--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

У вас з/п меньше 10.4 тыр? Заплатите в ПФ двойные налоги!

Политика
5
95
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
eurisco
18.02.2013
вот ссылка lenta.ru/news/2013/02/18/higher/

Чиновники Министерства труда и Пенсионного фонда предложили в два раза поднять страховые взносы для россиян, зарабатывающих меньше 10,4 тысяч рублей в месяц. Об этом пишет газета «Известия» со ссылкой на неназванные источники.

По мнению чиновников, многие предприниматели намерено указывают минимальные заработные платы сотрудников, чтобы платить меньше налогов. В настоящее время на заработки менее 10,4 тысячи рублей россиян начисляются страховые взносы как на один минимальный размер оплаты труда (5,2 тысячи рублей). Таким образом, в Пенсионный фонд такие сотрудники отчисляют около 830 рублей в месяц.

За счет страховых взносов финансируются пенсии россиян, бесплатное медицинское обслуживание и социальное страхование. Ставка налога составляет 30 процентов, он начисляется на зарплаты работников. 16 процентов направляется в Пенсионный фонд на текущие выплаты пенсионерам, 6 процентов начисляется на накопительные пенсионные счета (граждане могут передать их в негосударственный пенсионный фонд или управляющую компанию), 2,9 процента забирает Фонд социального страхования, а еще 5,1 процента — Фонд обязательного медицинского страхования.

В середине февраля министр финансов Антон Силуанов заявил, что правительство не будет повышать ставку страховых взносов после 2014 года. До этого предполагалось, что с 2015 года налог будет повышен до 34 процентов. В то же время, правительству необходимо сокращать дефицит Пенсионного фонда, который составляет около триллиона рублей.

С 2013 года власти уже повысили в два раза страховые взносы для самозанятого населения (индивидуальные предприниматели, репетиторы, фермеры, таксисты). В результате в декабре численность зарегистрированных в России индивидуальных предпринимателей сократилась на 87 тысяч человек. По данным СМИ, в правительстве намерены пересмотреть это решение.

Кроме того, в рамках идущей в России пенсионной реформы чиновники решили поднять ставку страховых взносов для работников вредных производств (например, шахтеров), имеющих право на досрочную пенсию. Также будет сокращен накопительный компонент с шести до двух процентов. Предполагается, что россияне смогут выбирать, хотят ли они отдать в Пенсионный фонд свои четыре процента или оставить их в накопительной системе.
AlexKB
18.02.2013
eurisco писал(а)
В настоящее время на заработки менее 10,4 тысячи рублей россиян начисляются страховые взносы как на один минимальный размер оплаты труда (5,2 тысячи рублей). Таким образом, в Пенсионный фонд такие сотрудники отчисляют около 830 рублей в месяц.

Лажа какая-то. Полностью на всю сумму начисляют - 6% в накопительную, 16% в страховую..
alex07150
18.02.2013
Блин ! а просто заставить работать налоговую просто не пришло в голову ? просто проверить какая зарплата белая или серая ? и взять штраф но не себе в карман а государству в налоги ?
Как:)?
Вспоминаю, как одна налоговая вызвала к себе директора юр.фирмы у которого сотрудники на половине ставки сидят, а некоторые и на четверти вообще. Так как я при этом присутствовала, то впечатлений масса осталось)) Но там юрист классный)
alex07150
18.02.2013
Я так понял что юрист оказался более грамотным и подкованным чем вся налоговая вместе взятая ?
Ага:)) Он просто попросил у них официально заверить их просьбу о выплате большей зарплате, чем его работники имеют сейчас) В итоге от него там еще и избавиться не могли.
Но это на самом деле достаточно гениальный человек в своей сфере:) Надо знать как он дела ведет. Вроде бесперспективное дело о рейдерстве, а там получался реальный детектив и просто обалденная стратегия.
Кстати, всем своим работникам он всегда предлагает самим выбирать белую или черную зарплату получать. Как он говорит, что ему без разницы куда эту сумму платить в налоговую или им лично в руки.
WestNN
18.02.2013
Таких "умников" при желании очень легко к ногтю прижать. Каким бы он классным юристом не был.
Ну что-то за цать лет не прижимал никто:))
Просто ко всему надо с головой подходить.
WestNN
18.02.2013
Я же написал "при желании". Каким бы классным юристом не был, какая бы светлая голова до любого можно докопаться. У государственной машины намного больше ресурсов чем у этого "героя" и он уже изначально находится в невыигрышной позиции. И все эти козыряния "дайте мне официальное письмо и т.п." похожи на лаяния той самой Моськи.
Да нет. Ресурсов то там поболее, возможно поэтому человек может всю свою светлую голову включить)))
Вот только налоговики вряд ли об этом знают.Ну да не суть.
Я о том, что не было еще ни разу доказано наличие черных зарплат при правильной организации.
WestNN
19.02.2013
Ресурсов поболе? Он директор Газпрома что ли?
Если Вы говоря о ресурсах гос. машины имели ввиду почему-то Газпром, то мы с Вами друг друга не поняли.
Ну или для в Вашем понимании лишь у директора Газпрома могут быть ресурсы, что изначально глупо.
Поэтому смысла обсуждать это я не вижу. Я поняла, что Вы очень далеки от темы налогообложения и судопроизводства по этим всем делам - что административным, что арбитражным.
WestNN
19.02.2013
Просветите, пожалуйста, может откроете мне новые горизонты. Из Ваших постов я увидел только щенячий визг и умиление от гениального предпринимателя, крутизна которого была в устном требовании предоставления налоговой официального письма об их просьбе (кстати, на эти комиссии можно вообще не приходить, а если бы ему хотелось письменного ответа, то его легко получить, руководствуясь ФЗ и регламентами).
Для любого руководителя будет за радость торчать в судах, запускать кассационные жалобы, апелляции, отсуживать замороженные деньги?
P.S. Газпром тоже легко к ногтю прижать) Достаточно просто убрать у него привилегии в транспортировке и экспорте газа
Смысла не вижу.
WestNN
19.02.2013
"В любом яростном споре самый неожиданный аргумент - внезапное бегство." (с)
Ну или понимание бестолковости и глупо потраченного времени
WestNN
19.02.2013
Жаль, что опять никакой конкретики.
Где классный юрист? В фирме или в налоговой?
В фирме. Он собственно и ее хозяин.
В налоговых действительно классных юристов-финансистов я видела несколько раз всего.
alex07150 писал(а)
просто проверить какая зарплата белая или серая ?...

и как ты это проверишь
alex07150
18.02.2013
Да очень просто. сколько на выходе прибыли по бух . документам и количество работников прикинуть. понятно что если допустим должность инженер а зарплата официальная 6000 рублей то это фуфло ...
ISOpter
18.02.2013
чё-й-то?)) для государственных организаций - нормально!) а чем частники хуже?)
Zoppa
18.02.2013
Да, не всегда, видимо.... у частника я получал белую 9 тыс. и еще 19 тыс. наличкой, а на гос. предприятии 29 - белая.
tkmyz
25.02.2013
А можете поверить, что официальный оклад доцента ННГУ 6100 руб., а профессора - 6400 руб.? Понятно, что к нему еще надбавки добавляются, но они могут быть и убраны в определенный момент....
alex07150
25.02.2013
Верю ! в наше время все возможно ! При чем я тоже подписывал бумагу что премия не может даваться автоматически за хорошее выполнение а работы а просто могут и не дать с формулировкой денег нет! Премия зависит исключительно от выполнения платных услуг в униципальном учреждении . т .е . денег нет нет и премии . совсем ... минимальный оклад .
Jeaman
18.02.2013
Ну вот и в эту дверь постучали комиссары:-)
фигня эт все. ну будут ставит мин 10,5 тыс оклад-))
уже хорошо:)
PanovAR
18.02.2013
"правительству необходимо сокращать дефицит Пенсионного фонда"
меньше на олимпиады тратить нужно и на прочие ЧМ по футболу,
глядишь и денег еще останется
alex07150
18.02.2013
Ну вы еще и скажете что и воровать не надо !? и что работать надо ? Кстати тут когда Рэма Вяхирева хоронили вспомнили его коронную фразу на совещаних" Воровать надо не у Газпрома а для Газпрома !" Почему ? Да потому что Черномырдин ему 35% акций отдал одним росчерком пера на миллиарды долларов все что вся страна строила и не одно поколение ! Кто то стал на много миллиардов в результате богаче а государство т . е . мы беднее !
mmartin
19.02.2013
воруй на пользу газпрому, не воруй ему во вред.
wwn
18.02.2013
Дефицит ПФ никак не связан с ОИ и ЧМ.
PanovAR
18.02.2013
вот и жаль
значит если заработал 10т то 5 т отдавай за взносы? Нафига?
Может вообще это все прекратить? Какие страховые взносы, на что они идут? А на медицину такую сумму вообще нечего отдавать. Медицина сейчас вся платная практически, бесплатной то и нет.
wwn
18.02.2013
На содержание текущих пенсионеров.
fisherm@n
18.02.2013
это те, которые из мусорья в пенсы подались, или на умственно отсталых депутатов государственной думы?
wwn
18.02.2013
Это те, которые получают пенсию по старости лет.
RoMih
19.02.2013
это работодатель платить должен
Good luck
18.02.2013
Интересно.. а кто тогда будет работать на почте.. или младшим медицинским составом????
IFO 380
18.02.2013
Разъясните, отчего пошли вздохи неодобрения.
Вроде, для работников с маленькими зарплатами новость не плохая? Отчисления на социальные нужды берутся не с работника, а с работодателя и расчитываются от размера фонда оплаты труда. Т.е. теперь работодателю будет менее выгодно держать работника на низкой зарплате - проще будет повысить ее до 10,4 тыров.
Kalisto
18.02.2013
А работодателю то какая разница куда платить? Если у работника зп 5 тыр., то еще столько же в соцстрах, если 10,5 тыр., то 3,5 тыр., надо отдать в налоги. Шило на мыло получается...
IFO 380
19.02.2013
Если разницы нет куда платить, то с точки зрения лучшего стимулирования работников, выгоднее платить именно им. Иначе рабочая сила перетечет к работодателю, предложившему лучшие условия оплаты труда.
Kalisto
19.02.2013
В общем и целом вы правы, лучше платить работнику, чтобы его стимулировать. Но, думаю, стоит отметить, что сейчас для некоторых работников важным моментом является не только величина ЗП, но и ее "белизна".
ISOpter
19.02.2013
для любого здравомыслящего человека важным моментом является "чернота" зарплаты, а не белизна. Меньше денег в карман пудера, больше - в личный.
WestNN
18.02.2013
Отчисления как раз берутся с людей. Просто их отчисляет работодатель.
Miss NO
19.02.2013
Если Вам начислили 10,500, Вы получите на руки 10500-13%=9135,00. Подоходный налог, взятый из Вашей зарплаты, в сумме 1365,00 перечислит в бюджет работодатель
10500 х 30%=3150,00 - а вот эту сумму работодатель, вынимая из СВОЕГО кармана, платит в пенсионный фонд и в медстрах, чтобы Вас по полису принимали в поликлинике и на старости лет было на что купить буханку хлеба.
Зы. Поражаюсь, сколько в теме людей, которые не могут разобраться даже в том, как им платят зарплату! Какая там америка с политикой.... чё по телику кажут, то и едят.... Пичалька..
IFO 380
19.02.2013
Miss NO писал(а)
Поражаюсь, сколько в теме людей, которые не могут разобраться даже в том, как им платят зарплату! Какая там америка с политикой.... чё по телику кажут, то и едят.... Пичалька..

А Вы "Одобрям-с" Михаила Мишина почитайте. Вот и там о том же:
Узкие брюки - Осуждам. Длинные волосы - Осуждам. Того поэта не читали, но возмущены. Этого химика в глаза не видели, но как он мог?! Пока бросали камни в химика, проходило время, и уже узкие штаны - Одобрям, а Осуждам - широкие. И опять - не поодиночке! Ансамблями, хором, плечом к плечу!
- Как вы считаете?
- Также!
- Какое ваше мнение?
- Еще более такое же!
WestNN
19.02.2013
Зачем выделять слово из СВОЕГО? Он и зарплату и подоходный тоже платит из СВОЕГО кармана )
Есть фонд оплаты труда ООО. Предположим в ООО 2 человека. Фонд составил 50 тыс. рублей, т.е. каждому сотруднику досталось бы по 25 тыс. рублей. Но в общей сложности отчисления составляют 34% и 13% подоходного. Т.е. из этих 50 тыс. остается на руки по 13 тыс. каждому сотруднику вместо 25 тыс.. Есть вариант выплатить каждому по 25 тыс. руб. и чтобы сотрудник сам выплачивал налоги с доходов. Но государство на это никогда не пойдет, т.к. уже каждый будет понимать какие налоги он платит (я уже не беру кучу других косвенных налогов в виде НДС, акцизов и т.п. и т.д.).
Miss NO
20.02.2013
ФОТ выступает достаточно эфемерной субстанцией для сотрудников ООО, далеких от бухгалтерии, т.к. базой для его формирования становится тот размер з/п, который начислен по фактической выработке и согласован с сотрудником :) Поэтому при имеющемся законодательстве (без возможности самостоятельно оплачивать хотя бы медицину) повышение страховых взносов на мелкие зарплаты (меньше 10,4р.) не выгодно в первую очередь работодателю. Люди же при любом повышении каких-либо отчислений начинают вопить по поводу и без. Я просто за повышение грамотности :)
Thoth
18.02.2013
П-ц.

Хозяева сдают квартиру в аренду, а налог не платят. А давайте введем налог на имущество *для всех*.

Получаешь маленькую з/п. Да ты, наверное, не бедный, а уходишь от налогов. Получайте поборы.
-------------
Не хватает матерных слов, чтобы выразить степень ущербности этих инициативных законотворцев.
varwara
18.02.2013
Ввести налог на бедность - и искореним наконец бедность; ввести налог на безработных - и не будет у нас безработных; ввести налог на старые дешёвые автомобили - и все наконец пересядут в новенькие лимузины; ввести налог на халупы и хрущёбы - и все переедут в шикарные виллы с басейном и оранжереей... Тээкс, что бы ещё улучшить? Аааа! Ввести налог на падающие спутники - и все спутники выйдут на орбиту.
horntail
18.02.2013
И налог на метеориты - сами отгонять будем. Метлой их, метлой поганой...
Fukusima
18.02.2013
Налог на чиновников!!!
varwara
18.02.2013
Чтобы вертикальцы ввели налог на вертикаль? О_о
Fukusima
23.02.2013
Режим самоуничтожения:)
chtets
18.02.2013
+100500
уроды...
varwara писал(а)
Ввести налог на бедность - и искореним наконец бедность; ввести налог на безработных - и не будет у нас безработных

www.youtube.com/watch?v=BVTj4ViAF5A
Fukusima
18.02.2013
...бесплатное медицинское обслуживание...- какая прелестная сказка, только очень устаревшая.
Сначала деньги пенсионные разбазаривают, теперь ищут резервы за наш счёт.
CAH9l
19.02.2013
ага, очень вяжется с неприезжающей скорой
www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=2687815&topic_id=62531899
volpone
18.02.2013
блеать, когда же люди будут различать налоги и страховые взносы
поубивав бы безграмотных
а ведь мнят себя поди ж великими экспертами в экономиках
eurisco
18.02.2013
В нашем государстве разницы нет - и так и так вы хер получите, с т.з. предпринимателя тоже разницы нет. Люди, которые знают разницу как раз и сидят в минтруда и пенсионном фонде, но и они предпочитают делать вид что разницы нет...
volpone
18.02.2013
вот когда разница будет, т.э. появится осознание что есть что, для чего и откуда, тогда и возникнет предпринимательство
пока это тупая форца
kangaroo
19.02.2013
А вы предприниматель?
volpone
19.02.2013
предприниматель, но не индивидуальный
ISOpter
19.02.2013
фиктивное ООО, попиливающее бюджет?
Antro
18.02.2013
тут не принято обдумывать суть вопроса...
важно обвинить во всем государство и лично ВВП во всех грехах
eurisco
18.02.2013
Грехи конкретные, виноват не Путин, а хитрожопые чиновники из минтруда, Путин как обычно прилетит на белом аисте и настучит злым и корыстным негодяям по сусалам... а суть - метод борьбы выбран в принципе не подразумевающий достижения поставленной цели
varwara
19.02.2013
*ремарка вполголоса* Главстерх по кличке Мутабор)))
от того что когда-то государственный налог ( один общий )
был разделён и выделен отдельный пенсионный ( с переименованием в "страховае взносы" )
по сути это и есть налог
теперь это повторяется с медициной
при советах одного подоходного на всё хватало
а нужно это выделение "взносов" от налогов
для того чтобы лицемерно врать народу
( но Вы то грамотный щаз усё доходчиво объясните )
Stopkin
18.02.2013
Anney-m
19.02.2013
А поднять МРОТ до 10,4 тыр слабо?)
Как всегда всё для людей...
В МСК - 12 200, и ничего)
щас вот придёт kemy
и всем всё доходчиво объяснит
что нефиг ныть
путен не виноват
eurisco писал(а)
У вас з/п меньше 10.4 тыр?

Что делать?... (с) Чернышевский
Кто виноват?... (с) Герцен
Snowshka
19.02.2013
Куда деваться? ((с) мое)
ISOpter
19.02.2013
ДОКОЛЕ??!
FreeCat
19.02.2013
eurisco писал(а)
Чиновники Министерства труда и Пенсионного фонда предложили в два раза поднять страховые взносы для россиян, зарабатывающих меньше 10,4 тысяч рублей в месяц.

Вот пуска из своих денег и доплачивают ... а то построили "двоцов" ПФ - вместо того чтобы реально вкладывать ...
FreeCat
19.02.2013
«После того, как был введён налог на воздух, вы стали меньше дышать» Джанни Родари "Приключения Чиполлино" ((((.
да они боязливые просто. надо с наемных еще было поднять отчисления в фонды. вот тогда кукареку началось бы. а так пока кудахтание не на свою тему, мяукание сколько ип чего ип чо за ип и тд
RoMih
19.02.2013
а прикольно придумали, давно пора начать бороться с черными ЗП
eurisco
19.02.2013
Ну да, с черными))), только у половины бюджетников белые ниже этих 10.4 тыр/месяц - вот наверное администрации больниц, поликлиник и детских садов в восторге будут...хотя думаю, но это как гипотеза, что сделали так в т.ч. и для того чтобы стало невыгодно платить меньше 10.4 (такой вот оксюморон)
RoMih
19.02.2013
Интересная страна у нас. Бюджетники получают зп из бюджета, а потом в него же и отчисляют из ЗП
eurisco
19.02.2013
Это нормально - так в любой стране, получают они всё-равно больше чем отдают.
RoMih
20.02.2013
все равно тупость какая то :)
AlexKB
25.02.2013
Это еще ничего. Есть более яркий образец госмаразма. Работникам с детьми-инвалидами положены оплачиваемые выходные за счет ФСС. Так вот с прошлого года эти выплаты стали облагаться страховыми взносами под предлогом того, что это "начисление в рамках трудовых отношений", хотя работник в выходные очевидно что не работает. То есть, работодатель обязан начислить и уплатить взносы с суммы, которая оплачена не им, а формально третьим лицом.. при этом эти суммы нельзя относить на затраты, нужно платить из прибыли - ибо с точки зрения налоговой эти суммы страховых взносов к трудовым отношениям не относятся.
RoMih
25.02.2013
Супер, жить становится все лучше, все веселее
неплохой вариант
по сути минималку подымают :)
varwara
23.02.2013
Пускай заодно не забудут размер этой минималки поставить в вычет по НДФЛ. Хотя прошу прощения, скорее льготировать зарплату до этой минималки в месяц. Ибо глупо брать 13% с нищих.
а кто за нищих будет налоги платить

давайте лучше сделаем вычеты (хорошие) на детей
AlexKB
25.02.2013
Вычеты должны быть едиными и считаться с совокупного дохода семьи (как во Франции), тогда и отдельные вычеты на детей не понадобятся.
вычеты на детей в той же Франции были
вопрос не в нищете, вопрос в обязательном минимуме ништяков у граждан. Если ты нищий - никто тебе лично не виноват, а на детей адресную помощь дадим.
AlexKB
25.02.2013
Суть в том, что нищие не должны платить подоходный налог, ибо поскольку государство гарантирует право на жизнь, а прожиточный минимум является реализацией этого права - он не должен быть уменьшен налогом.
ну не надо перехлёстывать
Krimineev
25.02.2013
нормальная попытка вывести заплаты из "черноты"
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов