--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Честность нижегородской элиты или ходят слухи...

О городе (основной)
4
117
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
azure
19.11.2006
Вообще, есть в руководстве города честные люди, или все взяточники и казнокрады.А то ходят слухи что Булавинов получает откаты, Сорокин наворовал из Дорфонда, Карангов имеет несколько заправок. дачи на Горьковском море и ездил в Москву счемоданом денег за продлением должности (что сын у него живет в 4х комнатной кв иездит на красном Форде Маверик или Эскейп с честно полученным номером 007 это и так известно, наверно заработал). Кто что знает?
werss
20.11.2006
гы-гы-гы...честные люди))))
работайте, юноша, и у вас тоже будут машына, дача и квартира
Romshtex
20.11.2006
А что, откаты и воровство теперь работой называются?
Просто Балаганов Шура хотел сказать, что не надо считать чужие деньги и смотреть кто как зарабатывает.Умеете воровать-воруйте, не умеете-не завидуйте..прошу обратить внимаение-это не пропаганда!!!)
Да плохо, ворует народ, ну..шож терь..Словами тут не поможешь.
Romshtex
20.11.2006
Словами - да, а вот сажать, следовало бы. Потому и воруют, что нет неотвратимого наказания.
Romshtex
20.11.2006
А насчёт "умеете воровать - воруйте" - это вообще перл, конечно. Можно даже развить эту мысль - "умеете грабить - ...", "умеете убивать - ..." и т.д., а не умеете - "не завидуйте". Только вот при чём тут зависть? Точнее, не все же завидуют тем, кто умеет безнаказанно совершать преступления.
У "казённых" людей приватного бизнеса не должно быть по-определению! И бюджетные деньги - это отнюдь не "чужой карман", а то, что государство позаимствовало из нашего кармана для нашего блага.Что вы обычно делате с теми, кто вытаскивает деньги из вашего кармана?
dd2
20.11.2006
так если на его за руку поймала - значит, он не умеет воровать. а чиновников поймать не выходит - вот и потакает им :)
Что значит - у казённых людей не должно быть приватного бизнеса? Чисто интересуюсь (не поймите, что я таким образом кого-то защищать пытаюсь).
krabs
20.11.2006
Закон такой есть
Alll
20.11.2006
Федеральный закон от 31 июля 1995 года N 119-ФЗ "Об основах государственной службы Российской Федерации"
Статья 11. Ограничения, связанные с государственной службой


1. Государственный служащий не вправе:

1) заниматься другой оплачиваемой деятельностью, кроме педагогической, научной и иной творческой деятельности;

2) быть депутатом законодательного (представительного) органа Российской Федерации, законодательных (представительных) органов субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления;

3) заниматься предпринимательской деятельностью лично или через доверенных лиц;

4) состоять членом органа управления коммерческой организацией, если иное не предусмотрено федеральным законом или если в порядке, установленном федеральным законом и законами субъектов Российской Федерации, ему не поручено участвовать в управлении этой организацией;

5) быть поверенным или представителем по делам третьих лиц в государственном органе, в котором он состоит на государственной службе либо который непосредственно подчинен или непосредственно подконтролен ему;

6) использовать в неслужебных целях средства материально-технического, финансового и информационного обеспечения, другое государственное имущество и служебную информацию;

7) получать гонорары за публикации и выступления в качестве государственного служащего;

8) получать от физических и юридических лиц вознаграждения (подарки, денежное вознаграждение, ссуды, услуги, оплату развлечений, отдыха, транспортных расходов и иные вознаграждения), связанные с исполнением должностных обязанностей, в том числе и после выхода на пенсию;

9) принимать без разрешения Президента Российской Федерации награды, почетные и специальные звания иностранных государств, международных и иностранных организаций;

10) выезжать в служебные командировки за границу за счет физических и юридических лиц, за исключением служебных командировок, осуществляемых в соответствии с международными договорами Российской Федерации или на взаимной основе по договоренности федеральных органов государственной власти и органов государственной власти субъектов Российской Федерации с государственными органами иностранных государств, международными и иностранными организациями;

11) принимать участие в забастовках; *11.1.11)



12) использовать свое служебное положение в интересах политических партий, общественных, в том числе религиозных, объединений для пропаганды отношения к ним. В государственных органах не могут образовываться структуры политических партий, религиозных, общественных объединений, за исключением профессиональных союзов.

2. Государственный служащий обязан передавать в доверительное управление под гарантию государства на время прохождения государственной службы находящиеся в его собственности доли (пакеты акций) в уставном капитале коммерческих организаций в порядке, установленном федеральным законом.
Фтопку. Есть более новый закон, кажется, от 2004 года.
Alll
20.11.2006
Но всё равно, бизнесом заниматься не разрешили.

О государственной гражданской службе Российской Федерации (с изменениями на 2 февраля 2006 года)
Статья 17. Запреты, связанные с гражданской службой


1. В связи с прохождением гражданской службы гражданскому служащему запрещается:

1) участвовать на платной основе в деятельности органа управления коммерческой организацией, за исключением случаев, установленных федеральным законом;

2) замещать должность гражданской службы в случае:

а) избрания или назначения на государственную должность;

б) избрания на выборную должность в органе местного самоуправления;

в) избрания на оплачиваемую выборную должность в органе профессионального союза, в том числе в выборном органе первичной профсоюзной организации, созданной в государственном органе;

3) осуществлять предпринимательскую деятельность;

4) приобретать в случаях, установленных федеральным законом, ценные бумаги, по которым может быть получен доход;

5) быть поверенным или представителем по делам третьих лиц в государственном органе, в котором он замещает должность гражданской службы, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами;

6) получать в связи с исполнением должностных обязанностей вознаграждения от физических и юридических лиц (подарки, денежное вознаграждение, ссуды, услуги, оплату развлечений, отдыха, транспортных расходов и иные вознаграждения). Подарки, полученные гражданским служащим в связи с протокольными мероприятиями, со служебными командировками и с другими официальными мероприятиями, признаются соответственно федеральной собственностью и собственностью субъекта Российской Федерации и передаются гражданским служащим по акту в государственный орган, в котором он замещает должность гражданской службы, за исключением случаев, установленных Гражданским кодексом Российской Федерации;

7) выезжать в связи с исполнением должностных обязанностей за пределы территории Российской Федерации за счет средств физических и юридических лиц, за исключением служебных командировок, осуществляемых в соответствии с международными договорами Российской Федерации или на взаимной основе по договоренности между федеральными органами государственной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации и государственными органами других государств, международными и иностранными организациями;

8) использовать в целях, не связанных с исполнением должностных обязанностей, средства материально-технического и иного обеспечения, другое государственное имущество, а также передавать их другим лицам;

9) разглашать или использовать в целях, не связанных с гражданской службой, сведения, отнесенные в соответствии с федеральным законом к сведениям конфиденциального характера, или служебную информацию, ставшие ему известными в связи с исполнением должностных обязанностей;

10) допускать публичные высказывания, суждения и оценки, в том числе в средствах массовой информации, в отношении деятельности государственных органов, их руководителей, включая решения вышестоящего государственного органа либо государственного органа, в котором гражданский служащий замещает должность гражданской службы, если это не входит в его должностные обязанности;

11) принимать без письменного разрешения представителя нанимателя награды, почетные и специальные звания (за исключением научных) иностранных государств, международных организаций, а также политических партий, других общественных объединений и религиозных объединений, если в его должностные обязанности входит взаимодействие с указанными организациями и объединениями;

12) использовать преимущества должностного положения для предвыборной агитации, а также для агитации по вопросам референдума;

13) использовать должностные полномочия в интересах политических партий, других общественных объединений, религиозных объединений и иных организаций, а также публично выражать отношение к указанным объединениям и организациям в качестве гражданского служащего, если это не входит в его должностные обязанности;

14) создавать в государственных органах структуры политических партий, других общественных объединений (за исключением профессиональных союзов, ветеранских и иных органов общественной самодеятельности) и религиозных объединений или способствовать созданию указанных структур;

15) прекращать исполнение должностных обязанностей в целях урегулирования служебного спора.

2. В случае, если владение гражданским служащим приносящими доход ценными бумагами, акциями (долями участия в уставных капиталах организаций) может привести к конфликту интересов, он обязан передать принадлежащие ему указанные ценные бумаги, акции (доли участия в уставных капиталах организаций) в доверительное управление в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации.
____________________________________________________________________
Часть 2 настоящей статьи вступает в силу после определения организации, уполномоченной государством осуществлять доверительное управление принадлежащими гражданским служащим и приносящими доход ценными бумагами, акциями (долями участия в уставных капиталах организаций) - см. часть 2 статьи 71 настоящего Федерального закона.
- Примечание "КОДЕКС".
____________________________________________________________________



3. Гражданин после увольнения с гражданской службы не вправе:

1) замещать в течение двух лет должности, а также выполнять работу на условиях гражданско-правового договора в организациях, если отдельные функции государственного управления данными организациями непосредственно входили в его должностные обязанности;

2) разглашать или использовать в интересах организаций либо физических лиц сведения конфиденциального характера или служебную информацию, ставшие ему известными в связи с исполнением должностных обязанностей.

4. Ответственность за несоблюдение запретов, предусмотренных настоящей статьей, устанавливается настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.
Вообще-то фактически разрешили. Достаточно сравнить пункт 3 статьи в старой и новой редакции. Кроме того, теперь разрешено совместительство.
Alll
20.11.2006
Действительно, не обратил внимания, что убрали слова про "доверенных лиц" - не запрещено, значит, разрешено.
Venceremos писал(а)
У "казённых" людей приватного бизнеса не должно быть по-определению

жжошь )))

забыл о том, что не в европах?
krabs
20.11.2006
berezovskaya :
.Умеете воровать-воруйте, не умеете-не завидуйте..

Глеб Жиглов :
Вор должен сидеть в тюрьме
Duddits
20.11.2006
berezovskaya писал(а)
Умеете воровать-воруйте, не умеете-не завидуйте..прошу обратить внимаение-это не пропаганда!!!)
Да плохо, ворует народ, ну..шож терь..


епт ... обидно, когда у тебя та воруют .... вот фишка то в чем...
Ну у меня лично..один раз квартиру обворовали!Ну так это не руководство вроде как..
А то что они там в чем-то урезают..да и хрен с ним.Не они, так другие кто-то!Всегда кто-нить, что-нить буит воровать!Нам все ранво ниче не достанеться!)Простите за мой "оптимизм":)
В общем ниче мне от них не нада!
dd2
20.11.2006
налоги платишь из добрых побуждений? или реально на все по хер?
ARtBAITer
20.11.2006
А есть ли вообще честные люди?
да честные есть.
нет абсолютно честных.
ARtBAITer
20.11.2006
Хорошая отмазка. Всегда можно спрятаться.
а жизнь какая...
тем более что честность, это понятие относительное, честным человек всегда является по отношению к кому то, к себе, к другу, к родственнику,
а вот обязательно ли быть честным по отношению к врагу например?
является ли то, что ты обманул врага нечестностью?
ARtBAITer
20.11.2006
Правильно, правильно... именно поэтому восклицания насчет нечестности чиновников - как минимум наивны.
milk
20.11.2006
т.е. вы хотите сказать,что в данном случае мы враги этих чиновников?
думаю, что если не враги, то покрайней мере волки не из их стаи.
Duddits
20.11.2006
milk писал(а)
т.е. вы хотите сказать,что в данном случае мы враги этих чиновников?

...... лохи для этих чиновников ... вот как.... во всяком случае они так считают ....
011
20.11.2006
А князь Игорь ездил с дружиной и спрашивал:" Кому дань платите?" Половцам? Неплатите половцам, платите мне".
Како Ваше дело кто в какой квартире живет?
Действительно какое ему дело кто у власти.
011
20.11.2006
Типа я такой хороший со всех сторон, а меня власть чушкует? Я к чему про игоря то, тогда менее цивилизованно трахали. Щас вроде нежнее. Чето ненравится? Соберись, реши проблему.
Это ты щас на какой вопрос ответил?
milk
20.11.2006
не удачный пример, если проводить аналогии ,то это было не воровство, а сбор налогов.
Romshtex
20.11.2006
Пусть живут где хотят, но только не за счёт гос. бюджета и т.п., если им это по закону не предоставлено.
011
20.11.2006
Пусть каждый живет как может.
Можно подумать что госбюджет это ваше.
dd2
20.11.2006
их?
011
20.11.2006
Того кто сильнее
Romshtex
20.11.2006
мы не в джунглях
011
20.11.2006
Тебя обманули
Romshtex
20.11.2006
заблуждаетесь. Кстати, если уж говорить о том, кто сильнее, государство и общество сильнее любого преступника. Так что раскройте свои глаза, пока не поздно.
011
20.11.2006
Государство и общество видимо состоит из честных , неутомимых тружеников на благо человечества и только отдельные выродки позорят гордое имя России
Romshtex
20.11.2006
Вы сомневаетесь в этом? Если бы все были "выродками" поголовно, то и государства не было бы, и воровать не у кого было бы. Выродкам, несомненно, очень хотелось бы, чтобы воровство считалось нормой, но, к счастью, пока большинством это считается преступлением.
011
20.11.2006
Государство делится "на тех у кого пистолет и на тех кто копает". Сколотил там типа Игорь бригаду ездил, дань собирал, печенегов грабил,...А вы наверное поэт--правовед?) Дело не в норме, а в " тварь дрожащщая или право имею"
Romshtex
20.11.2006
да-да, я тоже вспоминал уже сегодня про старушек по 20 копеек. Т.е. если человек решил для себя, что он право имеет, то все остальные "быдло", а он может воровать себе спокойно. Только вот время бригад, надеюсь, в 90-х осталось, да и сами знаете, наверное, как такие бригадиры заканчивают.
011
20.11.2006
Да не у Вас они воруют. Никакого права на бюджжетные деньги Вы неимеете. А право вы имеете на то што смогли заработать и в карман положить. А вот если к Вам в карман залезли--тогда кричите. А то я здесь живу, имею право. ..В суд подай. Ограбили меня чиновники нижегородские.... Должны они мне ..
А "бригадиры" они во все времена государство строили, потомучта они воины .
Делом займись.
Romshtex
20.11.2006
Смешно. Воины чаще государства разрушали, чем строили, ну максимум - защищали то, что построено.
А право на бюджетные деньги я имею по закону и этим правом пользуюсь, кстати.
В суд подам, если у меня будут факты, например, у меня потребуют взятку.
Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам пойти.
milk
20.11.2006
действительно, забавно , новый формат бойца , чиновник- воин : лысеющий пузатый дядька в кабинете, на старших уровнях прилагается секретарша ,машина ну и т.д.
Тогда любой бы преступник сидел. А до этого пока как до Луны ... пешком.
krabs
20.11.2006
хотя в тюрьмах РФ сидит 1 000 000
Значит либо не те, либо не все.
krabs
20.11.2006
не все конечно, но для 1 млн веровочка закончилась
Romshtex
20.11.2006
Мир неидеален, но, как правило, ни один из преступников не остаётся безнаказанным, тем или иным способом, и к этому всегда надо стремиться.
011
20.11.2006
А с чего вы взяли что мир неидеален? Типа не такой как вам бы хотелось?
Romshtex
20.11.2006
Идеала не существует в природе. Но к нему надо стремиться.
Отсюда и ответ на второй вопрос. В чём-то идеальный мир для каждого свой, а в чём-то идеалы разных людей совпадают. В части коррумпированности власти (в данном случае в России) мир, конечно, не такой, как хотелось бы (и я уверен, что очень многим, а не только мне) . Надеюсь, что мы всё таки будем хотя бы приближаться в этом вопросе к таким странам, как, например, Германия или Франция. Лично для меня это основной фактор привлекательности жизни в Европе. У коррумпированного государства просто нет будущего.
011
20.11.2006
Вы лично постоянно взятки платите иначе невыжить?
Romshtex
20.11.2006
Я взяток не плачу.
То, что к этому надо стремиться - бесспорно. Но это скоее миссия, нежели цель. ;)
Romshtex
20.11.2006
Цель - система, не допускающая кумовства, клановости, блата (помощи по знакомству, родственникам и т.д.) с использованием служебного положения, равно как и взяточничества и казнокрадства.
011
20.11.2006
У Вас дети есть? Вы им непоможете?
Клановость... Ну неповезло Вам.. Может сами где то провинились? Типа в прошлой жизни стырили корову у соседа?
Romshtex
20.11.2006
Да, конечно, я не прошёл такого испытания, как искушение использовать общественные деньги в личных целях или знакомства, чтобы вне конкурса устроить кого-либо из своих детей куда-то. Но по-меньшей мере, я убежден, что это плохо и нечестно. Что по-Вашему значит "помощь" детям в данном случае? Я говорю о поступках являющихся преступлениями.
А о том, повезло ли мне, не Вам судить.
Нас учили, что цель должна быть достижима. ;)
Romshtex
20.11.2006
С определённой степенью точности достижима практически любая цель :)
Romshtex
20.11.2006
"Как может" - это в лесу, в первобытнообщинном обществе, а я лично, и как я думаю, большинство, хотят в правовом государстве жить.
Что касается госбюджета - да, это и моё тоже, покуда я - гражданин этого государства. Я считаю, что я вправе требовать от чиновников, чтобы госбюджет расходовался в соответствии с законом, а не в соответствии лишь с чьими-то личными интересами. И мне, как тут выше сказали, не нравится когда в мой карман залезают, причём наёмные работники, коими госСЛУЖАЩИЕ и являются формально.
011
20.11.2006
Если человек из себя што то представляет он добивается своего в предлагаемых обстоятельствах.Чего он хочет зависит от ума. Остальные считают чужие деньги и госбюджет. А предлагаемые обстоятельства таковы: кто сильнее, кто умнее, тот и прав.
Romshtex
20.11.2006
Ну сегодня наворовавший чиновник сильнее, но никто не даст гарантии, что так будет и завтра.
011
20.11.2006
Он сильнее потомучта сделал што хотел. А завтра...наверное его бог накажет в загробной жизни..)
Romshtex
20.11.2006
Практически каждый преступник верит в то, что ему удасться избежать наказания.
Dr.Qu
20.11.2006
А при чем тут кто умнее? Как правило чинуши особым умом не блещут. Мы им ОБЯЗАНЫ подчинятся и ничего тут не поделаешь. А сильны они, в основном, во-время скользнувшим языком по попе вышестоящего начальства. Так и ползут вверх.
011
20.11.2006
Скажите это в лицо.
dd2
20.11.2006
это и можно считат ьсилой в данном случае.
011
20.11.2006
Палюбому сильно, но неумно. А заглаза говорить ....
Oleg52X
20.11.2006
С чего бы это: "обязаны подчиняться" чиновникам? Наверное, все же законам.
Romantic
20.11.2006
Доказательства было бы неплохо... а то - "говорят", "кажется" и т.д. Может, тогда бы они сами испугались и тут же вернули похищенное добро :)
milk
20.11.2006
если бы доказали ,то скорей всего посадили.
Alex97
20.11.2006
Это от целей зависит.. если у человека цель - увеличивать свое личное благосостояние... то он это делать будет любым доступным ему способом..учитывая специфические навыки.. То есть трудноповерить что профессиональный прогграмист вдруг начнет зарабатывать себе на жизнь выращиванием саженцев.. И не потому что этого нельзя сделать в принципе а просто труднее ему придеться. егож не научил никто.. так же и руководство...в идеале их стремление к личному обагащению должно приносить пользу окружающим. но на практике так не всегда происходит..
Не знаю... я вообще честных людей редко встречаю, а уж у кормушки то их и быть не должно. Естественный отбор так построен.
Romshtex
20.11.2006
Покуда госслужба будет "кормушкой", так всё и будет.
А есть примеры обратного? Я вот на Штаты смотрю - те же ... только в профиль... :)
Romshtex
20.11.2006
На мой взгляд, там система правосудия более стабильно и отлаженно работает, а самое главное, не делает исключений ни для кого независимо от чина.
Не помните за почем продавали армии, воюющей в Ираке молотки? ;) И кто был владельцем фирмы-поставщика? ;)
krabs
20.11.2006
Попробуйте таможеннику в аэропорту Кеннеди или Охара предложить взятку :)
И у наших любимый вопрос "а что я буду с этого иметь?"
Путаем НЕОБХОДИМОЕ условие и ДОСТАТОЧНОЕ? ;)
Мой пример подтверждает, что госслужба везде кормушка, Ваш, что берут не все.
Кстати, если Я в НАШЕМ аэропорту предложу взятку, то тоже скорее всего буду в наручниках. :)
krabs
20.11.2006
Вам ниразу не предлагали уединиться с таможенником в комнатке?:)
любая работа - это "кормушка"
Да нету ни какой честности ни в Нижегородской ни в какой нить другой элите.
"С каждым днем воровать становиться всё сложней и сложней,складывается впечатление что уже работаешь"
Если посадить всех кто сейчас ворует во власти,придут новые ....и также будут воровать только в больших кол-вах.
krabs
20.11.2006
В Китае за коррупцию и казнокрадство смертая казнь
Вот поэтому там и не воруют.
А у нас на Русси всегда воровали и будут.
Воруют везде, и в Китае в том числе. Вопрос в масштабах.
Ну Россия как самая большая всегда отличалась масштабами.
krabs
20.11.2006
В Китае расстрелы наркоторговцев и казнокрадов устраивают на стадионах, этакое отрезвляющее прилюдное шоу для граждан. Один украдет/продаст , а 100 задумается
Dr.Qu
20.11.2006
У нас надо расстреливать 100% чинуш. Или организовывать партию Робин Гудов. По логике, раз им можно воровать, значит другим можно их грабить.
011
20.11.2006
Организуй!
СССР вспомните. Что полагалось за хищение социалистической собственности на сумму свыше 10 т.р ( или 15?). А потом вспомните дела цеховиков. Вывод - мож кто и задумается, но тырить не перестанут.
krabs
20.11.2006
Политику кнута и пряника понимает даже годовалый ребенок, более жесткие меры всегда приводят к уменьшению преступлений, попустительство и безнаказанность к увеличению.
В арабских странах живуших по законам шириата, золото в ювелирных магазинах висит на входе вдоль стен и никто не ворует: украл-поймали-отрубили руки-без рук больше не украдешь , разве что бублики на рынке.
Ужесточение репрессий ведет к росту издержек у реперессируемых на конспирацию. Мелкие - вымрут. Останутся монстры. Но ОСТАНУТСЯ!
krabs
20.11.2006
Немного не так. Процент отморозков в любом обществе всегда примерно одинаков. Отморозкам по-барабану, даже если будут сажать пожизненно за украденный пончик. Но еще есть "сомневающиеся", вот репрессии как раз на них и действуют. Не всякий адекватный чел украдет допустим булку, если будет знать что есть вероятность потерять руку. Уж очень невеселая лотерея получается.
Ну еще конечно репрессии физически сокращают поголовье "отмороженных". Было допустим 100, провели чистку осталось 10
Про поголовье - согласен. Остальное - тоже издержки на конспирацию. В том или ином виде. Естественно с учетом благ, взешенных с учетом риска. Если вы об этом. :)
Жирик
20.11.2006
А сделайте проще. Создайте тему "Здесь указываем фамилии любых чиновников, которые вымогали у вас взятку"
И сразу будет видно как обстоят дела в Нижнем Новгороде
Romantic
20.11.2006
Кстати, такой сайт уже есть.
Адрес - http://www.vzjatkam.net
Только сейчас он почему-то не обнаруживается на DNS. А вы думали - взяточники будут тихо сидеть и смотреть, как сведения об их взятках (дата, размер, цель) появляются в рунете?
взятки не вымогают, а предлагают. это взаимовыгодный процесс, но инициатором - как правило - выступает сторона, которая рискует меньше - т.е. взяткодатель.
и потом. хватит называть откат взяткой!!!)))))))))
в департаменте по труду была уборщица баба Катя, честнейший души человек - когда находила мелочь на полу всегда клала её на стол!
:)
а что делала баба катя когда находила 100 рублей?
У нас один Дядя Зю взядки не берёт?
Romshtex
20.11.2006
А причём тут он? Или это прозвище одного из местных чиновников?
Дело в том, что вопрос взяточничества,-это аппаратный вопрос.
Вся иерархия власти поражена этим вирусом. Места покупаются, должности продаются.
Лобби у нас вполне официально, но никто не задаёт себе вопрос,- а сколько за это платят, ведь бесплатно никто трудиться не в думе, не в правительстве не будет.
ARTIOM
20.11.2006
ну и чо? это стиль жизни и ментальность. Так было есть и будет.....
Karlos 13
20.11.2006
Чем на форумах постить. стань честным большим чиновником и делай людям добро, или честным политиком и принимай честные законы со своей партией честных людей. или стань социально ответственным бизнесом.

а когда за душой ничего. и ничего ещё в жизни не сделано, частенько вот и начинают лабуду гнать.
Напиши следующий пост про красивых и честных, пусть народ порадуется
ARTIOM
20.11.2006
понятия честности-нечестности всегда весьма виртуальны.... Что честно одному, то не честно другому и т.д. и т.п.

В политику не хочу - ибо чем от неё дальше, тем меньше грязи.
Курието сан
20.11.2006
Китайцы с этим стилем жизни хорошо разбираться научились. И у вас время придет! От вас зависит
ARTIOM
20.11.2006
не думаю, разве что когда Россию кетайцами заселят и будет кетайский президент-правительство.
подтверждаю про карангова
присутствовал при разговоре выпимших его подчиненных
в чем смысл поста?
011
20.11.2006
Смысл поста в зависти
смысл поста - свежие сплетни узнать)))
хотя про зависть - смеялсо)))
azure
20.11.2006
Мораль сей басни такова, что людям легче притвориться бараном и ничего не замечать и никуда не лезть, так целее будешь. Ходить всю жизнь ходить на завод , работать 40 лет на одном месте ради пенсии (а многие не доживают) и требовать повышения зарплаты, жить ради работы, а не наоборот.
Homo sapiens- человек разумный, он способен думать, этим он отличается от животных .Не надо быть баранами, надо думать, рассуждать о нашей жизни, радоваться ей , делать ее лучше в своей родной стране, в Нижнем Новгороде в частности. В ФСБ наверное точно все знают, но или они такие же коррупционеры , или это у них план такой (пока президент национальную программу соответствующую не объявит.)
"20 миллионов в войну погибли-разве за это, что бы Россияне сами воровали, свою природу губили, чиновники занималиь чем угодно, кроме своей работы. я сильно сомневаюсь . Эта тема хороша уже тем , что хоть один человек стал более разумным, и понял , что мы живем как "матрице" . Чего написал,Ничего непонятно.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов