каждого святого по 5 тел приходится!
FreeCat
06.11.2012
.... думаю минимум на порядок больше).
Dimanche
06.11.2012
Ага! На некоторых особенно святых - штук по 30.
Домовой храм или домовая церковь – храм, расположенный при каком-либо строении, учреждении и предназначенный для соответствующей группы верующих: например, учащихся учебного заведения, пациентов больницы, рабочих завода и т.п. В этом отличие домовой церкви от приходской, которая предназначена для всех верующих, в особенности живущих неподалеку - т.е. в приходе церкви.
В архитектурном отношении домовые церкви отличаются большим разнообразием. Домовой храм может быть либо отдельным зданием (например, церковь во дворе тюрьмы); либо встроенным в мирское, но выделенным какими-либо архитектурными особенностями в общей структуре составной постройки (например главка, венчающая многоэтажный дом); внутреннее помещение никак не выделенное во внешнем виде здания.
Иногда в домовый храм могут попасть все желающие; в других случаях вход для сторонних посетителей закрыт.
drevo-info.ru/articles/11964.html
нЭнС
01.11.2012
Думаю,90% территорий всех старинных городов последних 500 лет в какое-то время занималось церковными постройками или владениями или землями.Город рос,старые церкви и кладбища на окраинах ломали и застраивали,переносили в пригороды,потом опять...и т.д.
Так что РПЦ может требовать 90% территории Москвы,Нижнего,Владимира и др.Все города стоят на старых фундаментах и старых костях...
давайте все-таки дальше носа глядеть - а что стояло на этих территориях до насильственной христианизации? может вернуть надо земли под исконную религию, не рабскую? или до крещения огнем и мечом на Руси ничего не было?
нЭнС
01.11.2012
исконная религия-это что?
язычество мордвы? идолы полян-древлян,вятичей-кривичей?И при чём тут это?
да - идолы и да - язычество. При том, что они первее были и их территорию тогдашние рпцшники отобрали такой же силой, как и коммунисты после революции. Почему рпц надо вернуть их имущество, а язычникам рпц возвращать их не собирается? Либо пускай рпц не претендует на старое
В Дивеево в помещении монастырского "трапезного" храма Александра Невского коммуняки расположили МТС. Как удобно: не надо самим морочиться строить.
мрр
02.11.2012
вот МТС и пускай забирают....не так болезненно народу будет
Тракторы из того храма убрали еще в 90-е годы ))
ну да, сх роисси не нужно, завезем дешевую сою для рабов, а в помещении кадить будем и мозги промывать рабам...лепота
kokon писал(а)
Вряд-ли у него реванш получиться.


tsya.ru
нЭнС
01.11.2012
Хоть и едераст,а глянь,и от него прок может быть...Хоть шерсти клок...Больше толку ,чем от большинства местных уроженцев...(
А чё так все за это старое здание вцепились? Новое то наверно лучше будет...
мрр
01.11.2012
новое для экономистов построить - гавно вопрос, для консы - нет.....там только два органа на 4,8 лимона евро тянут, демонаж - половина от суммы....новый монтаж - побольше будет. и не есть факт, что зазвучит..у нас - ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ залы....еще можете студию звукозаписи ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ добавить
пусть Хиня супротив Синагоги попрет ;)))
попробует , по крайней мере ...............орел комнатный
...Думается мне, что Эдуард Борисович очччень умный, и сделает, как явно, так и межстрочно всё, от него зависящее, чтоб здание Консы отстоять... ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E5...8%F1%EE%E2%E8%F
мрр
02.11.2012
и ЭБ умный, да и народ не дураки))) впряжёмся, если надо)
И мы 16го маленьк подсобим:)))))))))) Прорвутся,уверена..
Lucky-NN
02.11.2012
А что будет 16-го? Я что-то пропустил
мрр
03.11.2012
с этого места - поподробней? плз?
он уже чуть было не согласился на переезд.
даже Шанцев сказал, что Епархия направила уведомление не по адресу, то есть с косяками. сразу соглашаться на их условия нельзя.
Ясно. чёт про это молчок...
Волшебный Дим писал(а)
Ясно. чёт про это молчок... ...

Нет, я прост в области- тут сеть плохая..
Он придёт в примой эфир на ННТВ, в 13.00, там же прямые звонки зрителей- и не ведущая,так что-то из позвонивших (, думаю-вообще большинство) именно об этом спрашивать и будут..
Раньше ни к чему- до этого времени несколько встреч состоится, и будет уже кудааа больше ясности.. Вотъ:)
Dr. Uk
02.11.2012
а евреи всегда гадят против Веры Православной
mapcuk
02.11.2012
А Вера-то здесь причем? Строительство нового здания (за наш счет, разумеется) для Консы обещает тааакой распил, что деляги и в штанах, и в рясах будут в одну дуду дудеть. И позиция Хинштейна обычная- представлять одну из заинтересованных сторон. И ничего что он нацмен- денежки интернациональны.
ДимС
02.11.2012
Угу, сначала, сцуки, христианство для язычников придумали, а потом, как начали им гадить... Ну, что за народец!!!1111
Православную веру евреи на экспорт придумали.)
ajnkej
03.11.2012
интересно, а более некорректный лозунг существует?
была там церковь, но это не суть. там все перестроено было давным давно.
icq-dead
02.11.2012
Ну как же тут без хинштейнов не обойдется?
Блин... я вот так понимаю что если выборы губеров опять введут то большая часть проголосует за Хинштейна. Молодец мужик.
westbars
02.11.2012
предлагаю изъять у РПЦ Староярмарочный собор и передать его консерватории)
и это - на какой мафынке ездиит метропилит? На православной или католической? Если не Лада, то отобрать и отдать католикам или конфуцианам
FreeCat
02.11.2012
Пральна))) .. пускай католики ездят))) ...
а пилита пущай рабы его носят на закорках, страсти терпят и дух смиряют. Кто первый в рикши для еоргия? Что, нет никого?
FreeCat
03.11.2012
Наверное Пу) ... кторый его выдвинул))) ... тока, говорят, у него СПИНА))!
не, еоргия продвигал редигер, причем очень стремительно еоргий шел по карьерной лестнице, очень..даже подозрительно. А кто помнит почему преставился бывший предыдущий епископ Евгений, который в футбол играл? Тоже навевает всякие мысли
varwara
05.11.2012
Да, про Евгения интересно.
А то иногда бывают вопросы...
3rm.info/412-v-prichinax-smerti-patriarxa-aleksiya-ii-vse.html
3rm.info/258-skandalnaya-rech-mitropolita-kirilla-na-smert.html
3rm.info/index.php?newsid=1294
Евгений - С 21 июня 2001 года - временно управляющий,
а с 12 марта 2002 года - правящий архиерей Нижегородской и Арзамасской епархии с сохранением за ним управления Тамбовской епархией.
Скоропостижно скончался 11 октября 2002 года, в 9 часов вечера, на 61-м году жизни.

Был на нижегородской кафедре всего 7 месяцев...

11 октября, в 9 часов вечера, на 61-м году жизни отошел ко Господу архиепископ Нижегородский и Арзамасский Евгений (Ждан), также управлявший Тамбовской епархией Русской Православной Церкви. Причиной смерти архиепископа Евгения стал обширный инфаркт, ставший следствием тромбоэмболии (отрыва тромба). Владыка Евгений умер накануне поездки в Нижний Новгород, где должен был принять участие в инаугурации избранного мэром Нижнего Новогорода Вадима Булавинова.
www.sedmitza.ru/text/395187.html
varwara
05.11.2012
Ну какие тут могут быть вопросы. От отрыва тромба по достижении определённого возраста никто не застрахован.
самая распространенная причина среди власть придержащих...
а тут проект "Саровские торжества" близился...
varwara
05.11.2012
Следствие невоздержанности в пище, сродни подагре.
Саровские торжества
13 мая 2003 года в Москве состоялось третье заседание Организационного комитета по оказанию содействия проведению общественно-значимых культурно-просветительских мероприятий, связанных с празднованием Русской Православной Церковью 100-летия канонизации преподобного Серафима Саровского.
Заседание провели сопредседатели Оргкомитета — полномочный представитель Президента РФ в Приволжском федеральном округе Сергей Кириенко и митрополит Минский и Слуцкий Филарет. В заседании принял участие епископ Нижегородский и Арзамасский Георгий, председатель Патриаршей комиссии по подготовке празднования, представители Синодальных отделов Русской Православной Церкви, духовенства Нижегородской епархии, правительства Нижегородской области и другие.
Оргкомитет заслушал отчет о работе исполкома по выполнению сводного плана подготовки и проведения празднования, утвержденного на втором заседании оргкомитета 2 апреля, а также сообщения о деятельности основных рабочих групп исполкома.
Особое внимание было уделено инвестиционной программе по строительству, реконструкции и реставрации объектов в Дивеево и Сарове и ходу подготовки основных торжеств 29 июля — 1 августа.
Протодиакон Владимир Назаркин, руководитель Службы протокола Отдела внешних церковных связей (ОВЦС), сообщил, что и Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий, и Президент России Владимир Путин подтвердили свое намерение возглавить торжества. В апреле Оргкомитет направил приглашение принять участие в праздновании главам Автокефальных Православных Церквей. При ОВЦС создана специальная группа по аккредитации иностранных гостей и делегаций.

Масштабные торжества, посвященные преподобному Серафиму Саровскому, проводятся в Дивеево с 2003 года. К трем юбилеям - к 100-летию канонизации Серафима Саровского, которое отмечалось на всероссийском уровне в 2003 году, к 250-летию со дня рождения преподобного Серафима, отмечавшемуся 1 августа 2004 года, и к 300-летию Саровской пустыни в 2006 году - в Дивеево были проведены грандиозные работы по реставрации соборов, восстановлению "Богородичной канавки" и благоустройству территории. Сегодня в Дивеево действуют семь храмов и несколько скитов монастыря. В обители проживают более 400 сестер."
varwara
05.11.2012
Отряд не заметил потери бойца и яблочко-песню допел до конца.(с)
мрр
03.11.2012
так тоже говорят, что ветер от гундяева веет)
хоть кто-то впрягся...
Ну впрягся - и что? хоть какая-то польза от этих депутатов!
ДимС
02.11.2012
Если Хинштейн вмешался - пропала консерватория.
SphinX
02.11.2012
Низнай-низнай... Хинштейн мужик ушлый. К его морально-нравственным качествам можно и нужно относиться сильно по-разному))), но уж если он впрягается в какое-то дело - значит, чувствует в нем для себя какой-то материальный либо пиаровский гешефт. Так что новость воспринимаю со сдержанным оптимизмом.
того же мнения
мрр
03.11.2012
они супротив шанца все играют, он тут в доле)))
Консерватория -не нужна. Это говно а не музыка. Церковная музыка намного красивее. У хинштейна на роже написано что ничего святого нет
Lucky-NN
02.11.2012
Раб Божий Плазмоид не нужен. Это говно, а не раб божий. Хинштейн гораздо красивее. У Плазмоида на роже написано, что в музыке не разбирается.
мрр
02.11.2012
сам ты.....церковную музыку кто писал? попы што ли?
kokon
02.11.2012
А для кого церковная музыка писалась, для консерваторий или для Церкви?
мрр
02.11.2012
а кем писалась? попами што ли?)
Lucky-NN
02.11.2012
Ну вообще-то и священниками тоже. Но чтобы написать хорошо, нужно иметь образование. Не будет консерватории - не будет музыки.
мрр
03.11.2012
вот и я про то)
nataniel
02.11.2012
Рано расслабляться!
Сдается мне, прикажет Минкульт России консерватории переезжать (лишь бы не улицу >_<), так и будет, а все чиновники, депутаты, которые привыкли болтать, даже не пикнут.
мрр
03.11.2012
самое обидное - минкульт пока молчит как сука
мрр
03.11.2012
он - точно не в доле, а хрен ли молчит? непонятки.....
zhabiba
02.11.2012
А товарищ Александра Роман Антонов впрягся?
Отдали бы РПЦ дворец их злейшего врага Ленина, всё равно администрация не знает, что с ним делать.
В качестве контрибуции.
Да пусть отбирают, выгоняют на улицу и орган выкинут в помойку. Есть еще много всяких разных слоёв общества, кого можно оскорбить и повернуть против себя. Если раньше всем было индифферентно на эту церковь, то сейчас многим уже не всё равно.
ajnkej
03.11.2012
Согласен. Думаю, что только когда православная секта себя по настоящему дискредитирует в глазах большинства слоёв населения, и общество в целом будет негативно относиться к деятельности РПЦ, то только тогда возможно что-то изменится
Lucky-NN
03.11.2012
к Русской Православной Церкви как к конфессии претензий по большому счёту нет, надо только "пену сдуть" - руководящий аппарат или поменять, или очень серьёзно "переубедить".
мрр
03.11.2012
давайте переубеждать, што ли??? типа апну
имхо рано радоваться.
вполне может быть, что последнее слово будет да Медведевым (подписывал закон + глава правительства), а тут всего можно ожидать.
мрр
05.11.2012
мдя.....от этого шута всего ожидать можно(
Dimanche
06.11.2012
Смотрел сегодня по тв репортаж про все это... Там какой-то поп вещал, что место, где хоть раз когда-то был храм, надо отдать Церкви. Эх, доиграются же!
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем