Бывший сотрудник Московского инженерно-физического института (МИФИ) Антон Буслов рассказал "Росбалту" о своем отношении к кафедре теологии в некогда научном вузе, о причинах своего увольнения и реакции научной общественности на оккупацию религиозными деятелями крупнейшего ядерного центра страны. Буслов, выпускник МИФИ, в свое время принимал участие в создании системы наземной поддержки комплекса научных приборов российского спутника для изучения солнечной активности "Коронас-Фотон", а также в других проектах.
— Мое увольнение имело несколько причин, но деятельность кафедры теологии в МИФИ стала последней каплей, которая переполнила чашу моего терпения. Первый конфликт на этой почве случился немного раньше, когда на территории вуза была открыта церковь.
Второй конфликт произошел, когда вместо известного символа МИФИ, странника, символизирующего научный поиск под девизом "Дорогу осилит идущий", был установлен религиозный символ — крест. Студенты и преподаватели отреагировали на это шуткой: "не осилил".
Но многие, в том числе и я, отнеслись к ситуации серьезно – потому что научный подход и религиозное мракобесие в принципе несовместимы. Я не против того, чтобы всякий желающий мог исповедовать любую религию и верить в тех богов, которые ему больше нравятся. Но я настаиваю на том, чтобы у человека оставалось право учиться в государственном вузе, не веря ни в каких богов и не ходя по разнарядке на встречи с патриархом. У нас светское государство – это записано в Конституции страны.
...Что касается меня – я свою позицию всегда отстаивал публично. Больше того, я написал заявление в прокуратуру с требованием разобраться, на каком основании в МИФИ тратятся бюджетные деньги на содержание религиозных культовых зданий и зарплату священникам. Прокуратура не отреагировала, а вот руководство вуза начало оказывать на меня давление. Мне было сказано, что уволят даже не меня, а людей, которые меня поддерживают – такое вот своеобразное взятие в заложники. Поэтому довольно долгое время я даже не мог обнародовать всю эту информацию – чтобы не пострадали другие люди. Аналогичное давление оказывалось и на студентов – им в ректорате объясняли, что они не смогут закончить обучение в вузе, если будут выступать против религиозных инициатив ректора. В целом молчание ученых МИФИ можно понять нежеланием ссориться с представителем минобразования – структуры, которая финансирует вуз. Но, конечно, оправдать это молчание нельзя – это просто позор.
Напомним, скандалы вокруг МИФИ начались с назначением ректором Михаила Стриханова. Первым делом он открыл в вузе за бюджетные деньги церковь и получил за это церковный орден святого благоверного князя Даниила Московского III степени. Одновременно Михаил Стриханов огласил решение ученого совета МИФИ о присвоении патриарху Кириллу степени почетного доктора МИФИ. При этом повышенная религиозность не мешает Михаилу Стриханову заботиться о своем материальном благополучии. Согласно материалам счетной палаты РФ, среднемесячная зарплата ректора составляла 1 млн 17 тысяч 100 рублей, что более чем в 30 раз больше средней по институту среднемесячной зарплаты доцента. Кроме того, согласно последней декларации о доходах, ректор имеет в личной собственности несколько земельных участков и загородных вилл, а передвигается на автомобилях Lexus RX 300 и Lexus RS 450H.
Попытка получить комментарий ситуации в ученом совете вуза оказалась безуспешной. Репортер "Росбалта" трижды связывался с персоналом вуза, в частности, с техническим отделом ученого совета. Всякий раз испуганные мужчины категорически отказывались комментировать любую информацию, связанную с религиозными инициативами руководства, и немедленно бросали трубку телефона. Видимо, это и есть новое лицо российской науки – напуганный попами физик-ядерщик.
Впрочем, некоторые российские ученые еще сопротивляются. Несколько тысяч специалистов подписались на сайте democrat***r.ru под обращением к министру образования и науки Дмитрию Ливанову с призывом закрыть кафедру теологии в МИФИ. Под аналогичным открытым письмом, опубликованным в газете "Троицкий вариант", подписались более 90 академиков и членов-корреспондентов РАН. "Ядерная безопасность не может быть обеспечена с помощью теологии, а ядерные технологии требуют не веры, а сугубо научного подхода", – отмечают ученые.
Первым делом он открыл в вузе за бюджетные деньги церковь .....доказательства давай...борец...а если и открыл....и что?...многим сейчас не хватает веры....
Бывший сотрудник... ни должности, ни кафедры, ни степени не указали. Судя по фото какой то стажер-исследователь, который не прошел аттестацию, вот и решил переквалифицироваться в борцуны с режЫмом и РПЦ)) А ВУЗ - фундаментальный, один из лучших, если не самый лучший в стране.
А Вы на демократор загляните ...
Текст обращения (за исключением последней фразы) обсуждался ОФН РАН и поддержан:
1. член-корреспондент РАН Агол Вадим Израилевич
2. академик Александров Евгений Борисович
3. член-корреспондент РАН Андронов Александр Александрович
4. член-корреспондент РАН Антипов Евгений Викторович
5. член-корреспондент РАН Арсеев Петр Иварович
6. член-корреспондент РАН Балега Юрий Юрьевич
7. член-корреспондент РАН Белавин Александр Абрамович
8. член-корреспондент РАН Бисикало Дмитрий Валерьевич
9. член-корреспондент РАН Бондарь Александр Евгеньевич
10. член-корреспондент РАН Борисов Александр Борисович
11. академик Боярчук Александр Алексеевич
12. член-корреспондент РАН Бражкин Вадим Вениаминович
13. академик Варшалович Дмитрий Александрович
14. член-корреспондент РАН Виноградов Евгений Андреевич
15. член-корреспондент РАН Высоцкий Михаил Иосифович
16. академик Гантмахер Всеволод Феликсович
17. академик Гапонов Сергей Викторович
18. академик Гапонов-Грехов Андрей Викторович
19. академик Герштейн Семен Соломонович
20. академик Григорьев Виктор Михайлович
21. академик Гуревич Александр Викторович
22. член-корреспондент РАН Данилов Михаил Владимирович
23. член-корреспондент РАН Данилян Геворг Вардкесович
24. член-корреспондент РАН Димов Геннадий Иванович
25. академик Дмитриев Владимир Владимирович
26. член-корреспондент РАН Донцова Ольга Анатольевна
27. академик Железняков Владимир Васильевич
28. академик Захаров Владимир Евгеньевич
29. академик Зеленый Лев Матвеевич
30. член-корреспондент РАН Зыбин Кирилл Петрович
31. член-корреспондент РАН Иоффе Борис Лазаревич
32. академик Каган Юрий Моисеевич
33. член-корреспондент РАН Каминский Александр Александрович
34. академик Каплянский Александр Александрович
35. академик Кардашев Николай Семенович
36. член-корреспондент РАН Кешишев Константин Одиссеевич
37. академик Коротеев Виктор Алексеевич
38. член-корреспондент РАН Кочаровский Владимир Владиленович
39. член-корреспондент РАН Кузнецов Евгений Александрович
40. академик Кулешов Александр Петрович
41. академик Литвак Александр Григорьевич
42. академик Лукьянов Сергей Анатольевич
43. академик Маров Михаил Яковлевич
44. академик Матвеев Виктор Анатольевич
45. член-корреспондент РАН Мельник Олег Эдуардович
46. академик Месяц Геннадий Андреевич
47. член-корреспондент РАН Мешков Игорь Николаевич
48. член-корреспондент РАН Муртазаев Акай Курбанович
49. член-корреспондент РАН Никитов Сергей Аполлонович
50. член-корреспондент РАН Новиков Игорь Дмитриевич
51. академик Осико Вячеслав Васильевич
52. академик Парийский Юрий Николаевич
53. член-корреспондент РАН Пархомчук Василий Васильевич
54. член-корреспондент РАН Паршин Александр Яковлевич
55. академик Питаевский Лев Петрович
56. член-корреспондент РАН Прозорова Людмила Андреевна
57. член-корреспондент РАН Рагульский Валерий Валерьянович
58. член-корреспондент РАН Ритус Владимир Иванович
59. член-корреспондент РАН Розанов Николай Николаевич
60. академик Рубаков Валерий Анатольевич
61. академик Руденко Олег Владимирович
62. академик Садовский Михаил Виссарионович
63. академик Салихов Кев Минуллинович
64. член-корреспондент РАН Сергеев Александр Михайлович
65. член-корреспондент РАН Сибельдин Николай Николаевич
66. член-корреспондент РАН Скляров Евгений Викторович
67. академик Скринский Александр Николаевич
68. академик Скулачев Владимир Петрович
69. академик Славнов Андрей Алексеевич
70. академик Старобинский Алексей Александрович
71. член-корреспондент РАН Степанов Александр Владимирович
72. академик Стишов Сергей Михайлович
73. академик Сурис Роберт Арнольдович
74. академик Тимофеев Владислав Борисович
75. член-корреспондент РАН Ткачев Игорь Иванович
76. академик Устинов Владимир Васильевич
77. член-корреспондент РАН Хазанов Ефим Аркадьевич
78. член-корреспондент РАН Хохлов Дмитрий Ремович
79. член-корреспондент РАН Хриплович Иосиф Бенционович
80. академик Чаплик Александр Владимирович
81. академик Черепащук Анатолий Михайлович
82. член-корреспондент РАН Чернов Александр Александрович
83. член-корреспондент РАН Чуразов Евгений Михайлович
84. академик Шалагин Анатолий Михайлович
85. член-корреспондент РАН Шатунов Юрий Михайлович
86. академик Ширков Дмитрий Васильевич
87. член-корреспондент РАН Шустов Борис Михайлович
88. академик Щербаков Иван Александрович
89. член-корреспондент РАН Яковлев Дмитрий Георгиевич
90. член-корреспондент РАН Яландин Михаил Иванович
91. д.ф.-м.н. Романовский Михаил Юрьевич
(подписи членов Академии продолжают поступать)
Вы читать умеете? И к чему Вы привели список подписантов обращения РАН? Я говорю - где факты, что именно за несогласие с открытием храма его выгнали? Да посмотрите на фото - ботан двадцати с небольшим лет, скорее всего не прошел аттестацию, а туда же - политика, несогласие с РПЦ)))
Открытие домашнего храма это отдельный вопрос и нас с вами не касается, это дело студентов, преподавателей и ветеранов-выпускников ВУЗа. И я могу понять почему они не против, исторически сложилось, что 99,9 % студентов и сотрудников были..... как бы это сказать помягче... ну вообщем православными. Это вам не какой нибудь университет))
По подписантам РАН, они не против храма, они против открытия кафедры теологии в МИФИ. Но обсуждать это нужно не на общественных слушаниях и форумах, а на узкоспециализированных Ученых Советах.
Не передергивайте. Кому нужен какой то ассистентишка, чтобы его по "политическим" мотивам увольнять? Тем более такому авторитету как ректор МИФИ, да скорее всего он и не подозревал о его существовании до тех пор, пока не поднялась вся эта волна в СМИ.
>> ому нужен какой то ассистентишка, чтобы его по "политическим" мотивам увольнять?
Этого вроде нигде не написано. Написано, что по собственному желанию
>> да скорее всего он и не подозревал о его существовании
Конечно не подозревал до тех пор пока он не "написал заявление в прокуратуру с требованием разобраться, на каком основании в МИФИ тратятся бюджетные деньги на содержание религиозных культовых зданий и зарплату священникам. Прокуратура не отреагировала, а вот руководство вуза начало оказывать на меня давление. "
в очередной раз пишитя глупости
Вы бы хоть подумали сперва
вот есть у ВУЗа внебюджетные деньги
вероятнее всего те кто даёт эти деньги ВУЗу
дают на цели связанные с образованием
следовательно ВУЗ и тратить их должен на образование
а те кто хотят помочь в строительстве церкви - как правило дают рпцешникам
а так то по Вашей корявой отмазке ректора сажать надо
Внебюджетку не только дают, но и зарабатывают. А с чего Вы взяли, что кафедра теологии не связана с образованием? Ученый Совет утвердил ее открытие, а именно он вправе решать образовательная эта дисциплина или нет. Выше уже приводил пример с Кембриджем и Оксфордом, там эта дисциплина тоже не образовательная?
P.S. Хотя вполне возможно, что и РПЦ выделило какие то средства на переоборудование подвала под церковь, мы же этих тонкостей не знаем.
переоборудование ( и содержание ) подвала ( с Ваших слов ) гос.ВУЗа в церковь ( т.е. деятельностью не связанной с образованием ) это есть правильно ?
там в церкви будет аудитория ?
Неужели не видите, что он просто не хочет Вас понимать?
Он не хочет понимать, что теология - это тоже научная дисциплина,
хотя и не отражённая в "основных научных направлениях" по приведённой им самим ссылке.
Данного субъекта я могу охарактеризовать как страдающего юношеским максимализмом. Бог даст - лет через двадцать перебесится.
мдя.....
вас сами попы еще за фразу "теология - это тоже научная дисциплина" на кол не посадили? :)))))))
окститесь!
херь - а по канонам РПЦ так вобще отменную есресь - несете же :))))))
религия есть наука? да вы шо!
а не вера ли а? :)))
P.S.
от только не надо, что философия - это наука, максимум - это мировозрение.....
не путайте социальное, в основной своей массе, пустобреханье с атомным реатором......
"Мдя.." Чо разорался как потерпевший? На мозоль наступили, обидно, понимаю))
По специальности "теология" принят государственный федеральный стандарт, по которому ведется обучение на кафедрах ВУЗ.
Во всем мире (в Европе) теология - научная дисциплина, а мы значит не доросли? Да вот куй вам, без ваших нравоучений народ разберется.
да народ, как ты выразился, уже разбирается.....
тебе примеры привести, или сам найдешь хотя бы официальные заявления насчет того, что РПЦ "зело недовольно" тем, что основу православия в нерезиновой выбрали только 25% родителей для своих дитяток?
особо улыбнуло
По специальности "теология" принят государственный федеральный стандарт, по которому ведется обучение на кафедрах ВУЗ
ты уж опеределись а, за какую сторону то воюешь - за мирян, аль чернорясников? :)
а то ты доводы мирские приводишь :)))
с какого буя для РПЦ "федеральный стандарт" является хоть ничтожно значимым?
они же выше мирских дел, али как? :))
Ты чо приипался к РПЦ? Не соответствует твоему происхождению? Религия и вера это совершенно разные вещи, впрочем как мракобес, ты зациклен на метафизике - за сколько дней Бог создал Землю, из какого ребра и т.д.))
wwn писал(а) Религия и вера это совершенно разные вещи
мапьчеГ, я даже уже теряюсь, какая фраза сегодня взяла главный приз - твоя или Афрания.......
ничего, что вера есть основа любой религии, этот никак не смущает тебя?
P.S.
месье Чаплхххх или еще кто там - просьба сменить ваших нейтрализаторов - с этими скучно и они тупы аки пробка.....
да тебя за фразу что религия и вера разные вещи распнут на раз два :)
еще и кадилом предварительно забьют.....
если не в курсе - основа ЛЮБОЙ РЕЛИГИИ ЕСТЬ ВЕРА....
это также не подвергается сомнению и прописана, считай, в канонах, как и сотворение мира за 6 дней ну и прочие вариации, как был создан сей грешный мир........
В каком смысле? Откроем для простоты Вики - Вот общепринятое определение теологии в России "Теология — это комплекс наук, которые изучают историю вероучений и институционных форм религиозной жизни, религиозное культурное наследие (религиозное искусство, памятники религиозной письменности, религиозное образование и научно-исследовательскую деятельность), традиционное для религии право, археологические памятники истории религий, историю и современное состояние взаимоотношений между различными религиозными учениями и религиозными организациями. Предметом теологии являются накопленные в течение длительного исторического срока религиозный опыт, памятники религиозной культуры, а также интеллектуальное и духовное богатство»
Согласно Приказу № 1010 от 06.04.2000 Министерства образования и науки Российской Федерации, специальность 520200 «Теология» была расположена в разделе 520000 «Гуманитарные и социально-экономические науки» Перечня направлений подготовки и специальностей высшего профессионального образования (приложение № 2)[89].
Хотя стоит отметить, что РАН и ВАК пока сопротивляются включению ее в перечень научных специальностей, хотя часть научной общественности выступает за ее принятие в ранг научных дисциплин www.interfax-religion.ru/orthodoxy/?act=documents&div=716
Богосло́вие, или теоло́гия (калька греч. θεολογία, от греч. θεός — Бог и греч. λόγος — слово, учение) — систематическое изложение и истолкование какого-либо религиозного учения, догматов какой-либо религии[1]. Представляет собой комплекс дисциплин, занимающихся изучением, изложением, обоснованием и защитой учения о Боге, его деятельности в мире и его откровении, а также связанных с ним учениях о нравственных нормах и формах Богопочитания[2][3][4][5][6][7][8].
Филосо́фия (φιλία — любовь, стремление, жажда + σοφία — мудрость → др.-греч. φιλοσοφία (дословно: любовь к мудрости)) — дисциплина, изучающая наиболее общие существенные характеристики и фундаментальные принципы реальности (бытия) и познания, бытия человека, отношения человека и мира[2][3][4]. К задачам философии на протяжении её истории относились как изучение всеобщих законов развития мира и общества, так и изучение самого процесса познания и мышления, а также изучение нравственных категорий и ценностей. К числу основных философских вопросов, например, относятся вопросы «Что первично — материя или сознание?», «Познаваем ли мир?», «Существует ли Бог?», «Что такое истина?», «Что такое хорошо?» и другие.[5][6]
wwn писал(а)
По специальности "теология" принят государственный федеральный стандарт, по которому ведется обучение на кафедрах ВУЗ.
Зная наше "государство" - это абсолютно ничего не значит)). Ту же астрологию тоже много лет преподавали в университетах) ... раньше ... а у нас праительство кроме как в мракобесии похоже опоры себе больше ни в чём и не видит(.
в данном случае правильно = законно
экий Вы забавный
вчерась показали чо прокуроры оборотни в погонах крышующие игорный бизнес ушли от ответственности
а это самый что не наесть надзорный орган
а Вы тут голову морочите с " Если у надзирающих органов нет претензий"
а лично у меня они могут быть - с чего это Вы удивляетесь ?
ужо не знаете как едро защитить с рпцешной сворой
не голосую
проблема в том что присосавшихся к кормушке не отодвинуть
кстати знаю одного молодого человека
так вот ему и по мордасам за такую агитацию попадает
и наружка сопровождает
а он вовсе не "каспаров и ко"
зашибись путин систему выстроил
В чем конкретно, не ну правда? Я вот пытаюсь понять и к себе примерить. Сравниваю с предыдущими, что не так то в простой жизни обывателя? Понятно, что с Союзом сравнивать нельзя, там другая страна, другая жизнь. Если отвлечься от расхожих обвинений в "коррупции и воровстве", чем она мешает, в чем доставляет неудобства? И с Западом давайте не будем сравнивать, там тоже другие страны, другая жизнь. Вот возьмем лет двадцать-двадцать пять последних. Чем эта хуже предыдущей?
Слабо Вы уводите в сторону. Обсуждаете всё, что угодно, только не суть вопроса.
Открытие и финансирование из бюджета храма нас как раз касается. Будь студенты хоть трижды православными, у нас светское государство, где церковь отделена от государства. Статья 14 Конституции. С чего вдруг оплачиваются работы служителей культа, их побрякушки и здание? Какого хрена они вообще там делают? Какого хрена там появилась кафедра теологии? Вот какие вопросы должен возникать первоначально.
1. Вы наверное не слышали о внебюджетном финансировании? Вам наверное неизвестно, что ВУЗы сами зарабатывают деньги? Ну право дело, не в бюджете же заложена зарплата ректоров в лям с лишним.
2. Вы физик, или другой научный работник? Вопрос об открытии кафедры теологии должен решаться на Ученом Совете ВУЗа, а не в прессе.
Наверняка в ВУЗЕ есть и другие гуманитарные кафедры, не имеющие прямого отношения к основной специфике института, например кафедра философии, истории, обществознания, не знаю как они сейчас называются точно. Почему бы и не быть кафедре теологии?
3. В Оксфорде, в Кембридже испокон веков были кафедры теологии, а мы значит рылом не вышли, а вот вигвам, господа рэволюционеры))
Теологии? Или того, что в России втыкают? Уровень разный. Даже не на порядок, а на десять порядков.
Там ИЗУЧЕНИЕ, а не тупое вдалбливание. Западного христианина можно спросить и услышать ответ. Наших можно спросить и получить крестом по башке.
Да ну? А Вы ЛИЧНО много раз крестом по голове получили?
Сейчас как раз читаю замечательную книгу священника Даниила Сысоева о том, почему нужно ходить в храм. Аргументы подобраны просто замечательные.
У нас тоже изучение, но благодаря результатам атеистического мракобесия, ныне приходится всё изучать с азов. С самых начал, с самых базовых основ. Потому и уровень преподавания разный.
Мракобесие - всего лишь вольный перевод термина "обскурантизм". Означает враждебное отношение к науке и прогрессу, антагонистичность просвещению (в данном контексте - религиозному просвещению).
То, что термин "мракобесие" часто связывают исключительно с клерикальными кругами - идёт от незнания значения этого слова.
mik-mak писал(а)
Хы.. Наука и просвещение, думаю, не может быть "религиозной наукой" и "религиозным просвещением" %)
Строго говоря, "атеистической наукой" и "атеистическим просвещением" они тоже не могут быть. Хотя бы потому, что наука и просвещение никак не связаны ни с религиями, ни с атеизмом.
Афраний 19.06.2013 в 07:41:52
Хотя бы потому, что наука и просвещение никак не связаны ни с религиями, ни с атеизмом.
и
Афраний 18.06.2013 в 11:32:18
Он не хочет понимать, что теология - это тоже научная дисциплина
так теология по-вашему что же?
наука, или все-таки социальное пустобреханье? :)))
так чтоже а?
теология - это все-таки по-вашему даже, наука, или "просто понасрали"?
Афраний, вы уж определитесь, или хотя бы смените ник на Поп Гвидон......
Эм... У Вас с логикой как?
Наука может изучать религию. Теология - религиоведение.
Объясняю на пальцах. Наука = стакан.
Религия = водка.
Стакан не равно водка.
"или стакан, или водка" - взаимоисключающего утверждения (которое пытаются найти атеисты) не получается.
В стакан можно налить водку, пиво, сок, воду. Можно вообще ничего не наливать. Можно сделать смесь. Но стакан не противоречит ни одному из существующих напитков. И никак не связан ни с одним из напитков.
Так что, "Шура, пилите гири, они золотые" (с) :)))
передергиваете и уводите в сторону, ну да хрен с вами, спрошу тогда в плане вашего же поста....
с какого хрена, я должен пить водку, налитую кем-то заботливо в стакан, если хочу сока.....
ладно был бы выбор...
но везде же во всех стаканах водка-водка-водка......
Забыл, племянничек. Я сам там давненько не бывал. И что?
З.Ы. За все не скажу, но как минимум треть твоих "аргументов" и я бы потёр.
Если бы, конечно, был модератором. Но к счастью, кнопки у меня нет - ни там, ни тут.
А я давно не бывал не потому что скучно, а потому что мне в тот момент резко стало не до форумов. Кто помнит - я и с Городского потерялся почти на год.
Я абсолютно вменяемо, с огромным количеством цитат, отнюдь не из интернета, писал. Пытался нормально диалог устроить на интересные вопросы. Куда там.....Оголтелые крестоносцы святой водой писали и бесились...
Афраний писал(а)
Вменяемой оппозиции там и не было никогда.
А вот лукавить изволите. Вменяемый народ пытался там дискутировать - но их просто молча банили и всё. Видя что писать там - мартышкин труд - народ просто перестал посещать это болото и оно "стухло" совсем.
wwn писал(а)
кафедра философии, истории, обществознания.... Почему бы и не быть кафедре теологии?
"По мнению ученых, вопросы гуманитарного образования студентов позволяют достаточно успешно решать существующие кафедры философии и социологии."
"Кафедра теологии в МИФИ не является выпускающей и быть такой не может, поскольку в Лицензии у МИФИ такой специальности не имеется.
Так же эта кафедра не является общеобразовательной, вспомогательной и пр., поскольку в учебных планах нет ни курсов которые могли бы обслуживаться этой "кафедрой" ни места для таких курсов."
Поэтому лучше назовите причины, по которым учение о неком боге может помочь научной деятельности.
wwn писал(а) В Оксфорде, в Кембридже испокон веков
Цитата из обращения:
"В других странах аналогичные кафедры существуют или в частных университетах, или как дань многовековой традиции, поскольку средневековые университеты изначально были созданы для подготовки служителей культа. Появление такой структуры в современном политехническом вузе (создан СНК СССР в 1942 году) мировой практике противоречит и является нелепым."
Господа атеисты, почему Вы так ненавидите Православие, в то время как совершенно равнодушны к другим вероисповеданиям?
И еще, вопросом на вопрос - чем философия, социология и физкультура (но с ней хотя бы есть определенные соображения) могут помочь в развитии физики?
Лично я совершенно равнодушно отношусь ко всем религиям, однако считаю их важным элементом культурного наследия и истории человечества.
Религия является инструментом для достижения каких-то целей общества. В настоящее время религия используется для достижения целей, не совпадающими с моим видением России.
Я хочу, чтобы Россия была ведущей научно-технической державой и хоть как-то составляла конкуренцию США и Евросоюзу. Однако, правители-компадоры загоняют Россию в мракобесие безумным насаждением религии.
"Теология – это комплекс наук, которые изучают историю вероучений и институционных форм религиозной жизни, религиозное культурное наследие (религиозное искусство, памятники религиозной письменности, религиозное образование и научно-исследовательскую деятельность), традиционное для религии право, археологические памятники истории религий, историю и современное состояние взаимоотношений между различными религиозными учениями и религиозными организациями. Изучение теологии в системе высшего профессионального образования носит светский характер." (с) - из обсуждения по ссылке.
еще раз...
открыли храм / часовеньку?
будьте добры открыть там же и мечеть, и буддиский храм как минимум......
они есть? нет?
значит с проповедями о духовном воспитании и прозрении ПНХ воооон туда ----------------->
и еще раз.....
у нас по Конституции - совсем не Ватикан......
если открыли септу одной религии, обязаны для соблюдения Конституции открыть и молебные дома других основных в государстве религий......
Там кафедру теологии открыли - светской научной дисциплины. А что касается подвала под храм, так это их дело, и вы со своими прочими конфессиями идите лесом.
Ни разу не разжигаю. Вам надо строить свои места для проведения религиозных обрядов - стройте, кто вам запрещает? Сотрудники института себе свой построили, в чем проблема? К тому же, ваши параноидальные нападки на РПЦ - это не разжигание межрегиональной ненависти?
МАЛЬЧЕГ
ответь на простой вопрос сначала..... КАК НАЛИЧИЕ ПОРТРЕТА БЕРИИ-------------------> В КАЧЕСТВЕ АВАТАРА В ТВОЕМ ПРОФИЛЕ СООТВЕТСТВУЕТ С ТВОЕЙ ЖЕ РЕЛИГИОЗНОЙ "ПРОПОВЕДЬЮ"?
Вот где ты увидел религиозную проповедь. Я в принципе не могу и не умею этого, поскольку атеист по жизни, правда в глубоком младенчестве конечно крещенный. Если я говорю - не лезьте во внутренние дела Института, они сами без вас разберутся, это разве проповедь? Если я говорю, что нападки на самую многочисленную конфессию в России со стороны пролиберальных СМИ - это элемент информационной войны против нашего государств его геополитических противников, это разве проповедь? Разберись вначале, и не кричи во всю глотку, глухих здесь нет.
По поводу Лаврентия Павловича - аватарка это дань уважения самому "эффективному менеджеру" (чтобы вам было понятно, пишу на вашем новоязе) двадцатого столетия. Человек сумел в тяжелейших условиях создать ядерный щит страны, поднял ВПК, кучу министерств оборонной отрасли. По сути заложил безопасность государства и народа на многие десятилетия, вплоть до настоящего времени
Ну и еще один нюанс - один из кураторов моей любимой футбольной команды, Из Динамо не трогать! Нет его на нынешних бомжей))) www.youtube.com/watch?v=U0lOiVWgXbs
дань уважения самому "эффективному менеджеру"
да ну!
и ничего, что этот эффективный манагер миллионами людей в ГУЛАГи ссылал?
канонизировать его еще не надумали?
??????
Складывается впечатление, что Вы - неуч, а скорее всего типичный представитель "внуков Арбата"))) С приходом Лаврентия Павловича в 1938 году резко прекратились ежовские репрессии и многие были реабилитированы. Впрочем оставайтесь в плену либеральных сказок, основанных на докладах Никиты Хрущева)))
вы список "политических" дел с 1938 по 1953 сами погуглите?
а то, что творилось на фронтах во время ВОВ тоже НКВД мелочь?
вобщем вы говорите о том, что одного палача, сменил другой, но по вашим словам, более "жалостливый"....
и не более.....
Потому что православие это религия большинства населения РФ. Я вот по природе своей атеист, поскольку воспитан еще советской школой. Но отношусь абсолютно как это говорят сейчас, "фиолетово" к РПЦ. Ну никак ее работа меня не задевает. Откуда такая нетерпимость? Вывод напрашивается один - РПЦ стала опорой государства, поэтому наши противники и видят в ней одного из своих главных врагов.
Вот смотри. Я атеистка. Свидетели Иеговы меня раздражали со страшной силой, когда ходили по квартирам и приставали на улице со своим бредом. Думаю, я в этом не одинока. Ну и кто виноват, что они кроме раздражения, ничего не вызывают - какой-то мифический дирижер?
С его точки зрения, он правоверный алкоголик. А вы при этом готовы надругаться над его святынями, подсудное дело, кстати!
Я это к чему. Что православие, что адвентизм, что вера в ЛММ - это надстройки примерно одного качества. Людям с головой и совестью они не нужны. А те, кому они нужны, не нужна ни голова ни совесть...
хоспади, дай ума этому отроку.....
ты еще не понял, что не в "пендостанских" происках дело?
с нашей РПЦ и их политикой, никакие внешние вмешательств не треба, ибо самый злостный антипиарщик РПЦ в настоящее время есть само РПЦ....
вам термин "гундяевщина" ни о чем не говорит?
Но тем не менее есть сведения, что журнашлюшки за тему о часиках Патриарха бабла срубили раз в 50 больше, чем была ЗАЯВЛЕННАЯ стоимость часиков.
И Вы теперь пытаетесь убедить нас в бескорыстии журнашлюшек, которые конечно же бесплатно писали гневные статьи (конечно же, ни разу не заказные) исключительно с целью пристыдить патриарха-стяжателя... Да?
дык я не журналист, и никаким образом с ними не связан.....
так что передергивание не удалось....
тем более, да ладно бы часики!
вы что, реально только их, двухлетней давности или скольк там и видите?
часики уже "народ схавал и переварил" и уже не о таких "мелочах" то речь.....
как вам даже тот меееееееееееелкий факт, как резиденция патриарха и "устои", связанные с оным, на берегах Черного Моря?
а тот старый "моментик", что в свое время РПЦ прямо или косвенно была, по некоторым данным, чуть ли не основным поставщиком курева и бухла для народа в 199Х годах? что предлагаете, ходить молится в храмы, как бы построенные на легких и почках народа?[/red]
а как там сейчас дело со всеми этими преференцмями, вы разве не в курсе?....
так раскажите нам, грешным, с чего РПЦ то сейчас имеет доход, чтоб храмы, приходы и прочее содержать?
а заодно и про зарплаты настоятелей церквей рааскажите в городах.....
или что, вы также ответите "главное душою к этим "вещичкам" не прикипать!"?......
Так то 81 % населения РФ - русские. А это или в данный момент, или потенциально - православные. Деды наши были православными, нас супостаты в атеисты развенчали, но следующие поколения должны вернуться в свою церковь, хотя бы по внутренним убеждениям. Против генов не попрешь))
Я так далеко не заглядываю))
Во всяком случае народу во все времена была нужна точка опоры.
Насадили огнем и мечем, тем не менее стараемся жить по заповедям, а как иначе существовать в обществе?
wwn писал(а)
тем не менее стараемся жить по заповедям, а как иначе существовать в обществе? ...
О том, что воровать, убивать, завидывать...плохо, а помогать ближним, сочувствовать хорошо, знает любой нормальный человек независимо от вероисповедания или при полном его отсутствии. Заповеди здесь ни при чем. Да и знание заповедей и ношение крестов не делает человека автоматически лучше. Я, думаю, в своей жизни Вы знаете массу тому примеров.
Я вам приводил религиозную статистику. Из неё как раз следует, что при насаждении православия люди будут объединяться в отдельные группы по принципу друг-враг, а сами группы будут друг от друга всё больше отдаляться. Кроме того сама эта опора зыбкая и основана на весьма сомнительных вещах. Рано или поздно Путин уйдёт, падёт режим, с режимом падёт и идеология, придёт какой-нибудь атеист Прохоров, и мы, ещё более одичавшие начнём всё сначала.
Я Вам уже отвечал, что дело не в количестве верующих, а в менталитете, скрытом менталитете русского народа. Можно быть и атеистом, как большинство из нас, но в глубине души оставаться православным. Это наша история, корни, от нее так просто не отмахнуться.
И где Вы увидели "насаждение православия"? Никто же силком не гонит в церковь. Даже эта кафедра теологии это не продукт именно РПЦ, а общая дисциплина, см. заинтересованные конфессии при С-Пет. универе.
wwn писал(а)
Я Вам уже отвечал, что дело не в количестве верующих, а в менталитете, скрытом менталитете русского народа. Можно быть и атеистом, как большинство из нас, но в глубине души оставаться православным. Это наша история, корни, от нее так просто ...
эм...
а ничего, что наши корни - язычество...
Перун, Леля, Берегиня (вдумайтесь в одно только ее название - это вам не мощи в виде среднего пальца пятого епископа седьмого римского храма), да тот же праздник Ивана Купала и его обрядами, гораздо ближе к сути, чем ваши кадилы и кресты (!!!вспомните туже поговорку и даже ваше же "было вначале слово" - и сопоставьте с расхожими фразами наподобие "крест поставить на этом деле", что означает - все, пздцт делу то!)....
да на хужой конец - Золотая Баба на Урале, к которой до сих по едут прикоснутся бесплодные женщины, в том числе и православные, со всей страны?
так что с какого буя вы толкуете о том, что было насажено чуть более 1000 лет назад, когда есть верования как миниумум с 3000-5000 летней историей, это не в счет?
христианство более "продвинутое" да? :))
не надо религию с еврейскими явными и прямыми корнями выдавать за исконную русскую - хуйню вы ОТМЕННЕЙШУЮ порете
так то опять - ПНХ, вам туда ----------------->
Яндексмастдай писал(а)
так что с какого буя вы толкуете о том, что было насажено чуть более 1000 лет назад, когда есть верования как миниумум с 3000-5000 летней историей, это не в счет?
по мнению последователей РПЦ- трёх- пятитысячелетней истории не существует у русских. Так... максимум обезьяны были, без языка и письменности, без культуры и архитектуры. Люди второго сорта. Как сказал Патриарх Гундяев- "“Православная Церковь хранит в своей истории, в своём Предании замечательные имена святых равноапостольных Кирилла и Мефодия. В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия.
Они вышли из просвещённого греко-римского мира и пошли с проповедью к славянам. А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещённые мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие.”.
вот Вам с христанутыми попами и властью лишь бы мир перевернуть
а народ тем временем живёт своей ( параллельной ) жизнью
стараясь по минимуму пересекаться с этими властями и попами
Эх и ни фига себе, значит синагога - элемент национального самосознания, а русских (православных) Вы такого права лишаете? Может совсем запретим упоминание про системообразующую в России национальность?
Синагогу Вы сами привели в пример. Я где то говорил, что православие это исключительно русская религия? Русский народ в основе своей православен. Найдите различие в высказываниях.
Не верю в бога - 18,6 млн человек
Верю в бога, но конкретную религию не исповедую - 36 млн. человек
Исповедую православие и принадлежу к РПЦ - 58,8 млн человек
Исповедую православие, но не принадлежу к РПЦ и не явл. старообрядцем - 2,1 млн человек
Исповедую ислам суннитского направления 2,4 млн человек
Исповедую ислам, но не явл. ни суннитом, ни шиитом - 6,7 млн человек
Исповедую христианство, но не считаю себя ни правосл., ни кат., ни прот. - 5,9 млн. чел
Поклоняюсь силам природы -1,7 млн. человек
Затрудняюсь ответить - 7,9 млн человек
И остальные по мелочи - около 2 млн человек
То есть православных всех вместе гораздо меньше половины от всего населения РФ.
Настоящих православных, ходящих в церковь, причащающихся и т. д.около 3% (ссылку щас не помню) Остальные же в лучшем случае читали библию (что также маловероятно), не знают, чем их православие отличается от католицизма, н-р, и разве что культурной самоидентификацией можно объяснить их выбор.
Но тем не менее живущих по правилам своих предков, хоть и на подсознательном уровне. Я вот в церкви раза два всего был и то так давно, постов не соблюдаю, к религиозным праздникам равнодушен, но внутренне себя ощущаю православным, хотя по жизни атеист.
Вообще-то мануалы есть.
Рассказано и о правилах поведения в храме, и о папской ереси... Да и в Библию можно заглянуть. И постановления Вселенских Соборов изучить.
В общем-то нынешняя критика православия обычно сводится к банальному "не читал, но осуждаю"...
Как бы православие зиждется не только на Библии. А ещё и на Священном Предании. На том, что писали Святые Отцы.
Это только протестанты берут в руки Библию, "изучают" её, потом одевают костюм, галстук и идут "проповедовать".
Понимаете, в общем и целом православие - весьма стройная и устойчивая система. Если её изучить изнутри. Вдумчиво. Да, много символизма. Да, традиции. Но эти традиционность и консервативность на практике оказываются оправданы.
Опять же, расколы вызваны либо слишком вольными трактовками, либо слишком детерминированными символами. Соответственно, если просто "вдумчиво читать" Библию, боюсь, ни к чему хорошему это не приведёт. Примеры имеются.
вы в курсе, что Библию давно уже признали одной из самых подправляемых / корректируемых / трактуемых в угоду текущим на тот или иной момент правителям книг?
А Ваша священная книга ни разу не корректировалась?
Тут меня попрекают тем, что я атеистов гноблю. Так что дабы сохранить справедливость, позволю себе уточнить - а Вы, собственно, к какой конфессии принадлежите?
да ни к какой не пренадлежу.....
хоть и крещенный в отрочестве, но крест ни ношу...
к алах ахбар тоже не принадлежу.....
наиболее симпатичен в религиозном плане вселенский похуизм буддистов и саморазвитие, но и там меня нет.....
по сути дела, все религии устарели....
к 2050, думаю, если доживет мир, а может раньше, появится "общая" новая религия....
и не факт, что в итоге она будет лучше нынешних....
надо знать точно?
пожалуйста:
- верю в то, что в христианстве есть крайне правильная вещь, 10 заповедей.... 3-4-5 из них можно еще подвергнуть сомнениям, но "не убий" и прочее, вечно;
- верю в то, что что есть жизнь после смерти;
- верю в то, что по заслугам твоим и воздастся;
- верю в то, что народом как куклами двигают как марионетками;
- верю в то, что ни одна из НЕДЕСТРУКТИВНЫХ религий не должна быть "главной";
- верю в то, что если ты что-то проповедуешь, должен следовать тому, что говоришь;
- верю в то, что совесть (если она есть!), должно быть мерилом твоих поступков;
- верю в то, что всегда есть выбор, во что верить......
ну и главное....
- верю в то, что есть "кто-то" над нами, бог, всеобщий разум и прочее - да хрен занет кто, но кто-то там все-таки есть.......
и жизнь эта, испытание, проверка, или еще как назови, суть не меняется = ибо по заслугам твоим и воздастся......
кстати да....
об этом как-то нынешние попики замалчивают......
крыть же нечем то........
да и оправдать сие "благолепное" свое деяние чем?.........
ну не могут же они за уши притянуть, что это в священных писаниях было сказано для многих из попов стать на окупированных территориях на сторону фашизма, якобы освободителей.......
так и кто они после этого?
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.