--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

на тему пенсии ....

О городе (основной)
4
92
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
из фейсбука
POM@H
11.03.2013
а кто то вообще расчитывает на достойную пенсию от государства лет через 25-30?
Дожить бы,а не тока о пенсии думать
POM@H
11.03.2013
я про тоже
zloi52
11.03.2013
POM@H писал(а)
а кто то вообще расчитывает на достойную пенсию от государства лет через 25-30? ...

не я
PanovAR
11.03.2013
угу,
даже если учесть, что % по вкладу - а их не мало за 29 лет - уйдут на инфляцию
kokon
11.03.2013
Вот сколько банков, за последнии 20 лет, в небытие кануло вместе с накоплениями граждан? Государственной пенсии, по крайней мере на хлеб хватит. Не все люди ответственные, некоторые, могут предположить, что до пенсии не доживут и не станут ничего откладывать. Кто и за чей счет, таких людей будет потом содержать?
kokon писал(а)
Вот сколько банков, за последнии 20 лет, в небытие кануло вместе с накоплениями граждан?


например СБЕРБАНК (в то время гос.банк )!!!!! всех кинул, акционировался и теперь какбы "никому ничего не должен"...
kokon
11.03.2013
А Сбер то что обвинять? Он типа госбанка был, но не РФ, а совершенно другой страны. За разделение (т.е. уничтожение страны) - вкладчики сбера и подписывались на референдуме, т.к. преимущественно он был единственным, народным банком.
Вы результаты того референдума видели?
TiliTam
11.03.2013
kokon писал(а)
Кто и за чей счет, таких людей будет потом содержать?

Никто и никак. а в чем вы видите проблему ?
Для таких вот безалаберных - построить домик с ячейками аля телефонная будка и хай существуют...
А если серьезно - в чем сложность ОБЯЗАТЬ гражданина иметь накопительный личный вклад в любом получившем соответствующюю акредитацию банке с невозможностью изьятия средст до наступления возраста либо смерти. с обязательными отчислениями не менее скольки то процентов заработка. и все. или ищи любой банк ( вклады в котором застрахованы государством ;) ) и обеспечивай се пенсию и яхту к старости .. по крайней мере было бы прозрачно.а не как счас. система нипель- туда дуй- обратно куй.
kokon
11.03.2013
Т.е. вы предлагаете, государству снять с себя ответственность, по заботе о пожилых людях? А что мешает, сегодня, дополнительно к ПФ, в любом банке счет держать, хоть на старость, хоть на похороны? И зачем тогда обязывать?
Это выгодно работодателям. Мол зарплата вся на руки выдается, а там как работник пожелает, хочет копить будет, хочет пропивать - зато бухгалтеру меньше работы.
TiliTam
11.03.2013
kokon писал(а)
Т.е. вы предлагаете, государству снять с себя ответственность, по заботе о пожилых людях?

А оно уж так озаботилось что пенсы как сыр в масле катаюцо. ога. из круизных путешествий не вылазят.

kokon писал(а)
А что мешает, сегодня, дополнительно к ПФ, в любом банке счет держать, хоть на старость, хоть на похороны?

Гы. после того как у тебя изьяли треть заработаного у большинства уже как бэ не остаецо че откладывать. а так то не вопрос ) избавьте мя от пенсии - начну откладывать )
kokon
11.03.2013
По крайней мере, морги не переполнены, умершими с голода пенсионерами. Т.е. на существование хватает. А вот если бы не было пенсии, и накоплений не было, то возможно, обстановка в моргах, другая была бы.
А ИПшников, еще хлеще душить будут :( Они лишнее и ненужное звено сейчас, к сожалению. РФ в ВТО вступило, и мелкий бизнес, только под ногами мешаться будет :( Всё для корпораций расчищают.
TiliTam
11.03.2013
kokon писал(а)
Т.е. на существование хватает

Эээ.. т.е вы считаете эт нормально ?40 лет платить ТРЕТЬ дохода для того чтобы потом на протяжении 10 лет хватало на СУЩЕСТВОВАНИЕ ?
Да шоб ты жил на одну зарплату ! (С) )))))
kokon
11.03.2013
Конечно не нормально. Думаю, просто заранее страхуются от акций протестов и т.п.. Вот сейчас, кто не сможет платить, бизнес свернут. А если бы все по-старому осталось, и не государство, а ВТО душить бы стало, у предпринимателей вопросы бы к государству появились. Мол как так, дядя Сэм, кругом свои палатки и точки по-открывал везде, работать не дает, а государство никак не реагирует? А сейчас, все сами уйдут добровольно, и дядя Сэм с ВТО, как бы не при чем :(
sirokko
11.03.2013
TiliTam писал(а)
kokon писал(а) <br> Т.е. на существование хватает <br>
<br> Эээ.. т.е вы считаете эт нормально ?40 лет платить ТРЕТЬ дохода для того чтобы потом на протяжении 10 лет хватало на СУЩЕСТВОВАНИЕ ? <br> Да шоб ты жил на одну зарплату ...

Одно из оправданий со стороны государства в маленькой величине пенсии, это то, что государство приказало считать время дожития (на свете) пенсионера, равным 21 году. Якобы оно делит наши отчисления исходя из того, что все мы в среднем проживём после выхода на пенсию до отбытия на кладбище - 21 год. И это при том, что официальный уровень жизни что у мужчин практически равен возрасту выхода на пенсию, у женщин лет на десять-двенадцать побольше. Если учесть лживость нашей статистики, то средний уровень жизни гораздо меньше заявленного правительством. Отсюда вывод - государство как минимум 3/4 пенсионных денег попросту нагло отбирает у своих граждан и при этом ещё и плачется, мол денег нет. А ведь помнится, что с пенсионными деньгами были очень большие неприятности, один раз их чуть ли не с3.14здили, а может и того...Летом не поленюсь, съезжу на пару кладбищь и пройдя по паре аллей, спишу с 200-300 памятников возраст покойников (прости мя господи) и сделаю сводную таблицу так называемого доживания. Больше всего меня интересует: сколько мужчин из ста умерло в возрасте примерно 80 лет и женщин 75 лет. Результаты выложу здесь на форуме.
TiliTam
11.03.2013
Можете не парицо с обходом памятников. у главного на кладбище есть книга специальная...
sirokko
11.03.2013
TiliTam писал(а)
у главного на кладбище есть книга специальная... ...

Оне люди суровые, не дадут. Родственницу хоронил, так думал до рукоприкластва с ними дойду, такие упёртые. Да и спокойнее с ними не связываться.
TiliTam
11.03.2013
Вы позжее к вечеру приходите кого попроще найти и денешку умеренную дать - сведут вам в экселевский файл табличку))
Pullse
11.03.2013
С такими рассуждениями неудивительно, что натроллили 9 уровень)
kokon
11.03.2013
Наоборот удивительно, что не натроллил.
с 2002 года, это меньше, чем по уровню в год :(
Hillerien
11.03.2013
Т.е. вы предлагаете, государству снять с себя ответственность, по заботе о пожилых людях?
А эти пожилые люди детей рожать-воспитывать не пробовали? Говорят помогает.
kokon
11.03.2013
Думаю многие пробовали. Только вот государственная политика, последних двух десятилетий, очень смертность повысила, среди молодого поколения. Т.е. попросту, кроме государства, некому заботиться.
Hillerien
11.03.2013
Только вот государственная политика, последних двух десятилетий, очень смертность повысила, среди молодого поколения
Поглядите на "выводки", как это сейчас принято говорить, "трудолюбивых мигрантов". Много у нас гастарбайтерам\нелегалам государство помогает?
kokon
11.03.2013
Оно им и не обязано помогать. Они не подданные страны.
Hillerien
11.03.2013
Зато плодятся они, не в пример титульной нации, как кролики и без всякой, замете гос.поддержки, детских пособий и прочих "ништяков". Может дело, все таки, не в поддержке государства, а в чем-то другом?
irbis007
11.03.2013
банковская система гнила , они жиреют за счёт вкладчиков и кредитов, это доказал фин.кризис
TiliTam
11.03.2013
Здрасте.. тож мне бином Ньютона....
Государство (любое) ВСЕГДА стремится обобрать гражданина.
Мне вообще не понятен принцип нынешнего как и сбора "пенсионно страховаых взносов" так и механизм распределения и начисления этих самых пенсий.
Ну понятно. средестатический гражданин туп, безалаберен и ленив. и государство типо должно позаботится о его ээээ доживании.. но то как это делается - это просто какое то феерическое наипалово.
Собрали денежки. гражданин милостию божей помер до наступления пенсии и внимание - было бы логично отдать ИМ ЗАРАБОТАНЫЕ сбережения его наследникам.логично ведь? вроде логично. лан.. хрен с ним . отдать не родственникам а перераспределить между не помершими пенсами так сказать для обеспечения достойной и бла бла бла.. есть такое ? Куй там! ( не путать с местным форумцем) ...
собсно вопрос: Куда государство ( и это и предыдущее ибо моя покойная бабушка получала что то около 40 рублей) девает наше бабло ??!!
и второй вопрос : где и что нужно подписать кровью дабы отказаться от заботы го-ва в виде моего добровольно обязательного пенсионного страхования ?)

ЗЫ. в выдержке из странички с фейсбука есть конечно маленькая ошипка . а именно то что через 29 лет 43 000 рупий будут не столь весомы как сейчас.но предполагаемые сейчас государством 6700 через те же 29 лет вообще....эээ на булку хлеба то хватит ?))
дискуссия пошла не туда....

вопрос в том: А не обманывают ли нас??? и НАДО ЛИ ПЛАТИТЬ ?????
TiliTam
11.03.2013
Вопрос "надо ли платить" - не имеет смысла ибо подавляющее большинство этого не делает. за них это делает работодатель которому по большому счету пох что там у вас с пенсией будет а лично ему ( работтодателю) головняки не нужны.
ИП - отдельная песня. но и там вариантов "платить/не платить" тож нету. не будешь? тя быстренько и эффективненько "принудят к миру" )) выж в курсе ИП "отвечает своим имуществом" . так шо опишут и реквизируют мигом.
это в теории...

на самом деле суды не справятся с МАССОВЫМ потоком дел
TiliTam
11.03.2013
Не обольщайтесь.. справятся. им спешить некуда. эт у вас пени капать будут а не у них.
Есть какое нить более конструктивное предложение ?
В отношении обманывают: работает, например, пенсионер, получает зряплату около 50 тыр. в месяц. Проработал год. ПФР пересчитывает пенсию и добавляет... 500 руб. максимум. Пенсионная реформа облажалась, но даже у облажавшейся реформы проценты оставались советские! Примерно 0,001%! А если пенсионер получал в месяц 6 тыр? Огребёт не донесёт) Теперь с ИПэшек мзду будут брать нехилую, а с 2014 г. ещё больше возьмут. И каждый год меняют руководителей Пенсионного Фонда, похитивших миллиарды пенсионерских денег. Естественно, гос-ву вернули не все украденные средства. Их надо компенсировать, иначе пенсионерам нечем будет платить даже тот минимум, который им насчитан. Берут за счёт повышения ставок налогов. Получается, налогоплательщики кормят не только пенсионеров, но и мздоимцев и казнокрадов. Не платить - оставить пенсионеров без пенсии, платить- остаться без штанов) Как всегда, ищите выход там, где выхода нет...
Hillerien
11.03.2013
Получается, налогоплательщики кормят не только пенсионеров, но и мздоимцев,и казнокрадов.
Ну! За просветление!

Искренне ваш, Адмирал ЯП.
Когда снизили на 2% налог на прибыль(не самый собираемый налог), а взносы в ПФР подняли на 6%, громко протрубив о "послаблениях" для малого бизнеса, да ещё увеличивая фиксированные платежи с ИП(это было в 2009 г), пень был и так ясен. Малый бизнес послабило)
Snowshka
11.03.2013
Еще один вопрос есть - как НЕ платить?
Работать НЕ официально.
...и НАДО ЛИ ПЛАТИТЬ ????? ...

Если есть возможность, то не надо.)
...
Деньги должны работать и приносить прибыль своему владельцу. В этом случае, вложение в пенсионный фонд не лучший вариант.
Достойной пенсии не дождётесь... Ведь здания пенсионного фонда требуют больших вложений. Вы же понимаете...)

...Сейчас минусов понаставят....
а в ннру белая з.п?:)
на 100%
Давно?:)
POM@H
11.03.2013
это риторический вопрос?
выходит да:)
Dr.Qy
11.03.2013
Должно быть на 146%
Caesar
11.03.2013
Запомните,Михаил,а лучше запишите: Ни одно государство в мире не платит пенсии из тех денег, которые граждане откладывали всю жизнь. Все,вот абсолютно все платят пенсии из того,что у государства есть на данный момент. Каков будет момент к часу Вашего выхода на пенсию - никто не знает.
TiliTam
11.03.2013
А не посмотрите что у вас там в записаном значицо про Кетай ?
Caesar
11.03.2013
Отсутствие пенсионной системы как таковой?
Опять будем мифы про Китайского дракона рассказывать и сказки сказывать?
TiliTam
11.03.2013
Caesar писал(а)
Отсутствие пенсионной системы как таковой?

Ога. и ведь живут же сцуки такие и множаться с ацкой скоростью. куда оне там своих старичков девают ?
Да не. я все понимаю. они может и множаться потому что много детей=спокойная старость.
и про то что гос-во платит из того что есть а не из того что накопили - тож понимаю.
Тупо обидно одавать больше трети своего не избыточного дохода лет так 40 для того чтобы получать нищенскую пенсию лет пять ( больше врядли протяну)
Caesar
11.03.2013
Кино ниже выложил. Там очень много ответов на твои вопросы...
TiliTam
11.03.2013
Я не идеализирую кетай. они пашут как проклятые и живут чуть ли не в разы скромнее.
Я про то говорил что забота государства эээ весьма своеобразна у нас. и зачастую что есть она что нет - пофиг
Caesar
11.03.2013
В условиях глобального рынка так и будет.
Caesar
11.03.2013
Посмотри кино. Очень отрезвляет...
www.youtube.com/watch?v=nabKDSm1ab0
о хоспади... и даже США ??? погуглите
Caesar
11.03.2013
И даже США. У них сейчас будут большие проблемы с "бебибумерами". Они как раз на пенсию пошли...
А гуглить мне не надо...
Ир
11.03.2013
Все эти начисления, идут на содержание нынешних пенсионеров. Свекр вышел на днях на пенсию, его пенсия ровно в 2 раза выше его зарплаты... свекровь тоже получает пенсию больше, чем зарплату.
сколько нынче пенсии? кем работали?
Ир
11.03.2013
У обоих пенсии по 10 тыс. Свекр работает в МЧС при РЖД, зарплата 5 тысяч, свекровь в дет.садике работала, тоже зарплата 5-6 тыс.
wwn
11.03.2013
Во-во. Даже три ИПшника не могут прокормить одного Вашего свекра, учитывая даже, что только с этого года они будут отчислять по 3 т.р. в месяц, по факту только В ПФ еще меньше.
А если учесть, что в скором времени число пенсионеров сравняется с числом работающих .... А им все кажется, что их грабят))
kokon
11.03.2013
+1
Кстати, не забываем еще, и про "скромные" пенсии чиновников :(
Ир
11.03.2013
Ну да, и военных и прочих, которые в 40 лет на пенсию идут.
kokon
11.03.2013
Ну военные тоже разные есть. К примеру, подводники, по-полгода в автономном плаванье на субмарине с атомным реактором, наверное здоровья не прибавляет. Думаю приоритеты должны быть, по значимости, риску и т.п., и исходя из этого пенсию назначать (в СССР так и было, кстати, хотя пенсии тоже мизерными были).
Chemise
11.03.2013
+ к ним можно еще прибавить и их детишек. Как то модно стало быть молодый депутатом.
Chemise
11.03.2013
Моя знакомая прораболала в банке операционисткой, но у нее очень хороший стаж: пенсия 10 тыс. Мама была что-то вроде ИП: сейчас ее пенсия кое как приблизилась к 5 тыс. руб.
Dr.Qy
11.03.2013
Да все знают, что ТАМ только воры и сидят. И заняты только одним - стенать, визжать и плакать, что слишком мало с нас бабла имеют.

А..чуть не забыл самого главного. Главное - они наше бабло в офшоры, США и на прочие свои счета сливают. им же жить надо. Хорошо и вкусно.
Hillerien
11.03.2013
Как вы можете, Михаил!! Неужели вы хотите ограбить "родное" сувенирное государство дожив до пенсии?? :-))))
Ivan4
11.03.2013
ага потом патриоты на госпайке орут РОЖАЙТЕ РОЖАЙТЕ РОЖАЙТЕ
Hillerien
11.03.2013
А это, кстати, единственное правильное решение; РОЖАТЬ и ВОСПИТЫВАТЬ. Причем самим. Думаете зря "глубокоуважаемая братва" озаботилась ЮЮ.
Ivan4
11.03.2013
это все можно делать только под неусыпной защитой русского национализма!
Hillerien
11.03.2013
Как минимум - нужна внятная национальная и межнациональная политика.
Ivan4
11.03.2013
внятная это значит русская
Минздрав и Минобразования решили освободить беременных школьниц от экзаменов. Совместным приказом от 1 февраля 2013 года ведомства утвердили Инструкцию об освобождении от прохождения государственной итоговой аттестации учащихся. В частности, установлено, что от экзаменов освобождаются: учащиеся, находящиеся в социальных отпусках по беременности и родам, по уходу за ребенком до достижения им трехлетнего возраста и в связи с усыновлением ребенка.
Hillerien
11.03.2013
Внятная, значит внятная. Хотелось бы еще и вменяемую, но... чот я многого хочу :-))
взносы в ПФР - выброшенные деньги.
лучше их самостоятельно на благотворительность потратить.
Это не секрет. : (
нормальный такой наброс в белоленточном стиле.
Hillerien
11.03.2013
Лакмусовую бумажку не забудьте.
у вас дело или наёмник?
ип
"УкралВагонЗавод"
High
11.03.2013
"Газпрём"
R-D
11.03.2013
уже давно понятно, что в РФ нужно надеяться только на самого себя.

кстати накопительная часть пенсий давно уже покоя не дает верхам.
в ближайшее время ее на покрытие дыр после олимпиАДЫ и пр. газопроводов отправят...
и не видать нам пенсии в старости
вот только сегодня был в ПФ
спецом спросил о сабже
сказали это не возможно сразу посчитать
сначала нужно подтверждать стаж до 2001, рассчитывать
среднюю зп до 2001, размеры взносов после 2002.
и только потом уже высчитываеца размер пенсии.
POM@H
11.03.2013
в фейсбуке не врут, ага
wwn
11.03.2013
Абсолютно верно. Пенсия рассчитывается по трем составляющим. Исходя из ср. з/п на 2001 г., если меньше 1,2 от средней, то за любые 60 месяцев предыдущих периодов, накопительной части (если она есть) и отчислений на лицевой счет за последние годы т.е. начиная с 2001 года. Ну и еще корректировка за стаж при работе до этого времени. Так что посчитать этому блоггеру-ИПшнику не могли.
кстати МИ как предприниматель прекрасно это знает
и намеренно тут народец в заблуждение вводит.
это называеца ПРОВОКАЦИЯ
один из методов белоленточной "оппозиции"
намеренно тут народец в заблуждение вводит
С какой целью? зачем ему
а зачем он вообще на ресурсе развел всю эту белоленточную движуху?
.
человек не может все прекрасно знать
Chemise
11.03.2013
Пусть радуется, к его пенсионному возрасту гос-во вполне может ввести налог на пенсию, как это во многих странах Европы происходит.
автор допустил, что его накопления сохранятся и ещё будут увеличиваться целых 29 лет.
Уж государтство тут позаботится, чтобы такого не произошло))) не первый раз)
В этом и вся фишка.

Это как криминальная крыша. Или плати регулярно частями, под предлогом "охраны". Или однажды сразу всё заберут))))
Casher
12.03.2013
)) только что открыл америку?
ну хорошо шо хоть щас открыл, а не продолжаешь жить в неведении ))

я вообще за поностью черную зп... если есть такая возможность...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем