--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Посмотрела, блин, телевизор

О городе (основной)
5
79
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Рыжая!
16.01.2007
краем уха зацепила новость
в каком-то городе на букву В, маленькому ребенку ампутировали руку, дите совсем маленькое, до года точно
перед новым годом удалили через одно всем известное место катетор, началось загноение, врачи пошли бухать, родителей к ребенку не пускали
когда решили произвести операцию, то все оказалось настолько запущенным, что руку ампутировали по плечо
.................................................... (тут сплошной мат)
:((((((
Ronn
16.01.2007
Часть врачей, лечивших Соню – грудничка, которой ампутировали руку – отстранены от работы до выяснения всех обстоятельств случившегося. Главврачи больниц г. Краснодара, где побывал ребенок, уволены с занимаемых должностей.

Напомним, девочку 2-хмесячного возраста доставили из одной краснодарской больницы в другую с коклюшем. Из-за неудачного введения катетера у девочки образовался тромбоз артерии правого предплечья. Через несколько дней безуспешных попыток спасти руку врачами было принято решение ампутировать конечность.

Краснодарская городская прокуратура возбудила уголовное дело по факту причинения тяжких телесных повреждений по неосторожности ввиду ненадлежащего исполнения своих профессиональных обязанностей.

Со следующей недели во всех больницах Краснодарского края разрешат посещать детей даже в реанимации.
мы наверное разные каналы смотрели
Worker73
16.01.2007
А что, сейчас медика реально посадить за врачебную ошибку? Что-то не верится.
Арт764
17.01.2007
Я сам уволился со службы в звании капитана, многое повидал, и то, когда увидел фото девочки на Рамблере - слезы навернулись. Уроды. В статье прямо написано - одной из причин стало праздничное настроение мед. персонала.
Пересажать бы их всех скопом, что бы другим не повадно было. Не можешь работать с людьми - иди улицы подметай или вагоны разгружай.
Мне понравилось заявление губернатора, что теперь эти "уроды" платить должны этому ребенку до смерти. Хотя это уже ни чего не изменит. Может быть наукой другим будет.
И вообще убивает отношение врачей.
Oliska
17.01.2007
Смеетесь??? Меня это вывело из себя! Вместо того чтобы от администрации срочно выделить к-то средства, помочь связями, возможно хороший протез сделать.... он сообщает, что врачи, непосредственно занимавшиеся ее лечением будут всю жизнь отчислять из своей зарплаты и пенсии средства для этой девочки... Это же смешно! Какая зарплата у медиков, а тем более пенсия? По 100 рублей они отчислять ей будут?? Мог бы что-нить поумнее пукнуть журналистам :(
Daniil
17.01.2007
трудно не согласиться, однако, медики получают не по 300р, а стало быть и отчислять будут не 100р, а поболе. Вопрос будут ли вообще.
Расл
17.01.2007
Это называется преступной халатностью, да еще и серьезными увечьями. Всю жизнь человеку переломали...:((( Думаю, что кому-то из особо праздного персонала придется посидеть в местах не столь отдаленных. Дело получило широкую огласку. Отмазаться вот так просто условными сроками не удастся.
Как бы это не называлось, кроме слова уроды к ним ни одно определение не подходит.
djabel
19.01.2007
кому-то из особо праздного персонала придется посидеть в местах не столь отдаленных.

Вот только руку ребенку уже не вернешь :(
а надо их по суду заставить этой девочке всю жизнь, половну своей зарплаты отдавать, причем всех начиная с медсестры и заканчивая главврачем,глядишь другие и задумаются...
кстате именно так и было бы гденито в омерике...
угорела бы больничка лимонов на 40 баксов.
а то привыкли мля, ой мля здоровье за деньги не купишь итд, руку не вернешь...
а вот когда мерседес разбивают камазом в клочья его веть тоже не вернешь может с камазиста в этом случае и не брать бабла то а, и в страховую не обращаться ?
zmey_
20.01.2007
может дождаться пока следствие пройдет? может и оправдают? и не америга у насс...
в америке врачи и клиники покупают неприлично ДОРОГИЕ страховки от засуживаний по "случайной некомпетенции", и имеют своего постоянного юриста. Что в конце концов приводит к неприлично ограмным ценам на их (докторов) услуги (ночь в клинике под капельницей стоит 4+ тыщи) Потому то простые товариши покупают неприлично дорогие мед. страховки
и тем не менее, все это не мешает принимать независимые судебные решения, не так ли А?
тем не менее в американский суд таки придет свидетель со стороны обвинения эксперт медик, который не будет круить пиздой из цеховой солидарности, и сыпать непонятными терминами, а скажет как все должно было быть.
Tiggi
17.01.2007
И нам такое пора!!! Чтобы в реанимации посещать. А то фик знает что там с детьми делают! Задолбали уже. Врачи только и боятся родительского гнева и кулаков. Если за ними не присматривать- сгубят фикзнает сколько детей.
Надоело взятки совать нянечкам, чтобы показали ребёнка. Считается, что если лежит в реанимации- то там за ребёнком присмотрят. Нифига! Кто будет деткам складочки протирать с опрелостями? А уши чистить?
Про катетеры и "бабочки"- вообще говорить нечего. Ткнули- и ладно..
De*vushka
17.01.2007
абсолютно согласна
zmey_
20.01.2007
гОООраздо больших детей губит мамашкина некомпетентность и безалаберность.
DeliT
17.01.2007
видел. Убил бы этих гадов. Уроды.
Ну вполне логично, после того как нашу медицину нещадно убивали. Тут даже и удивляться нечему.
вобщем хороший отмаз для медсестры, которая ставила катетер: во всём виноват Путин, Зурабов, Фрадков.... это они развалили медицину, это они мало денег нам платят, это они придумали эти праздники, что нам только и оставалось праздновать и пить все эти дни.... а хули, у нас из врачей сделали касту обиженных и блаженных, которых трогать теперь нельзя, сразу поднимут ор, что опять дескать завели новое "дело врачей"....
dd22
17.01.2007
равно как и наоборот.
хороший отмаз для Путина, Зурабова, Фрадкова, которые развалили медицину: во всем виновата медсестра, которая ставила катетер...
вы думайте чего говорите!!! так можно и договорицца до того, что медсетстра или врач имеет полное право отомстить Путину и компании за свою маленькую зарплату, введя воздух вместо лекарства в вену ребёнка или оставив тампон в теле человека после операции, а потом всё свалить на Путиных...
Ну тогда следуя этой логике нужно отпустить всех бандитов и насильников из тюрем, ибо и для них есть отмаз: "в том, что у меня не было денег на очередную дозу и мне пришлось убить человека, чтобы найти эти деньги, виноват Путин и компания" или "мне срочно надо было кого-то выебать и я изнасиловал этого ребёнка, а вот если бы не было Путина и компании, я бы этого не сделал"....
Или скажем негр в Америке убивает человека из-за того, что у власти Буш, обвинив его администрацию в том, что он не может найти работу?
Понятное дело, щаз кто-то хочет использовать трагедию маленького ребёнка в своих грязных политических играх.... А почему бы и нет, если скажем выигрывают же люди суды у табачных компаний за подорванное здоровье или у Макдональдса за ожог горячим кофе...
Попробуйте объяснить родителям ребёнка, что в том, что ей отрезали руку виноваты Путин, Фрадков, Зурабов и пр...
Блядь, у любого виноват кто-то, только не он сам!!!

ЗЫ. лично мне на Путина и компанию пох.....
ЗЫЗЫ. А медицину развалили ещё до Путина, Фрадкова и Зурабова!!!!
dd22
17.01.2007
не знаю до чего вы хотите договориться (ваше право договориться до чего угодно), я же договорился только до того, что в плачевном состоянии медицины, виновата точно не медсестра.
типичная позиция типичного маргинала....
там виноват только медперсонал и больше никто!!!
в медицину никого силком не тащят!!! равно как и в другие отрасли... каждый выбирает сам свой путь....
а кто виноват в ДТП, совершонным пьяным водителем? может жена, из-за скандала с которой он напился и сел за руль? или директор магазина, в котором ему продали бутылку водки, которую он выпил и сел за руль?
Согласна с Вами. Если праздники будут отмечать диспетчера или персонал служб экстренного реагирования что тогда будет.
Стал врачем выполняй клятву гиппократа.
Все свои клятвы выполняете? Прям все-все -все?
Прям все-все, от моих действий жизнь людей зависит, да и воспитание играет роль.
Не можешь не обещай а о клятвах вообще молчу.
:) Максимализм. Вам сложно представить ситуацию, когда Вы убьете свою мать? Главное дать Вам правильный выбор вариантов. А уж какую именно клятву нарушить Вы выберете сами... Просто стоимость этого выбора у разных людей разная...
Знаете максимализм это не всегда плохо.
ИМХО плохо. Вашим же словам люди могут поверить... понадеяться на Вас...

ЗЫ. Похоже это уже офтопик. Мож в приват?
Я повторяю не можешь не обещай. Поэтому просто не кому будет верить.
Daniil
17.01.2007
тебя куда-то не туда занесло... хочешь сказать, что если я допускаю грубейшую ошибку из-за непрофессионализма и "праздничного настроения", то я не виноват?
А клятвы тут приплетать не надо. Все дело в элементарной безалаберности, безграмотности и поху#зме конкретных людей.
И выбор перед ними стоял до боли простой: работать пьяными или отправить туда, где есть трезвый персонал.
За такие ошибки надо карать и очень жестоко.
Клятвы приплел не я - читай ВНИМАТЕЛЬНО. Я как раз пытаюсь объяснит человеку, что не в клятве дело.
Несколько ниже я высказал свое отношение по теме. Погляди. Может тогда и спорить со мной не будешь.
dd22
17.01.2007
все мы живем и действуем не сами по себе, автономо от всего остального, а в неких рамках окружающей нас действительности.

оно, конечно, не сложно на кол посадить какую-то конкретную медсестру. возможно, это будет правильный поступок в том случае, если бы опосля похожие случаи не повторялись.

но по мне, куда как правильнее было бы разобраться в первопричинах этой и кучи аналогичных ситуаций.
Не мне судить, но по-моему это конкретная халатность.
Когда лежала на сохранении перед родами совсем недавно был юбилей у одного именитого в городе врача, в роддоме телевидение, поздравления и т.д. Так вот просто для информации у 90% рожениц были разной степени осложнения, т.к. младшего мед. персонала найти было не возможно.
Не болейте и не рожайте в праздники.
dd22
17.01.2007
да верю, что халатность. у самого, что ли в жизни мало примеров? да токо истоки ее надо искать не только в конкретном человеке.
У меня принцип начни с себя, спроси с другого. Но это моя жизнь, увы другие живут по другому.
Значит либо жизнь не ставила крутых выборов, либо умеете с собой договариваться. ;)
dd22
17.01.2007
все живут по-разному. многие стараются жить так, как им хочется. в этом и прелесть жизни.

вопрос в том, какие конкретные действия быстрее и безболезнее приведут к неповторению данного случая.
dd22
17.01.2007
а вы, пардон, судья, что уже вынесли решение?
Учитывая, что человек не машина, то и жена виновата.

По теме. Когда становится ПЛОХО на работе, то последними остаются либо те, кто НИКОМУ не нужен, либо энтузиасты. Поэтому ИМХО: в конкретном случае виноваты конкретные исполнители. А вот за то, что остались ТОЛЬКО ТАКИЕ надо с других спрашивать.
Daniil
17.01.2007
Беспорно. Рыба всегда гниет с головы.
Кстати, как-то все позабыли про убитых горем родителей. с них вины тоже никто не снимает.
В подобной ситуации помешать мне пройти в палату к моему ребенку смог бы только выстрел в голову. Надо было смотреть кому доверять грудного ребенка.
Да, это жестоко звучит, но берут сомнения в родительской любви, когда ребенка вот так вот спокойно передают абсолютно посторонним людям и соглашаются с запретом на посещение.
Я общался с врачами в наших больницах. Пройти туда часто можно только силой. Не все это могут. Это я про родителей.
dd22
17.01.2007
не совсем догоняю, как это можно в стерильные палаты требовать личного присутствия? речь не о конкретном случае, а вообще. мне представляется нормальным, что доступ посетителей в медицинские помещения ограничен.
Daniil
17.01.2007
а мне представляется ненормальным отрывать от матери двухмесячного ребенка. Я согласен, что нельзя пускать всех родстенников каждый день, но одного из родителей, предварительно (пусть даже платно) обследовав на предмет всяких инфекций, в стерильном халате, сменной обуви, хирургической маске пускать необходимо.
А как в роддом пускают ВСЕХ родственников без каких либо справок и осмотров? Главное требование - платные роды и сменная обувь. К тем же кто бесплатно рожает - не пускают. Однако коридор-то один и тот же - общий. По этому же коридору новорожденых носят мамам на кормление.
Ой, стерильность! В тех больницах в послеоперационных палатах кошки гуляют. Про реанимацию не скажу - не видел.
dd22
17.01.2007
так неверно не то, что родителей не пускают, а то, что кошки гуляют.
Я к тому, что от родителей хуже не будет.
насчет кошек в палатах...
в одном из роддомов ваще мышек ловили. вот такая у нас стерильность...и причем это в роддоме!!! где даже в своем нижнем белье,извините,ходить нельзя!!!
И в роддоме кошек видел... Мышей нет ибо не лежал. :)
а я видела, ибо лежала...бедная мышка приклеилась к липучке((( девчонки ее кормили..так она прожила 2 дня..потом трагически скончалась от рук нянечки-уборщицы
:(
плюспиццот!!!!!
Знаешь, моя бабушка говорила "Понять можно всех. Правда легче тебе от этого не станет".
А я просто констатирую факт. Причем становится все хуже и хуже.
Daniil
17.01.2007
поотрубать руки этим уродам, чтоб уже ТОЧНО никому навредить не смогли...
Frankie
17.01.2007
И помочь, кстати, тоже...а вы подумайте, прикиньте, скольких девочек они же ВЫЛЕЧИЛИ от этого коклюша, допустим...
А! Правильно. Сможете ответить на вопрос :сколько надо вылечить, что бы можно было простить то, что они сотворили?
petrovna
17.01.2007
одного
Знаете, соотношение потерь 1/1 даже на войне неприемлемым считают. Хотя Ваше мнение понятно.
Daniil
17.01.2007
а сколько мин нужно разминировать саперу, что бы его "простила" та, с которй он допустил ошибку?
Не уловил аналогии. Можно развернуть?
Daniil
17.01.2007
аналогия по количеству допустимых ошибок. Только сапер рискует своей жизнью, а медик - чужой.
А! Тогда мы об одном!
Daniil
17.01.2007
а вы бы отдали своего ребенка на лечение, зная, что этот вреч(медсестра) виновен в тяжком увечии другого ребенка? Нигде не кольнуло бы?
А если бы НЕ знали?
А если повторится? Сколько детей нужно изувечить/убить, что бы удостовериться в непрофессионализме и халатности врача?
dd22
17.01.2007
а куда б ты дел ребенка, если бы знал, что ему нужна некая операция, которую ты не можешь сделать, а врач, виновный в увечии другого ребенка и стоящий перед тобой, может. причем промедление равносильно трагическому исходу.
Daniil
17.01.2007
в данном случае было время, что бы обратиться в другое мед. учреждение.
Если брать такую ситуацию применительно ко мне, то это оффтоп. Если очень интересно, то милости прошу в приват или асю
Frankie
17.01.2007
Так до того, как к ним обратились, они и не были виновны ни в каких увечиях...
P.S. Ошибаются все и всегда...просто профессии у всех разные, вот в чем беда...(
Daniil
18.01.2007
к сожалению предвидеть такое невозможно... тут уже писали про убитую медицыну, низкие з/п и прочее. Сейчас видим следствия.
Выбирая такую профессию, надо понимать всю степень ответственности.
А в медучилича частенько поступают потому, что никуда больше не прошли, так же как и в педулище.
1020
17.01.2007
сам ужаснулся. сажать таких сук надо тел на 10-15!
Зена
17.01.2007
я эту историю щас краем уха на работе услышала
Фике
20.01.2007
Я вообще не понимаю врачей! Все ноют платят мало! А куда они смотрели когда выбирали профессию? Или думают что завтра все измениться и тогда можно более внимательным быть? Не-а! Горбатого могила исправит!
Почти все врачи пьют! и в праздники и так для снятия стресса- как они выражаются!
Надо строже наказывать - тогда может что то изменится!
Hillerien
20.01.2007
Пьют не только врачи, так что, как говориться "отмазка не канает". Просто в любой работе, есть та тонкая грань, которую просто нельзя переходить ни при каких обстоятельствах. Очень часто это самое обстоятельство на бумаге не пропишешь, однако, оно есть. Что же касается наших рвачей, ой извините - врачей, то пока наша "официальная" медицина будет в ранге неприкасаемости, то будет то, что мы видим. Не пора ли начинать наказывать наших "тохтурофф" за такую <*много мата*> работу.
zmey_
20.01.2007
так а может ну ее нафиг, медицину. а? тысячелетия жили без нее и дальше может проживем... Рожать будем по 20 детей, 2-3 и выживут, зато каких... Эволюция великое дело... Да по сути, медицина только мешает... А сколько рабочих можно будет сделать из врачей... на заводы, на фабрики.

P.S. при неблагоприятном исходе лечения врач всегда под подозрением. этому учат с первых курсом меда. история болезни пишется для прокурора.
Hillerien
21.01.2007
И много врачей у нас посадили за врачебные ошибки?
zmey_
20.01.2007
не понимаю людей: ноют плохо живется. медицина плохая, соц. обеспечение плохое, дороги не ремонтируют, машины дорогие... смените страну.
Frankie
22.01.2007
Во-первых, когда подавляющее большинство современных действующих врачей "выбирали профессию", врач считался и престижной, и достаточно высокооплачивоемой профессией (уж точно не хуже других), да и профессий типа "сидеть в офисе и на кнопки жать" тогда не было, во-вторых, попробуйте начать с себя, раз уж вам так не нравятся врачи: представьте, что все те, кто "ноет", как вы выразились, ушли из медицины, и там не осталось никого, и, соответственно, не пользуйтесь их услугами, после чего посмотрите, как долго вы протянете...
По теме...Пока уровень оплаты в медицине СУЩЕСТВЕННО не увеличится, там так и будут на 80% работать те, кто не попал в другое место и кому на все наплевать, поскольку конкуренции в плане квалификации нет никакой, а количественные показатели обеспеченности врачами нужны...
ne.angel
20.01.2007
слышали..ужасалис...тоже матом...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов