--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Почему в США не строили типовые дома, как в СССР. Исторический факт.

В мире
4
39
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
ilya52rus
28.05.2013
А ответ прост - капитализм и негры ))

То, что не получилось в США, стало реальностью в Советском Союзе. Единственный американский квартал, построенный по принципам типового домостроения, был снесен из-за нечеловеческих условий для жизни.
В середине 1950-х годов в Сент-Луисе, штат Миссури, США, был построен социальный жилой комплекс, один в один похожий на типичный квартал в любом городе Советского Союза. Жилой комплекс "Прюитт-Игоу" (Pruitt-Igoe) называли тогда самым амбициозным проектом жилого строительства в США в послевоенное время. В прессе район окрестили высотным пригородом, квартал получил первую премию на престижном конкурсе "Архитектурный форум".
"Прюитт-Игоу" состоял из 33-х 11-этажных типовых жилых зданий. Район был рассчитан на проживание 12 тыс. человек. По фотографиям кажется, что находишься на в американском штате, а где-нибудь в московских Черемушках... Архитектором, кстати, выступил Минору Ямасаки, который позже построил, в том числе, и нью-йоркские башни Всемирного торгового центра.
Целью создания комплекса было решение проблемы жилья для молодых квартиросъемщиков, относящихся к среднему классу. На месте застройки до этого ютились хижины беднейших, негритянских, кварталов Сент-Луиса. В бараках отсутствовали удобства, на улицах царила антисанитария. Борясь с нищетой, власти города и штата задумали строительство новых районов еще в конце 1940-х годов.
В итоге, Казначейство США выделило 36 млн долларов на строительство типового квартала в Сент-Луисе.
Открытие комплекса состоялось в 1956 году и все выглядело радужно. Концепцию квартала планировалось масштабировать по всем Соединенным Штатам. Однако, уже через год, квартал начала превращаться в гетто, а жильцы того самого "среднего класса" съезжать в другие районы.
Свое название жилой комплекс получил в честь героя Второй мировой войны чернокожего пилота Оливера Прюита и белокожего конгрессмена от штата Миссури Уильяма Игоу. По принципу "50/50" квартал заселили как белые, так и черные семьи. Со временем белых семей в квартале становилось все меньше. А с отменой сегрегации они исчезли и вовсе.

Смотрите историю первого и послежнего квартала типового жилья в США в фоторепортаже: realty.rbc.ru/articles/23/05/2013/562949987048704.shtml
S@ndro
28.05.2013
Вся Омерега застроена типовыми домами. Или реально думаете, что для миллионов домов в одноэтажных субурбанах каждый раз новый проект рисовался? :-)
А почему этот проект провалился - вот тут, думаю, вы верно суть уловили. Более остоятельные гражданы разъехались по субурбанам, а огромная концентрация быдла в многоэтажках до добра не довела. У нас тоже такое будет когда приличные люди разъедутся из кварталов на окраинах и там останется только быдло. Черное, белое, волосатое - без разницы.
ilya52rus
28.05.2013
S@ndro писал(а)
концентрация быдла в многоэтажках до добра не довела

именно! хотя есть разница - в омерике такое жильё почти на 90% сдается, де-факто принадлежа государству, как при сссре.
У нас такие квартиры продаются, а за своей собственностью следишь тщательнее.
sergey5
28.05.2013
в штатах жилье в собственности у банков по большей части. да и люди в общем-то, тоже. но это не мешает им.
ilya52rus
28.05.2013
в данной статье рассматривались последствия именно от квартирантов, подавляющее большинство из которых - афроамериканцы, превратившие благоустроенные жилища в такой же бомжатник, который был на этом месте ранее.
Можно провести аналогию с азиатами и кавказцами, там тоже, как только появляется "прылични сэмья", начинаются песнопения, жертвоприношения и заливание соседей с низу в процессе мойки и сушки свежей зелени...
Ω
28.05.2013
+1, у нас нет такого расслоения по районам, как там. Уж не знаю, СССР от этого избавил или просто исторические процессы так сложились. Не было в прошлом, не факт, что не будет в будущем.
+ у них это радикально меняет цену недвиги - не съехал вовремя, потом хер продашь.
Ω писал(а)
+1, у нас нет такого расслоения по районам, как там.

Это была целенаправленная политика переселения из частного сектора в многоэтажки.
Два подъезда очередникам - один подъезд переселенцев.
Collins
28.05.2013
S@ndro писал(а)
Вся Омерега застроена типовыми домами.

Вы похоже действительно побывали в какой-то Омереге, а не в Америке. В действительности у людей есть выбор - жить в многоквартирном здании или частном доме. Выбор жилья определяется стилем жизни и толщиной кошелька.
www.youtube.com/watch?v=myxXP1cWwc0
www.youtube.com/watch?v=LLf4xAjRcZA
Типовой проект не означает что-то плохое
www.youtube.com/watch?v=srst3yObd7M
S@ndro
28.05.2013
Collins писал(а)
В действительности у людей есть выбор - жить в многоквартирном здании или частном доме.
Хымм. Давайте уточнимся - я где-то писал, что у людей выбора нет или вам показалось, что я такое писал? :-)
Я, помнится, даже на местном форуме как-то просил не путать жителей городов и субурбанов. Видел и то, и другое.
Выше речь шла о конкретном проекте застройки, о нем я и написал.
volpone
28.05.2013
Невижу принципиальной разницы между московской новостройкой и американской
зы тоьлько чтоб обеспечить приемлимое сопративление теплопередачи приходится использовать тройной стеклопакет
Collins
28.05.2013
Вот и нижегородские архитекторы похоже тоже не видят или не хотят видеть очевидной разницы. Видимо поэтому 99% новостроек НН и выглядят столь уродливо.
sergey5
28.05.2013
в Швеции тоже не строят счас многоэтажки типа наших, считается градостроительной ошибкой.
Кстати, жгли машины в стокгольме как раз рядом с районом где несколько типичных наших многоэтажек стоит.
ilya52rus
28.05.2013
ход мысли верный. если есть подозрение, что такие дома станут централизацией быдла - то лучше их не строить или продавать жильё в собственность.
был в немецком городе одном, западном. все низкорослые дома- истор центр, ну в общем стандарт европейский... въезжаем в новый город- по сути мелкоэтажное чуть ли не частное строительство- максимум 3 этажа, на 6-8 семей дома... на отшибе, на горке микрорайон высоток- я, с торжеством- мол и до вас цивилизация докатилась, тоже строите! а мне в ответ- нет, мол, это у нас местный гарлем, для турков и арабов, жилье для нищих...проезжали мимо- ну как бэ у нас это было бы Илитное жилье...сраный муравейник... а вид с той горушки реально крутой был- город в долине, вид на реку и пару озер внизу...4ин б там замастрячил какое нибудь 8 или 9е небо... а вот незадача...не хотят люди жить в муравейниках там... только мы, почему то считаем, что жить на 15м этаже картонной многоэтажке это признак илиты блеать...
ilya52rus
28.05.2013
конечно, в частном доме лучше безусловно, и уже сейчас можно отлично жить в 10-20 км. от Нижнего, но есть ньюансы, типа количества авто на семью, доступность больниц, детсадов и проч.
а в высотки ведь люди тоже не от хорошей жизни заселяются и уж, конечно, не считают своё жильё мегаэлитным, разве что по сравнению с бараками 2-х этажными.
да ну ладно... не считают...продавец позиционирует свои дома как элитное и неужели ты думаешь, что купивший кв в элитном доме скажет мол, нет, нифига. обычная халупа... нее. и стоимость метра это доказывает...
вообще инфраструктура у нас убогая. там даже в "глухой" деревеньке будет ратуша, пара магазинов, заправка, доктор, парикмахерская, и с полдесятка кабачков общей вместимостью чуть не все население деревеньки))) чуть покрупнее - появляется уже гостиница или хостел.. и так далее... нам до этого расти и расти... школьный автобус ездит и собирает детей по окрестностям. дет сад- не помню...
ilya52rus
28.05.2013
как элитное в плане широты планировок, поскольку быть элитным где-нибудь в Сормове достаточно затруднительно, ведь как бы у тебя не было отделано парадное, вонь всё равно пробивается через микропроветривание...
Не скажу писал(а)
там даже в "глухой" деревеньке будет ратуша, пара магазинов, заправка, доктор, парикмахерская, и с полдесятка кабачков общей вместимостью чуть не все население деревеньки)))

ай вот не надо...
если 15-30 мин. на машине, то в крайнем случае 1 лавка, 1 кабак, да заправка с пристроенным магазином и туалетом.
и вот: "знакомая в таком живет в Италии. деревня (ПГТ по нашему) под Турином. 1 магазин (точнее - лавка), и полицейский участок - больше ничего. Детей возит в школу Турин - на машине 15-20 минут, на велике - час. там же и больницы и поликлиники и магазины." (с) от одного забаненного втыкателя
понятное дело, вся европа ращзная. в чехии тодже по другому будет, испании, в румынии вообще может треш оказаться...все понятно...я говорил именно о грмании. то что неоднократно видел на примерах баварии и баден-вюртемберга.
Pullse
28.05.2013
а если 15-20 мин от НН ..то какую картину мы будем наблюдать?
А это уже проблема наших градостроителей, что на уме лишь как бы бабки слупить. Даже в том же "илитном" 7небе на 10 (или больше) тысяч жителей был построен д/с на 250 детей.
Имхо, при союзе в таком микрорайоне должно было бы быть построено садиков 5.
И это только то от чего действительно можно оттолкнуться, а если взять транспортные развязки, парковки, общественный транспорт, прочее-прочее-прочее.. Не продумано ничего.
ilya52rus
28.05.2013
Alkocasual писал(а)
Имхо, при союзе в таком микрорайоне должно было бы быть построено садиков 5.

и повешены на баланс близлежащих предприятий )))
Как будто что-то плохое.
Да, конечно, это неправильно, город должен сам их содержать, либо они должны быть частными и зарабатывать сами (с соответствующими платами за садик). Но в любом случае, у нас сейчас и близко предпосылок к такому нет.
Водный мир, 8-й мкрн Печер. Та же ситуация...
С 8 мкрн. даже хуже - оттуда лишь одна дорога в центр города ведет.
krabc
28.05.2013
Сейчас на этом месте до сих пор сраный пустырь с помойками
wwn
28.05.2013
У нас с точностью до наоборот. Дома были заселены где то 50/50, "белые" - люди, получившие квартиры на предприятиях, участвующих в долевом строительстве, "негры" - от райисполкома при сносе ветхого фонда типа Кавказа, "каморок" и пр. Со временем "негры" куда то все пропали - спились, продали жилье и т.д. Сейчас публика в основном "белая")))
ilya52rus
28.05.2013
и жилье в собственности.
wwn
28.05.2013
Да.
alex07150
28.05.2013
Типовые панельки стали строить первыми кажется во Франции .Наши только подхватили сам принцип унификации . кстати он был моден тогда во всем мире . Просто автор похоже сам не жил в то время а говорить по проишествию полвека не зная тех условий просто глупо и изображать умного ...
ilya52rus
28.05.2013
Дело не в первенстве проектов, а в том, как идею, работающую в более-менее однорассовом обществе, может загубить расслоение: в данной ситуации в омерике виноваты были негры. В России эту нишу занимают выходцы с кавказа и азии, то может привести к плачевным последствиям для инфраструктуры.
alex07150
28.05.2013
Дело совсем в другом . В то время это было всем понятно и для чего нужно было строить !..Просто в Европе война была и много городов в руинах лежало .В США на войне наоборот только поднялись .Нужна была новая технология для быстрой постройки . людям нужно было дать жилье . Просто жилье ! Хоть какое - нибудь .Ее- эту технологию и изобрели во Франции в начале 60-х - сборное панелестроение . Тогда это был абсолютный прогресс . Это так сейчас вроде как смешно если не знать про то время . Просто когда вопрос был решен с закрытием вопроса острой нехватки жилья то и необходимость в ней отпала . А вы думаете что в то время были глупые и не понимали минусов ? Понимали . прошло время и необходимость отпала .Плюсы закончились а минусы стали вылезать и не стали соответствовать современным требованиям .Только и всего . И политика тут не при чем !
ilya52rus
28.05.2013
alex07150 писал(а)
эту технологию и изобрели во Франции в начале 60-х - сборное панелестроение

к сборному домостроению можно отнести и хрущевки, а их начали строить в 50-х
alex07150 писал(а)
прошло время и необходимость отпала .Плюсы закончились а минусы стали вылезать и не стали соответствовать современным требованиям .Только и всего . И политика тут не при чем !

статью почитали? минусы стали вылезать как только жители начали усиленно гадить и перестали оплачивать жильё.
alex07150
28.05.2013
Хрущовки да начали строить в конце 50-х . но только кирпичные .Да и не совсем стандартные они были . часто отступали от проекта .Наш помню дом еще в процессе строительства решали будет то 5 - этажей то 4 то 3 этажа . В итоге построили 4 этажа .Такой метод уж точно однотипным назвать нельзя .а панельки сборные начали в 60 - х клепать .
Не, ответ другой: образ жизни и негры.
Образ жизни заставляет американцев покупать частное жилье, благо из-за хорошей погоды оно не дорогое и дороги хорошие.
Например в Канаде, где стоимость домов и эксплуатации дорог выше, чаще можно встретить кварталы-муравейники.
Но с другой стороны, из-за своего образа жизни, американцы очень болезненно реагируют на стоимость бензина.

Такая же судьба постигла Cabrini–Green (Чикаго) - из-за уличных банд квартал потерял привлекательность и был снесен в 2011 (последние дома)
Но остался еще один квартал - Robert Taylor Homes.
ilya52rus
28.05.2013
ну, капитализм - это тоже образ жизни, поэтому ответы сходяцца ))
Не, муравейники есть во многих кап. странах.
В США просто такой менталитет и соответственно деление на пригородного сельского (suburban) , сельского (counterpart) и жителя большого города (urban).
И новая фишка в головах - углеродный след (Carbon Footprint) - любой купленный товар оставляет за собой углеродный след выбросов в атмосферу (производство,хранение, транспортировка ...). Житель города оставляет на 20% меньше "углерода" чем житель за городом.
С одной стороны это метрика негативного влияния на природу, с другой положительного влияния на внутренний валовый продукт.
Поэтому одни кричат: - все в город, спасем природу.
Другие: - все в пригород, спасем американский образ жизни.

Гонконг:
www.news.com.au/travel/world...b9-122657772413
ilya52rus
28.05.2013
ггг, про углеродный след не слышал, интересный способ загнать всех в города.
stolar)
28.05.2013
Всегда хочется спросить у автора - а как нужно было?
После коллективизации, расселить людей где, а после войны?
ilya52rus
28.05.2013
не про это история, а как благая идея разбивается об менталитет.
Тут не менталитет причиной, а обстоятельства. Не в том месте не в то время.
Это не единственный квартал.
В Чикаго в 1942 – 1962 был построен квартал Cabrini–Green, последний дом был снесен в 2011 году. Причина та же: уличные банды создали ужасные условия проживания.
Там же в Чикаго был квартал Robert Taylor Homes, снесен в 2007 причина снова: насилие и бедность.

Есть и живые:
Queensbridge Houses
Marcy Houses
...
много сказано про это здесь
en.wikipedia.org/wiki/Public_housing_in_the_United_States
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов