--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

208 000 ИП прекратили свою деятельность с начала года!

Слухи и сплетни
67
579
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Jeaman
17.02.2013
Отлично помогли малому бизнесу,особенно в регионах.
Caesar
17.02.2013
Намедни знакомый ходил ИП закрывать...
почему этой новоси до сих пор не было на ннру?
Caesar
17.02.2013
Читайте как у ленивца чешется между пальцами и не выебуйтесь )
тебя возбудило сие чтение?)продрочился?)
Caesar
17.02.2013
Да, спасибо)
ну и славно)
Caesar
17.02.2013
Спасибо за беспокойство. Переживают все таки люди за меня. Надо же))
чем он занимался?
Caesar
17.02.2013
Стройматериалами торговал
а счас не торгует?:)
Caesar
18.02.2013
Ходит ебальником торгует))
просто ушел в тень скорее всего:)
Caesar
18.02.2013
Не скорее всего,а ушел. Как и другие
Дык что переживать,просто перестал налоги платить:)
Caesar
18.02.2013
Мозги в налоговой поебали)
djabel
20.02.2013
И правильно сделал. За что платить этому государству с раздолбаными дорогами, гнилым ЖКХ и сырьевой экономикой?
а чтоб не встревал, этот малый, не отбирал копеечку у монополий)
volpone
17.02.2013
ниразу не слышал об ИП бурящего земную твердь в поисках нефти
Зато сетевым магазинам ИП наносят комариные укусы)))
opo$um
17.02.2013
А откуда такие данные? Из ЕГРЮЛ или сами придумали?
TommyBest
17.02.2013
давно ли ИП юрлицами стали?
rmalyshev
17.02.2013
Как ПБОЮЛ заменили на ИП.
Нет, они так и остались физлицами) У них не ЕГРЮЛ, а ЕГРИП.
rmalyshev
17.02.2013
Ну... теперь в трудовой отметки делаются ИП-шником, во всех банках и организациях ты идешь как юридическое лицо. Что еще нужно?
Нет, неверно. В банках счета для ИП другие, отличные от счетов юрлиц.Требования к физлицам(ИП) и юрлицам в банках одинаковые, а ставки за расчётно-кассовое обслуживание разные- у ИП дешевле. И в организациях ИП(в бухгалтерской программе1С, например)ИПэшник регистрируется как физлицо. Ответственность перед законодательством, опять же, разная: юрлицо отвечает уставным капиталом, ИП-всем имуществом.
rmalyshev
17.02.2013
Спасибо за разъяснение. Я ИП - и меня это устраивает.
А я главный бухгалтер) Отсюда и знания.
Jeaman
17.02.2013
Бизнес ФМ, кстати стал серьезно подумывать о выездной торговле, в некоторых поселках все магазы закрылись.
vladmir
17.02.2013
Jeaman писал(а)
Бизнес ФМ
===
Да везде. По Эху со всех сторон и не один раз и разные люди разбирали ситуацию.
Страной гебнюки правят, они олигархи по награбленному, им на малый бизнес чихать.
Phoenix
18.02.2013
vladmir писал(а)
Jeaman писал(а) <br> Бизнес ФМ <br> === <br> Да везде. По Эху со всех сторон и не один раз и разные люди разбирали ситуацию. <br> Страной гебнюки правят, они олигархи по награбленному, им на малый бизнес чихать. ...

гебня решила покончить с малым бизнесом как большевики с НЭПом. только большевики делали это ради индустриализации, а гэбня ради разграбления
Тут посчитать надо, выгодно ли будет. Окупится ли, хотя бы, бензин. Шмотьё там вряд ли спросом будет пользоваться. Жрачка только. А с 2014 года повышение цен на табак и запреты на продажу ударят.
Airton
17.02.2013
Че придумывать ? Я свое закрыл , коллеги в разных городах позакрывали тоже
Osss
18.02.2013
пошли на паперть или всеж приподнялись но иначе?
Zoppa
17.02.2013
Странно видеть такие темы от чела с ником ,,жидман."
Jeaman
17.02.2013
Джиаман, от слова ДЖИНСЫ:-)
volli
17.02.2013
Странно читать сообщения от жопы.
Zoppa
17.02.2013
Caesar
17.02.2013
volli писал(а)
Странно читать сообщения от жопы. ...

Ага. Бывает забуду блокировку на телефоне поставить,так моя жопа такого понапишет...
Zoppa
17.02.2013
О пересадке кожи с ж...на лицо.

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ULeKH7dBVNQ
Caesar
17.02.2013
Баяну лет 5 уже...
Zoppa
17.02.2013
Но, завораживает, а?
Caesar
17.02.2013
Я даже знаю кто их продюсер... Есть в хохляндии такой рокер Кузьма Скрябин. Весь этот проект - стеб над попсой. З.Ы. солистка красивая ))
Dok-99
17.02.2013
Мозг полечи, тупизна...
таков новый царь ебанько. красный коммуняка
volpone
17.02.2013
пшел нах, у вас в сраной Америке 98 процентов новых предприятий закрывается в течении первых несколько лет
потому что ты ебанько?
Так практически во всем мире. И Россия - не исключение.
Борн
17.02.2013
И, что интересно - без последствий. Потом пробуют снова. И у многих получается неплохо. Билл Гейтс, помницццо, несколько раз банкротился до Майкрософта.
У нас же банкротство бизнеса связано в половине случаев с крушением всей жизни...
volpone
17.02.2013
про крушение всей жизни безосновательно
не видел предпринимателя, пустившего себе пулю в лоб из-за прекращения деятельности
а начинавших по два три раза - вижу постоянно
да собственно все такие.
после третьего раза человек даже будучи гарантированным дубом ошибок не делает, а опыт остается
mkv
17.02.2013
Неужели все работать пойдут?
spyco
17.02.2013
Все - в тень.
Сычъ
18.02.2013
Ну конечно. Эти лоботрясы - да работать? Ни в жизни не поверю.
Chemise
18.02.2013
в СП
Это еще цветочки. Повальное закрытие в апреле будет! Извозчики ждут повышения соляры рубля на два, потом выгодней будет поставить технику до лучших времен. А дальше еще прикольней будет!
Dr.Qy
17.02.2013
Вобля..... И на газ машину не переведешь. Пичалька.
mkv
17.02.2013
Живые лошадки почём нынче?
надо рэкетом заняться. объявить все подъезды культурной ценностью. и требовать платы за проход
Dr.Qy
17.02.2013
Лучше вход в Кремль сделать платным. У них все равно бабла много.
horntail
17.02.2013
А кто на вертолете? Предупредительный выстрел делать?
Dr.Qy
17.02.2013
На площадке цепочку повесить..:)
Лучше выход из Кремля (московского). Потом повесить колючую проволоку, автоматчиков на вышки поставить. Потом выход вообще отменить. Совсем.
14Х17Н2
17.02.2013
Для начала хоть бы за туалет в подъезде плату брали, хотя бы рублей 1000. А также били распространителей, которые почтовые ящики всяким г@вном забивают. "Почта России? Нет?" - и на ему в рыло.
Все это сильно прибавит культурной ценности подъездам - тогда и с жильцов можно будет брать.

ЗЫ: а действительно, почему в Нерезиновой в каждом подъезде непременно сидит бабанька, а у нас только в очень некоторых домах - охранник?
14Х17Н2 писал(а)
Нерезиновой в каждом подъезде непременно сидит бабанька

Брехня (с)
14Х17Н2
18.02.2013
Как это "брехня"? Скажем, Южное Чертаново - не вот тебе элитный раён, однако бабаньки в железных клетках - в каждом подъезде... Или Нагатино. Это - то, что лично видел.
Бабанька в железной клетке... Это точно консьержка? Может, они там их как-то по другому используют? :))
У меня в москве мама, брат, и как минимум десяток школьных друзей. Ни у кого в подъезде никто не сидит... *разводит руками* Хотя припоминаю, один раз ездил в ипеня по какому-то частному объявлению - то ли на Пражскую, то ли типа того - там действительно была бабка в наличии.
14Х17Н2
18.02.2013
Вот, кстати, на Пражской - именно ее я имел в виду под Южным Чертаново
mkv
18.02.2013
Удивительно, но консьержки очень распространены в Ульяновске в обыкновенных девятиэтажках, и очень давно.
Действительно, удивительно.
14Х17Н2
17.02.2013
Стало быть, на Мызинском мосту фур не будет?!
Борн
17.02.2013
Будут, но по левым путевым листам.
opeth
17.02.2013
посмотрел сегодня. соляра дороже 92 го. жесть. дед говорил. ее раньше на заправках бесплатно наливали. типа отходы производства. нафиг не нужны
14Х17Н2
17.02.2013
Раньше она и была "отходы производства", не поджечь спичкой. Ну и моторы были соответствующие...
kilometr
17.02.2013
Ну хоть какая-то позитивная мысль)). +1. И дальше правильно - стабильнее обещанного)
Phoenix
18.02.2013
Сухов писал(а)
Это еще цветочки. Повальное закрытие в апреле будет! Извозчики ждут повышения соляры рубля на два, потом выгодней будет поставить технику до лучших времен. А дальше еще прикольней будет! ...

поднятие цены на соляру добьет и сельское хозяйство - своевременная мера вместе со вступлением в ВТО
vladmir
17.02.2013
Путерастам массы самостоятельных людей не нужны - всех в колхоз сгоняют.


www.rg.ru/2013/02/15/biznes-site.html
15.02.2013
Россияне избавляются от бизнеса

"Опора России" спешно готовит обращение к первому вице-премьеру Игорю Шувалову с просьбой экстренно собрать подведомственную ему комиссию по малому бизнесу, чтобы решить, как жить дальше.

Ситуация, сложившаяся в этой сфере экономики, иначе как катастрофой не назовешь. Выборочный опрос 300 предпринимателей, который провела ассоциация, показал, что более 65 процентов из них свернули планы по развитию, 50 процентов увольняют сотрудников, почти всюду снижают заработную плату.

По данным налоговой службы, только за декабрь прошлого и январь нынешнего года с учета снялось 208 тысяч индивидуальных предпринимателей.

Люди бросают свое дело или уходят в тень. Надежда, что государство прижмет малый бизнес, тот поднатужится, покряхтит и заплатит - не очень то оправдались.
Безрадостные прогнозы для малого бизнеса появились сразу же, как стало известно, что с 1 января 2013 года обязательные взносы для самозанятого населения в Пенсионный фонд будут увеличены вдвое - с 17208 до 35665 рублей в год. А к 2015 году они возрастут в три раза.

Эмоциональные сигналы из регионов еще оставляли надежду, что исход предпринимателей в целом не будет массовым, теперь появились первые официальные цифры, подтверждающие: его масштабы за два последних десятилетия не имеют аналогов.

Ситуацию усугубили новации в торговле: как раз в это самое время у палаточников отняли право продавать самый выгодный товар - табак и пиво. Никто и не подумал, что предложить им взамен. Хотя отрицательный синергетический эффект легко просчитывался.

Все мы, и профильные ведомства, и общественные организации допустили большую некомпетентность, считает президент "Опоры России" Александр Бречалов. Потому что действовали вслепую, спустили сверху сумму - плати.

А знаем мы, кто эти плательщики, какой доход, на каких территориях, какая сумма им по силам, а какая - нет? Вот с этого и надо было начинать.

Между тем, малый бизнес, ощущающий себя без вины виноватым, в отличие от прежних времен не намерен пассивно ждать, кто и когда за него заступится. В социальных сетях уже появилась информация о том, что предприниматели готовят жалобу в Конституционный суд, а в мае выйдут на митинг.
===
mkv
17.02.2013
vladmir писал
предприниматели ... в мае выйдут на митинг.

Какими постами будут нейтрализовать информацию об этом?
Будут ли посадки и мордобои?
за 10 лет страховые взносы за ИП выросли в более чем в 34 раза (с 504 до 17208 в год), причем большая часть роста приходится на последние три года. А в 2013 году будут платить почти 39 тыс. р. в год.
kemy
17.02.2013
а скажите - зачем заниматься бизнесом, что бы сумма в 40000 была критичной?
тем более - 99% нашего бизнеса - купи-продай, а отнюдь не производство - вот уж точно не повод плакать от закрытия
кто то деятельность реально прекратил,
например у меня тоже необходимость в ИП отпала
я тоже закрыл
почему об этом нет новости на ннру?)
zorg1976
17.02.2013
Кроме этих платежей есть еще и аренда, зп сотрудникам и еще много чего, в купе дохера получается.
kemy
17.02.2013
так может надо считать бизнес, а не с воплем "я свободен" начинать чего то делать?
zorg1976
17.02.2013
Уходить полностью в тень! Вот что делать. Вы думаете предпринимательство это только торгаши? У меня товарищ имеет свое производство, на половину ушел в тень потому что чисто работать, можно сразу замок на цех вешать и расходится по домам, так он говорит. Жалко ему дело бросать, много вложено, поэтому ушел в тень, другого выбора у него нет.
kemy
17.02.2013
закрытых - более чем уверен - 99%
на 1 производство - тысячи комочников
а ты считаешь что производитель сам должен расспространять свою продукцию?? Иди читай "экономическую теорию" а потом "экономику малого предприятия", а после этого может вонять своими мозгами тут не будешь?!!!
zorg1976
17.02.2013
+100000
kemy
17.02.2013
вы только в своей деревне обитаете? или все же куда то ездили?
так вот НИГДЕ нет такого количества "рынков" и киосков - разве что такие же страны третьего мира
есть производитель, есть у него точка продажи
По деревням езжу каждую субботу и воскресение. То что осталось от аграрной страны.......это отдельная песня. То чтоб в магазине в деревне продают яйца, колбасу, зелень, картошку...........)) А живу я в деревне название которой Н.Новгород.
kilometr
17.02.2013
Это вы о чём? Как нет нигде? Поезжайте в Германию, пройдитесь по любому городу, и вы увидите, что все первые этажи-для того, или иного бизнеса. Естественно, что не в них выпускаются мерседесы, тем неменее это явление существует.
Тут тебе и булочные, и кафешки, и цветочные магазины, и мясные и рыбные, и виноводочные!!!, мастерские по изготовлению ключей, установке окон, и.и.и... и пр...
Хотя супермаркеты само-собой тоже в наличие. Однако магазины шаговой доступности имеются.
То, что "изобретают" НАШИ ФСЁ - дурдом полный и геноцид. гебешно-юридическим умом этого не понять(
путен с его нач-ками, как "служил" херово ( все наши секреты разворовали, страну "надували"..., так и руководит бездарно.

А ранков, в нашем понимании, действительно нет. Нет т.н. базаров. Всё культурно давно, под крышами и с туалетами и в тепле, куда доступ имеется для всех желающих, остальные, кто хочет, на первых этажах.
kemy
17.02.2013
только у нас путают булочные с хлебом который там пекут, пивные со своим пивом, мясом торгуют которое в СВОЕМ хозяйстве выращенно с купи продай как у нас
и торгуют в ларьках не своим - а тем что перекупили в магазинах или в лучшем случае на базе

да и цена на серийное пиво в разы меньше, чем в пивоварне (правда даже в пивоварне пиво дешевле, чем серийное говно у нас)
не надо искать проблемы в путине, начать надо с себя
kilometr
17.02.2013
Начать с себя....))
Избитый призыв(( Не работает(( А путена он касается? А сердюкова? А бастрыкина? А пехтина? .. да сколь их хотя в дума, всех не перечислить ...??? Пусть начнут, а мы рассмотрим, оценим, последуем их примеру.
Я вот в прошлом году начал с себя - налоги платить возобновил, мусорить перестал.... Ничо не изменилось))
Вывод : налоги платить - вредно для здоровья(((
kemy
17.02.2013
у нас страна с жесткими законами, не обязательными к исполнению :)

так спрашивается чего ноет ТС - государство нас пытается нагнуть, мы легко в 90% его нафиг шлем
Какое производство, проснись, с нашими ценами на электроэнергию, топливо, аренду площадей, ставками кредитов и налогами
может быть у малого бизнеса? Цена электроэнергии и топлива уже приблизилась к ценам в США, ставки кредитов в три раза выше, а покупательная способность населения у нас в разы меньше. Квалифицированная промышленная рабсила у нас изничтожена как класс, и цена на оставшуюся завышена, и не уменьшает себестоимость продукции. Соответственно цена на производимую продукцию при равной себестоимости с Европой и США для сопоставимой реализации должа быть в разы меньше, что делает производство не выгодным. Чтобы развивалось производство нужны кредиты не под15% а максимум под 5%, и освобождение года на три от всех налогов. Поэтому у нас и производсво соответствующее типа левого разлива воды из под крана по разным емкостям.
blizzard
18.02.2013
Ага, а получив кредит под 5% вы его теми же ногами понесете в банк под 10%, например. И фиг с ним с производством.
kilometr
18.02.2013
Только и тут они работают избирательно. Например, попробуйте не оплатить штраф, выписаный гайцом, что будет?)) Или её что-нибудь там Ванёк гос-ву не дрплатит... А желающих не платить, "провинившихся", малоимущих, сводящих концы с концами, как известно в разы, в десятки раз выше, чем тех, что воруют миллиардами. Методы давления, наказания, на мелочь всякую имеются, а вот на крупняков почЯму-тА нет.
И второе. А кто должен следить за исполнением законов? Не през. ли - гарант конституции?
kemy
18.02.2013
штраф - да ради бога - никогда не платил - ибо 90% из них нет в базе
часть списалось уже давно
да и нарушаю не так много
и так везде
всегда можно дать на лапу, договориться и касается это не только тех кто миллионами ворует
та же налоговая - дружишь с девочками, конфетки к праздникам - и тебя предупредят заранее, да и при проверке пальчиком покажут, где надо чего поправить
kilometr
18.02.2013
Вы начали про законы, и успешно сползли на понятия - "дружи с девочкой из НИ, дай на лапу..." Так в чём же тогда можно упрекнуть ИПэшника?
А пальчиком показывать где, что не так, это вообще-то их обязанность.
kilometr
18.02.2013
"штраф - да ради бога - никогда не платил..."
И вы ещё имеете совесть призывать начать с себя??))
kemy
18.02.2013
я про начать с себя не говорил про налоги и прочее
только про то - что работать надо бы, а не только тупо перепродавать
и про то что нафиг нужен бизнес который прокормить не в состоянии и для которого 20-30 тыс в год - за пределом устойчивости :)
kilometr
18.02.2013
Говорили, говорили - 17.02.2013 в 16:39 в этой ветке.
Про то, что надо бы работать ИПэшники конечно не знают). Хорошо, вот вы их просветили.
У ИПэшников и пр. предпринимателей другая беда - неумение сплотиться, и... сказать своё веское слово. Вечно пытаемся подстроиться под то, подо что не возможно.

"нафиг нужен бизнес который прокормить не в состоянии .."
Верно, поэтому и закрываются, уходят в тень. Только ыопрос, благодаря кому, чеиуэто происходит. ИПэшники считают, что благодаря отсутствию условий для работы, которые не созданы в стране, вы, путен и Ко считаете, что благодаря природной лени ИПэшников и пр..
Кто прав? Я думаю ИПэшники.
kemy
18.02.2013
какие условия требуются еще?
10 лет поблажек для ИП - упрощенки, вмененки, торговля без касс и прочее прочее
еще продолжать надо спонсировать?
львиная доля ИПшников не пашет и не сеят, только перепродают
сейчас понятное дело что вхождение на рынок затруднено без денег - более чем уверен (смотрю по смене вывесок в окружении) - открывают, запаса прочности не хватает - закрывают - срок жизни - год от силы, те кто хотел - тот развился
kilometr
18.02.2013
Про какие поблажки вы говорите? Упрощёнка, вменёнка, кассовые аппараты? У вас узкое понимание ведения бизнеса. Бухгалтерия это всё что нужно? Так и тут одни только ежеквартальные т.н. обновления чего стоят. На кой и кому это нужно?
Вообщето бух учёт это херня, по сравнению с тем,что человек ИПэшник и пр. должен сделать чтобы хотя бы перепродать, а вы про какое то производство.
Что то у вашего путена нихерушеньки не получилось с автоТАЗами. А сколь туда денег угрохано? Где гос. авиапром? Где производство других высокотехнологичных товаров? Где? Сборка из чужих комплектующих? Почему ракеты летят не туда, если летят? Почему ГЭСы разваливаются? Дороги, олимпиады, медицина, образование... Это всё на что ОНЕ способны? Чего вы хотите от мелких ИП после этого?
Какие поблажки, если вы говорите о какой то девочке из налоговой, с которой ИПэшник почему то должен "дружить"? Нах она ему нужна? Носить ей конфет, или щас конвертики? Ну разве что трахнуть её, и то если недовольную морду прикрыть мешком - предохраниться. Однако это не по закону. И народ начал с себя, как вы призываете, взятки давать не хочет. Или вы всё же предлагаете жить по понятиям?
Определитесь.
Вы сами то как работаете, по найму или что то создали?
Задаёте одни и те же вопросы, во всей тем. Вам отвечают русским, понятным, простым языком. Как вы не можете понять, что рыба гниёт с головы? Если голова гнилая, хвост не выживет. Это ж элементарно.
Вы про какое то спонсирование от грс-ва говорите. Спросите 100 чел. ИПэшников, ни один вам не скажет, что , что-то получил от гос-ва. О чём вы? О льготах? О послаблениях? Это там, где было закручено до невозможности, малое послабление это есть спонсирование? О чём вы? О брехне про принцип одного окна от владельца айпада? Его давно уже никто не слушает, не только ИПэшники, чновники на него давно забили. Про что вы?
Вы услышали "умные" слова про вменёнки, упрощёнки, услышали то, что хотели услышать и поверили?
kemy
18.02.2013
то что я перечислил - это НЕ бухгалтерия - это как раз те послабления по налогам на которых развиваются все предприниматели во всех странах, когда потребность в диком бизнесе заканчивается, начинают закручивать гайки
В общем охарактеризовать можно одним словом! Б_Л_Я!! ))))
kilometr
18.02.2013
Вы упускаете ОДИН из главных факторов развития производства - цены на энергоносители.
Любой товар, произведённый из этой энергии, при низких доходах населения будет убыточен!
Кто командует энергоносителями и ценами на них, угадайте с трёх раз.
kemy
18.02.2013
расскажите тогда почему с более дорогими энергоносителями, с почти в 2 раза более дорогим бензином в любой стране европы производство дешевле, чем рашке?
при том с меньшими ЗП у персонала
kilometr
18.02.2013
Производство дешевле... продолжу мысль... соответственно и товар в магазине по мноогим позициям дешевле нашего. Рад что вы это признали. А то кричат, что у них всё дорого.
В двух словах скажу, что для всего этого нужно включать мозги нашим ТОП мемежерам. А то, в чём они гнездятся - сгнило, вот вам и объяснение.
А то что их з/пл. меньше, вы глубоко ошибаетесь, никому про это не говорите, не поймут вас.
Пардон, у нашего персонала, да, согласен.
Так вот моск надо включать, т.е. думать, работать, а не призывать к бесплатному труду, а дураков то меньше и меньше. Ну или пусть начнут с себя, пример покажут.
Т.е. в себестоимость товаров входит не только цена энергии, а и откаты, взятки, подати, сборы, воровство, лоббирование, штрафы... что там ещё... Технологии, транспортировка, оптимизация этого всего - думать надо крепко, а не фотиком за 200 тыщ. долл. щёлкать. У нас это согласитесь не малая составляющая, в отличие от запада.
Кроме того, близкое вам С/Х у них фермерство действительно имеет большие льготы, я не ЗА то, чтобы и у нас так, но у них такое есть. Интересно? Поищите, почитайте. Система дотаций и налогобложения очень гибкие.
Их руководители, помогают своим производителям продвигать товары на рынки, в т.ч. и зарубежные, у нас мешает и тд.и т.п.
Кроме того наши монополии разрушат, загубят всё и вся. Какие уж тут цены((
Так вот, если НАШЕ ФСЁ никак не может расстаться с откатами и не прекращать воровать, то первое что могли бы сделать, это снизить цены на энергию. Но тут опять нужен мозг, и жадности поменьше, а с этим у них бааааальшой дефецит.

Если коротко то примерно как то так.
kemy
18.02.2013
у нас я имел в виду персонал дешевле
Wiserod
19.02.2013
Так начните с себя. Не покупайте у посредников в супермаркетах. Производите сами мясцо и картошечку. Да хоть страусов разводите. В чем проблема?
kemy
19.02.2013
это сейчас к чему было? я не торгую и никогда не собирался это делать - смысла нет - рано или поздно придет тот у кого больше денег, который способен жить на скидках и ретробонусах и сожрет нафиг киоски и мелких торгашей
сколько у нас было компьютерных фирм - кто теперь вспомнит арнику, висты, интек тот же и прочих - в лучшем случае колупаются без развития на старых клиентах, чаще всего корпоративных

когда работал на себя производил именно услуги
Wiserod
19.02.2013
Вот, услуги. А надо было современные автомобили. Народ так считает, не я.
kemy
19.02.2013
так пожалуйста
если кто то гайки крутит хорошо - пусть крутит их на заводе
а пока каждый свои 20 копеек пытается перепродажей выручить - авто не будет - да и не надо - мы отстали навсегда от мира по технике - не стоит паровозы собирать и изобретать
Wiserod
19.02.2013
Меня всегда радует слово: пусть! Мне директор когда-то про администрацию и еще про разные структуры когда-то говорил: пусть они там. Я говорил: да, пусть. Сейчас, говорю, плакат нарисую и буду с ним ходить: пусть!
kemy
19.02.2013
так ходите
личный выбор каждого
крутить или продавать, но тогда нечего ныть, что ваш выбор идет не так как вам хочется - кормить и за ручку вести вас никто не обещал
хотите простой жизни - работаете на дядю - пусть он думает как платить налоги и сколько и откуда платить вашу зарплату
хотите развивать свой бизнес - работайте, платите налоги, стройте эффективную бизнес модель

прихожу я на форум и завожу тему - ой, мне пришлось уйти с насиженного места, директор сука, все суки, путин-кровавый тиран - что мне скажут? иди нахер работай и не ной
так в чем разница то?
не работаешь - ИП для галочки? - закрывай - скорее всего так и произошло
работаешь и надо заплатить на 1500р в месяц больше чем в прошлом году - платится и работается - на баню с пивом больше тратится - ну не смешно ли такое называть бизнесом если такой платеж не по карману?!?
дружище , а мы бы с удовольствием были бы физиками или биологами или кем то еще. Только спроса на нас нет вот и барыжим кто чем может, НО не сидим на шее у государства.
zorg1976
17.02.2013
kemy Комочники как вы выражаетесь тоже нужны. Цены у них были доступные. А сейчас торговые центры с конскими арендами и налогами вынуждают тех же комочников либо закрыться либо задрать цену в итоге цена уже не доступна. Лично я ушел от покупок в торг центрах только из за этого, к примеру вещи, обувь, технику вожу из за бугра, там дешевле на много, кормлю европейцев, там бабки трачу. Как вы думаете это хорошо или плохо?
так 95% все заказы на производство уже там размещают, с этикетками "мэйд ин "самара"". Затрахали налогами, проверками, арендой, стоимостью энергоносителей.
zorg1976
17.02.2013
Планомерно душат средний класс.
средний класс это кто?? Критерии оценки? )) У нас реднего класса просто нет. Если бы был, всех этих сердюковых и т.д. т.п. лет по тнадцать бы уж давно дали!
zorg1976
17.02.2013
Средний класс еще есть и это те же предприниматели и граждане с доходом от 30-50 тыс в регионах. Средний класс это те кто имеет квартиру, машину, доход на человека 30-40 тыс. Сердюковы то тут причем ???
сердюков и другие при чем?? А потому, что эти ссуки воруют из бюджета, куда средний класс отчисляет налоги. Мы позволяем это делать!! Не хватает ИМ??!!, а давайте еще подымем налоги, акцизы. Вместо того чтоб мозги включить. Самый простой путь. И ведь молчим, вместо того чтоб идти морды бить, мы лучше закроемся! Средний класс это не только доход, но и отношение, жизненная позиция к происходящему. мое понимание. А википедия пишет, что только от достатка в России определяется средний класс. Почитай там про россию, белорусию и критерии оценки немного разнятся!
zorg1976
17.02.2013
Про наших власть имущих можно долго рассуждать. Когда приходили к буржуазии в 90 годах никто не обещал народу что будет легко и что колбаса будет из мяса. Пу..ну поставили задачу люди его поставившие как наемного менеджера и он добросовестно выполняет свои обязанности перед ними. Россия уже давно не та.
мы вроде капитализм с человеческим лицом строим!!!? )))
zorg1976
17.02.2013
Не похоже))))
kilometr
17.02.2013
Вообще-то, колбаса из мяса, подразумевается само-собой. Если подразумевалось, что из бумаги, то было бы честно так и сказать. Не сказали - обманули.
Jeaman
18.02.2013
Молодец,:-)
kemy
17.02.2013
вы в деревне были? сравнивали цены?
так вот в половине случаев они подыхают, после того как в деревне открывается магнит или пятерка - цена у сетей от 15 до 30% ниже - потому что притащить фуру по пути или мотаться чуть ли не ежедневно в соседний магазин, а они берут по рознице в соседней деревне - большая разница
мда??!!! оччень познавательно!
zorg1976
17.02.2013
ваще пиzдецццц))))
kemy
17.02.2013
просто работал и наблюдал как скупают товар в магазинах на распродажах и просто в розницу
думаете, что это домой в гиперах упаковками берут пиво, лимонады, мелочевку - фиг вам - из деревень окружных, да и просто киоски тарятся
сравнивал - соседние киоски где то 20% в плюсе к пятерочке которая тут же стоит - просто там очереди, просто в магазин многие не любят ходить
первую пятерку в арзамасе разобрали всю за пол дня
в семенове до сих пор сметают, особенно перед НГ - миллионные обороты в день
Jeaman
18.02.2013
Произвести это треть дела, главное потом это продать и получить прибыль. Это как анекдот про свистульки,:-)
iZverG
17.02.2013
Во-во! Спросите, хоть один ИП, работающий с наемным персоналом - думает про эти 36 т.р. в год? Да он за каждого работника не меньше платить. Чего уж тут копейки считать.
У меня знакомые один плакалась - продавец, сволочь, требует ее по ТК устроить. Теперь налоги плати, бухучет веди, отчеты сдавай - п...ц, а не работа. А сами в местном ТЦ дерьмо тряпичное продают. Живут на этом бизнесе вдвоем. Аренда у них в месяц тысяч 15. А продавец должен работать молча и нелегально - он не человек.
а например парикмахеры, они все сейчас просто снимают кресло и работают сами на себя
хорошо если это дорогой мастер, но ведь есть такие у кого стрижка 200 р стоит им это критично. Хотя и дорогой мастер отнюдь этому не доволен. на днях я как раз была в парикмахерской, моя мастер возмущалась и спрашивала а может ли не в один раз платить, а разбить.
и это ведь не единственная провессия.
а те кто считает что прав представьте Вам скажут: мы изменили налогообложение поэтому в декабре вы работаете, а ваша зарплата уйдет на содержание бюджета. как? понравилось?
kemy
17.02.2013
я и задал вопрос - ЗАЧЕМ работать "типа на себя" с доходностью в 30 тысяч?
в совке были парикмахерские по 20 мастеров в ряд
а теперь - по квартиркам распихались по двое
так затраты распределенные на 20 посадочных мест гораздо повышают рентабельность
когда ты работаешь на кого то то получаешь з.пл 3 копейки, и наче зачем кому то деньги на помещение, расходники и пр тратить.. к тому же когда на себя работаешь то как потопал так и полопал, а не ноешь что тебе мало платят. считаю что для отдельных видов бизнеса + если в них нет наемных работников, а все эти данные есть и в ПФ и в ИФНС поднимать налоги не стоило. несправедливо и обозляет людей
kemy
17.02.2013
когда вы где то работаете - за вас платят ГОРАЗДО большие суммы, чем заставляют платить предпринимателей
платите налоги нормальные - в пенсионный, на деятельность - даже сейчас поднятые налоги не соответствуют налогам любой цивилизованной страны
я главный бухгалтер в крупной компании, ну не рассказывайте мне про налоги-))
kemy
17.02.2013
ну и кто больше платит налогов в пересчете на человека - крупная компания или ИП сидящий на вмененке?
в пересчете на рубль прибыли крупная компания платит в разы меньше
а если говорить о вмененке, то она не все виды деятельности это раз, и не везде выгодные коэффициенты
kemy
17.02.2013
я имел в виду человека конкретного пенсионок и прочих взносов
так же не забыть о 13% работником уплачиваемых

а то что крупный бизнес эффективнее - так это не секрет, но тут же все "свободы" хотят, на дядю не работать, и о том что их кто то давит орут
да работники практически ничем не рискуют, потому и зарабатывают меньше чем те кто работает на себя. во всех странах есть небольшие частные предприяти и государства им только помогают, огромные холдинги и так выстоят. но конкуренции в плане даже того же качества уже тогда не будет.
поэтому как потребитель (а у нас давайте согласимся все-таки на данный момент общество потребления) я хочу видеть качественную услугу или товар. а сейчас монополии в погоне за прибылью качество ухудшают, а цены повышают. и непольшие предприятия хоть какую то конкуренцию создают. Потому что небольшие монополистов не интересуют, а средние выкупаются, присоединяются и начинают производить такой же шлак. к примеру всем нам небезизвестная Сормовская фабрика, какой чудный был шоколад, выкупили и что? а если б семья имела масенькую лавочку где свой шоколад продавали никто на не позарился бы, масштабы не те. то же самое с НМЖК. и масса примеров. а сейчас такой частный бизнес просто убивают.
о тех кто просто купи-продай я не говорю, жалко именно трудяг
kemy
17.02.2013
цены у приведенного бизнеса очень не низки
сыр в магазине 2-3 евро, а извините в частном магазине, при том торгуют именно своим - от 6 - за счет этого и живут - при том он пол дня в магазине, а пол дня на производстве, а не куча наемников, а сам расслабляется - он же "хозяин", не к лицу ему работать
а у нас все же купи-продай
рынок даже в сезон забит отнюдь не производителями
производитель сливает цепочку реализации, теряет деньги и эффективность бизнеса

это разные сферы бизнеса, не пытается ИП Ганс Шмидт конкурировать с Лидл, у них РАЗНЫЕ покупатели
но ведь кто то хочет практически домашнее пусть и дорого, а сейчас мы к чему приходим?
к тому от чего ушли все едят одно и тоже пусть и Г
и носят тоже
либо закрывают официально свои предприятия и торгуют всем произведенным в тихушку вообще не платя налогов...
лучше б уж было официально
kemy
17.02.2013
так проблема то в том, что реально никто ничего не производит, только торгует
рынок что? забит у нас производителями? - фиг - на базе купили ширпотреб и там толкают, при том дороже чем в магазине - люди туда по инерции идут (ну может только сезонка дешевле).
попробуй у нас найти колбасу домашнюю
или сыры
или мясо
в лучшем случае мелкая коптильня закоптила импортное мясо - потому что оно дешевле и доступнее
на рынке 60% мяса импортного

одежда - она у нас дороже почему то чем китай получается при отнюдь не лучшем качестве,
мы местные бренды в испании-италии покупаем по цене до 40 евро за шмотку(а на распродажах 15-30), у нас за такие деньги ничего не купишь

основная проблема - деньги все хотят сейчас, никто не вкладывает, а нет вложений нет отдачи - вот и торгуют все - тут купил, там продал, прибыль сожрал
и теперь уже не будут.
но наши крики ничего не решат
iren573
17.02.2013
Это ваши догадки. У моего мужа производство было 12 лет -закрылся.
kemy
17.02.2013
Если не секрет что производил?

За 12 лет не удалось выйти на нормальную доходность?
iren573
17.02.2013
Оборудование. После 2008 года так и не очухался. А сейчас твердый минус.
Jeaman
18.02.2013
Друг недавно объявил себя банкротом, производит продукты питания,известный бренд в НиНо. Так что жизнь в бизнесе-зебра.
kemy
18.02.2013
основная проблема многих - остановка
все время приходиться меняться
поспел-фабрка грез у меня на виду - постоянно расширяются
уходят из региона - потому что тут выше конкуренция, близко москва
увел производство из города все почти - за городом дешевле
Jeaman
18.02.2013
Тут народ бедный, Москва близко и в то же время далеко. Он свою фабрику построил , да не получилось с кредитом,как я понял. Пельмени у него не дешевые, народ жаба душит,с сетями вообще смысла нет работать,берут по дешевке,с деньгами тянут. Видимо будет продавать здание и уходить на аренду.С чего начинал короче.
ISOpter
17.02.2013
сам то чем занимаешься?
kemy
17.02.2013
На данном этапе наемный управленец
kangaroo
18.02.2013
Им и останетесь навсегда ИМХО
kemy
18.02.2013
работал уже на себя, когда понял, что продавая себя могу заработать больше - прекратил
для меня поэтому нытье что 3 тыс в месяц и не понятны - нахрена такой бизнес

изменится ситуация - найду где себя применить
barsuk
18.02.2013
посмотрим, когда завопите на форуме, что без работы остались и цены вверх в сетевых магазинах поперли, принципы конкуренции еще никто не отменял
kemy
18.02.2013
в том то и отличие - не буду вопить
свои проблемы решаю сам, а не ору, что путин в них виноват или кто то еще
zorg1976
17.02.2013
Не соглашусь с вами! Этот вид бизнеса (услуги парикмахерства) вы вообще не знаете и пишите чушь.
kemy
17.02.2013
ну если судить по вашим постам - вы и картошку сами растите и стрижете ну и видимо строите - только скромно умолчали об этом - вы то знаете точно что я ошибаюсь
zorg1976
17.02.2013
Про ваш картофан я ничего не знаю, но догадался что ваш чудо фермер не платит в казну нехрена и как вы говорите процветает. Парикмахерский бизнес знаю оч хорошо, так как занимался этим еще в 2005 году! А вот вы не понятно чем занимаетесь и понятия не имеете о частном бизнее, вывод из ваших постов. Вашего другана может взять зо ОПУ налоговая и тогда ему придется свою хибару продать, что бы рассчитаться по долгам и еще должен останется, а если не имеет ООО или ИП так вообще уголовку впаяют как незаконное предпринимательство и поедет лес валить ваш чудо предприниматель.
kemy
17.02.2013
изначально тема о том, что вот такие суки продажные путинисты, задавили наших лучших предпринимателей - я и привел примеры когда нихера не лучшие, и нифига государство и не теряет и не душит
у нас до сих пор одни из самых гуманных налогов на ИП
zorg1976
17.02.2013
Тогда объясните мне светлая голова почему бизнес выгодно вести за границей? Многие бизнесмены сейчас выводят бизнес за бугор. Мой начальник вывел большую часть бизнеса в Германию, его компаньон в Италию. У нас же лучше, так в чем проблема? Почему?
kemy
17.02.2013
чудовищная неэффективность бизнесов в целом, и в первую очередь по людям - мало работают, много хотят
я уже привел пример - предприятие (машиностроительное) - в чехии производит больше, чем могут произвести у нас в коврове гораздо большими силами - понятно, что себестоимость гораздо выше у нас
на одинаковых линиях, при более дешевом сырье, при более дешевой энергетике у нас почему то все дороже
начиная от пива кончая машинами - это маразм, что польское ОСБ плита с доставкой стоит столько же, сколько произведенная у нас в деревообеспеченной стране - а ответ простой - во первых народу работает больше почти в 2 раза - при том больше всяких манагеров, снабженцев, менеджеров по клинингу и прочих. потом производят в 3 раза больше - у нас же много заводов настроили - не думая о рынке сбыта, вот и жмут друг друга по ценам и не могут развиться
zorg1976
17.02.2013
Бизнес у них как рас очень даже прибыльный и поэтому они перевели большую часть за бугор так как там, как они говорят стабильней работается и меньше потрясений и нет корупции (главная причина вывода) Продукция пользуется спросом за границей, а значит конкурентно способно и качественно. Вывезли туда свои семьи и детей. Тут через пяток лет вообще свернут деятельность. Умные, грамотные бизнесмены покидают Рашку. А вы про не эффективность))) В Италии между прочим обед работника с 13.00 до 16.00, не хило?))) Так кто ленивый то???
kemy
17.02.2013
вы не поняли - я как раз и сказал - что одним и тем же - там выгоднее заниматься - работают лучше
время нахождения на работе отнюдь не показатель - я как то вел тайминг рабочего времени - не более 30% рабочего времени занято работой
на заводах при маленькой зарплате - вообще 10-15% - таким образом компенсируется недовольство доходами
zorg1976
17.02.2013
Вы заблуждаетесь! В компании где я работаю есть строгий план, выполняешь заработал, не выполнил не заработал, при систематическом не выполнении увольнение, никто тебя держать не будет. Не порите чушь, еще рас вас прошу. Работают без выходных и отпусков (как рабы) и меня это тоже коснулось, обеда то нет, когда успел перехватил. Не нравится режим? Вали, никто не держит, как у нас говорят на бирже лучше не будет. Понятно? И про лень сказки смешно читать))))))))))))
kemy
17.02.2013
не везде так
тем более сам столкнулся как в официальной, чистой и белой фирме уволить работника - замучаешься

и заводы тоже видел

и со строителями много столкнулся, которые при наличии заказов и оплат тупо тянут время, снижая эффективность деятельности в целом

понятно, что есть тот кто пашет, но те и не ноют - некогда им :)
zorg1976
17.02.2013
Вы где то все не там смотрите. Строительные компании не заинтересованы затягивать, их другие объекты ждут, а это деньги и штрафные санкции за невовремя сданный объект. Рабочие пыряют, а не просто работают и никто там не сидит бес дела, не сочиняйте без выходных и проходных херачат (брат родной бригадир торг центр РиО строили) сейчас на другом объекте пыряют по 12 часов. Друг детства что я выше писал производство свое, с 08 до 22.00 работают и плюс ночная смена, работяги не присядут у него, но и зп платит хорошую, не работаешь, вали, никто не держит, работяги держатся за это место так как платят хорошо, но и не посидишь и лишний раз сигарету не выкуришь, конвеер.
А эти ваши сидят потому что не платят некуя, вот и сидят. Где платят пинка такому работнику дадут!
kemy
17.02.2013
строительные компании - да - не вопрос - но это не частная мелкая предпринимательская деятельность

а я про мелкие фирмешки, бригады - они ближе к предмету обсуждения
вот с ними почти все сталкивались - для них норма трешку ремонтировать 3 месяца, да еще и на 1-2 недели задержать, хотя требуется 6 недель потолок

а начинаешь трахать рабочих - бежать начинают, ибо в соседней бригаде чуть по меньше денег, зато покурить-попиздеть можно
zorg1976
17.02.2013
Мелкие фирмешки бригады))) В зашей выгнал и других нанял, в чем проблема? У меня ремонт в 2007 году делали все в срок. А не в срок денег не получат и усе. Шуршали будь здоров. Сроки назначил о деньгах обсудили, материал завез и ждал. Срок вышел, приехал принимать, заранее предупредил, что не понравится денег не заплачу и усе! делов то.
kemy
17.02.2013
да это то понятно - сам так делал
у человека тренд такой :"все лентяи,все затягивают специально, не работают,а вот на западе..."
хороший приер про итальянцев.хочется спросить так же - а там зарплата как у наших работяг? 25-50 тыров и оборудование 30-х годов выпуска?, и профсоюз наверное есть, и расписаны все должностные инструкции??
или как обычно в россии-хочу лишу премии.хочу расценки убавлю. раз так 5 за год, да и отопления в цехах нет, о конвеейрах приходится только мечтать, входящее сырье оставляет сожаление о качестве.. о чем речь ведет???
сам видимо платить по труду никогда не платил..
zorg1976
17.02.2013
В Италии итальянцы не любят говорить о своих доходах, но я все равно разузнал))) Средняя зп в Италии 1300 еуро это чистыми, на комуналку у них уходит примерно 200-300 еуро в зависимости где живешь и как тратишь воду и свет. Обед с 13.00 до 16.00 и им покуй что ты стоишь и деньгами трясешь))) они не откроются, обед неипет))) Очень эмоциональные)))
я тоже в курсе, один чел там практику проходил.рассказывал... к 10 на работу... попить кофе сидя на столе.. обговорить все новости.. потом можно 2 часа поработать.. потом обед.. а потом опять кофе и немного поработать.. на фабрике минимуму рабочих все автоматизированно работает..))) а кста.. это проклерков в офисе
))))))) Не в нашей стране!
Phoenix
18.02.2013
kemy писал(а)
я и задал вопрос - ЗАЧЕМ работать "типа на себя" с доходностью в 30 тысяч?

если все, кто работают на себя, пойдут работать на дядю, то зарплаты понизятся, возможно и у тебя. Но и сейчас средняя зарплата ниже 30 тысяч, так что работать на себя за 30 тысяч вполне разумно, ибо вкалывая на дядю абсолютное большинство получают меньше.
kemy
18.02.2013
ну а по факту мы имеем "бизнесменов" для которых 1500р критичная сумма
и проблемы с базовым персоналом в виде уборщиц, рабочих - не говоря, о квалифицированных рабочих - коих просто нет
Wiserod
19.02.2013
Странный подход. Вам хочется, чтобы было только производство и все. Вот хочется, чтобы было по вашему и все тут. А мнение самих предпринимателей побоку. Кто они такие? Торгаши, не элитные офицеры ОМОНа и прочие производители. Ну, ок, пусть производство. Какое производство может создать ИПшник? Вы вообще представляете, как отрыть в России производство?
kemy
19.02.2013
такое же как и малый бизнес во всем мире - производство УСЛУГ - мелкие пекарни, парикмахерские, мебель - штучную, а не на 10 лямов оборота
и так далее
а у нас построена базарная экономика
Wiserod
19.02.2013
Малый бизнес во всем мире делает все. И Билл Гейтс производил свой продукт не создавая заводов. И торгуют и производят и стригут и т.д.
kemy
19.02.2013
не надо путать - малый бизнес и частный бизнес - такая каша у каждого первого в голове - перерос определенный предел - все - меняй форму собственности, работай по другому, а у нас чуть ли не самолеты собирают - и все ИП себя считают
налоги и поблажки для малого бизнеса есть - любое ип платит меньше денег, по сравнению с ООО
Wiserod
19.02.2013
ИП по определению платит страховые взносы, хоть работаешь, хоть нет. А какие такие поблажки у малого бизнеса? И уверен, что никто из 208 тыс закрывшихся самолеты не собирал.
kemy
19.02.2013
200 раз уже написано - налогов с ИП МЕНЬШЕ чем с ООО
человек работая наемником платит 13%+30.5% - те ГОРАЗДО больше чем платит несчастный ИП
так же для ИП упрощена работа с налогами
Wiserod
19.02.2013
ИП создал человек, указал вид деятельности. Ничем другим заниматься не может. Не пошло дело. А страховые заплати, а вмененку заплати. ОООшку создал - не пошло, сдал пустые балансы и все. Мы говорим не о тех видах бизнеса в которых работаешь и всем хватает и хрен с ними с платежами, Заплатит и не заметит. Основная масса - это те, кто у государства ничего не просит, но и заработать много не получается. И эти страховые как серпом. И пивом торговать нельзя и сигаретами нельзя. А за землю заплати, а налог заплати. А торговые сети поджимают ( к вопросу об антимонопольной службе). Все, он идет к государству с протянутой рукой. Это нужно? Разумеется. Чем меньше самостоятельных субъектов, чем больше хавальщиков и надзирателей, тем государству выгоднее.
kemy
19.02.2013
так кто виноват что человек хреново подсчитал свои возможности и умения?
его за яйца что ли, под дулом толкали в бизнес?
кто ему чего должен - проебал бизнес, твои проблемы

едешь отдыхать в европу - что бы визу оформить - надо показать на счету деньги - что ты сумеешь там жить и сможешь вернуться - так и тут - пошел у тебя бизнес, не пошел - заплати вперед - это страховка от того, что ты проработав 11 месяцев в плюсе не заявишь - извините - не пошло. если ты работаешь - то все деньги ты зачтешь и проблем не будет

вы опять сваливаетесь к понятию бизнеса как мелкого купи-продай
государству не нужен такой бизнес
его нигде нет в таком виде
не понимают люди если - приходится давить, что бы люди развивались хотя бы из под палки - хочешь торговать - строй магазин
а то полно таких - наплодили 100 киосков по городу и радуются
сами при том не работают - продавцы сидят
Wiserod
19.02.2013
Вы считаете, что не нужен, а я считаю, что нужен. Да и вообще не человек для государства, а государство для человека. А с визой в Европу уж извините. Европа - другая страна. А своим гражданам они и пособия платят. И не выгоняют за то, что у тех денег нет на счету. Так что не надо постоянно передергивать, ок? Ну и сидят продавцы, а Вам то что, завидно? Иди тоже в продавцы или киоск откройте. Где Вы вообще работаете? Тоже ждете подачки от государства? Так ее еще кому-то заработать надо.
kemy
19.02.2013
я уже для упертых даже тут писал - нет - на государство и аффилированные структуры никогда не работал, так что не надо фантазировать
про европу я написал как пример - есть условия ведения бизнеса (как пример - страховой взнос) - хочешь вести бизнес, выполняешь условия - уж такие аналогии обычно доступны даже зомбям с ГФ
Wiserod
19.02.2013
Значит там он для большинства нормальный этот взнос, а у нас нет. А почему Вы не хотите работать на государство, а другим предписываете крутить гайки на каком-то заводе, которых давно уж нет. Странно, как-то. Вы выбрали для себя такую сферу, кто-то другую. У Вас, допустим, получается, хотя не факт. А у кого-то нет. Почему он должен, по-моему он никому ничего не должен. Не просит ничего, так и спасибо. У нас и так скоро будут одни надзирающие органы, а надзирать будет не за кем.
kemy
19.02.2013
еще раз - лично я уже далеко не первый год плачу государству суммы в разы превышающие пресловутые страховые сборы и не ною по этому поводу
не рассказываю какие же суки в государстве и как же они меня ободрали, ту же пенсию частично держу в НПФ

а про должен не должен - попробую провести еще одну аналогию - может поймете
есть фирма - например клининговая, работает, крутятся деньги
тут у хозяина возникает понимание - что что то дофига развилось у него дворников вроде чем то заняты - но дофига, а вот мойщиков окон нет почти - заказы просираются
и вот он берет и говорит - значит так - раз вас много и работы мало в пересчете на 1 человека - значит ЗП мы урежем, кого не устраивает - переучивайтесь и идите окна мыть
кто виноват? по вашему мнению директор мудак? ну если вы дворник который нихера не делал особо - то да - он мудак
но по бизнесу - хозяин абсолютно прав, он управляет фирмой, а не конкретным дворником и фирма должна работать так как ему надо, а отнюдь не как хочется дяде феде-дворнику

так и в стране - каждый отдельно взятый человек стремится работать меньше, получать больше - это понятно и разумно
но страна должна развиваться и двигаться. и вступают механизмы государственного регулирования - налоги в первую очередь, которые делают не выгодным тот или иной сектор экономики
так во всем мире. только полный дурак может считать, что рынок саморегулируется на уровне страны

вообще перепродавать ни в одной стране не выгодно
выгодно произвести добавленную стоимость
100 тыс оборота на услугах
и 100 тыс оборота на пиве - это абсолютно разная доходность
Wiserod
19.02.2013
Как-то странно слышать от бизнесмена о принудительном труде. кто-то хочет меньше работать и больше получать. В основном это удается путем сокращения бизнесов и увеличения числа госконтролеров и чиновников. То есть Вы платите и это Ваш выбор, хотя я в принципе, не знаю, где кому и за что Вы платите и платите ли вообще. Как бы верю на слово. Кто вам сказал, что перепродавать ни в какой стране не выгодно? У нас в России не выгодно производить, а продавать нефть очень выгодно. Очень у вас академические знания. вряд ли вы бизнесмен. Вот преподавать бизнес Вы бы могли. Потому что у нас большинство преподает то, в чем ни черта не смыслит.
kemy
20.02.2013
попробую еще упростить аналогии - если вы уж разницы между продажей и перепродажей не улавливаете

у нас бизнес из разряда - на ГПН наливаете в канистру бензин, и садитесь в 150 метрах его же продавать дороже чем на ГПН, и при этом возмущаетесь - что вам запрещают в пластиковую канистру наливать, то что заставляют торговать не только 92 но и 95, то еще какие то барьеры ставят

так вот такого бизнеса мало в мире, он может сопуствовать основному, но не быть основным
скатайтесь за рубеж - не в турцию конечно, и посмотрите - сколько там стоит киосков и мелких магазинов перепродающих ширпотреб
Wiserod
20.02.2013
Ну Вы точно препод. Разницу между продажей и перепродажей начинаете объяснять человеку, который в бизнесе с 1988 года.
Только какой-то ментовской запашок от Ваших постов идет.
Jeaman
20.02.2013
А на производстве 40000 не критичная сумма? Или им там льготы дали?:-) Или их наш государь решил поддержать?
kilometr
17.02.2013
Интерено, чем рэкет, отличается от всевозможных гос. поборов?
spag10
17.02.2013
Можно посмотреть на источник этой информации?
откуда цифра?
в эту цифру так же входят и те кто годами деятельность уже не вел
в этом году 208 000, а в 2011, 2012?
достаточно почитать его тезисы "возврат к докризисной модели роста экономики невозможен,
чтобы еще раз убедиться в его ебанутости. и в ебанутости 63процентов
volpone
17.02.2013
Друкер приводит статистику по США
98% малого бизнеса разоряется гарантировано в течении первых нескольких лет
причина - предприниматели не компетенты в том бизнесе, в котором открывают свои предприятия
fisherm@n
17.02.2013
в желании оправдать решения альтернативно одаренного президента россии, нейтрализаторы совсем мозгов лишились.
какая разница сколько предприятий закрывается ежегодно в стране - экономическом лидере планеты? вопрос стоит в том, что роисси не нужен малый бизнес, как думает путин.
kemy
17.02.2013
зачем нужны мелкие кусочники, которым 40 тыс за год - неподъемная плата?
которые ничего не производят, только продают в 99% случаев
у которых в 99% случаев серые, не учтенные деньги которые не получает государство
fisherm@n
17.02.2013
у вас замечательная логика, совсем, как у властной мрази, им тоже не нужны люди, а социалка - зло, ибо заставляет изымать собственные деньги из оборота.
мелкие кусочники опасны для путина и госдуры тем, что они не зависят от подачек из бюджета, поэтому они могут позволить себе дерзость - думать самостоятельно.
А вот теперь вопрос, прекратят ли они теперь зарабатывать самостоятельно? Ведь только упоротому тупому еблану может прийти в голову, что закрывшиеся ЧП перестанут работать))))

Совет предпринимателям: не ведите документооборот. ибо нет доказательной базы - нет дела)))
kemy
17.02.2013
вы считаете, что нормальная ситуация в стране, когда все не сеют и не пашут, только торгуют, при том торгашей развелось столько, что зарабатывают 40 тыс в месяц и радуются своей невьебенной независимости, но не в состоянии платить налоги?
найти рабочего в стране - невозможно
в деревнях никого
может хоть так работать пойдут
PanovAR
17.02.2013
те кто сеял и пахал перестали это делать, т.к. условия в стране не выгодные этим заниматься стали
а убивают мелких предпринимателей от тупости и от жадности, а не от желания видеть сеятелей с пахарями
kemy
17.02.2013
выгодно заниматься, только в торговле тебе ни мозгов не надо и свои двадцать копеек ты имеешь сразу

курями думаете просто так все завалено? через 2 года миллионами деньги возвращаются
картошка - аналогично, при том со второго года уже
только работать придется, а вот этого никто после объявления "свободы" не хочет - у нас народ как то однозначно свободу воспринял - поорать всласть и не работать
PanovAR
17.02.2013
не надо втирать про картошку и прочее - большой личный опыт?
а у меня брат в деревне больше 15 лет как фермер
kemy
17.02.2013
и что? в убытке?
я сказал - работаешь - все будет нормально
сосед уже на второй год купил трактор, что бы пахать
за 3 года дорос до 10 гектаров обрабатываемой земли
PanovAR
17.02.2013
не в убытке, но развития нет - "в лаптях"
и трактор есть, и поболее 10 га, и свиней более 10,
но по уровню жизни - "далеко "не айс"
а чуть что со здоровьем будет - и все, приехали...
так что не надо про наше с\х
те же люди, что душат сейчас ИП, убивали и с\х с производством
kemy
17.02.2013
работает тот же принцип укрупнения - не зря людей сгоняли в колхозы
куриные хозяйства плодили производители не зря я - ебитда от 40% - те за два года окупаемость
а вот в свинину-говядину не лезли ибо от 4 лет свинина и от 7 говядина
но тот же мираторг заняв нишу нормально сейчас прет

так же у нас очень мала эффективность на 1 человека работающего - почти в 2 раза ниже,чем в европе

родственник в чехии живет и работает, так у них фирма в 40 человек делает больше, чем хочет делать их партнер в коврове с почти 100 работающими
PanovAR
17.02.2013
т.е.
"те кто сеял и пахал перестали это делать, т.к. условия в стране не выгодные этим заниматься стали
а убивают мелких предпринимателей от тупости и от жадности, а не от желания видеть сеятелей с пахарями"
с этим в итоге согласие
kemy
17.02.2013
сеять и пахать перестали из за того что наконец то разрешили не работать
типа "свобода" хочу работаю 5 часов, хочу 2
только все свелось - нихера вообще не работать
растащили все что могли и остались у коровника с рухнувшей крышей, вместо того, что бы всем вместе этот коровник содержать и 1000 коров растить

любой бизнес требует денег, а откуда деньги у изначально нищих - вот и тянут копейки которые пожираются тут же
PanovAR
17.02.2013
ппц, и решение этого по вашему -
"а давайте еще ИПшников поубиваем, может пойдут на село работать - так?"
kemy
17.02.2013
еще раз по буквам - никто никого не убивает, налоги НОРМАЛЬНЫЕ и даже низкие, никто вообще не задумывается об эффективности и оптимизации
PanovAR
17.02.2013
какие нормальные?
факт - закрылось массово 200 тысяч! ИП сразу
должно было закрыться 2 млн чтобы все же дошло, что это перебор?
а в планах нет снижения, только увеличение нагрузки
kemy
17.02.2013
во первых я не очень верю в это цифирь
во вторых - а какой срок жизни этих ИП и сколько было открыто
цифра оторванная от других цифр не дает реальности
вроде как сказать - его доход 100тыс - вроде и ВАУ
а приведи рядом данные, что другие в это же время зарабатывают на том же 10 миллионов - то он выглядит лохом

увеличение налогов идет во всем мире - таковы реалии бизнеса
при том повышаются и налоги на людей и на недвижку, на все
и там путиных нет
PanovAR
17.02.2013
повышение нагрузки на неразвитый сектор, при супердоходах гос-ва от ресурсной ренты - верх маразма
kemy
17.02.2013
те - надо дождаться когда ресурсы закончатся и разом шарахнуть?
10-15 лет которые были отданы для развития бизнеса более чем достаточная льгота развития
PanovAR
17.02.2013
10-15 лет не делалось практически ничего для развития малого бизнеса
он существует "вопреки" системе
или есть примеры?
на примере с\х, любимого вами
а последние лет 5 так вообще нагрузка повышается
пока сверхдоходы уходят "в трубу"
или олимпиады и прочие "стройки" это задел на будущее для малого бизнеса?
в общем, правильно ниже написали - в тему призывается Патошик, ляхово
kilometr
19.02.2013
Вы про всё какие-то 10-15 лет последние тычите. А первые кооперативы возникли гораздо раньше, ещё при Горбачёве, т.е. где то после 85г. И вот тогда поблажки для бизнеса, как вы говорите, были действительно пблажками. Я вам щас открою страшную тайну, если стоите - сядьте. Налог тогда был 5%!!! Отчётность умещалась на тетрадном листочке. Так было, сам сдавал. Дела пошли в гору, кто хотел и мог - зарабатывал, выпускал продукцию, но... Горбачёва ушли, пришёл илуиголик, поглядел, поглядел, что уж больно сытно частники зажили и подумал, - Надо бы гаечки прикрутить и... понеслось. Потом власть подарил гебешнику, у того ума ещё больше и... продолжает нестись. Куда принеслись видим, куда принесёмся, скоро увидим.
kemy
19.02.2013
а сейчас налога - вы уж если стоите то сядьте - 6%!!! охренеть!
все эти терки идут вокруг пенсионки - которую платить не хотят, но при этом орут - государство им ДОЛЖНО пенсию
правильно сделали в китае или таиланде - никакой пенсии - проблема детей, как кормить родителей

я понимаю - изменилась рыночная коньюктура, подорожало топливо, дерут аренду - но это бизнес модель - не выдержали - значит бизнес не удался и НИКАКОГО отношения к государству это не имеет
KNVik
19.02.2013
Вот уж точно так с моим кооперативом из 8 человек было , пока не подняли разные налоги-поборы до 80% от перечислений за выполненную работу и я с горем -пополам года три закрывался потом в конце 90-х. Работаем у другого хозяина сейчас со своими объемами работ , естественно под другим названием и юр.лицом
kilometr
19.02.2013
Ну вот, я не одинок оказался(
kilometr
19.02.2013
""А сейчас налога 6%...""
Послушайте. А не надоел вам этот баян, или скрипка, контробас, как там уж и не знаю.
Какие 6%?
А ПФ - 28% А мед страховка 6%? всего 34%, плюс 6% от дохода или 15 от прибыли. Сколько набегает? 6%? Откуда это берётся? Это не ИП платит? Не из ИП доходов?
Заметьте я молчу про взятки, откаты, умасливания и пр. неучтёнку.
Зачем так откровенно врать?
Вы вот, как евробот, получаете в месяц 200 тыщ., конечно, чего вам переживать.
kemy
19.02.2013
а налогов сколько заплачено с моей зарплаты?
и притом платит мне не государство, а частная фирма, которой я приношу доход

ЕСН должен платиться вне зависимости - ип ли ты или работаешь на кого то - это бесплатные до сих пор клиники - качество мы тут не обсуждаем, это пенсии - а то классно получается - значит работает человек в детском саду - получает 15000р - с них - 6525 налогов - это нормально - те 78 шутк в год
а для хитровыебанного предпринимателя 34000 - это дохера?!?
volpone
18.02.2013
просто в очередной раз прошла ревизия по егрип, всем предпринимателям еоторые не ведут дела, т.е. не появляются в ифнс с отчетностью разослали свидетельства по почте
такое же действо было 2006 г. по мойму
Phoenix
18.02.2013
kemy писал(а)
и что? в убытке? <br> я сказал - работаешь - все будет нормально <br> сосед уже на второй год купил трактор, что бы пахать <br> за 3 года дорос до 10 гектаров обрабатываемой земли ...

фиксированые платежи ему уже подняли и в следующем году поднимут, ща ему еще цену на солярку поднимут, а жратва из евросоюза отпускные цены на сельхозпродукцию собьет, и посмотрим сколько он гектар обрабатывать будет
zorg1976
17.02.2013
Малое предпринимательство дает работу многим людям, вы об этом не думаете? Есть Люди особенно на селе которые готовы производить сельхоз продукцию но они сталкиваются с непреодолимыми барьерами, такими как конские проценты по кредитам малому и среднему бизнесу, отсутствие гос дотаций, отсутствие вообще какой либо поддержки со стороны гос дуры. Для сравнения в загнивающей европпе процент по кредиту бизнесу 0.25 %, у нас от 20%, дотация за один гектар земли от государства 800 евро, у нас 0. Так что заниматься например фермерством не выгодно, либо уходить в тень.
kemy
17.02.2013
не понимаю чего ныть
садишься, считаешь - если твой бизнес эффективен в данной модели ты его открываешь, нет - не открываешь и работаешь на дядю
а у нас вечные рассуждения о том, кто чего кому должен

выше написал про соседа - он первый год под картошку копал лопатой потом культиватором сам 2 гектара, и сам все лето был на этом поле и вырастил не 200 как соседний колхоз, а почти 400 с гектара - ничего живет и развивается
zorg1976
17.02.2013
Скажите а сколько он заплатил государству налогов? Ваш друг))) Или по "черному работает"? Мой друг тоже развивается, но он в тени и 13% не платит с дохода, поэтому и развивается. Не порите чушь про картофан.
kemy
17.02.2013
налогов пока не платит - тут вы правы - но это больше к воплями "а сколько государство потеряло уничтожив предпринимателей" - тут и ответ - копейки потеряло, все равно не платили
zorg1976
17.02.2013
Не платит? Так не надо вам орать о предпринимательстве! Вам про то и говорят что работать боле моле можно в тени. Ваш друг продал выращенный картофан а гос-ву 13% с дохода не заплатил, работает на себя 100%. что ж он в налоговую не подал сведений? если он такой правильный. Ни в одной развитой стране нет такого гнобления предпринимательства, средний класс душат. Рашка скоро в Индию превратится где нет среднего класса, там либо богатые либо нищие. Предпринимательсво нужно поддерживать всячески это и ВВП и отсутствие безработицы.
kemy
17.02.2013
думаете он не в состоянии заплатить налоги? в состоянии, просто чисто по русски - нафига, жаба душит - меня тоже душит платить со своей ЗП налоги и не хилые, особенно понимая, что до пенсии врядли дотяну
zorg1976
17.02.2013
Если вы не платите налоги тогда зачем рассуждаете об этом? Вы же не знаете как работать честно. А многие работали честно и платили и возмущаются именно честные предприниматели потому что им гайки закручивают, а им просто хочется нормально работать. Так не дают нормально то. И не приводите вашего друга с картошкой и жабой в пример тем кто нормально работал и платил.
kemy
17.02.2013
поднятие налогов даже не сравнимо с инфляцией - 10 лет назад да - сказали - плодитесь и размножайтесь - работали почти без налогов
так нет же - народ воспринимает это как постоянку - так бы и жили вечно ничего не платя
хватит - 10 лет дали халявы
zorg1976
17.02.2013
Ты это своему другу скажи который на халяву занимается предпринимательством и не платит налоги, а не нам тут мозг выноси своими глупостями! Вот из за таких уклонистов и повышают налоги нормальным предпринимателям. Где вы видели 10 халявы? 10 лет развала, вот это правильно!
kemy
17.02.2013
развал в голове надо править
для предпринимателей создавались условия - и пресловутая вмененка и упрощенка и много чего, дальше понятное дело закручивать начали - это нормальная практика экономики всех стран
ну и работать конечно надо
кто то работает, кто то разоряется, кто то просто ноет, что им кто то чего то должен
zorg1976
17.02.2013
Какие условия? Ну ка напомните, а то че та память отшибло.
Кредиты на расширение под 20 и выше % это условия?
никаких дотаций производителям и сельскому хозяйству это условия? Проверки постоянные и поборы это условия? Обязаловка покупать у налоговой всякой куйни по конской цене это условия? В нашей стране дураков нужно работать как ваш друг и не платить в казну, работать 100% на себя. Только так.
kemy
17.02.2013
10 лет назад было ПОЛНО кредитов под 8-9% под развитие именно СХ бизнеса - и у меня знакомые их получали - например тот же печерский хлеб, шатковский молокозавод и некоторые другие

проверки - не надо ляля - раз в 3 года - по закону
внеочередные - редко - если только не заняты внешней деятельности с возвратом НДС
налоговая чего там предлагает? копейки это
zorg1976
17.02.2013
КЗЛ 10 тыр, куя копейки))) себестоимость 200 рублей.
kemy
17.02.2013
во первых - очень много деятельности не требует наличия касс - практически на вмененке кто живет - сами решают ставить или нет кассу - а даже если для удобства печатают - то ее не требуется инициализовать и менять ЭКЛЗ
более того - ЭКЛЗ стоит не 10, а с заменой 7000
zorg1976
17.02.2013
недавно приходили меняли 9 содрали))))))
kemy
17.02.2013
ну искать надо :)
horntail
17.02.2013
Не могу не съехидничать - и где ж тот "Печерский хлеб"? В аренду сдавать гораздо прибыльнее.
Не надо мне ничего втирать про кредиты, налоги и торгашей: муж предприниматель (ручками работает самостоятельно, был патент - с 2013 ушли на 6% (я ну очень неплохой специалист и в экономике, и в налогах) - иначе родному нашему государству надо отдать 80 тысяч, при том что заработок не очень высок, хотя к нему очередь как специалисту в своем деле). Кстати, в Москве вмененка патентная для многих позиций в 2 раза меньше чем в НН - интересно, почему? :))))
Льготируемые кредиты для с/х производителей - так же знаю очень неплохо, поверьте - на этом больше банки выросли, а не земледельцы.
Да что спорить с человеком, не знающим сути - только время терять.
kemy
17.02.2013
скажите - ЗАЧЕМ бизнес который не дает дохода? даже при наличии очереди?
у меня только подоходный больше приведенного вашего налога - так нахрена бизнес если зарплата может быть больше?

шатки - это история в которой 3 года крутился - и по кредитам и по колхозам которые воровали деньги и молоко налево сливали и банкротство в дальнейшем
horntail
17.02.2013
Доход дает - идиотов в зеркале ищите. Хочу донести мысль, что далеко не у всех ПБОЮЛ доходы свыше 300-400 тысяч в год. Иначе отдаешь даже и не 13%, а 25-30% и выше дохода (это с точки зрения просто физлица - работника, про 212-ФЗ не говорим)),
kemy
17.02.2013
так где удушение то? если любое ООО за работника платит БОЛЬШЕ? при том не то что с ЗП в 40 тыс
а и с 20

у нас очень не хотят платить государству все - работать и ничего не платить. на определенном этапе, для себя я понял, что пока есть люди и фирмы готовые мне платить нормальную ЗП - зачем мне создавать ИП с копеечным доходом, в 2 раза меньше моей ЗП
я не понимаю нафига работать "на себя" если для вас 80 тыс гигантская сумма, и тем более, если есть возможность ее не платить - чего говорить, о забитии предпринимателей
horntail
17.02.2013
Не учите меня как платить налоги - я и сама и научу, и еще и оптимизирую абсолютно законно.
Еще раз повторю - не вижу смысла спорить с человеком, который зашорен и не видит дальше собственного носа.
А как мне жалко тех денег, что с моей зарплаты работодатель платит - я сама на эти деньги всю семью бы застраховала по ДМС без ограничений, и отдохнули бы. В пенсии - не верю!
kemy
17.02.2013
баттхертер?
я по моему налоги не учу платить
это у вас забрало упало
horntail
17.02.2013
:(((
Будем мериться зарплатой? Глупо
kemy
17.02.2013
точно забрало

типично по женски - сами себе задаете тему обсуждения, сами с собой обсуждаете
что вам пишут и какие вопросы задают - не читаете
horntail
17.02.2013
Как умная, заканчиваю спорить первая
плохой из Вас нейтрализатор
kemy
17.02.2013
это всяким безголовым нужны враги - путины, нейтрализаторы, своих то мозгов нет, за себя думать не научились
с чего такие выводы ?
german
18.02.2013
ему покую, походу. припрешь такого к стенке аргументами- он все одно Сам Дурак шипеть будет.
kemy
19.02.2013
какие аргументы то у вас?
пока из разряда - путин мудак и все
у нас сейчас базарная экономика, которая никакого отношения ни к рыночной, ни к капитализму в целом не имеет отношения
бизнес-модель страны надо менять
с вероятностью в 99% конечно, все пройдет как всегда через жопу, но делать чего то надо

предпоследний пост от Сотоны иллюстрация одного из моих постов - что у нас в предприниматели идут что бы самим меньше работать - деревенька, мелкий бизнес - а у них 2 продавца, уволили продавцов - катастрофа - как же - им самим теперь работать приходится. кивая на весь мир - типа там куча частного бизнеса все забывают - добавочная стоимость там генерится не наценками, а работами - те мелкий бизнес в сфере услуг - парикмахерские, кафе, пекарни.
german
19.02.2013
промахнулся, ткнул ответ не вам, а самому себе, в общем увидите, если захотите.
german
19.02.2013
вам черным по белому здесь уже несколько человек сказали- хорош чушь пороть про прекрасное далеко, про то что бизнес-шмизнес модели надо менять, и с себя начинать и тэпэ. вы в одну кучу навертили всего, и путина своего сюда сами к месту и не к месту приплетаете через раз, кстати, большинству то до него давным давно срать уже, не дошло что-ль? вы смеете всерьез обличать здесь в нежелании и неумении "по-рыночному" работать людей, недовольных нынешним положением дел с малым бизнесом, да, во многом не белых и не пушистых, признавшись при этом неоднократно, что сами плюете на закон и порядок: подарки девочкам в гналоговую; штафы платить за косяки на дорогах-фу, не комильфо; друган, которого в пример успешности развития бизнеса ставите с его картохой- сам ни копейки в бюджет налогов не платит. все ваши призывы вы же сами вдребезги разбиваете. вы хватаетесь кого и чего и от кого и от чего защищать-то, человече? вся эта ваша охинея вызывает дикое отвращение у думающих людей, потому как это пустое балабольство. ну не хотите самому себе в принадлежности к стабилизаторам пиздеца признаться- да на здоровьице, только люди в массе своей здесь далеко не дурни набитые давным давно уже. ну а ежели вам тут главное массовость обсуждения создать- то вообще тьфу на вас, время терять, тролли для меня на одной чаше весов с подлецами нейтрализаторами- и те и те забалтывают проблему, осложняя ее разрешение. так что, в последней попытке вам поверить в относительной искренности ваших благих намерений, если хотите пользы делу- кончайте нести пургу.
kemy
19.02.2013
кровавый путинский режим - отнюдь не мои фразы - как раз их приплетают когда сказать нечего
кроме общих воплей - пиздец, душат бизнес, по сути никто ничего не сказал
по сравнению с прошлым годом повышение копеечное и бьет не по бизнесу, а по таксерникам и мелким перекупам
тут же все в один голос - налогов не платим - так чего тогда орать, что государство зажало - ты же все равно не платишь

изначальный мой вопрос был - на который никто так и не ответил - нахрена бизнес для которого 38000 налога в ГОД при том - налога, который будет потрачен на ТЕБЯ же к старости - смертельная сумма
7aladin
17.02.2013
себестоимость картофеля порядка 3 рублей за кг.
Налоги, охрана, перевозка, калибровка, помывка - всё включено.

Это со слов чувашина, который производством занимается более 15 лет.
zorg1976
17.02.2013
3 рубля это гон 100%.
wwn
17.02.2013
Какой же гон, если на Кузбасской в сентябре ее по 5 руб. продавали?
7aladin
17.02.2013
Продаёт по 5-6 рублей. Остальное - аппетиты розницы!

youtu.be/YADGncOuDtw
Phoenix
18.02.2013
kemy писал(а)
выгодно заниматься, только в торговле тебе ни мозгов не надо и свои двадцать копеек ты имеешь сразу <br> <br> курями думаете просто так все завалено? через 2 года миллионами деньги возвращаются <br> картошка - аналогично, при том со второго ...

ага. подняли фиксированные платежи, подняли и цену на солярку, выросли проценты по кредитам. думаешь фермеры не начнут загибаться? В нашей полосе их уже почти нет, скоро не станет и южнее
kemy
18.02.2013
почему они не загибаются в польше - бензин - 45 рублей уже давно
платят - больше чем у нас и налогов и зарплат
в магните не скрывают особо - у нас требуется в 2 раза больше народу, что бы собирать и обрабатывать столько же яблок сколько в польше при одинаковой автоматизации труда
не смешно ли - польское яблоко дешевле (при том круглый год) с учетом хранения, выращивания, растаможки, доставки в 2000 км, чем у нас выращенное в краснодаре

или - проблема у нас выращивать хмель для пива, что мы его закупаем? почему у нас пиво в 3-5 раз дороже чем пиво в германии или чехии? - энергетика там дороже
только там пивоварня размером в 300 кв метров делает пива всего в 6 раз меньше, чем делает наш нижегородский ханикен при цене в 2 раза дешевле
Phoenix
18.02.2013
kemy писал(а)
почему они не загибаются в польше - бензин - 45 рублей уже давно <br>

ты настолько глуп, что тебе это объяснять надо?
объясняю. Польша - это территория с более благоприятным для сельского хозяйства климатом. там лето длиннее и теплее, земля более плодородная. Если там с гектара снимают к примеру 40 центнеров зерна, а у нас 20, то во сколько раз больше нужно солярки потратить, что бы тонну зерна вырастить?
kemy
18.02.2013
по сравнению с кем лучше климат? с краснодарским краем? со ставропольем?
так и у нас в области - кто то в арзамасе картошки собирает 200 центнеров, кто то 380
Phoenix
18.02.2013
kemy писал(а)
по сравнению с кем лучше климат? с краснодарским краем? со ставропольем?

а на сельское хозяйство и вообще село нечерноземной зоны ты хрен положил? пущай спиваются? У нас тут скоро за пределами Нижнего Новгорода все поля заростут. Кубань и Ставрополье всю Россию нивжисть не прокормят. ну разве что если население сократить
kemy
18.02.2013
я про наше село уже писал тут
это пиздец полный и часто не из за того, что не выгодно

примеров пару
6 часов вечера, привезли сено, надо яму
один тракторист в жопу пьяный
второй заявляет - мне не охота - это на фоне того что ему деньги отдельно даем за это - типа - как же так - я получу деньги, а васька нет - не порядок
результат - ловится трактор на трассе соседнего колхоза - яма делается

пример 2
с колхозом контракт - на поставку молока, при том колхозу деньги даны вперед
приезжает машина княгининская - они берут и все молоко налево за наличку и деньги нафиг пропили и своровали

и так там постоянно - только и мыслей - где бы чего спереть и как бухнуть - от денег и наличия работы никак не зависит
понятно, что эффективность нашего СХ нулевая
Phoenix
18.02.2013
да тракторист в жопу пьяный потому, что непьющие в город свалили. а в город свалили потому что такая политика государства. Весной 1999 года солярка в Нижнем стоила 1,5 рубля, а 92-ой бензин 2,2 рубля. Сейчас солярка стоит 31 рубль - дороже 95-го бензина. Непьющий тракторист должен был остаться на селе и подохнуть с голода? Село разваливали, сделали так, что последние нормальные оттуда ноги в город сделали, а теперь трендим, что там одна пьянь осталась, и мол село само виновато.
вот сейчас бы создавать условия, что бы люди назад в село возвращались - понизить цену на солярку, давать фермерам кредиты по хорошим ставкам, не повышать налоги. так нет же - налоги поднимают, солярка дорожает, получение кредита превратили в коррупционную схему.
kemy
18.02.2013
сейчас уже проблема даже не в кредитах
людей желающих работать не осталось
даже объявив зарплату в 30 тыс - не найдешь работников
найдешь - эффективность никакая
сейчас компании с деньгами двинулись в СХ - которым не требуются кредиты - магнит, мираторг, атяшево и прочие

одну из основных проблем называют - низкая эффективность персонала

берем к примеру лидл в европе и у нас магазин - так вот у нас персонала в 2 раза больше в магазине, чем там - при одинаковой автоматизации
только у нас продавцы бьют почти в 1,5 раза медленнее товар
выкладка почти в 3 раза медленнее осуществляется
Phoenix
18.02.2013
kemy писал(а)
сейчас уже проблема даже не в кредитах <br> людей желающих работать не осталось

как же. остались и даже работать пытаются. а им то вступление в ВТО, то поднятие налогов, то рост цен на солярку подсовывают,при этом находятся умники, которые говорят: "ежели меньше тридцатки зарабатываешь, то бросай и иди работай на дядю
kemy
18.02.2013
общие слова
1. вто каким местом кому помешало - импорта больше не пошло
2. кто мешал создать эффективное производство за 10 лет до вступления в ВТО?
3. подняли налоги по сравнению с прошлым годом незначительно - это что? был предел устойчивости - так еще раз - их никто и не платит - половина бизнеса черные
4. соляра в европе в 2 раза дороже - производство - дешевле - парадокс
5. в который раз повторю в этой теме - я ЗА предпринимательство, но КРЕАТИВНОЕ, а не перепродажа сникерсов. карусель открытая в дзержинске забрала на себя разом 40% оборота города по хлебу - кто мешал до них производить продукт приносящий миллионы?
кстовский, городецкий, лысковский хлеб не закрываются и не собираются
сейчас конечно без денег трудно занять место на рынке - есть перенасыщение, многие отрасли отжали москвичи, потому что производят больше, себестоимость меньше - и закрытие никак не связано с налогами

на данном этапе никто и не вспомнит 95% нижегородских компьютерных фирм - и это не из за налогов
Phoenix
18.02.2013
1. импорт пойдет и в вместе с повышением цены на солярку и повышением налогов начнет добивать сельское хозяйство в более плодородных регионах чем наш.
2. да наши власти и мешали - налоги поднимали, цену на солярку с 1999 года задрали в 20 раз.
3. сельское хозяйство не один год убивали. и я бы не сказал, что в этом году не шибко налог подняли. если у чела доход в 100 тыр, то он такое поднятие не заметит, а ежели мелкий фермер или ремесленник 20-30 тыр зарабатывает, то для него очень даже ощутимо
4. ничего парадоксального нет. еще раз повторяю, соляра там дороже, но из-за более высокой урожайности расход соляры на тонну продукции там ниже, и еще прибавь дотации. но у нас дотации вводить нельзя - спиздят все, зато достаточно легко можно понизить цену на солярку.
5. А чем тебе "некреативное" предпринимательство насолило? кто ты такой что бы решать какое предпринимательство "креативное" а какое "некреативное"? В тебе просто сидят самые плохие черты большевизма. Но большевики если хоть кого и чморили, то получали хороший результат в другом. какой результат хочешь получить ты? думаешь в гипермаркетах цены снизятся если все ларьки позакрывают? отнюдь, а вот зарплаты могут упасть, из-за возросшей безработицы. Если к примеру сейчас можно построить небольшую теплицу и задвигать зелень ларечникам или торговцам на рынке, но с закрытием мелкой торговли закроются и мелкие теплицы.
kemy
18.02.2013
да на смешите вы своими мелкими теплицами
тот кто хотел - уже давно построил большие - сетевые компании хачи тоннами снабжают зеленью в любое время года
а если мозгов только на теплицу в 10 квадратов - то не судьба тебе с бизнесом
гипера и сети вообще не смотрят на киоски и рынки - они сразу за счет объемов имеют меньше цены
рынок - это сезонный и штучный товар должен быть
а не брать на базе сыр масдам - который в любом супермаркете лежит - и продавать его

те же сетевики уже давно начали свое СХ поднимать - я уже писал об этом

дотации вводить нельзя - спиздят - кто спиздит то? не этот ли председатель колхоза - типа "предприниматель"? у нас воруют все - не только чиновники, только посади кого на кредит, на дотацию - и все - работа побоку
Phoenix
19.02.2013
kemy писал(а)
да на смешите вы своими мелкими теплицами <br> тот кто хотел - уже давно построил большие - сетевые компании хачи тоннами снабжают зеленью в любое время года <br> а если мозгов только на теплицу в 10 квадратов - то не судьба тебе с бизнесом <br> ...

Слиш, у тебя может и зарплата под 100 тыр, от того для тебя 3 тыр не деньги, но проедь 50 км от города и ты попадешь туда, где люди порой 5 тыр в месяц зарабатывают, и мелкий ипешничек с доходом в 10 тыр у них почти как миллионер.
Люди имеют право зарабатывать как могут. кто-то теплицу построил, с нее и живет. Ежели для тебя это не деньги, то для когото это единственный способ с голоду не сдохнуть.
kemy
19.02.2013
кто мешает - собраться вместе и построить большую теплицу
и выращивать больше - рынок сбыта есть
себестоимость килограмма снизится в разы
а пока каждый строит себе отдельное копеечное капиталистическое счастье - так и будет нытье, что его давят
Phoenix
18.02.2013
kemy писал(а)
одну из основных проблем называют - низкая эффективность персонала

оно конечно. один эффективный персонал из села свалил. теперь в гипермаркетах кассирами и охранниками. Другой эффективный персонал свалил с заводов, которые развалили и подался кто куда - кто в таксисты, кто свою точку в магазине открыл, кто в манагеры "купи-продай", кто в чиновники или менты. Квалификацию многие потеряли, да и не пойдут они на завод за превозносимые тобой как божья благодать 25 тыр вкалывать. И что теперь? а теперь вводят плату в школах за изучение физики, химии и биологии. Видимо для того, что бы эффективный персонал не появился больше никогда.
Все у кого хорошая квалификация мечтают в офисе сидеть. оно и понятно. зачем вкалывать у станка, ежели юристом или офис-менеджером столько же заработать можно.
kemy
18.02.2013
ничего - в европе 6% всего имеют вышку и при том и не стремятся - зазывают в том числе и наших к себе учиться

за 25 вкалывать не пойдут - при этом числятся ипшниками, торгуют на рынке за тот же доход и возмущаются что их давят, при том с работающего человека 10 штук налогов государство получает, а с этого лоточника - 1500р
kilometr
18.02.2013
Из колхоза - в город, из городов - за бугор. При такой мотивации труда, скоро в стране одни алкаши и останутся.
Вот что строит путен.
kemy
18.02.2013
правильно - у нас в головах только такой путь и есть
никто не мыслит в обратную сторону - закончить бухать, начать работать получать нормальные деньги
kilometr
18.02.2013
Осталось только услышать от вас, как это сделать: бросить пить, начать работать, и главное, кто и из каких неспизженных средств заплатит по труду.
kemy
18.02.2013
пример простой - у нас в городе безработицы нет - количество вакансий больше, чем соискателей
но при этом он приходят и просят не работу - а печать поставить, что типа не подошел
и таких - море

привел пример - балахна - есть реальные вакансии на 25000р - никто не хочет идти на курсы в ПТУ и став токарем вставать к станку

токарь, слесарь - в городе сотни вакансий от 25 штук
Phoenix
18.02.2013
вот тебе статистика:
Урожайность зерновых в Нижегородской области 27,9 центнеров с гектара
www.regnum.ru/news/1580754.html
Урожайность зерновых в Польше 37 центнеров с гектара:
www.zol.ru/n/15E56

а теперь прибавь еще что урожай а нас чаще гибнет чем в Польше, что проценты по кредитам выше в разы, что нет дотаций фермерам и т.д.
kemy
18.02.2013
если не выгодно - ЗАЧЕМ РАСТИШЬ?!?
не будет урожая внутри - закупят снаружи
не захотят - дадут дотации - и станет выгодно
а то блин как мыши, что кактус жрут
ну не предназначен север нашей области для нормального земледелия - но нет же - то картошку растят, то рожь пытаются
Phoenix
18.02.2013
kemy писал(а)
если не выгодно - ЗАЧЕМ РАСТИШЬ?!?

вот и не растят уже. съезди в область и полюбуйся на заброшенные поля.
Ты не те вопросы задаешь. Нахрена налоги, стоимость солярки и стоимость кредитов поднимали? что бы фермеру невыгодно растить было? что бы он бросил все и пошел на богатенького дяденьку в супермаркем охранником работать?
kemy
18.02.2013
я могу привести другой пример - когда чехи поняли, что им не выгодно растить пшеницу - они стали выращивать люцерну для производства биотоплива для немцев - это пример пользования головой
iZverG
17.02.2013
убивают ненужных ип для того чтобы не учитывать их, чтобы они наконец-то слезли с иглы "работаю типа официально, типа официально плачу налоги". а это не налоги, а копейки. с официальной зарплаты работника детсада в 15000 (а это их новая средняя зарплата с НГ) в бюджет уходит больше 5500 рублей налогов и взносов в бюджет. А тут трешку заплатить не могут с зарплаты явно бОльшей. Ибо самые плачущие ИП - это владельцы тигуанов, грандвитар, рав4 и живущие как минимум в трешке. Именно они обычно плачутся, как государство, сцуко, их жестко грабит.
Тут выходов два - либо включай мозги и оптимизируй налоги, либо работай нелегально на свой страх и риск. А плакать нехрен, не детсад.
PanovAR
17.02.2013
убивают не думая всех подряд, не связанных еще с государством
если сейчас денех докуа - нах вообще поднимать нагрузку на сектор?
или у нас он сильно развит?
население занимается самозанятостью - ну и слава богу, не должно быть вопросов,
а умные еще и помогают в этом деле.
Нет, блеать, у нас не так - этим гордиться?

при чем тут дет сад? Там люди выбрали свое место в жизни - дают 15 забирают тут же более 5

а трешка - это мало? причем обычно это далеко не один платеж?
логика типа "у кого нет ляма - тот идет нах?"
ISOpter
17.02.2013
выше пишет торгашь, который очень негодовал, что люди сдают товар сломавшийся товар по гарантии!
iZverG
17.02.2013
Согласен. Ибо фигня. На пиво тратить по 500 рублей в неделю - это нормально (а это так, разок пивка попить). А 3000 рублей в месяц ВСЕХ страховых взносов - это ну просто п...ц что творится. ГРАБЯТ )))
Не умеешь работать частным образом - иди на завод. Рабочих рук дохрена требуется.
Сычъ
18.02.2013
Реально. Что плакаться? - бизнесом заниматься - вообще-то, образование + талант нужен. Не получается - иди двор мети или к станку, вспоминай ПТУшное образование.
evg52
18.02.2013
А чего же Вы пошли геморрой просиживать, управленец Вы наш а не пошли сеять и пахать? Жопа в тепле оно то лучше.
Почему стенд для проверки гидроцилиндров разработанный нами ,разработать, изготовить и отправить заказчику в Японию обходится нам в 40 т. евро (изготавливаем его в Германии), а в России я должен только за растаможивание заплатить половину этой суммы и компоненты нам необходимые по 6 мес. ждать пока мы их получим?. Поэтому производство наладили в Германии -знакомые там живут и поверьте проблем намного меньше хотя тоже есть. ЧП своё тоже здесь закрываю и дело не в сумме налогов а в том что я не хочу платить налоги жуликам и ворам во главе с путиным.
Будем работать в тени.
kemy
18.02.2013
каждый зарабатывает на том что умеет делать
если кто то только и умеет, что кайлом махать - значит его место в шахте

хотя лично мне не нравится, что основная масса двинулась в купи-продай
таких как вы - единицы
evg52
18.02.2013
Хотел добавить, что ИП и создавались не для того чтобы выпускать ракеты, а что бы сапожник, пекарь и др. могли работать на себя, был минимум налогов и отчётов, что бы человек который хочет работать начал работать, а задавить их налогами можно, что сейчас и делается, что то выпускать у нас очень невыгодно проще перепродавать, сдавать и т. д. Почему я в Вене в центре города в 6,30 утра могу выпить кофе и скушать свежую булочку при цене до 4 евро на двоих а в нижнем весь центр только в Банках и Аптеках, наверное власть должна что то делать что бы бизнес развивался не только большой но и очень малый. При аренде кафешки в 100 000 руб в месяц долго ли они просуществуют? Вроде бы немного но это всё из прибыли прибавьте персонал, СЭС,пожарных и т.д. и понимаешь что на себя ты почти и не работаешь всё на дядю. И постепенно всё приходит в упадок.
kemy
18.02.2013
власть должна что ли осаживать охреневших владельцев помещений?
налогами? хахаха - они их заложат в аренду
по налогу для предпринимателей - государство сделало послабление
только нигде в мире никто не считает норму прибыли в 50%

кстати видно по той же испании в прошлом году - кризис - много пустует помещений
основная масса помещений которые живут - в собственности - это очень сильно влияет на эффективность бизнеса - если есть возможность купить территорию - эффективность в разы выше

проблема то как раз в том что рынок не регулируется
ну видно что нет прибыли в секторе - но туда будут набиваться все новые и новые - считая себя умнее других
половина бизнеса схлопывается, потому что нет денег год не выдергивать средства из бизнеса
так же часто почуяв копейку начинают все деньги проедать, не развивая бизнес

поставь любого - путина, да хоть сталина
налогов сейчас (если сравнить с той же европой) не так много у нас

пример построения у нас бизнеса:
не большое предприятие, предположим производит и торгует мебелью
директор
что то типа секретаря
1 или 2 бухгалтера
часто даже юрист есть - если есть договора поставок
менеджер по снабжению
кладовщик
1-2 менеджера по продажам
и все это .... на 10 рабочих, при том если начать их контролировать - то и 7 не надо
итого - 200 тыс управленческих расходов на 150 реальных на производство

и таких примеров - сплошняком

за рубежом - управленцев будет меньше - тех же бухов и юристов - они приходящие - вот уже статья экономии
так же напрмер склад висит на продажниках и куча других функций - это я не по наслышке - у меня брат жены в чехии живет и работает
evg52
18.02.2013
Где- то всё верно. Но например в Германии 12 лет учёба в школе.За это время школьники проходят несколько тестов и классы учеников делятся на тех кто поумнее у них своя программа более сложная эти скорее всего будут поступать в универы, и на других которые попроще эти будут сантехниками,строителями ,продавцами и т. д. т.е. рабочие. Поэтому у них и нет переизбытка юристов и переводчиков после иняза которые не знают куда идти работать а главное кем. в школу то никто нехочет идти преподавать..
kemy
18.02.2013
у нас быть уборщицей, рабочим и прочим - не пристижно, ты лох
и это вбивается в голову
от этого никто не хочет им быть
там же народ не комплексует, просто работает

у нас я постоянно слышу фразы типа "за эти деньги еще и работать" - при том действительно не работают - давишь - обижаются и уходят
люди так же тупо ждут постоянного повышения ЗП - при том уже через год отдача у человека ниже чем по приходу
Phoenix
18.02.2013
kemy писал(а)
у нас быть уборщицей, рабочим и прочим - не пристижно, ты лох <br> и это вбивается в голову

ты же триндел что-то про 30 тысяч. кто из перечисленных тобой 30 тысяч получает?
kemy
18.02.2013
так как раз такие уборщицы по образованию и сути - которые вырвались на рынок перепродавать чужой сыр и чужие помидоры сейчас и ноют, что их государство сожрало

основная масса сейчас производственных живых предприятий набирают квалифицированных рабочих и например женщин на краны с зп от 25000р - только нет их
Phoenix
18.02.2013
kemy писал(а)
основная масса сейчас производственных живых предприятий набирают квалифицированных рабочих и например женщин на краны с зп от 25000р - только нет их

ага. все на ГАЗе за 15 тыр работают и за 25 тыр работать идти не хотят
kemy
18.02.2013
у меня пример - только вот проект был в балахне
платят те самые 15 на бумкомбинате, но работой там не перегружены
тут же есть вакансии в балахне - на Нигрэсе и на оборонке - от 25
так не переходят - тут типа надежно и свое, до пенсии кто то тянет, кому то не охота переучиваться
да и не важно - потому что он на посменке 15 получил
еще столько же накалымил на машине и унитазы ставя - и ему пофиг - все и так хорошо

у нас зарплата почти никогда не равна доходу
как половина Айтишников - зарплата вроде не большая - 20-25 тыс и куча леваков - через одного и чаще машины и вообще живут не плохо

с тем же газом - в свое время когда их купили пытался оттуда брать айтишников - потом понял - бесполезно - понтов море - типа 3000 компов обслуживал, знаний нет
стал переманивать адекватных зарплатой - они считают - живу на автозаводе, ездить наверх не хочу, тут жрачку дают - говно, но за дешево - нафиг мне надо куда то идти ради 10 тыс зп
kilometr
18.02.2013
""нигде в мире никто не считает норму прибыли в 50%""
Верно. А сердюков с васильевой, или олимпийский строитель с 1млрд, до 8 млрд задравший расходы, питерские с 7 ярдов до 44 задравши, об этом знают? Это только из последних пришедших на ум.
kemy
18.02.2013
да не считайте вы чужие деньги
там основная сумма бюджета не имеет никакого отношения к налогам на деятельность, а налогов нормальный завод или сеть платит в разы больше всех "бизнесменов" районного масштаба вместе взятых
научитесь считать свои
те - когда я плачу налогов со своей ЗП почти 50 штук в месяц - это нормально(13% я и работодатель)
а бедного ипшника налогом в сумму - страшно подумать 3000р обложили - бедный ипшник
kilometr
19.02.2013
""там основная сумма бюджета не имеет никакого отношения к налогам.."
Ну вот, всё как всегда:
-Тут играть, тут не играть, тут я селёдку заворачивал. (с) "Винокур"
Да с3.14здили просто и эти деньги.
И уж коли вы про бюджет, так как же они ЧУЖИЕ??
Выходит и бюджетные деньги уже не народные, не наши? Тогда опять вопрос, по кой нам его пополнять?
kemy
19.02.2013
налоги подняли на ИП - только пенсионку, при том не то что подняли - попросили вперед заплатить - таким образом закрылись те, кто не вел деятельность или мелочь, которая даже на свою пенсию не зарабатывает
7109
17.02.2013
Власть тоже так считала. А в итоге, сколько доходов потеряли в бюджет? Плюс, не надо сравнивать Москву, НН и большие города. Где то в глубинке, этот ларек на всю деревню, и если он закрылся, значит пожрать уже не купишь. И доходы там в разы меньше, чем здесь и в итоге весь этот эксперимент отзовется на нашем кармане.
kemy
17.02.2013
я открою вам тайну - сейчас почти во все поселки размером хотя бы в 5000 человек ставят сети магазин
так вот цены в магазине на 30% ниже, чем у этих "предпринимателей"
и народ едет с 20 верст в округе туда
понятно, что закрываются кусочники

за рубежом - так активно рекламируют его - там же столько предпринимателей - так там они работают, а не торгуют, начинают шить, строгать или пироги печь
а у нас - только и знают - тут купи, там продай

и не надо думать что миллионы приносят чпошники в бюджет - или сидят на копеечной вмененке или укрываются, как только могут от налогов
7109
17.02.2013
Во первых - купи-продай именно от нестабильной ситуации с налогами. Сегодня так, завтра по другому. Нет смысла затевать что то серьезное. Во вторых - какие никакие, но это деньги, которые идут еще и в местные бюджеты и где и так нормальные напряги. В третьих-сегодня нагнули ипэшников-завтра нагнут всех. «Нет человека, который был бы как Остров, сам по себе, каждый человек есть часть Материка, часть Суши; и если волной снесёт в море береговой Утёс, меньше станет Европа, и так же, если смоет край мыса или разрушит Замок твой или друга твоего; смерть каждого Человека умаляет и меня, ибо я един со всем Человечеством, а потому не спрашивай, по ком звонит колокол: он звонит по Тебе». (Э. Хемингуэй)
kemy
17.02.2013
объяснять нежелание работать можно Хемингуем, налогами, чем угодно
у меня знакомого задушили в деревенском секторе не налоги - а тотальное нежелание в деревнях работать, пьянство и воровство

столкнулся с поиском работяг - так не хотят работать просто
говорят - нафиг надо - хожу на работу ничего не делаю за 10000р, еще на машине насшибаю - мне хватает, а за твою 30ку ты мне душу вынешь

вон на строительном форме можно увидеть - прямо проблема найти не бухающего и работающего человека
ISOpter
17.02.2013
в деревне - 10тыщ зарплата? И ничего не делают? Ржака! Это в кремлевском обкоме такую инфу по секрету выдали?
kemy
17.02.2013
Я про богом забытые места с населением в 500 человек не говорю
volpone
17.02.2013
в экономике есть такая штука - эффект масштаба
этот эффект всегда против мелкоты
eremyk
17.02.2013
все равно свое государство в НДС отберет во всех товарах.
kemy
17.02.2013
с НДС тоже интересно - предполагалось, что ИП будут работать в определенной сфере экономики, где не будет нужно НДС - те одно ип мелко производит, другое мелко продает
а что получается - стоит киоск - ип пупкин - купил товар с НДС, списать его не может, торгует с наценкой
тут же стоит магазин на общей системе - который спокойно НДС списывает

с ИПшниками нормальные фирмы работать не хотят - не выгодно - НДС не зачитывается - соответственно рынок сбыта услуг у многих не расширяется
eremyk
17.02.2013
я про то, что даже если ИП по черной схеме, то все равно все заработанные деньги если в России потратит, то государство свой% получит.
iZverG
17.02.2013
А что значит списывает? Он и продает с НДС. Перестаньте, по ЕНВД без НДС работать еще проще и выгоднее. Никакой НДС не мешает.
kemy
17.02.2013
я про то что я купил у ИП ну к примеру 10 кирпичей по 10р при цене их обычной 11р у ООО
так вот я нефига не выиграл в цене, я потерял рубль почти
потому что я НДС не поставлю в зачет и налогов заплачу больше
iZverG
17.02.2013
А нехрен нормальной конторе кирпичи покупать у частника без налогов. И нехрен нормальному бизнесмену торговать кирпичом, если он не может работать с НДС. Вообще сравнение не в тему.
AlexKB
17.02.2013
То есть, в опт им лезть категорически не выгодно, из-за того что потребитель предпочитает товар с выделенным НДС, на который можно получить вычет. Ну и мелкое производство типа вязания веников из местного сырья, в стоимости которого НДС практически не будет.. Таким образом, получаем что ЕНВД фактически ограничивает сферу деятельности.
Согласен, но причины разные, думаю.
Там из-за некомпетентности, у нас из-за произвола властей.
spag10
17.02.2013
Там из-за некомпетентности, у нас из-за произвола властей.

А всё потому, что американцы тупые, а русские умные, только им кровавый тиран развернуться не даёт.
volpone
17.02.2013
причина одна и та же
наемный работник, освоивший какую то из ключевых специальностей, решает, что этого достаточно.
и вдруг перед ним открывается то, что его, даже ключевая, специальность - не более нескольких процентов от его теперешних задач
другое дело когда это делает команда - но это ниразу не ИП
PanovAR
17.02.2013
а причем тут азбучные истины экономики
и факт массового закрытия ИП из-за гос. регулирования?
volpone
17.02.2013
типа пивас малолеткам после 21-00 - охуительно несправедливое госрегулирование?
PanovAR
17.02.2013
на вопрос бы ответ?
и ИП - это далеко не только ларечники
Вообще то связь между запретом торговать в ларьках пивом и закрытием ИП прямая.
Большинство как раз ларечники, считаю.
Phoenix
18.02.2013
volpone писал(а)
Друкер приводит статистику по США <br> 98% малого бизнеса разоряется гарантировано в течении первых нескольких лет <br> причина - предприниматели не компетенты в том бизнесе, в котором открывают свои предприятия ...

разоряются, а потом снова открывают
1May
17.02.2013
в след году очередь ООО на упрощёнке
... надо кормить бухгалтеров
Уже в этом году) За 2013 надо будет сдавать бухгалтерскую отчётность(ф1- баланс и ф2-отчёт о прибылях и убытках), следовательно, упрощенцам уже нужно вести бухучёт.
1May
17.02.2013
чо всем уже за 13 сдавать эту чушь?... упрощенцам тоже?
volpone
17.02.2013
у нас бухучет ведется только св целях налогообложения
любой учет дисциплинирует
к тому же можно нанять квартального бухгалтера, за смешные деньги
eremyk
17.02.2013
+налоги с 30% до 34% поднимут в 14
Стабильность, хуле
Продавцов отравы населению вот совсем не жалко. У нас рядом тоже три ларька закрылось — ни жарко не холодно как-то, полно нормальных магазинов в округе.
14Х17Н2
17.02.2013
Хорошо вам. А у нас - ни одного "нормального": после 21-00 все закрыты.
Phoenix
18.02.2013
Kato Kontenta писал(а)
Продавцов отравы населению вот совсем не жалко. У нас рядом тоже три ларька закрылось — ни жарко не холодно как-то, полно нормальных магазинов в округе. ...

теперь отраву будут исключительно в крупных магазах продавать
А сколько вновь зарегистрировалось?
Это нормально в нормальном обществе - кто то разоряется, кто то вновь открывается.
чувачок, ты хотя бы для начала сравни доли частного сектора в сша, в ес и рф.
прежде чем делать свои глубокомысленные выводы
volpone
17.02.2013
Чувачок
ты бы хотябы для начала узнал что ОАО такой же частный сектор как и ИП
Harrigan
17.02.2013
Я свое маленькое айтишное ЧП закрыл еще год назад, принципиально не хочу отдавать этой блядской власти ни 6% ни на "пенсию" ни на "медицину".
TraderMax
17.02.2013
Изымут в виде акцизов ндсов и прочего, спасет только переезд в другую страну.
volpone
17.02.2013
лучше отдай раз в пять больше дяде сэму
закрыл чего от нежелания платить налог
или от косорукости?
kemy
17.02.2013
у меня знакомый зарабатывает в ИТ секторе больше сотни тысяч, людей нанимать начал
так что может закрыли из за того что не получилось? что для вас налоги даже платить не хватало, не то что есть
Как говорят в англии - каждый консерватор потеряв работу сразу становится либералом (примерно так).
Так и у нас - как только денег чел не может заработать, так сразу виновата власть и путин. А не он сам.
Jeaman
17.02.2013
Можно кормить человека биологическим раствором, одевать в робу, но я считаю,что мир прекрасен разнообразием, все винтики нужны. Зачем убивать воробьев, хоть они и пшеницу любят, рынок есть рынок:-)
Krimineev
17.02.2013
ну и чудненько. одним криворуким itшником меньше.
ISOpter
17.02.2013
да нет, itшников всё столько же, а вот ваши единорасики заработают на рубль меньше.
Krimineev
17.02.2013
ISOpter писал(а)
ваши единорасики заработают на рубль меньше. ...

ты бредишь. поясни, что сказать то хотел?
вот читаю Ваш пост и думаю
( судя по манере общения )
да этож близнец гум.теха
( а чо профессия то вроде одна )
sonusik
17.02.2013
Эти рулящие ничего не просчитывают, хаотичная движуха туда-сюда, никакого экономического анализа. Так же выглядит и все остальное госуправление, просто здесь прямо наглядно ткнули их ИПшники мордой в грязь и вон подались.
vovikrus
17.02.2013
Закрыл недавно. Отчислял в ПФ как полагается. Свалился в больницу, после лечения рекомендовали реабилитацию в санатории. Вот тут то и ПФ и соцстрах всех уровней и взвыли - да с какой кстати ИПникам путевки ? - покупайте в порядке общих правил. Будучи разумным, прекратил деятельность с чем властей и поздравляю - платил бы и платил потихонечку в бюджет... Что будет ? Я знаю одного мошенника, он ни гвоздя по трудовой книжке не забил за свою жизнь, он не знает что такое трудовой коллектив и как выходить на работу в 7.00, например. В итоге конституционного провозглашения о всеобщем равенстве я и оно будем получать одинаковую пенсию.
14Х17Н2
17.02.2013
Вот и Остап Бендер к тому же пришел - в управдомы надо переквалифицироваться. Надо какую-никакую, а должность, портфелю. Хоть бы и в ДУКе. НЭП закончился, чо. Все возвращается на круги своя.
PanovAR
17.02.2013
200 000 * 35 000 = 7ярдов
чуть меньше, чем "превышение" на одной из горок в Сочи 2014
"фигня" - подумал дядя вова
Jeaman
18.02.2013
Еще налоги с аренды нужно добавить.
FeniksRU
17.02.2013
Если загнуться "пере-продаваны" кЕтайского навоза - то и хрен с ними.
ПС: производственников и обслуживание - жаль.
Jeaman
17.02.2013
Какие вы наивные,продаван торгует тем, что покупают. Начнут наши производить нормальное и все продаваны будут этим торговать. А не будет класса продаванов, то и мелкому производителю хреново, все взаимосвязано. Думаю теперь творожок и молочко с частного поддворья мы уже не увидим, а в регионах совсем рынки опустеют.
Jeaman писал(а)
Думаю теперь творожок и молочко с частного поддворья мы уже не увидим, а в регионах совсем рынки опустеют

Действительно,рынки пустеют год от года. Реально все продукты, фрукты-овощи стало выгоднее покупать у сетевиков.
iZverG
17.02.2013
Творожок и молочко и раньше не в комках продавали. А на рынках мелких свидетельство о регистрации и так у бабушек не требуют.
А структура потерь какова? Если тупая перепродажа-похуй, а если прризводство хоть чего-то (пусть пирожков с котятами даже) или услуги - тогда реально караул.
iZverG
17.02.2013
Любой производитель чего-либо на производственные расходы в месяц тратит такие деньги, что это смешные 3000 рублей за самого себя в месяц в ПФ - это тьфу!!! подумайте сами - в любом крупном ТЦ аренда метра - несколько тысяч рублей в месяц. Почему никто не плачет? Зарплата одного продавца в комке - минимум 7-10 т.р. Иначе никто и работать не будет. Замечу, обычно такие продавцы - нелегалы в плане трудоустройства. Расходы таксера в месяц на бензин - тысяч по 10 наверно. Ибо я не таксуя, расходую по 5-8 т.р. Поэтому читать такие плачи просто смешно. Закрываются именно те, кто НИЧЕГО не вкладывая, хочет получить деньги.
Борн
17.02.2013
Ну, например, дальнобойщики закрывают свои ИП и косяками уходят в тень. Ходят за наличку по фиктивным путевым листам.
ИП им было надо для перспектив кредитования на новую технику. Теперь овчинка выделки не стоит.
Дальнобойщики-индивидуалы так или иначе не долго смогут конкурировать с более крупными компаниями. Логистистика-штука научная:-)ю
Борн
17.02.2013
Это не так.
Есть две системы междугородных перевозок, условно говоря - европейская и американская.
В европейской системе тон задают крупные фирмы - владельцы автотранспорта.
В американской системе междугородный автотранспорт принадлежит, в основном, самим водителям, которые объединены в систему общей диспетчеризацией.
Обе системы работают успешно.
В России ещё не сформировался окончательный вариант, но мы, всё-таки двигаемся в сторону американской системы.
Я вижу рынок перевозок только как клиент. И если раньше часто пользовался услугами ИП напрямую, то теперь - только услугами логистическиз компаний, под которыми, возможно, ИП, но я имею дело с логистической компанией, которая отвечает за перевозку моего груза. Причины: ценник, гарантии, сервис.
Борн
17.02.2013
in-memory-of писал(а)
Причины: ценник, гарантии, сервис

Не смешите мои тапочки :-)))
Какой у этих перекупов ценник, какие нафиг гарантии?!
Вас кто обслуживает?
wwn
17.02.2013
Какие перекупы? См. пост ниже, все эти компании - федеральные.
Борн
17.02.2013
Как я уже написал ниже - цены у ПЭКов, АДЛ и прочих - конские, пригодны только для мелких грузов. Причем уже отдельную Газель, с учетом доставки "от ворот до ворот" взять выгоднее, начиная с 500 кг.
wwn
18.02.2013
Ничего подобного (про ГАЗель), конкретный пример, расстояние 1000 км (примерно из Нижнего до Екатеринбурга), груз 500 кг, V - 1 м.куб - стоимость перевозки ПЭК (см.расчет на сайте) - 4100 руб. А теперь посчитайте сколько возьмет ГАЗелист за это? Минимум 16-20 т.р.
На этой неделе отправлял груз 400 кг до Иванова Автотрейдингом - 1200 руб. Я в Нижнем больше потратил на сбор груза, заказать машину туда - 5 т.р.))) Так что Газель - это для местных перевозок или очень срочных, когда деньги не играют роли.
Борн
18.02.2013
Расчёт на сайте ПЭК - это что-то с чем-то :-)))
Я хохмы ради посчитал доставку 18 тонн металлопроката :-))) 80 000 рублей :-))
Кстати, 1000 км, это расстояние до Перми, а не до Еката, и за куб весом в тонну возьмут те же 4-5 тысяч - только доставят от двери до двери.
Полная Газель на это расстояние примерно 12-13 тысяч.
Газель в Иваново - 3500 за полторы тонны...
wwn
18.02.2013
Расчеты совпадают с точностью до рубля, сам проверял, да и они считают по этому же калькулятору. Иваново - 250 км, туда и обратно - 500 (попутку заипемся ждать))), т.е. хотите сказать, что по 7 руб/км кто то повезет? Дураков нет, меньше 10 р/км никого не найдете, ну 9 - край. До Павлово сгонять - 2 - 2,3 т.р. берут. Тоже самое и до Перми - за 12 никто не поедет, это 6 р/км, такие цены были где то в 2003-2005 г., овес нынче дорог.
P.S. Посчитал до Перми - 3745 руб.
Борн
18.02.2013
Вы ошибаетесь. Всё намного дешевле и проще, чем вы думаете. Если хотите - постучитесь в приват, помогу
wwn
18.02.2013
Спасибо, если не трудно - поделитесь в приват
Только что отправил 1,5 куба и 400 кг в Калининград - 3800 руб.(!!!). Это без всякой волокиты с затаможкой, СМР-ками, упаковки и пр. фигней. Ну и цена сами видите какая!
Борн
18.02.2013
С Калининградом точно не помогу, а про любые отгрузки по России - помогу.
Но выгода есть только по более крупным грузам, или по мелким - но на Москву, Иваново и прочий запад.
wwn
18.02.2013
Сбросьте в приват.
По моим объемам все уже растолковали , пока я не видел :-) Ибо если груз не контейнер, то лучше ПЭК, а если контейнер, то ржд мать их или морем.
Борн
19.02.2013
Нет, расхождение с сетевыми транспортниками в сторону выгодности частных перевозчиков начинается на весе 1000-1500 кг.
wwn
17.02.2013
ИМХО, с точностью до наоборот. Работаю с перевозками постоянно, в основном весь сборный груз перевозится сейчас такими крупными компаниями как Автотрейдинг, Деловые линии, ПЭК и пр. Частники вытеснены с рынка, если только в радиусе до 300-500 км. Причем цены у крупных компаний ну очень низкие. Порой доставка груза в какой либо Оренбург обходится дешевле, чем здесь по городу его собрать)) Опять же в случае потери/порчи груза с большой компании легче компенсацию получить.
Борн
17.02.2013
wwn писал(а)
цены у крупных компаний ну очень низкие

Цены у них конские. Сотрудничать с ними есть смысл только по мелким грузам.
wwn
17.02.2013
Основная масса грузов и есть мелкие - компании перевозят их сборным грузом. Кто торгует вагонами, у тех как правило либо свой транспорт, либо ж/д перевозки.
Потому что пиво запретили в ларьках продавать? Нах такие ИП
Jeaman
18.02.2013
Пиво всех мочканет, Апельсины перетали по ночам работать, а это рабочие места.
Не в курсе, что за Апельсины, но подозреваю, что это некая сеть ночных магазинов. Рабочих мест там наверняка не очень много. К тому же, сейчас образовался целый класс ларечниц-продавщиц магазинных, кочующих из точки в точку и не умеющих ничего делать, кроме как сдачу сдавать, да и то по скорректированным законам математики :) Не говорю, чтобы их заставить шпалы таскать, но они тоже своего рода балласт.
Jeaman
18.02.2013
Ну давайте математиков и физиков за кассы посадим,а глупых просто уничтожим:-) Мне вот умники на кассе не нужны.
По своему ты прав... Вот у жены есть подруги - и только разговоров, куда перейти и где обиметь хозяина ловчее можно. Я им говорю - ну вы хоть шить научитесь, дело то доходное. Не, нах, мы в торговле. Жена вот шьет по заказам - имеет себе на свои дамские прибамбасы.
У меня тоже знакомая есть, хитрые штуки шьет :-) Народ тащится и бабло нехилое отстегивает :-)
14Х17Н2
17.02.2013
+1
Главная причина, IMHO - запрет торговли пивом в ларьках. Ларьки знакомые после НГ мрут на глазах...
Дожили: чтобы вечером пива попить, надо в "Спар" ехать!
rmalyshev
17.02.2013
Купить домой пару ящиков и пусть лежит до лучших времен. Периодически докупать. А купить на оптовке - так дешевле и бежать не нужно. У меня ТАК.
zorg1976
17.02.2013
Лобисты этого закона все из Едра, и все они совладельцы этих супермаркетов (один из них Сорокин) Много вложено денег в строительство больших торг центров и надо отбивать бабло вот и протащили этот закон, теперь волей не волей пойдешь за пивасом в торг центр, а не ларек, к тому же туда и загоняют предпринимателей под конячии аренды.
Обоссаные ларьки с пивом, около которых отираются гоношильщики и малолетки, жаждущие напороться дешевой бурдой - нах. Лучше супермаркет, в идеале - специальные магазины по продаже нормального алкоголя, а не 777 полторашка за 80руб.
iZverG
17.02.2013
Согласен. Сам покупаю пиво только разливное и в специальном киоске, который закрывать совершенно не собираются.
Phoenix
18.02.2013
zorg1976 писал(а)
Лобисты этого закона все из Едра, и все они совладельцы этих супермаркетов (один из них Сорокин) Много вложено денег в строительство больших торг центров и надо отбивать бабло вот и протащили этот закон, теперь волей не волей пойдешь за пивасом в торг центр...

предлагаю бросить пить. так и деньги сэкономишь, и здоровье сбережешь, и сорокиным всяким подгадишь.
zorg1976
18.02.2013
Дело не в питье и курении. Мыслите масштабней. Пойдя в магазин за мелочью вы в гипермаркете сами не заметите как накупите всякой куйни вам не нужной. Маркейтинг.
Phoenix
19.02.2013
zorg1976 писал(а)
Дело не в питье и курении. Мыслите масштабней. Пойдя в магазин за мелочью вы в гипермаркете сами не заметите как накупите всякой куйни вам не нужной. Маркейтинг. ...

Так и есть. Потому и говорю что пить и курить бросать надо, что бы в эти супермаркеты пореже заходить.
Silentium
19.02.2013
чяднт? :-)
zorg1976
19.02.2013
хзкл :-)
Все для блага человека! (Для одного человека!)
iZverG
17.02.2013
А вы владеете статистикой, сколько из этих ИП были реальными, а сколько мертвых душ, плативших страховые взносы просто так. И вообще не платящих сколько, на которых ПФ годами шлет иски в суд. Просто теперь приперло. Ибо 36т.р. больше чем 18. Фактически НИКТО из моих знакомых, кто реально работает, не закрыл ИП. А переходят на нелегальное положение только придурки, которые дальше своего носа не видят.
ISOpter
17.02.2013
и что же там, дальше носов-то, дальновидный вы наш?
ARtBAITer
18.02.2013
Тоже плохо представляю себе, чтобы реально работающий предприниматель закрылся из-за 3тыр налога в месяц.
Надо сказать 6% с оборота, например, ну вообще сказка. Грех жаловаться, что ПФ подняли. Хоть и не приятно, конечно. Тем более от осознания, что не от большого ума это делается.
епта сколько же ебанутых безграмотных расеянчегов. патошика в тему, ляхово
zorg1976
17.02.2013
Правильно все пид@ры один ты Дартаньян.
всеми фибрами души стараюсь быть непохожим на 63процента
PanovAR
17.02.2013
плюсану
wwn
17.02.2013
Если 3 т.р. в месяц неподъемная плата в ПФ, то данный бизнес нужно закрывать.
ТЫ посчитай сколько этих налогов в совокупности. если бы 3000 рублей в месяц. Таких тем и не заводили бы! Если ты не в теме то поинтересуйся "пошто кипеж"!
wwn
17.02.2013
По факту сбор в ПФ вырос на 1500 руб/месяц. Для того же Димона один вечер потаксовать, из-за этого закрываться? Глупо.
P.S. Я в теме, скоро уже двадцать лет как в теме.
Коллега! Таки ведь мелкий Ип себе на жизнь зарабатывал, а сейчас чего он делать будет? Сначала мелкий, потом средний, потом ты, я? Тенденция не наблюдается?
wwn
17.02.2013
Наблюдается, уже давно наблюдается. Централизация, укрупнение бизнеса, ориентация на дилерские сети, единая ценовая политика в товаропроводящией системе. А может так и надо? У меня нет точного ответа. Нет, я конечно понимаю трудности мелких предпринимателей, сам такой, но что лучше для конечного потребителя?
Развитая конкуренция!
wwn
17.02.2013
Поясню на конкретном примере - крупный торговец-дилер имеет возможность получать товар от производителя с большой дисконтной скидкой (до 25 %). При хороших оборотах вполне реальна торговля по ценам ниже заводских, мелкий торговец не впишется в эту ценовую категорию, ему доступен товар только по ценам производителя, а то и выше.
Это есть развития сбытовая сеть! От производителя крупный региональный, средний. И много мелких! Я про конкуренцию! Цена немного ниже чем у ближайших коллег, достигается более эффективным управлением, исключающая высокие издержки! Про что и говорю! Сначала умрет мелкий, потом средний, и т.д. ))
wwn
18.02.2013
В принципе мы обо одном и том же говорим. Для мелкого остается правда ниша нестандартного, штучного товара, на который у производителя, а следовательно и дилера времени не остается.
Да! мы об одном и том же! Только у нас немного разное понимание и взгляд. Мы ведь разные! ))
zorg1976
17.02.2013
А вы все расходы посчитайте. Плюсом к 3 тыр в месяц еще докуя чего, как например обслуживание ККМ стоит 10 тыр, одна флэш память сибистоимостью в 200 рублей стоит в налоговой десятку, не хило? а без нее кассу нельзя использовать. Аренда, зп, комуналка в купе, на оборот товара, ГСМ. Вы что думаете 3 тыр заплатил и радуешься жизни?
kemy
17.02.2013
ну хорошо - всех поборов с государства 20 тыр - это меньше чем плачу я как наемный работник+то что платит работодатель, при том раза так 2-3 почти меньше
остальное - это модель бизнеса - если сравнить - то в европе те же ГСМ дороже, энергетика дороже
аренда... это опять модель нашего бизнеса - с желанием отбить вложения за год-два и цены на недвижку абсолютно невменяемые
zorg1976
17.02.2013
Недвижимость за бугром дешевле чем у нас.
kemy
17.02.2013
:) - знаю, поэтому и не указал ее в плюсах нашей страны :)
zorg1976
17.02.2013
)))))) ну хоть в чем то сошлись)))))
wwn
17.02.2013
Недвижимость может и дешевле, но нет такой нормы прибыли как у нас))
kemy
17.02.2013
у нас к сожалению неэффективность пронизывает все
колхоз растит яблоко - оно дороже чем в польше
продукты дороже чем за рубежом
соответственно человеку надо больше ЗП что бы он питался - а это увеличивает себестоимость товара - ЗП основная статья себестоимости, после энергетики, а часто и первая
за рубежом в магазине работает минимум в 2 раза меньше людей чем у нас
так же люди в большей степени нацелены на внешний продукт - потому что у нас в 90% случаев говно, так еще и дорогое говно
если взять средний класс - то одеты в основном очень дорого по сравнению с людьми с похожим доходом зарубежом
так же у нас очень высокие цены на развлекуху и на услуги в целом - я ни в одной стране не видел боулингов по 40 баксов за час. пиво по 6-8 евро - а у нас это норма. я не понимаю почему в не самом дорогом кафе "бавария" на автозаводе я плачу дороже и обслуживаюсь хуже, чем в Мюнхене
wwn
17.02.2013
Ответ на поверхности - сколько лет существует рынок у нас и в Мюнхене? Устаканится и все придет к соответствию.
kemy
17.02.2013
врядли
саморегуляции рынка у нас так и не наступило - огромная реальная инфляция, цены диктуют продавцы, которым насрать на покупателя - попробуй найти дешевле -постоянные сговоры
wwn
17.02.2013
А что там может наступить за какие то два десятка лет? Нужно время на порядок большее.
kemy
17.02.2013
взрослый,а в чудеса верите :)
на порядок - 200 лет? у нас отродясь больше 50 не было без переделок
wwn
17.02.2013
Значит не будет никогда - судьба такой)))
Тоже так думал раньше, оказалось - бугры разные бывают.
zorg1976
17.02.2013
тут с вами соглашусь, разные. В Монако к примеру очень дорого.
Да и в США ни разу не дешево, и во Франции с Германией... Зато в Болгарии - да, реально дешевле, чем у нас.
zorg1976
17.02.2013
В Испании не дорого.
Там делать нечего + язык среднестатистический россиянин не знает совсем, на ПМЖ туда мало кто поедет
Chemise
18.02.2013
Ну смотря, где дешевле. Дешевле там, где ее потом продать будет сложно.
wwn
17.02.2013
Я в курсе всех накладных расходов и существующих ставок налогообложения. Не знаю только что такое - сибистоимость)))
zorg1976
17.02.2013
себестоимость))) что вы)))) втыряю не глядя.))) уж извините за мой французкий)))
iZverG
17.02.2013
Касса на ЕНВД не нужны никому почти. Кроме кстати алкоголя. Я без ККМ работаю с 2009 года.
плАчу, но плачУ.
grafnn
17.02.2013
так чп ни на олимпиаду не скинется, ни на ковер его для отчитать не вызовешь. Нахер такие не нужны. Предприниматели россии необходимы, считает владимир. Столько, чтоб можно было в 1 зале собрать
R-D
17.02.2013
Читаю о налогах в Китае:
==
1. Налоговая база по доходу от зависимой трудовой деятельности – доход за вычетом 3500 юаней жэньминьби ежемесячно (4800 юаней – для квалифицированных физических лиц: иностранных граждан, работающих на территории КНР в иностранных предприятиях и предприятиях с иностранным капиталом; иностранных высококвалифицированных специалистов (экспертов); трудоустроенных за рубежом лиц, место постоянного проживания которых находится в КНР);
2. Налоговая база по доходу от предпринимательской деятельности индивидуального торгово–промышленного хозяйства – доход за вычетом 42 000 юаней жэньминьби ежегодно, а также расходов, которые могут быть предъявлены к вычету, и убытков;
==
Перевожу с бухгалтерского на русский:
1. Зарплата наёмного работника до 3500 юаней (16800руб) в месяц (для высококвалифицированных специалистов 4800 юаней или 23040 рублей) НЕ ОБЛАГАЕТСЯ ПОДОХОДНЫМ НАЛОГОМ.
2. Доход ИП до 42000 юаней (201600 руб) в год НЕ ОБЛАГАЕТСЯ ПОДОХОДНЫМ НАЛОГОМ.
==
Сравниваем с нашим законом, где даже НЕ ПОЛУЧИВШИЙ НИКАКОГО ДОХОДА
индивидуальный предприниматель уже должен государству 36000 рублей в год.
[red]Делаем выводы о "господдержке предпринимательства" в России и её истинной направленности.
[/red]
kemy
17.02.2013
а ответьте мне НАХУА создавать бизнес с доходом в 16800 в месяц?!??
дальше то цитату давайте - сколько платится сверх данных сумм?
Re:
17.02.2013
дело не всегда только в деньгах...
например, чтоб перед начальством не мыкаться, чтоб чувствовать себя хозяином а не холопом, чтоб на работу вставать без будильника и делать ее с азартом а не из под палки...
работающим всю жизнь на дядю эту мотивацию просто не понять...
kemy
17.02.2013
фигня все это если крутишься всю жизнь, а на пенсию не заработал, если не можешь по человечески пожрать и отдохнуть пока работаешь
за всю свою рабочую жизнь мне удавалось заниматься нормальной работой, с теми людьми которые меня не напрягали - часто работая "на себя" сталкиваешься с гораздо большими уродами, чем начальство
интересно, а кем вы работаете?
kemy
19.02.2013
какая разница то?
работать надо, работы в городе полно
а что плохого в бизнесе с таким доходом в месяц?
kemy
19.02.2013
а что хорошего в бизнесе который не то что развиваться может, пожрать то по человечески нельзя
не надо всех по себе мерить.
для некоторых отдельных слоев населения, например. в сельской местности, эта сумма считалась бы неплохим источником дохода.
во-вторых - у всех потребности разные. кто-то бы еще и отложить смог.
впрочем, смею вас уверить что и многие нижегородцы работают за такие деньги.
ну, и в-третьих. а вы не думали о том, что есть люди, которые не хотят вкалывать с утра до ночи, только для того, чтобы заработать как можно больше денег?
ведь свободное время можно и необходимо тратить не только для работы, но и на семью, воспитание детей, своего какого-то развития.
вы не думаете, что есть люди, которые просто хотят спокойно работать, спокойно платить налоги, повторюсь, разумные налоги государству и спокойно жить?
kemy
19.02.2013
а в чем они не разумные - если воспитатель детсада платит 78000 в год налогов с 15000 зарплаты
а тут орут что 34 много?
wwn
17.02.2013
Перевожу на русский - 36000 рублей ИП должен не государству в виде налогов, а Пенсионному Фонду. Так что уместнее было сравнивать с пенсионным отчислением в Китае, кстати а есть ли там пенсионная система?))
iZverG
17.02.2013
Это не подоходный налог, это страховые взносы, чтобы ИП, выйдя на пенсию, получал хотя бы минимум!!! В хваленом Китае, замечу, старики просто сидят на шее у детей. Но там мораль другая, а у нас родителей просто пинками под зад выгонят.
R-D
17.02.2013
и чего?
родственник как ИП отпахал 20 лет.
в итоге получает как все 10 тыс. пенсии
iZverG
17.02.2013
А он сколько платил? по минимуму? вот и получает по минимуму. А сколько должен? 15? 20? Так это надо и с зарплаты в 30-40 т.р. было взносы платить несколько лет. Тогда было бы не 10. Справедливо все. Платим минимум, получаем минимум.
R-D
17.02.2013
ПЛАТИЛ РЕАЛЬНО.
как себе, так и 6 своим работникам(цам)
iZverG
18.02.2013
Ну у нас в государстве такая система. Это есть такое. Называется ПФ РФ. Хорошее место так не назовут.
Jeaman
18.02.2013
Зато менты под 30000 получат:-)
alex07150
18.02.2013
А причем тут ИП ? Пенсию всем рисуют одинаково минимум независимо от стажа и зарплаты ! и 10000 это даже выше нормы конечно если не бывший чиновник или работник прокуратуры и т . д ...
Re:
17.02.2013
скорее уж это замаскированные взносы на пенсию нынешних пенсионеров...
многим от нашего гос-ва нахер никакая пенсия не нужна и платить ему вперед никакого желания...

должен быть выбор а не обязаловка:

не умеешь (не можешь) копить - плати с каждой зп в ПФ,
не хочешь платить -твое право... копи сам...
iZverG
18.02.2013
Re: писал(а)
<br> <br> должен быть выбор а не обязаловка: <br> <br> не умеешь (не ...

безусловно! я тоже так считаю.
zzs
17.02.2013
В сети встретил точное определение существующего режима - Клептократия ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...1%82%D0%B8%D1%8
Борн
17.02.2013
Как минимум, 3 миллиарда 536 млн - из бюджета ПФР долой!
wwn
17.02.2013
Во-первых, это недополученные ожидаемые отчисления, долой здесь неуместно)) Во-вторых, отчисления от остальных увеличиваются в два раза, а это всяко больше приведенной Вами цифры. Ну, и в третьих, они же где то работать будут, пусть и наемниками, значит отчисления за них в ПФ пойдут. Ну не все же уйдут в тень))
Борн
17.02.2013
Это только ещё за первый месяц действия закона сбежало. Вообще-то ожидается, что закроются 2/3 ипешников.
wwn
17.02.2013
Ничего страшного, перейду в ООО или уйдут работать на дядю.
Борн
17.02.2013
Ага, всё правильно. Лес рубят - щепки летят...
wwn
17.02.2013
Щепки, которые не в состоянии заплатить полторы тысячи, действительно не нужны.
Борн
17.02.2013
Они в состоянии. Просто не хотят.
Не считают отдачу от государства адекватной запрошенной сумме.
wwn
17.02.2013
Это их право, значит есть чем на жизнь заработать.
Jeaman
18.02.2013
Ну давайте таксериков,маникюрш,парикмахеров, нянек,репетиторов,шиномонтажников и много кого уберем и посмотрим как без них. Торгашек мелких тоже, а то все каками то суммами оперируете, а люди живут и каждую копейку считают. Что мол за бизнесмен,что не может 40 штук заработать, а теперь представим регион, скажем Богородск, где работы нет, муж таксует, любая поездка 50 руб, дай бог 3=4 поездки за день, а тут хренак ему закон о такси. Он все оформил, тут хренак, 38 штук вместо 17. Т.е Нужно теперь 100 дней на пенсию ху...рить, а вы ему, ну ты че, не мужик, ты же бизнэсмэн:-) Да еб...л он все и в тень и будет прав.
wwn
18.02.2013
Такси Сатурн в помощь.))) Идет укрупнение и централизация во всех видах деятельности. Вспоминаю толпы покупателей у 7-ой проходной ГАЗа десять лет назад, плюс взаимозачетники. А сейчас тишина - несколько дилеров на весь город. Стройная товаропроводящая сеть по всей стране из 2000 автомагазинов под единым брендом "Детали машин" и никакого дефицита.
Jeaman
18.02.2013
Вот в Сатурне и в Везет все водилы на ИП сидят. И скоро там работать некому будет с их расценками, и ценами на налоги,сборы и топливо. Уже бегут, некоторые ждут сезона, но его не будет. Ну а с ГАЗом совсем другое,стоит только на объем роизводства посмотреть.А укрупняются не из-за хорошей жизни, у нас контора такси уже 4 конторы под себя взяла, а толку то.
7109
18.02.2013
Насчет укрупнения. Знаешь какая наценка была в то время на запчасти? В районе 10 % и все были довольны. Сейчас +30%, но деваться некуда, приходится покупать по такой цене. Также и с такси. После укрупнения, будешь платить такую цену, какую скажут и не вякнешь
wwn
18.02.2013
Пишите в личку - продам по заводской цене, а по движку - еще скидку от завода сделаю))
P.S. 10 % от чего? От "гипотетической" заводской цены или от "взаимозачетной"? Про дефицит уже совсем забыли?
я раньше сомневался
а теперь уверен
Вы глупы
wwn
17.02.2013
Продолжайте дальше уверовать, для этого голова не нужна))
точно
для этого достаточно Ваши перлы почитать
wwn
17.02.2013
Можете не читать. По делу есть что сказать, или так - очередной "теоретик"?))
"по делу" ?
да Вы ополоумели
поставьте пуйтину свечку
... практик Вы наш
Борн
17.02.2013
wwn писал(а)
Ничего страшного, перейду в ООО или уйдут работать на дядю. ...

В теневой бизнес они уйдут, вот и всё.
wwn
17.02.2013
Кто то уйдет, объединившись с двумя-тремя ИП под одной вывеской, кто то завяжет. Это жизнь. Но с другой стороны зачем нужны ИП, который одного пенсионера не может прокормить? Тем более если учесть, что число работающих скоро сравняется с числом пенсионеров.
Jeaman
18.02.2013
Не так все просто, люди платят аренду, у меня в год под миллион получается, жду, может цена упадет,
wwn писал(а)
Ничего страшного, перейду в ООО или уйдут работать на дядю. ...
есть другой вариант - уйдут "в лес и будут грабить" дядю...история ничему не учит...
wwn
18.02.2013
Не уйдут, настоящих буйных мало))
RoMih
17.02.2013
Я в одной конторе лично по 20 клинент банков для новых ООО заводил :) Так что эт они от налогов так ныкаются
да, и еще. ты хоть раз видел акционера или ипэшника, который кричал что надо больше платить налогов, что повышение налогов это херня?
нет я таких не встречал, и даже директоров наемных, болтающих такое тоже не видел
слава Путену.
опослия( когда данные статистики изучат ) ( если вааще изучат )
путен всё объяснит ( естественно это будет не его вина )
и пообещает пряник ( в очередной раз ) ( правда это не значит что пряник будет на деле )
многие на ооо переходят.
Enic
18.02.2013
никак не пойму а в чем причина,

сколько же ИП зарабатывает , если теперь налогов платят на всего 15000 больше, а бизнес уже стал не выгодным, Значит бизнес фиговый, а значит велика вероятность банкротства, а значит государство наоборот заботиться о людях , хотят что бы банкротов было меньше
или что то я не так понял , объясните. что именно заставило ,такое большое кол-во ИП закрыться
Jeaman
18.02.2013
А что люди воют про кварт плату,подумаешь 3 000. :-) Тут 3, там 50, здесь 38, так и набегает. Н
Enic
18.02.2013
так это те люди воюют ,у которых нет своего бизнеса, и эти 3000 существенная часть ихней месячной зарплаты,

а 15000 в год для бизнесмена, если это много значит , бизнес плохой, а точнее тот кто ведет это бизнес не справляется, а значит , скоро в долги влезет , так вот что бы в долги не влез , лучше сейчас закрыть бизнес и работать как большинство.

я бы понял , если бы эти ИП воевать с властью начали, а они вместо этого просто закрывают свою деятельность ,я же после повышения цен на еду, не увольняюсь с работы
Jeaman
18.02.2013
Возьмите к примеру таксиста, он тоже ИП, для него 18 000 существенно, месячная з.п., а торгашу еще одна аренда.
Enic
18.02.2013
ну раз существенно , значит не выгодно , значит нужно идти наемным работником.

кстати , на бухгалтерском форуме, делали примерный расчет , с учетом всех изменений, цифры говорят о том что ничего не изменилось , страховые взносы стали больше ,
зато их теперь можно полностью использовать для уменьшения уплаты налога.

знаю одного ИП ,у которого, после составления декларации за 2012 год ,выяснилось что ему налоговая еще и должна
Jeaman
18.02.2013
Наемный таксист еще меньше получает, Вы подождите, скоро и к вам в дверь постучат:-)
Enic
18.02.2013
так значит не все так плохо у ИП ,раз они больше наемных работников получают, а если не все так плохо тогда чего жаловаться
Jeaman
18.02.2013
Все относительно, если ИП зарабатывает 20000 и у него 3 забирают, что ему делать? Идти в наемники, за 18 рабского труда на арендной машине, или уйти в тень, сначала пойду в тень.
Enic
18.02.2013
все правильно , ИП платит за то что он не раб, поэтому считаю это не значительной потерей

я бы понял если бы доходы ИП упали с 20000 до 1000 , тогда можно было бы сказать что ИП зажимают

кстати думаю 18000 тыс на арендной машине выгоднее чем 20000 на своей.

в тень пойти, не проблема, у нас все условия созданны что бы там находиться,
Jeaman
18.02.2013
Аренда машины около 30 000, а нормально юриста или натариуса приравнивать к таксисту? К тому же платеж за 10 лет вырос в 76 раз, и будет расти дальше. Нет это не нормально
Enic
18.02.2013
вот сейчас я вас вообще не понял,

причем тут юрист и нотариус приравненные к таксисту?

и что за платеж за 10 лет который вырос в 76 раз, это сколько в цифрах, значит и платеж за 1 месяц тоже в 76 раз увеличился? не понимаю про какой платеж вы говорите.
Jeaman
18.02.2013
Пенсионный платеж,он и вырос и для всех одинаковый.
Enic
18.02.2013
как же он в 76 раз вырос? тут явно ошибка ,пересчитал несколько раз на калькуляторе, получилось что даже в 3 раза он не вырос, а у вас в 76 раз, не сходиться


ну и что ,что для всех одинаковый?а как должно быть ?
Jeaman
18.02.2013
Было почти 600 руб стало почти 38000 как в три? А зависить должно от дохода.
Enic
18.02.2013
600 руб? это что такое ?
38000 откуда такие расчеты?

я правильно вас понимаю что вы говорите про фиксированный ежегодный платеж за ИП?

сейчас он 35664,76
а в 2012 году был 17208,25 , получается увеличился чуть больше чем в 2 раза

опятьже раньше можно было использовать тольок 50 % для уменьшения налогов ,а теперь 100%
Enic
18.02.2013
я понял о чем вы говорите, что это за суммы и расчеты,
не надо вам думать над этими темами, идите учить арифметику в школе. а не на форумах бухгалтерских
Enic
18.02.2013
аргументов не хватает в вашем сообщение
В стране кризис, к подъёму ПФ добавилось падение продаж. В итоге бизнес стал ещё менее выгодным, с учётом инфляции. Это психологически очень тяжело, сознавать, что тебе не помогают, а только доят и вставляют палки в колёса.
Много фрилансеров было на ИП, к примеру, сейчас выгоднее уйти в тень и не платить ни налогов, ни ПФ. В торговле это не так критично, но ощутимо, т.к. аренда, энергоносители и т.п тоже не падают. В след. году будем 64 000 платить государству. Очень хочется спросить, с фига ли?
Enic
19.02.2013
я ни как не могу понять ,если бизнес не выгоден , то зачем вы им занимаетесь?

доят и вставляют палки в колеса, а то что ИП доит своих работников, это ничего

по поводу тени, так а кто мешает туда уйти

Бизнес это очень жестокая вещь, была и всегда будет , если не готовы к трудностям нечего туда лезть, а если уж полезли то нужно преодолевать все трудности.
Не надо путать бизнес и самозанятость. От нововведений страдают как раз последние.
Сапожник в ларьке - он бизнесмен?
А портниха лет пятидесяти в небольшом закутке магазина? У неё аренда, материалы и пр, и з/п у неё 15тыщ в месяц получается. А тут у неё месячный оклад отберут.
А дизайнер на фрилансе?
А парикмахер - мать троих детей, которая нафиг не нужна в качестве сотрудника, а ИП даёт ей возможность легально вести деятельность?
ИП может и не иметь сотрудников. Есть куча людей, которые в силу жизненных обстоятельств не могут работать по найму с нашими жёсткими реалиями социалки и они вынуждены уйти в тень и работать незаконно. А если есть сотрудники - то их доить будут ещё больше, либо уволят нафиг, пусть гос-во их кормит пособием по безработице.
Enic
19.02.2013
так зачем вы им занимаетесь этим бизнесом, если он не выгоден?

вы в чем меня все пытаетесь убедить , что ИП теперь с голоду умерать будет ?

Сапожник в ларьке , да это мелкий бизнес, но бизнес

Партниха лет пятидесяти , да вроде как не плохо живет , у станка не стоит , работа не пыльная, и получает больше чем наши пенсионеры, нет ? опятьже она не потеряет этот оклад она на него налог свой уменьшит, в итоге ничего не измениться

Дизайнер фрилансер, про них ничего сказать не могу, кроме того что это вообще работа,должны радоваться что не мешки ворочают?

парикмахер , с 3 детьми, там уних все как бы даже лучше стало, у них ведь ЕНВД и работников наемных нет , значит налог теперь меньше станет ровно на эти платежи, ничего она не теряет!

сотрудников не уволят, потомучто не захотят свои ручки бархатные марать , и зарплату не уменьшат , потомучто она ууже практически у всех по минималке платиться официально , а не официальная уменьшать не будут , потомучто сотрудников в замен не найдут, придется свои аппетиты(ИП) уменьшить
kemy
19.02.2013
вот вот
я про тоже уже 3й день
зачем бизнес без дохода - не умеешь - иди на завод - полно вакансий на те же 20 тыс

а ниже пишут - ах бедные несчастные бизнесмены на селе -им в своем магазине - страшно подумать - приходится самим торговать, продавцов не выгодно держать. и так половина - сами не сеют не пашут, открыла парикмахерскую, так сразу девочек набрала - она же директор, она не может стричь - а я стригся в чехии - работают двое, у них телефон звонит - заявки идут на автоответчик, потом они перезванивают и договариваются, а не сажают человека на зарплату с копеечной отдачей
а потом жалуются наши бизнесмены - денег не хватает
Потому что у меня есть дети)) Начиная с октября, к примеру, мы уже 2 раза полежали в больнице и три раза поболели просто так, гриппом. У старшего в школе вообще сейчас карантин вторую неделю и он дома. Ну и кому нафиг я нужна как сотрудник с таким графиком работы, даже на заводе?))) При самозанятости пофиг когда я работаю, хоть в 3 ночи, хоть в выходные, главное - результат.
А про ЕНВД просветите пожалуйста, его тоже теперь можно вычитать из базы ПФ и ФСС? :)) в прошлом году было нельзя, только 6%.
С голоду я конечно не помру, но 15тыщ на дороге тоже не валяются. Просто мои дети чего-то недополучат, мне обидно. Особенно на фоне того, что садик подняли в 2 раза, за школу платим, бесплатной медициной пользуемся только когда нужно получить справку, а получить вычет 13% за всё это я тоже не могу, я ж ИП :))
А сапожник в ларьке - это не бизнес :) Это тот же рабочий на заводе, только самоорганизованный))
Enic
19.02.2013
про детей , ну вы сами выбор делаете кем вы будете наемным рабочим или ИП , как то ведь наемные рабочие с 3 детьми справляются, и больничные по уходу за ребенком оформляют, и с руководством договариваются,
у нас так вся страна работает .

вот за то что при самозанятости вы не раб и пофиг как работатете ,вот за это вы государству и платите.а то что налоги поднимают ,так это часть тех рисков которые нужно закладывать при открытие бизнеса.

я вас понимаю , я тоже хочу быть руководителем и не фига не делать при этом денег много получать , но так могут единицы

про сапожника я с вами не согласен, ремонт обуви очень древний вид бизнеса,так что это самый настоящий бизнесмен

про ЕНВД , 6 % , вы наверное что то перепутали,

в 2012 году налог можно уменьшить на сумму уплаченных взносов за работника и на сумму фиксированный платежей за себя но не более чем на 50%

в 2013 году можно уменьшить тоже на 50% но только на взносы уплаченные за сотрудников, а если работников нет то полностью уменьшить на все фиксированные платежи

иными словами в 2012 году парикмахер на ЕНВД мог уменьшить налог на примерно 17000 / 2 = 8500
а в 2013 го ду на 35000, разница помоему ощутимая,

у у прощенцов похожая ситуация, с некотороми нюансами,

фактически теперь ИП те же налоги платит в другие бюджеты.

на всякий случай ст 346.32 Налогового Кодекса РФ
Я сделала свой выбор давно, кем я буду работать, наёмным или ИП. Но меня что-то никто не предупредил, что платежи на 100% ежегодно будут повышаться. Сделайте уж сразу миллион, чо уж там, пусть все по найму вкалывают рабами. Кстати, почему я должна платить государству за то, что я не раб? Очень интересно, не находите, за то что я работаю - я должна платить, а за то что бездельничаю - не должна :))
Вы опять же путаете. У нас масса ИП без сотрудников, соответственно его владелец не является руководителем, соответственно он никем не руководит и вкалывает сам. И про ЕНВД я ничего не перепутала :)) я вам про ИП без сотрудников говорю, а Вы мне про мегакорпарации с руководителями, эксплуатирующими рабочий класс))
Enic
19.02.2013
про ЕНВД , вы не перепутали, тогда объясните мне что за 6 % вы имелли ввиду,

и пожалуйста прокоментируйте ст 346.32 НК РФ из расчетов которой следует что те ИП (безработников) ничего не потеряли

"Кстати, почему я должна платить государству за то, что я не раб? Очень интересно, не находите, за то что я работаю - я должна платить, а за то что бездельничаю - не должна :))"

вы сами себе противоречите.
я думал вам не надо объяснять про раба, что это вывод из цепочки последовательных фактов
у нас законодательсвом предусмотренно, да и не только у нас и уже очень давно , что государству должны платить налоги. в том числе ИП.
если вы не хотите работать на кого то (быть рабом) то становитесь ИП , атак как вы являетесь гражданином страны то вы должны следовать закону этой страны, а у нас по кодексу ИП должен платить налоги и взносы.


по поводу не предупреждения,на детский сад похоже, а где написанно что вас должны были предупредить? школу закончили ,получили аттестат все, дальше вы стали взрослым человеком и за все сами отвечаете,
решили чем то заняться, сначало тщательно изучили куда ввязываетесь.


про ИП которые сами вкалывают , без сотрудников, с повышением фиксированного платежа они ничего не потеряли, они бы эти деньги в любом случае отдали бы государству только в качестве налога. раньше эти деньги платились в налоговую а теперь в ПФР
Объясняю ещё раз.
Есть налог ЕНВД - фиксированный платёж.
Есть налог УСН -6% с оборота (если он не более миллиона)
Есть такие виды деятельности, которые предусматривают уплату и ЕНВД и УСН.
В прошлом году можно было зачитывать только УСН, ЕНВД-в полном объёме уплачивалось всё равно. Если сейчас и ЕНВД можно зачесть - я рада :))
PanovAR
19.02.2013
ээээ
"(если он не более миллиона) " ?
да, если более-традиционка.
PanovAR
19.02.2013
для ИП вообще то 60 млн в год?
Enic
19.02.2013
не обижайтесь, но вам бы либо бухгалтера хорошего,либо самим налоговый кодекс еще раз перечитать

фиксированный платеж, это платеж в ПФР за ИП на любом виде системы налогообложения,

на него можно было и втом году и вэтом уменьшать налог как при УСН так и по ЕНВД, как точно я вам уже писал и ссылку на закон давал

про милион , вам стоит знания освежить

если вы и впраду ИП ,как совет , сходите и проконсультируйтесь в хорошей фирме по поводу своей дейятельности ,стоит это всего 500 руб.
очень возможно что вам можно корретировки подать за предыдущие периоды и излишне уплаченные деньги себе вернуть
У меня бухгалтерия на аутсорсинге)
вопрос подниму, спасибо)
Enic
20.02.2013
если что пишите, порекомендую вам и консультантов и бухгалтеров частников и аутсорсинговую компанию.или на местный бухгалтерский форум заходите , там вам подскажут или направят куда нужно, там народ отзывчивый

кстати открою маленький секрет, часть аутсорсинговых компаний работатет так, берут ваши данные заводят их в программу ,нажимают на кнопочку и все отчет готов. это не правильно есть очень много нюансов в момент заведение этих данных.

ради интереса, а сколько вы платите аутсорсинговой компании в месяц?
немного плачу))
Enic
20.02.2013
."
Давайте по-другому посчитаем.... не на 15000 , а в 2 раза. Вы на какой машине катаетесь? А теперь транспортный налог умножьте на 2 и я думаю, что в первых рядах увижу Ваши посты про беспредел со стороны государства. Что скажите?
Enic
21.02.2013
нет не увидите, машина плохой пример

вот если поднимут НДФЛ в 3-4 раза, а зарплату бюджетникам(врачам ,учителям,) не повысят , то да вы увидете меня впервых рядах, при том что к бюджетным профессиям я не отношусь.

что касается данной ситуации,обсуждаемой в этой теме,все не так плохо ,как тут говорят.а для некоторой части (ИП без работников , вообще ничего не изменилось)
Ларечников и торгашей правильно прижали, имхо. Пусть меняют форму собственности, платят налоги по нормальной схеме
Vikary
18.02.2013
Я подозреваю, что большая часть закрывшихся это так называемые мертвые ИП. Регистрация есть, а никакая деятельность не ведется. Вот их и закрывают. Ибо теперь держать ИП "на всякий случай" уже накладно.
Justicer
18.02.2013
Туда им и дорога. По факту, налог пока как раз таки снизили, а не повысили. А если бизнес совсем не приносит денег, то прямая дорога в офис или на завод. К более эффективным бизнесменам под крыло.

Подозреваю, это ИП-пустышки, заведённые "на всякий случай" позакрывались.

Те, кто выше пишут про ООО -- расскажите, чем ООО лучше то? В частности, как вы с него деньги свои выводить собираетесь? В ИП максимум 6% платишь, плюс немножко банку за РС и переводы. В ООО по любому больше выходит.
Jeaman
18.02.2013
Вы с дуба рухнули? Как это понизили? Все закрываются от снижения? А пустышки еще год назад закрылись.
Justicer
18.02.2013
По факту - понизили. Раньше можно было из налогов вычесть 50% пенсионных взносов, а теперь 100%. Таким образом, на текущий год имеем понижение налогов в размере 50% пенсионных взносов, то есть почти на десять килорублей.
Jeaman
18.02.2013
Ну вы математик, выросли на 20 а уменьшились на 10, значит выросли на 10:-) Так ведь вроде считать нужно.
Justicer
18.02.2013
Не так.

Раньше платили 6% налога, плюс пенсионные взносы, половина из которых вычиталась из налогов.
Теперь платим те же самые 6%, а пенсионные взносы из налогов вычитаются полностью.

Для примера: годовой доход 1 000 000 рублей.
В прошлом году, суммарный налог был: 6% * 1 000 000 + 17 208.25 - 50% * 17 208.25 = 68 604.13
В этом году, суммарный налог будет: 6% * 1 000 000 + 35664,66 - 100% * 35664,66 = 60 000

На 8 604.13 рублей меньше.
Это если доход - миллион. А если набоечный ларёк с доходом 200 тыс?
Jeaman
19.02.2013
Это у таксериков и парикмахеров миллион? Я понимаю, из Москвы видится,что у всех лимоны:-)
Justicer
19.02.2013
При бы чём тут москва вообще?
7109
18.02.2013
Конечно понизили. За 2012 год я заплатил 17200 рублей, а за 2013 год должен заплатить 38840 рублей. Просто оху....ное снижение!!!
Justicer
18.02.2013
А вам ИП зачем, если с него доход 0 что в прошлом, что в этом году?
Если ты на ЕНВД, никаких вычетов не получится.
iZverG
21.02.2013
Также. Учредитель платит 6% налог, остальное его.
Justicer
21.02.2013
Что значит "его"? На свой счет "физика" деньги как вывести без потерь?
если это висячие ИП типа "консультант Мэри Кей" 300 лет тому назад, туда им и дорога. это благо для самих этих "предпринимателей".
vladmir
18.02.2013
Из чего следует, что "это висячие ИП типа "консультант Мэри Кей" 300 лет тому назад"?
из опыта. реестр периодически вычищают.
vladmir
18.02.2013
И вычищают именно после принятия драконовских законов всяких?
вычищают не после законов, а по спискам. плательщиков делят на тех кто:
- платит,
- платит, но не полностью,
- живой, но не платит,
- не живой и не платит,
- глушняк висячий и т.д.

ну может после принятия закона в каком-то списке процент на закрытие станет выше.
а так, реестр чистят регулярно.
vladmir
18.02.2013
Значит мы имеем два независимых процесса - регулярные зачистки списков и взрывной уход из малого бизнеса.
и взрывной уход из малого бизнеса. ...

мне чет в такое не верится.
имхо кто был на упрощенке или на патенте, те останутся.
vladmir
18.02.2013
Я каэш не разбираюсь, но вполне убедительно единодушие самых разных человеков на эту тему.
Как экспертов, так и участников процесса.
Только что главред КП на Эхе тоже самое говорил. И ещё пожалел, что по Москве в том числе минимаркеты закрываются и в том числе тот, который у них около редакции, где он продукты покупает.
vladmir
19.02.2013
echo.msk.ru/programs/personalno/1013304-echo/
18.02.2013
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Еще одно житейское дело, которое, надо сказать, меня впечатлило (эта история). Вот смотрите, только за последних 2 месяца с учета снялось 208 тысяч индивидуальных предпринимателей. Как вы считаете, значимая цифра?

В.СУНГОРКИН: Да, очень... Мы – тоже предпринимательская структура. Я считаю, что климат предпринимательский, мягко говоря, не улучшается и вот то, что снялись люди с этого учета, это в значительной степени следствие достаточно серьезных процессов. Например, в этих цифрах есть те, кто просто продавал, допустим, газеты и журналы кто в электричках, кто в маленьких киосках, кто на лотках. Идет везде ужесточение, наведение так называемого порядка и в итоге такое ощущение у меня лично складывается, что все это в интересах крупного бизнеса.
Кстати, очень много в той же Москве закрывается всяких рынков выходного дня.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ой, ужасно.
В.СУНГОРКИН: Вот, у нас прямо под редакцией есть рынок выходного дня. Он нам очень нравится: там реальные приезжают люди из Липецка, Тамбова, Белгорода.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вкусные овощи, нормальные соленья.
В.СУНГОРКИН: Да-да-да. Белорусы приезжают, все вкусно. Я сам всегда так прохожу (он по пятницам-субботам) и покупаю что-то себе.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Кому выгодно? Зачем?

В.СУНГОРКИН: Ну, несколько версий. Первая, это сама бюрократическая машина – она такая, поедающая саму себя. Мы разбирались, кстати, с этим делом, кому выгодно и зачем. Ну, якобы, часть товара уйдет в крупные сети, в «Перекрестки», в «Седьмой континент», прочее-прочее-прочее. И якобы у них увеличится оборот и, якобы, они лоббируют. Это, как сейчас принято говорить, мое оценочное суждение, чтобы нас, меня как минимум не засудили. Ну вот есть версия, что это в интересах крупных торговых сетей.

Вторая версия, что что-то там чиновникам не удается договориться об откатах, о взятках каких-то, ну, не могут договориться о цене. Чиновник требует много, а фермер говорит «Ну, нету у меня столько». И в итоге, ну, раз нету, значит, мы тебя закроем для убедительности тех, кто еще нам платит. Может быть, эти вещи.

Но то, что процесс идет совершенно нездоровый, это медицинский факт.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А тот факт, что параллельно говорится о всяческой и всевозможной поддержке малого и среднего бизнеса, это что? Гражданин соврамши?

В.СУНГОРКИН: Вы знаете, для меня для самого это загадка, потому что каждый год мы читаем бюджет, я как минимум читаю этот бюджет и там, действительно, там по линии Минэкономразвития стоит такая строка «На поддержку малого бизнеса» и там миллиарды. По линии Министерства сельского хозяйства «На поддержку производителей». Куда это все попадает? Ну, наверное, что-то куда-то попадает в правильные места. Но большинство, я думаю, расписывают изощренно, что-то методологическая помощь, может быть, идейно-пропагандистская помощь. Черт ее знает. Мне кажется, разворовывается значительная часть.
===
Chemise
18.02.2013
Ничего удивительного. Никакой помощи предпринимателям, зато сплошнаяя обдираловка с постоянно растущей суммой налога, стоянием в очередях, чтобы сдать отчеты и т.д.
jsn
18.02.2013
Я, как бюджетник, плачу во много раз больше.
Возникает вопрос.
7109
19.02.2013
Во много раз больше чего?
jsn
19.02.2013
С 500 с лишним тысяч я отдаю 30% ЕСН, с превышающих сумм - 10%. Про подоходный налог, естественно, уж и не говорю.
Jeaman
19.02.2013
Вы как бюджетник,заболели и в кроватку на больничный,а я вынужден не болеть.
jsn
19.02.2013
Ни разу не был на больничном. Чего Вы там вынуждены? :)
Jeaman
19.02.2013
За 20 лет?
jsn
19.02.2013
Ну да, с окончания вуза - за 23.
А бюджетников кто-то бесплатно лечит? А я думала, бюджетники в принудительном порядке в медицинские страховые компании деньги выплачивают.
Jeaman
18.03.2013
Бюджетники имеют право на льготы через налоговые вычеты.
Право-то, может и есть, да воспользоваться им не всем удаётся.
Jeaman
18.03.2013
Хлопотно, но возможно, а вот мне не возможно.Я когда хату купил то пришлось её на жену записывать,из-за льгот.
читаю сейчас вот на других форумах :

17.02.13 21:28
У моей жены не большой магазин детского трикотажа. По вашему мы перекунищики. Но мы обеспчеваем поставки хорошей качественной детской одеждой от россиский производителей. С введением этого закона мы уволии 2-х продавцов и теперь торгуем сами.работы стало в двое больше. наши продавци в нашем маленьком райцентре работу не найдут. Тут таких поувольняемых много. Много народу бизнес позакрывало.примерно 30% по нешему району. беру товар в официальном пошивочном цехе. работет 30 швей. До нового года работали официальною.теперь хозяка в налоговой закрылась и официальный бизнес прекратился. Не реально за всех работников политьь пенсионый фонд. теперь работают дальше но уже не официально. взятка на много дешевле чем уплата налога. Ваще на мой взгляд дебелизм. Люди в маленьких городах хоть какой то доход имели. теперь и это прикрыли. кто будет товар доставлять по деревням у нас не понятно. Раньше автолавки ходили и торгаши ездили по ярмаркам щас и эти позакрывались. Это год мы еще протянем. Но если в следующем году еще поднимут закроемся и мы. Писали всем миром письмо и Путину и Медведеву и в Единую Россию. приехал предаставитель из области. Нас собрали в актом зале. Долго дискутрировали но бестолку. Единственное что он сказал. Так это дослоно так : закрывайтесь и работаете дальше. может вас и не проверят. Тем более что штраф мизерный если поймают что работаешь не официально а пенсионный налог огромный. так что так вот.
Hillerien
19.02.2013
У моей жены не большой магазин детского трикотажа. По вашему мы перекупищики.
Здравствуйте Адмирал ЯП! Вы производители. С вероятностью 146% :)
LTE
18.02.2013
Не заметил.
Jeaman
18.03.2013
Очки нужны?
Сегодня написал заявление на открытие ИП :)
Jeaman
19.02.2013
Ну ну, я уже 19 лет как открыт. А сейчас стал думать:-)
где блиать дилектол бизнеса тосуев? где блиать консультации пиидормотов, где блиать марсианские артефакты??
OldRacer2
20.02.2013
Ну и что? Каждый год тысячи открываются и закрываются, денег хотят многие, а ума и удачи не всем хватает..
Jeaman
21.02.2013
Еще есть дураки, которые открываются? Путька же сказал, что они свою социальную задачу выполнили, теперь все айда в батраки к нашим детям, не ху. им мешать. :-)
kilometr
18.03.2013
А тут сразу и "хорошая" новость).
""Российское правительство упрощает жизнь малому бизнесу""
news.mail.ru/politics/12377364/comments/
""Медведев утвердил «дорожную карту», которая описывает оптимизацию процедур регистрации юрлиц и индивидуальных предпринимателей""



Просто издеваться, душить уже не интересно, уже надо как-нить... изощрённо.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем