Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Что для вас важнее вера или научное знание?
Опрос
4
171
Поделиться
Требуется выяснить у нас остались одни фанатики, или еще есть достойные люди, которые опираются на научное знание.
Что для вас важнее вера или научное знание?
Запишите меня в фанатики, пожалуйста ..гг)
А Вера красивая?
все религии построены на слепой вере в то, что люди сами придумали.
А что, научные знания не грешат неполнотой?
Да люди до сих пор не знают всего об электричестве.
Да что там об электричестве - всех свойств обычной воды не знают.
Да люди до сих пор не знают всего об электричестве.
Да что там об электричестве - всех свойств обычной воды не знают.
Что такое *притяжение земли*, не знают - это факт, однако каждый день его наблюдают в лабораториях, когда пробирки там роняют ...)
Для повседневной жизни полнота моделей вполне достаточна.
Открою один большой секрет: для повседневной жизни наука вообще не нужна. Убил мамонта, пожарил мясо - и сиди себе в пещере у огонька :)))
А вот для развития научно-технического прогресса полнота моделей имеет важное значение. Чтобы это понять, достаточно сравнить механику Ньютона с механикой Эйнштейна.
А вот для развития научно-технического прогресса полнота моделей имеет важное значение. Чтобы это понять, достаточно сравнить механику Ньютона с механикой Эйнштейна.
Чем будете мамонта убивать? Кулачком?
Я утрирую.
Но странно, что Вы не задали вопрос по поводу того, чем я буду огонёк разжигать :)))
Я к тому, что повседневная жизнь существовала всегда - НЕЗАВИСИМО от уровня развития науки.
Цель науки - вовсе не в улучшении качества жизни.
Скорее, это её побочный эффект.
Но странно, что Вы не задали вопрос по поводу того, чем я буду огонёк разжигать :)))
Я к тому, что повседневная жизнь существовала всегда - НЕЗАВИСИМО от уровня развития науки.
Цель науки - вовсе не в улучшении качества жизни.
Скорее, это её побочный эффект.
Афраний писал(а)
Но странно, что Вы не задали вопрос по поводу того, чем я буду огонёк разжигать :)))
С этим как раз нет проблем, либо жрать сырым, либо подождать когда молния в дерево шарахнет))
Но странно, что Вы не задали вопрос по поводу того, чем я буду огонёк разжигать :)))
Так это наука так изменила повседневность или же все-таки повседневность породила науку?
второе.
нда... лучше бы Вам, наверное, оставаться семенвским лесорубом.
Афраний писал(а)
всех свойств обычной воды не знают. ...
всех свойств обычной воды не знают. ...
точно.
не говоря уже о святой....
а уж ее свойства неисчерпаемы....
А вы, когда читаете новости подобные этой www.lenta.ru/news/2013/03/11/threebody/ — физикам верите?
А что в этой новости плохого?
Ничего.
а что фанатично верить в научные знания нельзя?
имхо, правильный вариант ответа - эос...
имхо, правильный вариант ответа - эос...
Такая Вера важнее
Вера, Надежда, Любовь... :)
А кто заметил, что горизонт завален? :)
так онаж брежнева, у неё брови лесистые вырастут с возрастом
Интересно, если ее толкнуть назад - там далеко лететь? )))
Вера!
зря она на камушек-то уселась -- для гинекологии вредно.
КГ/АМ ибо одно другого не исключает.
А многие верования, выдаваемые за "научные знания", таковыми вообще не являются.
И как быть с теориями, гипотезами, предположениями и умозаключениями, которые априори знаниями не являются?
Информация всегда имеет определёную степень достоверности.
З.Ы. Есть информация - "воровать нехорошо". Является ли эта информация научным знанием?
А многие верования, выдаваемые за "научные знания", таковыми вообще не являются.
И как быть с теориями, гипотезами, предположениями и умозаключениями, которые априори знаниями не являются?
Информация всегда имеет определёную степень достоверности.
З.Ы. Есть информация - "воровать нехорошо". Является ли эта информация научным знанием?
Если вы - приверженец какой то религии, то какую степень достоверности для вас имеют утверждения положенные в основу данного религиозного мировоззрения?
Попробуйте при помощи веры расчитать статически неопределимую систему) Одной верой и молитвами материализовать ее и заселитьсяпроведя обряд приватизации по всем канонам!
На это вера и не претендует.
зато она претендует на то, чтоб не было таких, кто статические системы расчитывали
Неправда ваша, дяденька. Рассчитывайте себе на здоровье.
Зачем? Вера - это внутреннее состояние человека, укрепляющее его связь с Богом. Давайте здраво рассуждать и подумаем, что вера, вернее сказать, искренняя и настоящая вера только увеличит число по-настоящему образованных людей, т.к. она учит быть не только смиренным и добродетельным, но и мудрым, постигая себя и природу - Творение Божие.
"Чем больше я изучаю мир, тем крепче моя вера в Бога"
А.Эйнштейн.
А.Эйнштейн.
То, что вы читали о моих религиозных убеждениях — разумеется, ложь. Ложь, которую систематически повторяют. Я не верю в Бога как в личность и никогда не скрывал этого, а выражал очень ясно. Если во мне есть что-то, что можно назвать религиозным, то это, несомненно, беспредельное восхищение строением вселенной в той мере, в какой наука раскрывает его.
А.Эйнштейн.
А.Эйнштейн.
"Есть и фанатичные атеисты, чья нетерпимость сродни нетерпимости религиозных фанатиков, - и происходит она из того же источника. Они похожи на рабов, по-прежнему чувствующих гнёт цепей, сброшенных после тяжелой борьбы. Они бунтуют против "опиума для народа" - для них невыносима музыка сфер. Чудо природы не становится меньше оттого, что его можно измерить человеческой моралью и человеческими целями" (С) он же
1. "Я хочу узнать, как Бог создал мир. Мне не интересны те или иные явления в спектре того или иного элемента. Я хочу знать Его мысли, остальное - это детали". (цит. по: Ronald Clark, Einstein: The Life and Times, London, Hodder and Stoughton Ltd., 1973, 33).
2. "Мы похожи на ребенка, попавшего в огромную библиотеку, в которой множество книг на разных языках. Ребенок знает, что кто-то эти книги написал, но не знает, как они были написаны. Он не понимает языков, на которых они написаны. Ребенок смутно подозревает, что в расположении книг есть некий мистический порядок, но что это за порядок - он не знает. Мне кажется, что даже самый мудрый из людей выглядит именно так перед Богом. Мы видим, что вселенная устроена удивительным образом и подчиняется определенным законам, но эти законы мы едва понимаем. Наш ограниченный разум не способен постичь загадочную силу, что движет созвездиями". (Цит. по: Denis Brian, Einstein: A Life, New York, John Wiley and Sons, 1996, 186).
3. "Если очистить иудаизм (в том виде, в котором его проповедовали пророки) и христианство (в том виде, в котором его проповедовал Иисус Христос) от всех последующих дополнений - особенно сделанных священниками, - то останется учение, способное исцелить все социальные болезни человечества. И долг каждого человека доброй воли - в своем мирке упорно, по мере сил, бороться за претворение в жизнь этого учения чистой человечности". (Albert Einstein, Ideas and Opinions, New York, Bonanza Books, 1954, 184-185).
4. "В конце концов, разве фанатики обеих религий не преувеличили различия между иудаизмом и христианством? Все мы живем волей Божьей и развиваем практически идентичные духовные способности. Иудей или язычник, раб или свободный - все мы принадлежим Богу". (цит. по: H.G. Garbedian, Albert Einstein: Maker of Universes, New York, Funk and Wagnalls Co., 1939, 267).
5. "Всякий, кто серьезно занимается наукой, приходит к осознанию того, что в законах природы проявляется Дух, который намного выше человеческого, - Дух, пред лицом которого мы с нашими ограниченными силами должны ощущать собственную немощь. В этом смысле научные поиски приводят к религиозному чувству особого рода, которое действительно во многом отличается от религиозности более наивной". (Высказывание, сделанное Эйнштейном в 1936 г. Цит. по: Dukas and Hoffmann, Albert Einstein: The Human Side, Princeton University Press, 1979, 33).
6. "Чем глубже человек проникает в тайны природы, тем сильнее он почитает Бога". (Цит. по: Brian 1996, 119).
7. "Самое прекрасное и глубокое переживание, выпадающее на долю человека, - это ощущение тайны. Оно лежит в основе подлинной науки. Тот, кто не испытал этого чувства, кого уже не охватывает благоговение - практически мертв. Эта глубокая эмоциональная уверенность в существовании высшей разумной силы, открывающейся в непостижимости Вселенной, и есть моя идея Бога". (Цит. по: Libby Anfinsen 1995).
8. "Моя религия состоит в чувстве скромного восхищения перед безграничной разумностью, проявляющей себя в мельчайших деталях той картины мира, которую мы способны лишь частично охватить и познать нашим умом". (Высказывание, сделанное Эйнштейном в 1936 г. Цит. по: Dukas and Hoffmann 1979, 66).
9. "Чем больше я изучаю мир, тем крепче моя вера в Бога". (Цит. по: Holt 1997).
10. Макс Яммер (почетный профессор физики, автор биографической книги "Эйнштейн и религия" (Einstein and Religion, 2002), утверждает, что широко известное высказывание Эйнштейна "Наука без религии хрома, религия без науки слепа" - квинтэссенция религиозной философии великого ученого. (Jammer 2002; Einstein 1967, 30).
11. "В иудеохристианской религиозной традиции мы находим высочайшие принципы, которыми должны руководствоваться во всех своих устремлениях и суждениях. Наших слабых сил недостаточно, чтобы дотянуться до этой высшей цели, но она формирует надежное основание всех наших устремлений и ценностных суждений". (Albert Einstein, Out of My Later Years, New Jersey, Littlefield, Adams and Co., 1967, 27).
12. "Несмотря на всю гармонию космоса, которую я, с моим ограниченным разумом, всё же способен воспринимать, находятся те, кто утверждают, что Бога нет. Но больше всего меня раздражает, что в поддержку своих взглядов они цитируют меня". (Цит. по: Clark 1973, 400; Jammer 2002, 97).
13. О фанатичных атеистах Эйнштейн писал: "Есть и фанатичные атеисты, чья нетерпимость сродни нетерпимости религиозных фанатиков, - и происходит она из того же источника. Они похожи на рабов, по-прежнему чувствующих гнёт цепей, сброшенных после тяжелой борьбы. Они бунтуют против "опиума для народа" - для них невыносима музыка сфер. Чудо природы не становится меньше оттого, что его можно измерить человеческой моралью и человеческими целями". (Цит. по: Max Jammer, Einstein and Religion: Physics and Theology, Princeton University Press, 2002, 97).
14. "Истинная религия - это подлинная жизнь, жизнь всей душой, со всей ее добротой и праведностью". (Цит. по: Garbedian 1939, 267).
15. "За всеми величайшими достижениями науки стоит уверенность в логической стройности и познаваемости мира - уверенность, которая сродни религиозному переживанию… Эта глубокая эмоциональная уверенность в существовании высшей разумной силы, открывающейся в непостижимости Вселенной, и есть моя идея Бога". (Einstein 1973, 255).
16. "Напряженная умственная деятельность и изучение Божьей Природы - вот те ангелы, что проведут меня сквозь все невзгоды этой жизни, дадут утешение, силу и бескомпромиссность". (Цит. по: Calaprice 2000, ch. 1).
17. Мнение Эйнштейна об Иисусе Христе было высказано в его интервью американскому журналу "Сатердей ивнинг пост" (The Saturday Evening Post, 26 октября 1929 г.):
"- Какое влияние оказало на вас христианство?
- В детстве я изучал и Библию, и Талмуд. Я иудей, но меня завораживает яркая личность Назарянина.
- Читали ли вы книгу об Иисусе, написанную Эмилем Людвигом?
- Портрет Иисуса, написанный Эмилем Людвигом, слишком поверхностен. Иисус настолько масштабен, что не поддается перу фразеров, даже очень искусных. Христианство нельзя отвергнуть лишь на основании красного словца.
- Верите ли вы в исторического Иисуса?
- Разумеется! Невозможно, читая Евангелие, не почувствовать реальное присутствие Иисуса. Его личность дышит в каждом слове. Никакой миф не обладает столь мощной жизненной силой".
2. "Мы похожи на ребенка, попавшего в огромную библиотеку, в которой множество книг на разных языках. Ребенок знает, что кто-то эти книги написал, но не знает, как они были написаны. Он не понимает языков, на которых они написаны. Ребенок смутно подозревает, что в расположении книг есть некий мистический порядок, но что это за порядок - он не знает. Мне кажется, что даже самый мудрый из людей выглядит именно так перед Богом. Мы видим, что вселенная устроена удивительным образом и подчиняется определенным законам, но эти законы мы едва понимаем. Наш ограниченный разум не способен постичь загадочную силу, что движет созвездиями". (Цит. по: Denis Brian, Einstein: A Life, New York, John Wiley and Sons, 1996, 186).
3. "Если очистить иудаизм (в том виде, в котором его проповедовали пророки) и христианство (в том виде, в котором его проповедовал Иисус Христос) от всех последующих дополнений - особенно сделанных священниками, - то останется учение, способное исцелить все социальные болезни человечества. И долг каждого человека доброй воли - в своем мирке упорно, по мере сил, бороться за претворение в жизнь этого учения чистой человечности". (Albert Einstein, Ideas and Opinions, New York, Bonanza Books, 1954, 184-185).
4. "В конце концов, разве фанатики обеих религий не преувеличили различия между иудаизмом и христианством? Все мы живем волей Божьей и развиваем практически идентичные духовные способности. Иудей или язычник, раб или свободный - все мы принадлежим Богу". (цит. по: H.G. Garbedian, Albert Einstein: Maker of Universes, New York, Funk and Wagnalls Co., 1939, 267).
5. "Всякий, кто серьезно занимается наукой, приходит к осознанию того, что в законах природы проявляется Дух, который намного выше человеческого, - Дух, пред лицом которого мы с нашими ограниченными силами должны ощущать собственную немощь. В этом смысле научные поиски приводят к религиозному чувству особого рода, которое действительно во многом отличается от религиозности более наивной". (Высказывание, сделанное Эйнштейном в 1936 г. Цит. по: Dukas and Hoffmann, Albert Einstein: The Human Side, Princeton University Press, 1979, 33).
6. "Чем глубже человек проникает в тайны природы, тем сильнее он почитает Бога". (Цит. по: Brian 1996, 119).
7. "Самое прекрасное и глубокое переживание, выпадающее на долю человека, - это ощущение тайны. Оно лежит в основе подлинной науки. Тот, кто не испытал этого чувства, кого уже не охватывает благоговение - практически мертв. Эта глубокая эмоциональная уверенность в существовании высшей разумной силы, открывающейся в непостижимости Вселенной, и есть моя идея Бога". (Цит. по: Libby Anfinsen 1995).
8. "Моя религия состоит в чувстве скромного восхищения перед безграничной разумностью, проявляющей себя в мельчайших деталях той картины мира, которую мы способны лишь частично охватить и познать нашим умом". (Высказывание, сделанное Эйнштейном в 1936 г. Цит. по: Dukas and Hoffmann 1979, 66).
9. "Чем больше я изучаю мир, тем крепче моя вера в Бога". (Цит. по: Holt 1997).
10. Макс Яммер (почетный профессор физики, автор биографической книги "Эйнштейн и религия" (Einstein and Religion, 2002), утверждает, что широко известное высказывание Эйнштейна "Наука без религии хрома, религия без науки слепа" - квинтэссенция религиозной философии великого ученого. (Jammer 2002; Einstein 1967, 30).
11. "В иудеохристианской религиозной традиции мы находим высочайшие принципы, которыми должны руководствоваться во всех своих устремлениях и суждениях. Наших слабых сил недостаточно, чтобы дотянуться до этой высшей цели, но она формирует надежное основание всех наших устремлений и ценностных суждений". (Albert Einstein, Out of My Later Years, New Jersey, Littlefield, Adams and Co., 1967, 27).
12. "Несмотря на всю гармонию космоса, которую я, с моим ограниченным разумом, всё же способен воспринимать, находятся те, кто утверждают, что Бога нет. Но больше всего меня раздражает, что в поддержку своих взглядов они цитируют меня". (Цит. по: Clark 1973, 400; Jammer 2002, 97).
13. О фанатичных атеистах Эйнштейн писал: "Есть и фанатичные атеисты, чья нетерпимость сродни нетерпимости религиозных фанатиков, - и происходит она из того же источника. Они похожи на рабов, по-прежнему чувствующих гнёт цепей, сброшенных после тяжелой борьбы. Они бунтуют против "опиума для народа" - для них невыносима музыка сфер. Чудо природы не становится меньше оттого, что его можно измерить человеческой моралью и человеческими целями". (Цит. по: Max Jammer, Einstein and Religion: Physics and Theology, Princeton University Press, 2002, 97).
14. "Истинная религия - это подлинная жизнь, жизнь всей душой, со всей ее добротой и праведностью". (Цит. по: Garbedian 1939, 267).
15. "За всеми величайшими достижениями науки стоит уверенность в логической стройности и познаваемости мира - уверенность, которая сродни религиозному переживанию… Эта глубокая эмоциональная уверенность в существовании высшей разумной силы, открывающейся в непостижимости Вселенной, и есть моя идея Бога". (Einstein 1973, 255).
16. "Напряженная умственная деятельность и изучение Божьей Природы - вот те ангелы, что проведут меня сквозь все невзгоды этой жизни, дадут утешение, силу и бескомпромиссность". (Цит. по: Calaprice 2000, ch. 1).
17. Мнение Эйнштейна об Иисусе Христе было высказано в его интервью американскому журналу "Сатердей ивнинг пост" (The Saturday Evening Post, 26 октября 1929 г.):
"- Какое влияние оказало на вас христианство?
- В детстве я изучал и Библию, и Талмуд. Я иудей, но меня завораживает яркая личность Назарянина.
- Читали ли вы книгу об Иисусе, написанную Эмилем Людвигом?
- Портрет Иисуса, написанный Эмилем Людвигом, слишком поверхностен. Иисус настолько масштабен, что не поддается перу фразеров, даже очень искусных. Христианство нельзя отвергнуть лишь на основании красного словца.
- Верите ли вы в исторического Иисуса?
- Разумеется! Невозможно, читая Евангелие, не почувствовать реальное присутствие Иисуса. Его личность дышит в каждом слове. Никакой миф не обладает столь мощной жизненной силой".
Если отсюда выкинуть все "цит.по васе пупкину" и "по коле подзалупкину", а в то что останется попытаться вдуматься (а не просто увидеть знакомые слова) - то останется тот смысл о котором вам уже говорили - "Я не верю в Бога как в личность и никогда не скрывал этого, а выражал очень ясно. Если во мне есть что-то, что можно назвать религиозным, то это, несомненно, беспредельное восхищение строением вселенной в той мере, в какой наука раскрывает его. "
Эйнштейн сказал, то что сказал, а извратить и "попытаться" увидеть то, что хочется увидеть можно в любом высказывании.
Поэтому спорить тут не о чем.
Поэтому спорить тут не о чем.
Вот и я о том же. А сказал он - "Я не верю в Бога как в личность и никогда не скрывал этого" ... а всякие васи пупкины пытаются увидеть то что хочется.
Он сказал
"Я хочу узнать, как Бог создал мир. Мне не интересны те или иные явления в спектре того или иного элемента. Я хочу знать Его мысли, остальное - это детали"
А Вы Вася Пупкин, который это оспаривает )))
"Я хочу узнать, как Бог создал мир. Мне не интересны те или иные явления в спектре того или иного элемента. Я хочу знать Его мысли, остальное - это детали"
А Вы Вася Пупкин, который это оспаривает )))
Это не он сказал, а вася пупкин - 1. Я хочу узнать, как Бог создал мир ... цит. по: Ronald Clark,
И я уже говорил - он не верил в бога как в личность. Для него бог - это природа, мир, вселенная.
И я уже говорил - он не верил в бога как в личность. Для него бог - это природа, мир, вселенная.
А вы вообще кто, что бы приводить такой довод "я уже говорил, что ОН сказал" ?
Вы как-то противопоставляете себя Ronald W. Clark ?
По сравнению с ним, вы и есть - вася пупкин ))).
Вы как-то противопоставляете себя Ronald W. Clark ?
По сравнению с ним, вы и есть - вася пупкин ))).
Спасибо за переход на личности, с вашей аргументацией теперь все ясно ;)
с вашей манией величия тоже все ясно.
и вашей аргументацией по типу "Я сказал" - это уж вообще.
и вашей аргументацией по типу "Я сказал" - это уж вообще.
Никак не успокоитесь? .... ну поговорите-поговорите еще обо мне. У вас это лучше получается :)
Религиозные взгляды Эйнштейна являются предметом давних споров. Некоторые утверждают, что Эйнштейн верил в существование Бога, другие называют его атеистом. И те и другие используют для подтверждения своей точки зрения слова великого учёного.
п.с.Я всего лишь привел цитату с которой согласен.
п.с.Я всего лишь привел цитату с которой согласен.
Многие спекулируют его цитатами, вырванными из контекста.
Именно поэтому ему пришлось сделать это разъяснение.
Именно поэтому ему пришлось сделать это разъяснение.
Я не спекулирую, просто именно эта его цитата мне показалось наиболее подходящей для моего ответа в этой теме.
Значит вы невольно вводите в заблуждение.
Прочтите полный вариант фразы и удивитесь.
Прочтите полный вариант фразы и удивитесь.
Меня устраивает первая половина цитаты-которая выражает моё мнение и вводить кого то в заблуждение я не собирался, вас видимо вторая, у каждого свое мнение-что в этом страшного?
Ага, а ваше мнение вы выдаете за мнение великого ученого.
Нет конечно,я же цитату подписал!
Просто моё мнение полностью совпадает с первой половиной цитаты.
Просто моё мнение полностью совпадает с первой половиной цитаты.
Да тем самым наипав окружающих. Т.к. эта цитата стала выглядеть весомее, но отражает ваше мнение, а не Эйнштейна.
А.Энштейн - знаменитый путаник.
Что вкуснее: сладкое или соленое?
Э.К. Циолковский боялся, что после страшного суда, мертвых, восставших из могил, негде будет селить, поэтому, он мечтал построить большую ракету, чтобы заселять другие планеты.
Э.К. Циолковский боялся, что после страшного суда, мертвых, восставших из могил, негде будет селить, поэтому, он мечтал построить большую ракету, чтобы заселять другие планеты.
Вы в ВУЗе учились или прогуливали?
вопрос не совсем корректный. не обозначена сфера. например в юридической практике опираются на доказательства. там нет такого понятия как вера или фанатики. ну а сколько свечек поджечь в учреждении рпц, какого цвета и формы и напротив какого идола поставить - это уж зависит от веры конкретной бабушки. точные науки ей в этом деле не пригодятся )
Самым большим злом нашего времени следует признать то, что Религия и Наука представляют из себя две враждебные силы, не соединенные между собою. Зло это тем более пагубно, что оно идет сверху и незаметно, но непреодолимо просачивается во все умы, как тонкий яд, который вдыхается вместе с воздухом. А между тем, каждый грех мысли превращается неизбежно в результате своем в душевное зло, а следовательно, и в зло общественное.
До тех пор, пока христианство утверждало христианскую веру в среде европейских народов еще полуварварских, какими они были в средние века, оно было величайшей из нравственных сил, оно формировало душу современного человека.
До тех пор, пока экспериментальная наука стремилась восстановить законные права разума и ограждала его безграничную свободу, до тех пор, она оставалась величайшей из интеллектуальных сил; она обновила мир, освободила человека от вековых цепей и дала его разуму нерушимые основы.
Но с тех пор как церковь, неспособная защитить свои основные догматы от возражений науки, заперлась в них словно в жилище без окон, противопоставляя разуму веру, как неоспоримую абсолютную заповедь; с тех пор как наука, опьяненная своими открытиями в мире физическом, превратившая мир души и ума в абстракцию, сделалась агностической в своих методах и материалистической в своих принципах и в своих целях, с тех пор как философия, сбитая с толку и бессильно застрявшая между религией и наукой, готова отречься от своих прав в пользу скептизма – глубокий разлад появился в душе общества и в душе отдельных людей.
Вначале конфликт этот был необходим и полезен, так как он служил к восстановлению прав разума и науки, но не остановившись вовремя, он же сделался под конец причиной бессилия и очерствения. Религия отвечает на запросы сердца, отсюда её магическая сила, наука – на запросы ума, отсюда её непреодолимая мощь. Но прошло уже много времени с тех пор, как эти две силы перестали понимать друг друга.
Религия без доказательств и наука без надежды стоят друг против друга, недоверчиво и враждебно, бессильные победить одна другую.
(C)Эдуард Шюре, 1914 год
До тех пор, пока христианство утверждало христианскую веру в среде европейских народов еще полуварварских, какими они были в средние века, оно было величайшей из нравственных сил, оно формировало душу современного человека.
До тех пор, пока экспериментальная наука стремилась восстановить законные права разума и ограждала его безграничную свободу, до тех пор, она оставалась величайшей из интеллектуальных сил; она обновила мир, освободила человека от вековых цепей и дала его разуму нерушимые основы.
Но с тех пор как церковь, неспособная защитить свои основные догматы от возражений науки, заперлась в них словно в жилище без окон, противопоставляя разуму веру, как неоспоримую абсолютную заповедь; с тех пор как наука, опьяненная своими открытиями в мире физическом, превратившая мир души и ума в абстракцию, сделалась агностической в своих методах и материалистической в своих принципах и в своих целях, с тех пор как философия, сбитая с толку и бессильно застрявшая между религией и наукой, готова отречься от своих прав в пользу скептизма – глубокий разлад появился в душе общества и в душе отдельных людей.
Вначале конфликт этот был необходим и полезен, так как он служил к восстановлению прав разума и науки, но не остановившись вовремя, он же сделался под конец причиной бессилия и очерствения. Религия отвечает на запросы сердца, отсюда её магическая сила, наука – на запросы ума, отсюда её непреодолимая мощь. Но прошло уже много времени с тех пор, как эти две силы перестали понимать друг друга.
Религия без доказательств и наука без надежды стоят друг против друга, недоверчиво и враждебно, бессильные победить одна другую.
(C)Эдуард Шюре, 1914 год
и всё же я бы разделил понятия веры и религии. Когда эти вещи считают синонимами возникает путаница.
Способность к вере фундаментальное свойство разума человеческого, а религия, это то что возникает в результате веры в том числе.
Способность к вере фундаментальное свойство разума человеческого, а религия, это то что возникает в результате веры в том числе.
Бенефактор писал(а)
например в юридической практике опираются на доказательства. там нет такого понятия как вера или фанатики. ну а сколько свечек поджечь в учреждении рпц, какого цвета и формы и напротив какого ...
например в юридической практике опираются на доказательства. там нет такого понятия как вера или фанатики. ну а сколько свечек поджечь в учреждении рпц, какого цвета и формы и напротив какого ...
Судя по последним событиям это не так.
троллит небось.
слишком во многих областях научные знания полностью отсутствуют, а в некоторых (например история) сильно искажены, до такой степени, что противоречат элементарной логике
так что - верь не верь, а придумывать какие-то объяснения приходится
так что - верь не верь, а придумывать какие-то объяснения приходится
история имхо вообще не наука
какое-то идиотское противопоставление. вера никак не отрицает приятие научных знаний. религия - да. но, опять же, и она вынуждена сдавать позиции. вот християне, например, признали, что Земля - шар.
очевидность важнее.
может земля как небесное тело и шар,но на моем личном уровне она плоская.
пиво с науч.т.зр. зло и вред,но ты похоже не спешишь присоединиться к прогрессивному человечеству в этом вопросе:))
может земля как небесное тело и шар,но на моем личном уровне она плоская.
пиво с науч.т.зр. зло и вред,но ты похоже не спешишь присоединиться к прогрессивному человечеству в этом вопросе:))
Arion писал(а)
на моем личном уровне она плоская
на моем личном уровне она плоская
т.е на самолете не летал? :о)
почему же? летишь себе в самолете,а под тобой плоский земной диск.
п.с.
она должна быть плоской и асфальтированной.
сначала написал ,а потом осенило - то подъем,то спуск.
она волнистая.
п.с.
она должна быть плоской и асфальтированной.
сначала написал ,а потом осенило - то подъем,то спуск.
она волнистая.
:о)
Видящий сны писал(а)
вот християне, например, признали, что Земля - шар.
Конечно. Это в Библии написано :))) вот християне, например, признали, что Земля - шар.
Исайя, 40 ст. 22.
Не знаю, точно ли это, я не специалист по арамейскому языку, но говорят, что в нём слова "круг" и "шар" тождественны. Остальное - неточности перевода.
Видящий сны писал(а)
вот християне, например, признали, что Земля - шар.
вот християне, например, признали, что Земля - шар.
ну им уж деваться было некуда)))
Хотя конечно Землю можно только приближённо считать шаром))
Гениально. Что для нас важнее, вода или еда...
Еда, в ней есть вода.
Я, как Вы выразились, фанатик. Но научными знаниями, если они проверены практикой не пренебрегаю.
я фанатик верящий в научное знание
должно быть так... - для всех конечно приоритет научных знаний, для конкретного человека вера конечно важнее.
Проголосовал за знания
Проголосовал за знания
Наверно просто вы не там спрашиваете! в разных местах и ответ будет разный .Вам просто количество надо узнать ?
Количество умов, незатуманенных поповскими сказками.
Для веры поповские сказки не нужны.
Не голосовала, ибо вопрос бредовый - типа что для вас лучше - горькое или кислое. Ответ - и то и другое.
Не голосовала, ибо вопрос бредовый - типа что для вас лучше - горькое или кислое. Ответ - и то и другое.
тогда не путайте веру и религию
Основа религии - слепая вера в то, чего нет.
svoboda85 писал(а)
Основа религии - слепая вера в то, чего нет.
Совести? Основа религии - слепая вера в то, чего нет.
Да, её сейчас у многих нет. Наукой её существование вообще не доказано.
Ну ведь врете же опять. Сверх-Я, супер-Эго - так называют совесть, все это изучают и с этим работают.
Спасибо, посмеялся.
Ладно хоть не соврали - "изучают", а не "изучили".
И как успехи в изучении? Искусственную совесть уже изобрели? А преступникам как - отсутствие совести уже лечат?
Ладно хоть не соврали - "изучают", а не "изучили".
И как успехи в изучении? Искусственную совесть уже изобрели? А преступникам как - отсутствие совести уже лечат?
Искусственная совесть никому не нужна. Отсутствия совести не бывает. Вы абсолютно не в теме того что происходит, иначе бы не задавали подобных вопросов.
Master RLT писал(а)
Искусственная совесть никому не нужна.
Отсутствия совести не бывает.
Да ну? Ознакомьтесь-ка вот с этим: Искусственная совесть никому не нужна.
Отсутствия совести не бывает.
ru.wikipedia.org/wiki/Гильотина_Юма
По теме:
1. Я уже задавал вопрос по поводу создания искусственной разумной личности. Такой личности совесть бы потребовалась. Или нет?
2. А зачем тогда в государстве существует пенитенциа́рная система?
Юм устарел, Фрейд рулит
1. Мне бы ваши сказочные проблемы. Придумайте что хотите, тем более вы все равно понятия не имеете что такое совесть.
2. Чтобы минимизировать внутренние проблемы.
1. Мне бы ваши сказочные проблемы. Придумайте что хотите, тем более вы все равно понятия не имеете что такое совесть.
2. Чтобы минимизировать внутренние проблемы.
1. Вы понятия не имеете о том, что такое разум.
И не можете признать того простого факта, что разум не может зародиться сам по себе. Его и искусственно до сих пор создать не могут. Почитайте про самообучающиеся системы, поймёте, о чём я.
2. А откуда эти внутренние проблемы берутся?
Возникают вследствие нарушения запретов. В основном эти запреты носят моральный характер.
Почитайте хотя бы социологию и психологию.
По поводу Фрейда - "многие исследователи считают его труды интеллектуальным шарлатанством" (с) Вики.
И не можете признать того простого факта, что разум не может зародиться сам по себе. Его и искусственно до сих пор создать не могут. Почитайте про самообучающиеся системы, поймёте, о чём я.
2. А откуда эти внутренние проблемы берутся?
Возникают вследствие нарушения запретов. В основном эти запреты носят моральный характер.
Почитайте хотя бы социологию и психологию.
По поводу Фрейда - "многие исследователи считают его труды интеллектуальным шарлатанством" (с) Вики.
Его и искусственно до сих пор создать не могут.
Дерьмо мамонта тоже не могут создать искуственно.
Возникают вследствие нарушения запретов. В основном эти запреты носят моральный характер.
Запреты сегодня одни, завтра другие.
Почитайте хотя бы социологию и психологию.
Читал
По поводу Фрейда - "многие исследователи считают его труды интеллектуальным шарлатанством" (с) Вики.
Но не могут предложить ничего лучше. Это нормально.
Дерьмо мамонта тоже не могут создать искуственно.
Возникают вследствие нарушения запретов. В основном эти запреты носят моральный характер.
Запреты сегодня одни, завтра другие.
Почитайте хотя бы социологию и психологию.
Читал
По поводу Фрейда - "многие исследователи считают его труды интеллектуальным шарлатанством" (с) Вики.
Но не могут предложить ничего лучше. Это нормально.
Дерьмо мамонта на фиг никому не нужно.
А вот ИИ - вполне себе научная задача.
ru.wikipedia.org/wiki/Искусственный_интеллект
По остальным пунктам в целом согласен :)))
А вот ИИ - вполне себе научная задача.
ru.wikipedia.org/wiki/Искусственный_интеллект
По остальным пунктам в целом согласен :)))
Ну и пусть себе работают. 100 лет назад в космос не могли летать, компьютеров не знали, даже пневмонию лечить не умели. И то что сейчас чего-то "до сих пор создать не могут" - это вапще ни о чем не говорит ... через 20 лет смогут, через 50 или 100, какая разница.
Да? А я вот уверен, что не смогут.
Хотя, думаю, какой-то суррогат всё-таки изобретут.
Впрочем, это наши частные мнения, полярные друг другу.
Хотя немножко жалко, что "Чобиты" - это всего лишь красивая сказка...
www.world-art.ru/animation/animation.php?id=24
Офф, но в культуре о создании искусственной души - легенд достаточно много.
Взять хотя бы классический сюжет - Пигмалион и Галатея...
Этот сюжет пережил не одно столетие.
Хотя, думаю, какой-то суррогат всё-таки изобретут.
Впрочем, это наши частные мнения, полярные друг другу.
Хотя немножко жалко, что "Чобиты" - это всего лишь красивая сказка...
www.world-art.ru/animation/animation.php?id=24
Офф, но в культуре о создании искусственной души - легенд достаточно много.
Взять хотя бы классический сюжет - Пигмалион и Галатея...
Этот сюжет пережил не одно столетие.
Наука - это практически все достижения современного мира. Мы и общаемся здесь, собственно благодаря им.
Религия... хм, её апологеты сотни лет всё звенят колокольчиками или повывают, сидючи на минаретах. И требуют подношения за свои "сладкие" песнопения. Других достижений нет.
Можно сравнить.
Религия... хм, её апологеты сотни лет всё звенят колокольчиками или повывают, сидючи на минаретах. И требуют подношения за свои "сладкие" песнопения. Других достижений нет.
Можно сравнить.
Угу... Преподобного Доджсона не забудьте поблагодарить.
И профессора Пирогова.
И прочая-прочая-прочая, включая даже монаха Оккамма.
Кстати, апологеты религии до сих пор звенят колокольчиками в синтоистских храмах в Японии - можно сравнить уровень развития науки в Японии и уровень развития науки в России...
И профессора Пирогова.
И прочая-прочая-прочая, включая даже монаха Оккамма.
Кстати, апологеты религии до сих пор звенят колокольчиками в синтоистских храмах в Японии - можно сравнить уровень развития науки в Японии и уровень развития науки в России...
Правильно сказали про уровни развития науки, а не тона звона колокольчиков.
Поддерживаю такое мнение.
Поддерживаю такое мнение.
Я бы хотел верить в бога, особенно в Чизоса, там всё так просто и понятно, знаешь что делать, ведь всё же написано доступным языком. Ответы на любую жизненную ситуацию верующий человек без проблем находит. Мне кажется это счастье...
Хотел бы верить... НО, мои принципы не позволяют употреблять такие препараты...
Хотел бы верить... НО, мои принципы не позволяют употреблять такие препараты...
а самостоятельность вам не нужна? )
Что есть самостоятельность? Зачем всё усложнять? Как например, сам приготовил еду из самостоятельно вырощенных продуктов, починил машину, сам победил в выборах... Что вы имеете в виду?
да да зачем все усложнять, пусть "добрый" дядя за нас решит как надо жить )
Но ведь так проще, когда тебя это устраивает...
Ведь как круто, когда есть бог всемогущий, он всё сам сделает, а ты верь блаженно, глазками хлопай, жди когда в рай попадёшь, где тебе ваще каждый день будут миньет делать самые красивые девушки рая, принося тебе любимые блюда. Там всегда чисто, тепло и приятно пахнет... эх...
Ведь как круто, когда есть бог всемогущий, он всё сам сделает, а ты верь блаженно, глазками хлопай, жди когда в рай попадёшь, где тебе ваще каждый день будут миньет делать самые красивые девушки рая, принося тебе любимые блюда. Там всегда чисто, тепло и приятно пахнет... эх...
заманьчиво... кто тут в веру крайний? )
Вера в научные знания)))
Что Вы больше любите - конфеты или кошек?
У них разные сферы влияния. Хотя цитату выше уже привели, лучше не скажешь.
У них разные сферы влияния. Хотя цитату выше уже привели, лучше не скажешь.
когда дети будут знать от зубка отче наш, а не таблицу умножения вот тогда и посмотрим разные у них сферы или нет )))
А что им мешает знать и то, и другое?
а зачем?
В самом деле, зачем учить ребёнка тому, что убивать и воровать нехорошо?
Зачем учить ребёнка читать и считать?
Вы это специально или притворяетесь?
Или просто пытаетесь тонко троллить?
Затем, чтобы вырастить из ребёнка гармонично развитую разностороннюю личность. На банальный вопрос - банальный ответ.
Зачем учить ребёнка читать и считать?
Вы это специально или притворяетесь?
Или просто пытаетесь тонко троллить?
Затем, чтобы вырастить из ребёнка гармонично развитую разностороннюю личность. На банальный вопрос - банальный ответ.
бредите шоль? причем тут убивать не хорошо и отче наш? хорошим быть не обязательно верить. кто вам так мозги то засрал прости господи )))
А как же учить "Отче наш", не зная библейских заповедей - "не убий", "не укради"?
Как это при чём? "Отче наш" - каноническая молитва данная нам самим Спасителем.
Евангелие от Матфея, глава 6, стих 9-13.
З.Ы. Впрочем, удивляться нечему - атеистов не учат тому, что красть и убивать нехорошо. Они просто боятся Уголовного Кодекса. :)))
Как это при чём? "Отче наш" - каноническая молитва данная нам самим Спасителем.
Евангелие от Матфея, глава 6, стих 9-13.
З.Ы. Впрочем, удивляться нечему - атеистов не учат тому, что красть и убивать нехорошо. Они просто боятся Уголовного Кодекса. :)))
Вот интересно, а в веке 16 - 17-ом (для примера) убивали, насиловали и грабили исключительно атеисты?
Гады - безбожники )))
Как говаривал истинный христианин Горбатый "На святое дело идём - друга из беды выручать".
Гады - безбожники )))
Как говаривал истинный христианин Горбатый "На святое дело идём - друга из беды выручать".
я воспитывался в любви, и меня учили что убивать не хорошо, и про бога в то время я не слышал, и про уголовный кодекс тоже, идите проспитесь уже, вы определенно или пьяны или глупы, надеюсь что первое.
Какие мы православные счастливые ведь нам сам бог дал Отче наш, а вот католикам и т.д. не дал)))
Кстати, об молитве Отче наш в библии укажите стих главу, очень бы хотелось почитать.
Кстати, об молитве Отче наш в библии укажите стих главу, очень бы хотелось почитать.
Вера, потому что наука без веры ведёт к лженауке и всяким ошибкам. А с верой можно науку применять с пользой и себе и своему народу.
Что для вас важнее вера или научное знание?
да нихера не важней. какие нах наука в этой рашке????
какая нах вера в этом болоте???
важней всего , пора бунт поднимать против таких мразей от пукина и до мэров городов и накол их ссук.
да нихера не важней. какие нах наука в этой рашке????
какая нах вера в этом болоте???
важней всего , пора бунт поднимать против таких мразей от пукина и до мэров городов и накол их ссук.
+100500.
Чукча не читатель, чукча писатель :)))
Первый написал утверждение, второй с ним согласился.
Первому плюсик, а второму минус, не читая :)))
Первый написал утверждение, второй с ним согласился.
Первому плюсик, а второму минус, не читая :)))
Бредни субъективных идеалистов.
Полностью с Вами согласен. И всё-таки есть адекватные люди на этом форуме.
вера верой, наука наукой
Так никогда не было, даже сейчас. Вера отрицает научные знания, а наука смеется над верой.
flockator писал(а)
Вера отрицает научные знания, а наука смеется над верой.
Ложь по обоим пунктам.
Вера отрицает научные знания, а наука смеется над верой.
Ложь, конечно, ложь.
Одно другого не исключает.
Опрос смысла не имеет.
Опрос смысла не имеет.
вера дает надежду, она просто нужна человеку (не обязательно религия)
ответ очевиден
хотя для окончивших 3 класса церковноприходской очевидности не видно
хотя для окончивших 3 класса церковноприходской очевидности не видно
"Истина - это событие, подтверждённое двумя соседками" (с)
:)))
:)))
А разве есть иные варианты кроме научного знания?
Религия и естествознание не исключают друг друга, как кое-кто ныне думает или опасается, а дополняют и обуславливают друг друга… Ибо насколько знания и умения нельзя заменить мировоззренческими убеждениями, настолько же нельзя выработать правильное отношение к нравственным проблемам на основе чисто рационального познания. Однако оба эти пути не расходятся, а идут параллельно, встречаясь в бесконечности у одной и той же цели.
(c)Макс Планк, "Религия и естествознание"
(c)Макс Планк, "Религия и естествознание"
Путаник.
... настолько же нельзя выработать правильное отношение к нравственным проблемам на основе чисто рационального познания
Чел был не в курсе, что на основе религии тоже нельзя выработать правильное отношение к нравственным проблемам.
Просто он был в курсе того, что любая нравственность опирается на религиозное откровение.
Как Вы изволили заметить в недавнем споре, Вы не против, если кто-то кушает человечину. Вы этого не делаете, несмотря на то, что Вам гипотеза абиогенеза этого не запрещает...
Да, запрет кушать себе подобных - чисто религиозный.
Как Вы изволили заметить в недавнем споре, Вы не против, если кто-то кушает человечину. Вы этого не делаете, несмотря на то, что Вам гипотеза абиогенеза этого не запрещает...
Да, запрет кушать себе подобных - чисто религиозный.
Вас обманули, а теперь вы обманываете других. Разные религии в разное время как раз заставляли кушать себе подобных (ваше причастие - это как раз отголоски того самого). А запрет забит на уровне инстинктов. Даже львы и крокодилы себе подобных не кушают.
Я просто оставлю это здесь, ладно?
ec-dejavu.ru/c/Cannibal.html
ec-dejavu.ru/c/Cannibal.html
Оставляйте, если сказать больше нечего :)
А я цитатку пожалуй приведу ;)
ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%ED%ED%E8%E1%E0%EB%E8%E7%EC
Бытовой каннибализм практиковался на древнейшей стадии каменного века, с увеличением пищевых ресурсов сохранился лишь как исключительное, вызванное голодом явление [без всяких религиозных запретов!] ... Религиозный каннибализм сохранялся дольше, выражался в поедании различных частей тел убитых врагов, умерших сородичей; был основан на убеждении, что сила и другие свойства убитого переходили к поедающему.
... съедением врага последний совершенно уничтожается, или что его дух переходит в дух его победителя, даёт ему новую силу и храбрость. Вследствие этого съедаются преимущественно известные части тела: глаза, сердце, печень, мозг, или пьётся кровь и т. д., в которых особенно предполагается жизненная или одушевляющая тело сила. У некоторых народов убивались и съедались старики, чтобы душа их не умерла вместе с телом путём постепенной дряхлости, а продолжала бы жить в их потомках и сородичах.
... В таинствах Митры приносился в жертву мальчик, тело которого съедалось потом всеми присутствовавшими; у ацтеков Мексики также был религиозный обычай съедания бога, который чествовался в течение года в образе красивого юноши.
... У многих первобытных племён людоедство заключало в себе нечто религиозное, таинственное и совершалось ночью, при участии жрецов или шаманов и т. д.
Такшта насчет того что "запрет кушать себе подобных - чисто религиозный" - вы лучше никому не рассказывайте. Только религия провоцировала человека на всю эту мерзость. А без нее, как сказано в начале - это "исключительное, вызванное голодом явление" :)
А я цитатку пожалуй приведу ;)
ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%ED%ED%E8%E1%E0%EB%E8%E7%EC
Бытовой каннибализм практиковался на древнейшей стадии каменного века, с увеличением пищевых ресурсов сохранился лишь как исключительное, вызванное голодом явление [без всяких религиозных запретов!] ... Религиозный каннибализм сохранялся дольше, выражался в поедании различных частей тел убитых врагов, умерших сородичей; был основан на убеждении, что сила и другие свойства убитого переходили к поедающему.
... съедением врага последний совершенно уничтожается, или что его дух переходит в дух его победителя, даёт ему новую силу и храбрость. Вследствие этого съедаются преимущественно известные части тела: глаза, сердце, печень, мозг, или пьётся кровь и т. д., в которых особенно предполагается жизненная или одушевляющая тело сила. У некоторых народов убивались и съедались старики, чтобы душа их не умерла вместе с телом путём постепенной дряхлости, а продолжала бы жить в их потомках и сородичах.
... В таинствах Митры приносился в жертву мальчик, тело которого съедалось потом всеми присутствовавшими; у ацтеков Мексики также был религиозный обычай съедания бога, который чествовался в течение года в образе красивого юноши.
... У многих первобытных племён людоедство заключало в себе нечто религиозное, таинственное и совершалось ночью, при участии жрецов или шаманов и т. д.
Такшта насчет того что "запрет кушать себе подобных - чисто религиозный" - вы лучше никому не рассказывайте. Только религия провоцировала человека на всю эту мерзость. А без нее, как сказано в начале - это "исключительное, вызванное голодом явление" :)
Ну а я приведу ссылочку о современных каннибалах:
www.cannibalism.ru/2011/10/%...%B0%D0%B2%D0%B8
www.cannibalism.ru/2011/10/%...%B0%D0%B2%D0%B8
"Я как минимум могу с уверенностью утверждать, что научного основания для того, чтобы отвергать религию, нет, - равно как, на мой взгляд, нет и никакого оправдания конфликту между наукой и религией, так как они принадлежат к совершенно разным областям. Те, кто очень плохо разбирается в науке, и те, кто очень плохо разбирается в религии, действительно иногда затевают ссоры, и сторонним наблюдателям кажется, что происходит конфликт между наукой и религией, хотя на самом деле конфликт этот только между двумя видами невежества.
Первая серьезная ссора подобного рода произошла, когда Коперник выдвинул свою теорию, согласно которой Земля - не плоская поверхность и не центр вселенной, а всего лишь одна из многочисленных маленьких планет, которая за день совершает оборот вокруг своей оси, а за год - вокруг Солнца. Коперник был священником, настоятелем собора, человеком прежде всего религиозным, а не ученым. Он знал, что основания подлинной религии сокрыты там, где их не могут потревожить никакие научные открытия. Он подвергся гонениям не потому что восстал против религиозного учения, а потому что, согласно его теории, человек не был центром вселенной, - и для ряда эгоистов эта новость оказалась весьма неприятной". (Millikan 1925).
Первая серьезная ссора подобного рода произошла, когда Коперник выдвинул свою теорию, согласно которой Земля - не плоская поверхность и не центр вселенной, а всего лишь одна из многочисленных маленьких планет, которая за день совершает оборот вокруг своей оси, а за год - вокруг Солнца. Коперник был священником, настоятелем собора, человеком прежде всего религиозным, а не ученым. Он знал, что основания подлинной религии сокрыты там, где их не могут потревожить никакие научные открытия. Он подвергся гонениям не потому что восстал против религиозного учения, а потому что, согласно его теории, человек не был центром вселенной, - и для ряда эгоистов эта новость оказалась весьма неприятной". (Millikan 1925).
Скоро религиозным эгоистам придётся окончательно загнуться. Наука не стоит на месте в отличии от религии. Со временем учёные смогут опровергнуть всё то о чём мечтают верующие, а может и что-то объяснить, чтоб там не казалось чудом или проделками бога.
Наука хоть что то доказывает, основываясь на фактах. А религиозники как Фома упёртый, навыдумывал хрени, "А попробуй опровергни, бе бе бе"... смешные )
Наука хоть что то доказывает, основываясь на фактах. А религиозники как Фома упёртый, навыдумывал хрени, "А попробуй опровергни, бе бе бе"... смешные )
Да-да... "Скоро" - это сколько в тысячелетиях?
:)))
З.Ы. Мне кажется, Вы сильно переоцениваете силу науки.
Впрочем, юношеский максимализм с возрастом обычно имеет свойство проходить.
И тогда юные революционеры становятся старыми реакционерами-традиционалистами.
:)))
З.Ы. Мне кажется, Вы сильно переоцениваете силу науки.
Впрочем, юношеский максимализм с возрастом обычно имеет свойство проходить.
И тогда юные революционеры становятся старыми реакционерами-традиционалистами.
Я о тысячелетиях может и говорю, дело в том, что это неизбежно...
Знаете, наш с Вами спор - это история Ходжи Насреддина, который за 1000 золотых обещал султану в течение 20 лет научить ишака разговаривать :)))
"Расчёт прост - за 20 лет либо я умру, либо султан, либо ишак..." (с)
:)))
Суть в том, что мы с Вами этого не увидим, проверить не сможем, а следовательно Ваше убеждение базируется на вере. На вере в силу науки. Вы уж простите мне мой скептицизм... :)))
"Расчёт прост - за 20 лет либо я умру, либо султан, либо ишак..." (с)
:)))
Суть в том, что мы с Вами этого не увидим, проверить не сможем, а следовательно Ваше убеждение базируется на вере. На вере в силу науки. Вы уж простите мне мой скептицизм... :)))
Я верю в науку, потому что знаю, что она не стоит на месте, и развивается непрерывно это факт... Следовательно когда нибудь заткнёт за пояс религиозников, не такое уж необъяснимое явление, скорее всего это входит в начало развитие науки, а не её пик. Уж слишком очевидно...
Hogan писал(а)
Я верю в науку, потому что знаю, что она не стоит на месте, и развивается непрерывно это факт... Следовательно
А вот "следовательно" не получается. Поскольку логическое построение, именуемое силлогизмом, для такого вывода требует и второе утверждение - что догматы веры неверны и сверхъестественного не существует. Я верю в науку, потому что знаю, что она не стоит на месте, и развивается непрерывно это факт... Следовательно
А если обнаружится, что это не так - к чему тогда приведёт развитие науки? :)))
ru.wikisource.org/wiki/%D0%A...0%B8%D0%B7%D0%B
Сколько существует наука, столько и обламывается религия, чем дальше тем сильнее. И ни разу наоборот. От туда и "следовательно"... И до догматов дойдёт, вопрос времени просто, не всё же сразу, сами понимаете...
Фанатики религии как и любой сумашедший цепляться до последнего будут, на сколько их фантазий хватит... При желании так изворачиваться и водить науку за нос можно бесконечно. Но где же благоразумие, где человек то? где разумный?...
Всё сверхъестественное может быть объяснимо, просто мозгов не хватает на это у учёных пока. Сегодня оно сверхъестественное, завтра естественное. В любом случае религия канет...
Ну к Иисусу так же смешно всерьёз относиться, как к Чебурашке.
Фанатики религии как и любой сумашедший цепляться до последнего будут, на сколько их фантазий хватит... При желании так изворачиваться и водить науку за нос можно бесконечно. Но где же благоразумие, где человек то? где разумный?...
Всё сверхъестественное может быть объяснимо, просто мозгов не хватает на это у учёных пока. Сегодня оно сверхъестественное, завтра естественное. В любом случае религия канет...
Ну к Иисусу так же смешно всерьёз относиться, как к Чебурашке.
А никто не возражает против того, что сверхъестественное может быть объяснимо. Просто пока учёные за рамки материального мира выйти не могут.
И в чём религия обламывается? То, что разрушаются средневековые представления об устройстве мира? Так их не религия устанавливала, а такие же учёные. Это нормально.
Изначально учёные считали, что Земля плоская и стоит на трёх китах.
Потом выяснили, что это не так. Так что за нос наука сама себя водит.
Механика Ньютона тоже считалась истинной до появления релятивистской механики Эйнштейна.
А геометрия Евклида - до появления геометрии Лобачевского.
И в чём религия обламывается? То, что разрушаются средневековые представления об устройстве мира? Так их не религия устанавливала, а такие же учёные. Это нормально.
Изначально учёные считали, что Земля плоская и стоит на трёх китах.
Потом выяснили, что это не так. Так что за нос наука сама себя водит.
Механика Ньютона тоже считалась истинной до появления релятивистской механики Эйнштейна.
А геометрия Евклида - до появления геометрии Лобачевского.
В общем я считаю, что вера должна быть хоть чем то, но подкреплена. А всё остальное это фантазии, верить в них может только ребёнок...
jsn писал(а)
"Он подвергся гонениям не потому что восстал против религиозного учения, а потому что, согласно его теории, человек не был центром вселенной, - и для ряда эгоистов эта новость оказалась весьма неприятной"
Когда это Коперник подвергался гонениям? "Он подвергся гонениям не потому что восстал против религиозного учения, а потому что, согласно его теории, человек не был центром вселенной, - и для ряда эгоистов эта новость оказалась весьма неприятной"
Умер в своей постели, с почётом похоронен в соборе...
А Бруно сожжен на костре церковниками.
Монах-сатанист сожжён церковниками, да.
Но вот вопрос - а при чём здесь наука?
Согласие сатаниста с основными положениями гелиоцентрической теории Коперника ещё не делает его учёным. Публицистом - может быть.
Но вот вопрос - а при чём здесь наука?
Согласие сатаниста с основными положениями гелиоцентрической теории Коперника ещё не делает его учёным. Публицистом - может быть.
На счет "сатанизма" Бруно это перебор. Бруно был склонен к пантеизму и герметизму.
Блин. Уж вроде сколько об этом пишут - либо не читают, либо верить отказываются.
Про сатанизм Бруно - это не я придумал, честно :)))
И даже не Бушков.
Про сатанизм Бруно - это не я придумал, честно :)))
И даже не Бушков.
Научно опроверг догмат церкви.
Фигня. Это давно уже не было догматом.
Если Вы соизволите почитать научные труды монахов, обнаружите, что сторонников гелиоцентрической системы Коперника было не так уж и мало.
Якопо Маццони, например. Или Иоганн Кеплер. Или Тихо Браге. И верите ли - за их взгляды их почему-то никто не преследовал.
Если Вы соизволите почитать научные труды монахов, обнаружите, что сторонников гелиоцентрической системы Коперника было не так уж и мало.
Якопо Маццони, например. Или Иоганн Кеплер. Или Тихо Браге. И верите ли - за их взгляды их почему-то никто не преследовал.
Верно, не сам Коперник, а его учение. Милликен несколько обобщил.
Через 50 лет после смерти Коперника. И то не надолго.
Фига себе "несколько обобщил" :)))
Фига себе "несколько обобщил" :)))
А при чем здесь, собственно, религия. Речь идет о вере и о науке. Религия не равно вера.
Слишком линейно поставленный вопрос. В сверх-важных жизненных ситуациях, да и просто трудных, люди интуитивно опираются на самые свои глубинные верования, там, где наука не работает. А в обыденной жизни мы не сможем жить без науки - у нас прогрессирующая техногенная цивилизация.
Причем то, что было научным фактом век назад, не обязательно им останется через несколько лет. Верования людей тоже претерпевает изменения, мы, к счастью, развиваемся. Ни наука, ни вера - не догма.
Причем то, что было научным фактом век назад, не обязательно им останется через несколько лет. Верования людей тоже претерпевает изменения, мы, к счастью, развиваемся. Ни наука, ни вера - не догма.
А как же догмат церкви?
Периодически подвергаются пересмотрам и уточнениям на Вселенских Соборах.
В частности, раскол христианства на католицизм и православие - результат расхождений в основных положениях (догмах), обсуждавшихся на одном из таких соборов.
ru.wikipedia.org/wiki/Православие_и_католицизм
и
ru.wikipedia.org/wiki/Раскол_христианской_церкви_%281054%29
В частности, раскол христианства на католицизм и православие - результат расхождений в основных положениях (догмах), обсуждавшихся на одном из таких соборов.
ru.wikipedia.org/wiki/Православие_и_католицизм
и
ru.wikipedia.org/wiki/Раскол_христианской_церкви_%281054%29
Я не про церковь говорила.)
Есть ступени "научного" знания:
Сначала - Я ничего не знаю и понимаю, что я ничего не знаю.
После непродолжительной учебы возникает следующая ступень знания - Я кое-что знаю.
Еще немного учебы приводит к ощущению (ложному) - Я знаю все.
Некоторые на этой ступени остаются навсегда. Те же, кто учится дальше приходит к следующей ступени знания - я знаю, что я не знаю ничего.
Думаю, что знание вере (не ортодоксальной) не помеха.
Сначала - Я ничего не знаю и понимаю, что я ничего не знаю.
После непродолжительной учебы возникает следующая ступень знания - Я кое-что знаю.
Еще немного учебы приводит к ощущению (ложному) - Я знаю все.
Некоторые на этой ступени остаются навсегда. Те же, кто учится дальше приходит к следующей ступени знания - я знаю, что я не знаю ничего.
Думаю, что знание вере (не ортодоксальной) не помеха.
Каков критерий истинности вашего знания?
Фигня написана- любое научное знание находится на стадии я кое-что знаю. )))
На стадии ничего не знаю (но работа должна быть сделана) находятся только большие начальники. :))
На стадии ничего не знаю (но работа должна быть сделана) находятся только большие начальники. :))
Верно, это наивысшая стадия знания, ничего не знаю, но всем могу руководить :).
Одно другому мешает и не могут они сосуществовать?
Иногда диву даёшься на то, что природой "придумано" и как "продумано".
Иногда диву даёшься на то, что природой "придумано" и как "продумано".
да специально пишут, на самом деле нет у нас никаких фанатиков. и церкви-то пустые стоят. лучше бы подумали что из них, из этих пустующих церквей сделать, как приспособить! может Дворцы Культуры сделать с бесплатными кружками для детей? или может организовывать в этих пустующих церквах картинные галереи, выставки? у нас в городе как раз нехватка образовалась.
Не, под кружки они как-то не очень приспособлены- окон нет, по нормам освещенности не подойдут, да и остатки этого легкого дурманящего средства, которым там дымят, тоже не лучшим образом скажутся на детях.
А вот музеи и выставки- очень даже неплохо (собственно, многие так и остаются музеями, жалко только, что они хорошие экспозиции убирают, один Михайло-Архангельский собор чего стоил- где еще можно было увидеть историю НН 14-го века? А теперь куда делись византийские изразцы, плитки и голова льва 13-го века? Куда делись страницы Нижегородского летописца? Пара страниц разрушается у стен собора- просто жалко смотреть...)
А вот музеи и выставки- очень даже неплохо (собственно, многие так и остаются музеями, жалко только, что они хорошие экспозиции убирают, один Михайло-Архангельский собор чего стоил- где еще можно было увидеть историю НН 14-го века? А теперь куда делись византийские изразцы, плитки и голова льва 13-го века? Куда делись страницы Нижегородского летописца? Пара страниц разрушается у стен собора- просто жалко смотреть...)
мои дедушка с бабушкой помнят какие отличные экспозиции были в Строгановской церкви! прекрасно было!
Давайте зайдём в любую церковь в воскресенье и Вы поймёте, что церкви не пустуют.
зачет!
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Городской форум
Есть ли на форуме люди, знающие или имеющие свою концептуальную точку зрения и способные отстаивать ее по проблеме: "Как россиянам выжить и освободить Страну от внутренней и внешней зависимости "?
- dobro-50
56
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.