--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Нижегордская администрация ставит палки в колеса Маршу несогласных

Политика
4
109
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
marsh
14.03.2007
13 марта организаторы Марша получили официальный ответ городской администрации на уведомление о проведении акции, в котором отказывается в согласовании Марша несогласных. Вместо заявленных шествия от площади Горького по улице Большой Покровской и Ивановскому съезду до площади Народного единства, а также завершающего митинга на этой площади, администрация предлагает ограничиться митингом на площади Ленина.

В качестве аргументов в приводится два довода.

Как значится в ответе администрации, в указанных организаторами Марша местах, и в указанное время «будет проводиться департаментом образования Нижегородской области заявленная ранее и разрешенная администрацией города торжественная культурно-просветительная областная акция «Город мастеров».

Во-вторых, «в соответствии с письмом, поступившим от Управляющего Нижегородской Епархией Московского Патриархата Архиепископа Нижегородского и Арзамасского Георгия, о несогласии на проведение каких-либо публичных мероприятий на площади Народного Единства», она не может согласовать заявленный на этом месте митинг.

14 марта, член Оргкомитета Марша несогласных, председатель Нижегородского правозащитного союза Сергей Шимоволос подал заявление в Нижегородский районный суд об отмене незаконного решения администрации города о несогласовании места проведения и формата акции.

В заявлении отмечено, что ответ администрации на уведомление организаторов Марша о проведении мероприятия содержит фактический запрет заявленного шествия и митинга. «Митинга – по месту проведения и безоговорочно – шествия».

«Заявленные основания для отказа в регистрации публичной акции не предусмотрены соответствующим федеральным законом», - говорится в заявлении. - «Администрация города Нижнего Новгорода не вправе произвольно толковать или применять федеральное законодательство в ущемлении гражданских прав, либо использовать свои полномочия для их ограничения».

Кроме того, отмечается, что право граждан на проведение мирных манифестаций «имеет высшую ценность и не может быть произвольно ограничено или ущемлено».

С. Шимоволос просит суд отменить незаконное решение администрации города Нижнего Новгорода и обязать ее обеспечить реализацию права граждан на проведение заявленного митинга и шествия.

Заявитель просит суд рассмотреть заявление и вынести решение до 24 марта 2007 года.

Марш несогласных пройдет в Нижнем Новгороде 24 марта.
marsh
14.03.2007
После выхода нескольких материалов СМИ о запрещении нижегородского Марша, администрация предложила провести переговоры по поводу мероприятия. Результаты будут известны завтра.
Flipper
14.03.2007
Пара цитат, так, на всякий случай... :)))

"Вам нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия"


"Кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине"

Надеюсь, действия власти будет жесткими и решительными.
Flipper
14.03.2007
Кстати, судя по фамилиям редколлегии и авторов газеты "Марш несогласных" (Каспаров, Гольц, Литвинович, Рыклин, Дмитриевский, Шимоволос), им действительно нужна "Другая" Россия.

Самое странное, уже им сделали пару мест обетованных на Дальнем Востоке и у Средиземного моря. Но ехать не хочется, хочется маршировать, причем, вместе с нацистами.

Парадокс, господа.
Arctic
14.03.2007
Это что. Возьмем официальный орган правительства, “Российскую газету». Чего может наредактировать человек с фамилией Лепский? А как вам Эльмар Гусейнов, Ядвига Юферова? ( http://www.rg.ru/about/persona/index.html). Здесь же постоянно пачкает страницы небезызвестный Л.Радзиховский. Космополиты, продажные писаки, шпионы и вредители всех мастей свили осинное гнездо в самом сердце Отчизны, её главной газете!
Flipper
14.03.2007
Этим уважаемым людям "другая" Россия не нужна. Они уважают ту страну, в которой живут.
Arctic
14.03.2007
А-а, вона как. Разделяешь политику партии, заодно с народными массами - настоящий патриот страны. А нет, типа сбежавшего от Гитлера Эйнштейна - оторвавшийся от народа предатель Родины
Flipper
15.03.2007
Вы к месту вспомнили Гитлера. В марше планируют участвовать нацисты.
Arctic
17.03.2007
ДПНИ тоже будут? Не может быть
Arctic писал(а)
...Космополиты, продажные писаки, шпионы и вредители всех мастей свили осинное гнездо в самом сердце Отчизны!...


Какой стиль! У Вышинского учились? :)
Arctic
17.03.2007
Не, в кулуарах Басманного тусанулся )
Feanor
14.03.2007
Flipper, так же как и вы не разделяю идеи марша несогласных, но, с другой стороны, закон есть закон. Конституцию пока еще никто не отменял. С какой стати власти позволяют себе нарушать наши права? В соответствии с Конституцией РФ, ФЗ "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях" никакого согласования со стороны Администрации НН не требуется, достаточно уведомления о проведении публичного мероприятия. Заявленное место проведения мероприятия соответствует установленным законом требованиям. Так что, по всей видимости, действия администрации незаконны.
Статья 8. Места проведения публичного мероприятия

1. Публичное мероприятие может проводиться в любых пригодных для целей данного мероприятия местах в случае, если его проведение не создает угрозы обрушения зданий и сооружений или иной угрозы безопасности участников данного публичного мероприятия. Условия запрета или ограничения проведения публичного мероприятия в отдельных местах могут быть конкретизированы федеральными законами.
2. К местам, в которых проведение публичного мероприятия запрещается, относятся:
1) территории, непосредственно прилегающие к опасным производственным объектам и к иным объектам, эксплуатация которых требует соблюдения специальных правил техники безопасности;
2) путепроводы, железнодорожные магистрали и полосы отвода железных дорог, нефте-, газо- и продуктопроводов, высоковольтных линий электропередачи;
3) территории, непосредственно прилегающие к резиденциям Президента Российской Федерации, к зданиям, занимаемым судами, к территориям и зданиям учреждений, исполняющих наказание в виде лишения свободы;
4) пограничная зона, если отсутствует специальное разрешение уполномоченных на то пограничных органов.
3. Порядок проведения публичного мероприятия на территориях объектов, являющихся памятниками истории и культуры, определяется органом исполнительной власти соответствующего субъекта Российской Федерации с учетом особенностей таких объектов и требований настоящего Федерального закона.
4. Порядок проведения публичного мероприятия на территории Государственного историко-культурного музея-заповедника "Московский Кремль", включая Красную площадь и Александровский сад, определяется Президентом Российской Федерации.
Flipper
14.03.2007
Согласен, но в ходе данных публичных мероприятий.прослеживаются содержимое статьи 280 УК

См. комментарии к ст. 280 ниже. К сожалению, государство не так уж и сильно в юриспруденции :)). Грамотнее было бы разрешить марш, дать высказаться,
а потом уже пускать ход ст. 280.

Надеюсь, основания будут.

Статья 280. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности

1. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности -

наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации, -

наказываются лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.


"Призыв - это активное воздействие на сознание и волю людей с целью склонить их к насильственным действиям по захвату власти, удержанию власти или изменению конституционного строя и т.д. Формы, в которых осуществляются призывы, могут быть самыми разнообразными (устные, письменные, с помощью технических средств и т.п.), кроме призывов с использованием средств массовой информации. Призывы с использованием средств массовой информации образуют квалифицированный состав этого преступления."
SSE
15.03.2007
Feanor писал(а)
1. Публичное мероприятие может проводиться в любых пригодных для целей данного мероприятия местах в случае, если его проведение не создает угрозы обрушения зданий и сооружений или иной угрозы безопасности участников данного публичного мероприятия.

А марширующих машинами-трамваями не подавят на Ивановском съезде? Или ради сего мероприятия прикажете движение там остановить?
2. К местам, в которых проведение публичного мероприятия запрещается, относятся:
1) .....
2) ......
3) территории, непосредственно прилегающие к резиденциям Президента Российской Федерации, к зданиям, занимаемым судами, ......

А что там у нас на Покровке находится? Там, вроде суд какой-то был...

Так что, по всей видимости, действия администрации вполне законны.
А чем их не устраивает площадь ленина-то? Маршируй себе вокруг памятника сколько влезет - никому не мешаешь.
Или, все-таки, нужны именно беспорядки и антураж с ОМОНом? :)
Мустанговод
15.03.2007
Помимо здания суда на Покровке.

Откровенно говоря (не возьмусь тут говорить с точки зрения законности) - я думаю, что очень мало найдется вменяемых нижегородцев, которые в свой выходной день выйдут отдохнуть на главную пешеходную улицу города и будут при этом от души рады видеть там эту марширующую братию.
Alll
15.03.2007
А действительно, чем не устраивает площадь Ленина?
В советские времена самое козырное место было для демонстраций. Да, и места там побольше, чем на площадочке Народного Единства.

Думаю, что власть не хочет пускать их на территорию Кремля, потому как народ-то соберётся буйный - не пошли бы часом местный Белый дом штурмовать :)
Возбудятся от речей пламенных и "Сарынь на кичку!" :)
А если и не возьмут штурмом, так стёкла поколотят - чтобы было, что показать в отчёте вашингтонскому обкому :)
Hazar
16.03.2007
Ивановский съезд в Кремле. Там трамваи не ходят. На счет "непосредственного прилегания", имеются в виду границы землеотвода. Обл. суд огорожен, как раз по ним, забором, Покровка не при чем.
А посыл к памятнику Ленину воспринимается некоторыми членами оргкомитета, как оскорбление, поскольку негативно они относятся к этому политическому деятелю.
ну уж извините!!! а вы никогда не задумывались, что ваш марш тоже для кого то оскарбление, т.к. к вам плохо относятся?! может вы из-за этого отмените шествие? что то у меня большие сомнения на этот счёт!
Daniil из бана
16.03.2007
Плевать они на это хотели!
зато лозунги пропитаны заботой и уважением к народу!
Daniil из бана
16.03.2007
дак они же преследуют цель пустить пыль в глаза и задурить голову народу! Лозунги - лучшее средство!
самое грусное, что некоторым эти лозунги внушают доверие:( я если честно немного побаиваюсь этого марша. беспорядки в центре города мне что-то настроения не повышают, да и уверенности в том что эта акция просто так пройдёт без избиения кого-нибудь тоже нет. выходной только людям испортят!
Daniil из бана
16.03.2007
Согласен, но не нам это решать... ИМХО пара водометов и слезоточивый газ решили бы эту проблему...
Alll
16.03.2007
Hazar, а Вы верите, что сценарий марша только один - пройтись организованной колонной до памятника Минину и Пожарскому, продемонстрировать своё единство и решимость, а потом спокойно разойтись по домам?

"Меня терзают смутные сомнения"… ;)
Наверняка, есть ещё и "вариант Б" - покуролесить на полную катушку, иначе вся эта акция не имеет смысла. И попытки организовать беспорядки будут обязательно!

Сейчас идёт активная подготовка к цветной революции, а нынешние марши - тренировка к основным событиям, которые видимо, намечены на период президентских выборов.
sirius-2
17.03.2007
Alll··

"Сейчас идёт активная подготовка к цветной революции, а нынешние марши - тренировка к основным событиям, которые видимо, намечены на период президентских выборов. "

У Вас как-то стилистика выдает в Вас специалиста по спецоперациям (у Вас все действительно заканчивается диверсиями или революциями). Вам даже в голову не приходит, что цели могут быть СОВСЕМ ИНЫЕ.

Вот зачем в СССР регулярно устраивались многочисленные демонстрации и митинги? И они, кстати, имели серьезный смысл. Страх не это должно вызывать.

А то, что делает поддерживаемая Вами лично власть и Вами лично (я ведь помню Ваши высказывания про поддержку нацистов и ксенофобские выпады и т.д.), что толкает людей на улицу, не давая разрешения проблем через выборы, СМИ и выборные органы.
Alll
17.03.2007
я ведь помню Ваши высказывания про поддержку нацистов и ксенофобские выпады и т.д.

Множественное число, значит, таких высказываний было много? Покажите хотя бы одну цитату со ссылкой.
Щас угадаю Ваш ответ: Вы сошлётесь на занятость (некогда искать) и амнезию (помню, что было, но не помню где). "Упал с полки, ударился головой, тут помню, тут не помню" :)

Когда на 9-ое мая к Вечному огню идёт колонна ветеранов, то крайне мала вероятность, что они начнут безобразничать - нет у них такой цели.

Когда идёт колонна энбэпешников - вероятность безобразий очень велика, это их фирменный стиль.

Если марш пройдёт тихо и гладко, то про него забудут на следующий день, а скандал будут обсасывать в СМИ целую неделю. Как Вы думаете, что лучше для политического движения, чтобы про них забыли на следующий день или говорили целую неделю? ;)

А про демонстрации в СССР… В них был только один смысл - нагулять аппетит. Чтобы потом, придя к накрытому столу, хлопнуть рюмашку, поесть с аппетитом, ну и … танцы-шманцы ;)
sirius-2
17.03.2007
Alll··

1. "Если марш пройдёт тихо и гладко, то про него забудут на следующий день, "

А что ж Вы в таком ужасе?

Боитесь, что не забудут?

2. "А про демонстрации в СССР… В них был только один смысл - нагулять аппетит."

Неправда.

Любая демонстрация - это демонстрация единства и силы какой-то группы людей и дальнейшее объединение людей на этой основе. ТАК И В СССР БЫЛО.

А полскольку Вы интересы на самом деле БОЛЬШИНСТВА
НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ УЧИТЫВАТЬ НЕ СОБИРАЕТЕСЬ,

ВЫ В УЖАСЕ ОН НАРАСТАЮЩЕГО ОБЪЕДИНЕНИЯ ЭТОГО БОЛЬШИНСТВА и то что ЭТО БОЛЬШИНСТВО СУЩЕСТУЕТ И ВАМ ПРИДЕТСЯ ПРИЗНАТЬ ЕГО МНЕНИЕ И УЧИТЫВАТЬ.
Flipper
17.03.2007
Чтобы разрядить накал :))

"Два певца на сцене пели, "нас побить, побить хотели...."
Так они противно выли, что и вправду их ... побили..."
sirius-2
17.03.2007
Alll··

" я ведь помню Ваши высказывания про поддержку нацистов и ксенофобские выпады и т.д.

Множественное число, значит, таких высказываний было много? Покажите хотя бы одну цитату со ссылкой.
Щас угадаю Ваш ответ: Вы сошлётесь на занятость "

А смысл какой искать?

Вы себя прекрасно знаете и что говорили тоже, зачем Ваши пакости рекламировать другим еще раз?. А в дискуссиях с Вами мы уже много раз.

Привычки лгать и искажать у меня нет вообще, в отличие от Вас. И Вы и Ваши сообщники это прекрасно знаете. И это вызывает у Вас и Ваших сообщников крайнее раздражение, а то и ненависть.
Alll
17.03.2007
А смысл какой искать?

Например, чтобы не прослыть балаболом. Или Вас такой титул не смущает?

Убедительно прошу Вас привести цитаты с моими высказываниями "про поддержку нацистов и ксенофобские выпады и т.д.". Если не сможете привести таких цитат (100% уверен, что таких цитат нет, я себя давно знаю ;)), то возьмите назад, свои опрометчиво брошенные слова, и извинитесь.

PS: в общем-то, я догадываюсь, какая будет реакция на мою просьбу, но попытаться-то стоит ;)
redolen
16.03.2007
Согласно п.3 приведенному Вами, проход по Ивановскому спуску необходимо согласовать обл.администрацией.
sirius-2
16.03.2007
Flipper··

" Кстати, судя по фамилиям редколлегии и авторов газеты "Марш несогласных" ... им действительно нужна "Другая" Россия.

Самое странное, уже им сделали пару мест обетованных на Дальнем Востоке и у Средиземного моря. Но ехать не хочется, хочется маршировать,..."

Пока такие КАК ВЫ КСЕНОФОБЫ, олицетворяют ВЛАСТЬ В МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЙ РОССИИ, И ОСКОРБЛЯЕТЕ ЕЕ КОНСТИТУЦИЮ и пытаетесь выступать от лица Нижегородской власти и России в целом - марши несогласных будут нарастать, ПОКА ВАС НЕ СМЕТУТ.
Daniil из бана
16.03.2007
Как бы вас, сметателей, самих не смели. На приключения потянуло? 17 год решили повторить? а картечью получить не боитесь?
sirius-2
17.03.2007
Daniil из бана··

" Как бы вас, сметателей, самих не смели. На приключения потянуло? 17 год решили повторить? "

Пока ВСЕ С ТОНОСТЬЮ НАОБОРОТ.

Это пока Вы ПРОВОДИТЕ МЕДЛЕННЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПЕРЕВОРОТ В ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ РОССИИ,

выхолащивая Конституцию РФ, ее законы, избирательную систему, забирая собственность в стране и финансовые потоки в свои руки, закрывая неугодные СМИ, отправляя неугодных на "тот свет", в тюрьмы, выдавливая за границу и т.д.
Flipper
16.03.2007
Очень смелое заявление для униженного меньшинства. Зачем Ви тгавите? Нравиться маршировать вместе с нацистами, маршируйте.

Глядишь и дойдете до логического конца.
Daniil из бана
16.03.2007
tq,jue клоунада! жыды с нациками рядом маршировать будут!!! ЗачОд! ...падсталом...
vadsav
14.03.2007
Кстати а какие клоуны у нас выступят? Там были Каспаровы и т.п. а у нас?Есть смысл с пивом приходить посмотреть на даунов или ничего интересного не будет ?
Walk
14.03.2007
думаю менты винтить будут там без разбора, а то сам бы с удовольствием на это посмотрел, поржал... а фигли-цирк всё никак не достроют, зрелищ нехватает))))))
Flipper
14.03.2007
Один клоун 20 лет назад выступал против строительства метро в верхней части города, а теперь сокрушается по поводу пробок.

Какая разница, чем заниматься, лишь бы гранты предоставляли. Хотя решения суда есть. :))

Суд Советского района Нижнего Новгорода на заседании 3 февраля 2006 года признал С.Дмитриевского виновным в разжигании межнациональной розни и приговорил его к двум годам лишения свободы условно с испытательным сроком 4 года.
aly
14.03.2007
Тоже цитата: «Дайте государству 20 лет покоя внутреннего и внешнего, и вы не узнаете нынешней России». Как то печально она звучит, учитывая реалии нашего времени.
Спокойно глядеть как вымирает население России со скоростью около миллиона в год, как за счет природных ресурсов и людей обогащается горстка проходимцев, присвоивших себе власть, как деградирует некогда мощнейшая отечественная школа, ...
Боюсь, слишком "много букафф" получится в этом предложении. И это печально. Я не хочу спокойно смотреть на т.н. "стабильность" этого государства и с ужасом представляю, что его ждет через 20 лет.
Предлагаете расстрелять ?
aly
15.03.2007
Нет
Daniil из бана
16.03.2007
Отличная идея!
жестоко. я вообще предлагаю выделить этим людям определенную территорию. пусть попробуют создать там идеальное государство( в качестве эксперимента ) а остальные посмотрят и поучатся. и будет у нас идеальная планета с идеальными государствами и идеальными людьми. и будет всем счастье!:-)
Думаю что не будет. Ибо как только они создадут такую гармонию туда сразу ломануться всякие прихлебатели и все вернеться на круги своя :)
Daniil из бана
16.03.2007
А вы уверены, что у них что-то получится????? Кроме маршей...
ну, они же пытаются доказать всем и вся, что знают как правильно жить, управлять страной, думать. пусть тогда попробуют сделать это хотя бы в рамках маленькой территории и где население все как один будут поддерживать политику партии. это же намного проще чем в огромной стране, где с тобой ещё 80% несогласны. если получится можно будет потом усложнять задачу( впускать на территорию "инакомыслящих" и т.д.). глядишь, чего-нибудь хорошее и получится!:-)
Flipper
16.03.2007
Им уже выделили маленькую территорию, но им туда не хочется.

Хочется здесь учить жить титульную нацию.

Там работать нужно или воевать.
а какую? если не секрет( я имею ввиду не митинг)
Flipper
16.03.2007
Там, где нац. меньшинство (обширно сконцентрированное в "несогласных" и на "Эхе Москвы") вполне себе большинство и особой демократией там и не пахнет.

Их также не волнуют марши ветеранов СС и снос памятников освободившим их предков из лагерей в демократических странах Балтии, Польше, Украине.

"Радио Арсенал" занявшее частоту "Эха" в НН, принадлежало менеджменту "Эха" и Венедиктову. Сейчас продано или продается Гайдмаку (в общем наберите в Яндексе Эхо Москвы и Радио Арсенал и все станет ясно).
Убеждения тут не причем, просто маленький гешефт.

Объективное "Эхо" (по простым и понятным причинам) не абсолютно волнуют, например, продолжающиеся нападения сатанистов на православных священников. Сравните просто
количество ссылок например по "нападению на священника в Воронеже" и "делу Копцева". Сравните комментарии.

Эа это похоже не платят

Тезисы про вымирающую Россию тоже сомнительны, пройдите по улице, посчитайте число магазинов детских товаров, беременных. Зайдите в женскую консультацию.
Подумайте, почему в вымирающей России образовался дефицит детских садов и т.д.

Просто подумайте, случайных совпадений не бывает.

Им действительно нужна "другая Россия". И она у них есть. Как только здесь запахнет жареным, они туда свалят. Как впрочем и оттуда (когда там становится слишком жарко).

Другой России нет только у русских. Нас не ждут нигде. Это наша земля.
И мы знаем лучше "других", как ее обустроить.
Борн
16.03.2007
Гармония среди участников Марша. Буу-га-га!!!
Вас только общий враг объединяет. Не будет врага, Вы так друг на друга кинетесь, что ОМОН отдыхает....
sirius-2
16.03.2007
Борн··

" Гармония среди участников Марша. Буу-га-га!!!
Вас только общий враг объединяет. Не будет врага, Вы так друг на друга кинетесь, что ОМОН отдыхает.... "

Чистая неправда ОПЯТЬ. От 90-х мы уже ушли, а ПУТИНИЗМ СКОРО РУХНЕТ, как бы Вы не убеждали всех в обратном и не угрожали.

А противоречия между людьми (группами людей) всегда
БЫЛИ И БУДУТ. И ПУГАТЬ этим не надо.

Для этого есть и ГРАМОТНЫЕ УМНЫЕ РУКОВОДИТЕЛИ и СМИ для обсужденияч проблем и ВЫБОРНЫЕ ОРГАНЫ, чтобы определять мнение населения и КОНСТИТУЦИЯ РФ, на основе которой все проблемы можно ВПОЛНЕ РАЗУМНО РАЗРЕШАТЬ.

Что касается ОМОНа, то Вы слишком на него не надейтесь.
Даже события в С.Петербрге показали, что значительная часть его может совершенно неожиданно для Вас перейти на сторону большинства населения России.

И предсказание в фильме "Карнавальная ночь-2" Э.Рязанова о том, что "ОМОН переходит на сторону восставшего дворца" может из фильма быстро перейти в реальность (может это "не завтра", но дело пока к этому движется, благодаря Вашим усилиям). Только я не советую Вам людей доводить до этого состояния.

Тем более, что последние выборы в России в регионах, где живет 30% избирателей страны наглядно показали, что фактически Ваша поддержка на ГЛАЗАХ тает. Даже формально Вас могут поддержать около 60% избирателей против 80% на выборах в Госдуму 2003 г., а еще полгода до новых парламентских выборах.

И надо ПРЯМО СКАЗАТЬ, Вы и Ваши соратники предпринимаете ПРОСТО ОТЧАЯННЫЕ УСИЛИЯ, чтобы эти ВЫБОРЫ ПРОИГРАТЬ.
Flipper
17.03.2007
Если все-так плохо, то м.б. Вам просто расслабиться и дождаться пока режим догниет?
sirius-2
17.03.2007
Flipper··

" Если все-так плохо, то м.б. Вам просто расслабиться и дождаться пока режим догниет? "

Дело в том, что НИКТО НЕ ХОЧЕТ ПОГИБНУТЬ ПОД НИМ, пока он разваливается.

Поэтому ГОРАЗДО ЛУЧШЕ его ЦИВИЛИЗОВАННО РАЗОБРАТЬ, но Вы прилагаете отчаянные усилия, чтобы он именно рухнул.
Daniil из бана
16.03.2007
Да, но действенно. Ваше предложение тоже вполне ризонно. Создать для них заповедник где-нибудь в приполярье или на дальнем востоке - там много свободных необжитых земель... И пусть создают свое гос-во и если получится, то строить по их макету свое гос-во. Ну а если нет, то у них будет много времени на вторую попытку :))
Покровка место отдыха многих нижегородцев. Вы что собираетесь нарушить права людей на отдых? можно как то, реализуя свои права, не нарушать права остальных?
Выебать marsh в жопу
14.03.2007
Да заебали со своими маршами. Лучше что-нибудь полезное сделайте.
+1
Они маршировать учатся :)
ункенкенкнке
15.03.2007
такое впечатление что этих маргиналов "типа фашистов-пней" и прочих лимоновцев финансирует Аппарат Президента....

Что бы они своим присутствием отпугивали людей от протеста против существующей власти...

Власть то на самом деле ГОВНО.
а какой нибудь нормальный человек и захотел бы может против нее попротестовать, да подумает... -"пойду на мининг ? нееее, там эти пидорасы..... не......".....
Власть то на самом деле ГОВНО.


Согласен. Но назовите те времена, когда власть НЕГОВНОМ была? Уверен, что ответить не сможете.

С властью нужно учиться работать, а не маршировать, требовать отставок и т.д. и т.п.
Riz
16.03.2007
Отто Фон Насморк писал(а)
С властью нужно учиться работать, а не маршировать, требовать отставок и т.д. и т.п.

Что это означает, не проясните?
он просто
16.03.2007
всерьез полагает, что у него есть реальные права и возможности. Он до сих по по простоте душевной считает, что его голос что-то значит на выборах. Что институт независимых депутатов - который путинская рассея благополучно похерила - это самая худшая персонифицироранная законодательная ответственность.
Борн
16.03.2007
Энто когда ето у нас независимые депутаты были? На первом съезде? А потом когда ?
Выебать marsh в жопу писал(а)
. Лучше что-нибудь полезное сделайте.


А что ВЫ под этим подразумеваете?
abdula
16.03.2007
Устрить себе вместо марша лишний рабочий день, а всю выручку - в детский дом.
но марш конечно героичнее...Как же, Россию спасают...непонятно только от кого, и зачем...
Daniil из бана
16.03.2007
А вы разве не знали, что высшее проявление патриотизма и любви к родине - горлопанить и махать флагами и транспарантами в публичных местах!
:)
Riz
16.03.2007
Да нет, конечно... Высшее проявление - это, видя очевидную неспособность власти к управлению (другие будут хуже), сидеть на заднице и орать про Колыму.
Daniil из бана
16.03.2007
да вы, батенька, провокатор! Предлагаете перейти от разговоров к действиям и начать слать на Колыму? Я бы с радостью, да увы, не по моей части.
По-вашему это сбориче убогих политиканов будет эффективнее нынешней власти??? Серьезно сомневаюсь.
Riz
16.03.2007
Мне Вас провоцировать незачем да и некуда. Ну а если Колыма не по Вашей части, то чтож тогда Вы о ней так упорно кричите?
А Вы всерьёз считаете, что земля Русская не может вырастить эффективных управленцев, способных не только доверху набивать свою мошну и изредка затыкать бюджетные дыры с неба свалившимися нефтедолларами? Где же Ваш патриотизм?
abdula
16.03.2007
может, только что вы вкладываете в понятие управленец? у нас в росии полно отличных менеджеров в различных сферах бизнеса, они весьма эффективно управляют именно потому, что умеют и видят в этом свою экономическую выгоду. Почему упраленцы на уровне государства должны себе отказывать в том, что приносит доход их коллегам из деловых сфер?
Riz
16.03.2007
Я не понял, это Вы сейчас оправдали коррупцию?
А разница в том, что бизнес, в принципе это конкурентная среда, а госслужба это НЕконкурентная среда. Достаточно?
abdula
16.03.2007
да, это я сейчас оправдал коррупцию. Если кто то пользуется своими ресурсам для зарабатывания денег (например бизнесмен), то почему мы должны отказывать в таких естественных побуждениях госчиновнику. Ведь он нормальный управленец, а если он ещеи талантлив....
Riz
16.03.2007
Дело то как раз в том, что бизнесмен пользуется своими ресурсами, а чиновник - чужими. А значит это воровство. А вор должен сидеть сами знаете где
abdula
16.03.2007
почему это чужими? например, вы владеете куском сибири, качаете оттуда нефть, продаете ее и обогащаетесь на этом. Вы сами пошли этим путем, сами достигли своего положения, сами все зарабтали пользуясь своми мозгами и связями, вы нормальный бизнесмен. Теперь чиновник. Начал с каких-нить "присутсвенных должностей", используя свои мозги и связи дослужился до должности, которая позволяет качать деньги из кого либо сектора, и обогощается. оба работают, оба и зарабатывают...в чем разница то...
Riz
16.03.2007
) Мне нужно говорить о нравственности, чести и совести?
abdula
16.03.2007
)) применительно к политике и большому бизнесу? наверное не стоит ...
Daniil из бана
16.03.2007
дабы услышали те, по чьей она части и вспомнили о том, что многие бараки заждались постоянных обитателей! Пора бы стране вернуть свои условно бесплатные рабочие ресурсы...
А про управленцев вам abdula объяснил все уже.
Daniil из бана
16.03.2007
имхо проще списать в расход пару-тройку тысяч шумных уродцев, чем слушать это нацисто-демократо-либеральные бредни. Вдруг это заразно...
Riz
16.03.2007
Ну чтож, слушайте истину Леонтьева или Соловьёва. Или Петросяна. Без разницы. Фигуры одной величины
abdula
16.03.2007
А вы очень хотите получить власть, способную вами управлять? ну ну ...
Riz
16.03.2007
Я хочу получить власть, которая чувствует свою ответственность не на словах, а на деле (провал всех анонсированных реформ). Которая может объяснить логику своих действий, а не заниматься демагогией (Зурабов, Вешняков). Которая уверена в себе и поэтому не боится вступать в открытый спор (диалог) с оппозицией, не боится отвечать на неудобные вопросы. У сильной власти не бывает непримиримой оппозиции. Потому что власть не боится дискуссии, понимаете?
abdula
16.03.2007
хммм...простите великодушно, а на основании чего вы расчитываете все это получить? по какому праву? у нас и так очень сильная власть, только сила эта тратится на самих себя. Чиновники пробиваются к кормовым местам сами, вы же им не помогали вставать у руля государства. Почему они обязаны с вами делиться своими доходами и преимуществами положения? или вообще как то вас обеспечивать?
понимаю, что звучит дико, но если рассудить логично, а?
Riz
16.03.2007
Вы меня спросили про власть, которую я хочу получить и я Вам ответил. А получить я её хочу на основании здравого смысла и внутреннего самоощущения
abdula
16.03.2007
да нет, я понял. Мне просто не понятно желание человека вручить кому то власть над собой. ведь сильной власти на вас будет сааавсем, простите, насрать. Ведь командовать она начнет именно вами, да и мной тоже, причем в своих интересах...
Riz
16.03.2007
Мы с Вами, видимо, по разному воспринимаем понятие "сильная власть".
abdula
16.03.2007
Да, скорее всего. Но я понял Вашу идею
Daniil из бана
16.03.2007
всех несогласных - пешим этапом на Колыму! И намаршируются, и наобщаются с себе подобными. И несогласными оснацутся. И народ баламутить почем зря не будут.
vp
16.03.2007
Вашу бы энергию - да в мирных целях.

Лучше бы делом занялись, вещи в детдом собрали или ваще...
этим не засветишься. организаторам таких вещей нужна массовасть и шумиха вокруг себя. я лично вещи, книги, игрушки и деньги в детдом отвозила, но об этом знают немногие. доброе дело сделала, но не для шумихи и популярности, а просто от души. а марши для публики проводятся.(ИМХО конечно)
Скажу администрации спасибо если вас вообще никуда не пустят.
Заколебали собирать горлопанов и бездельников.
Rnj-nj
16.03.2007
Честно говоря, совершенно не разделяю идей Марша несогласных. Кроме одной. Той, что касается новых проектов по застройке центральной части города. Ну это же бред какой-то - все эти 30-этажные здания в верхней части города на склонах. Опасно и некрасиво. Проект Сити лучше делать в районе Черниговской, а не Окского съезда и т.д. Но, повторюсь, это единственное в чём я согласен. Кстати, тема застройки НН, почему то нигде не поднимается.
Flipper
16.03.2007
Организаторы марша пытаются запрыгнуть в уходящий поезд.

Их время ушло. Критикой власти уже никого не заманишь.
Кроме школьников, которые мотают конкретные срока, в то время, как их лидеры живут элегантной светской жизнью и бритых актрис имеют сообразно своим наклонностям.

Хотите быть пушечным мясом для отчета по грантам представителей маленького, но очень гордого народа?
государственному
16.03.2007
чиновнику так мало платят, что он засоряет тему по приказу руководства? Вы из какой администрации?
Daniil из бана
16.03.2007
а это может быть и на общественных началах.
и не засоряет, а высказывает свое мнение!
Flipper
16.03.2007
Вы всерьез считаете, что частный человек не может быть согласен с политикой государства просто так?

Это еще раз подтверждает тезис. о том, что убеждения "несогласных" оплачиваются.


Гешефтмахеры не могут поверить, что кто-то (очередной Ваня, дурачок, наверное) высказывает свои убеждения бесплатно.
Да! Я уверен
16.03.2007
что вы работаете по глупости молодой в очередной администрации. Чей? Не в курсе, пока еще не могу въехать. Извиняюсь, что прошу, Вы не работаете на госслужбе? Вы готовы перед всем форумом сказать нет?
ps про товарно-денежные отношения? упаси боже, даже не имел ввиду. mlm-щики просто также истово разговаривают, с верой во что они говорят.
Flipper
16.03.2007
Нет, я не работаю на госслужбе (и не работал никогда).
Вместе с тем я не вижу ничего зазорного в службе своему государству. По крайней мере это честнее, чем быть вечной "пятой колонной". Не нравится это государство, на глобусе есть много других.

Откуда, кстати замечания про глупую молодость? Вас за Вашу, возможно долгую жизнь не научили быть вежливым с малознакомыми людьми?
Тогда извините
17.03.2007
будет меня еще какой-то банковский клерк учить жизни .
Flipper
17.03.2007
Т.е. мне высказывать свое мнение, отличающееся от Вашего запрещается?

Это демократия в духе "несогласных"?
Тогда будьте
17.03.2007
готовы что вас будут бить.
Про нацистов (ДПHИ?)откуда дровишки? Или так..поблеять..банковские бараны кричат пожар, надеясь что овцы разбегутся? Тут этого не любят. Баранов как русских свиней я предпочитаю освежовывать.

Публично!
Ты уже
17.03.2007
всех тут обгадил вне зависимости от профессий. Рассказал бы хоть, чем сам по жизни занимаешься.
sirius-2
16.03.2007
Flipper··

" Организаторы марша пытаются запрыгнуть в уходящий поезд.

Их время ушло. "

Это Вы про кого говорите? Про пенсионеров, которые по Вашему без льготных лекарств ДОЛЖНЫ УМИРАТЬ?
Вы как-то рано всех похоронили.

Или про многих жителей Нижегородской области которых оставвили без Эхо Москвы, т.е. без правды по радио и ТВ?

Вы как-то рано всех считаете дебилами.

Или просто про людей, КОТОРЫМ ВЫ РОТ ЗАТЫКАЕТЕ?

Чего Вы перепугались? Не все как Вы, считаете основным только деньги в своем кармане подсчитывать (и РЕКОМЕНДУЕТЕ ДРУГИМ), НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО, КТО ПЛАТИТ.
Flipper
16.03.2007
Для альтернативно одаренных изобретателей волшебной торговой системы.

Прочитайте еще раз, медленно, по словам.

Если какое-то из слов непонятно, обращайтесь.

Жителей Нижегородской области без Эха Москвы оставило само Эхо Москвы.

"Радио Арсенал" занявшее частоту "Эха" в НН, принадлежало менеджменту "Эха" и Венедиктову.

Сейчас продано или продается Гайдамаку (в общем наберите в Яндексе Эхо Москвы и Радио Арсенал и все станет ясно).

Убеждения тут не причем, просто маленький гешефт.

Объективное "Эхо" (по простым и понятным причинам) не абсолютно волнуют, например, продолжающиеся нападения сатанистов на православных священников.

Сравните просто
количество ссылок например по "нападению на священника в Воронеже" и "делу Копцева". Сравните комментарии.


Тезисы про вымирающую Россию тоже сомнительны, пройдите по улице, посчитайте число магазинов детских товаров, беременных. Зайдите в женскую консультацию.
Подумайте, почему в вымирающей России образовался дефицит детских садов и т.д.
Flipper
16.03.2007
Эхо кстати вещает в интернете. Качество вполне приличное,
enjoy yourself.
sirius-2
17.03.2007
Flipper··

"Жителей Нижегородской области без Эха Москвы оставило само Эхо Москвы. "

Вы "правы" также, как НТВ себя практически дважды разгоняла", как себя закрывали ТВС И ТВ-6, как сам себя разорял ЮКОС, как Ходорковский и Лебелев сами себя в тюрьму отправили, как сами себя убили Политковская и Щекочихин и т.д. и т.п.

У преступников жертвы ВСЕГДА ВИНОВАТЫ САМИ ВО ВСЕМ.
Flipper
17.03.2007
Размещали бы рекламу, Эхо-НН до сих пор бы вещало.
Или просто соберите денег Венедиктову.

Рот кстати никому не затыкают, вы же пишете.

Просто мне кажется, что дополнительная информация о том, кто зовет на марш, какие риски влечет участие в марше никому не помешает.

"Знание- сила", не так ли?
sirius-2
17.03.2007
Flipper··

" Размещали бы рекламу, Эхо-НН до сих пор бы вещало. "

ЗАЧЕМ ТАК ОТКРЫТО ЛГАТЬ.

Эхо Москвы вполне ЗАБИТО РЕКЛАМОЙ, что окупает ее деятельность по всей России. А региональные отделения так же ДАВАЛИ РЕКЛАМУ и даже ее приходилось и мне, в том числе слушать.

А теперь я эту частоту И НЕ ВКЛЮЧАЮ, как и многие тысячи и тысячи нижегородцев. И КОМУ НУЖНА ИХ РЕКЛАМА, ДАЖЕ ЕСЛИ ОНА И БУДЕТ НА ЭТОЙ ЧАСТОТЕ?

Они еще несколько лет будут встраиваться в рынок, даже при сепергениальном менеджменте.
Дурак старый
17.03.2007
Чего ты воздух сотрясаешь. Финансовую отчетность филиала надо смотреть. Если он убыток приносил - значитакрыли его, хоть он и был забит рекламой. Нахрен ты не упал собственнику крутить тебе Эхо просто так, без материальной выгоды.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем