Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Умер Ельцин
О городе (основной)
10
282
Поделиться
Собственно!
Пока не заню, что еще сказать...
Пока не заню, что еще сказать...
:
Откуда инфа?
Царствие небесное!
...
Помяни, Господи, душу новопреставленного раба Твоего Бориса
Помяни, Господи, душу новопреставленного раба Твоего Бориса
Светлая память...
А я ему руку пожимала))) Кстати, приятная такая большая теплая сухая рука... Когда он приезжал в НН еще будучи бунтарем и когда Немцов ему организовал встречи с народом)))
Я поддалась эффекту толпы)))
Я поддалась эффекту толпы)))
Стока не живут!
Где то я говорила, что я такая старая - я еще помню порядочных людей)))
а кто..а кто тама порядочный то был???? :-)))
Заинька))) Всегда и во всем нужно ставить копирайт))
прости, я забыла))))
прости, я забыла))))
Пусть земля будет пухом...
Жаль. Хоть его эпоха давно уж ушла-веселое было время....
Да уш, весёлое. И мы были гораздо моложе...
И я промолчу.
светлая память???!!!!!!
земля пухом???!!!!!
вы чё,одурели????
мои поздравления!!!
жаль,что судить его не было возможности...
давайте смотреть в глаза правде..а???
земля пухом???!!!!!
вы чё,одурели????
мои поздравления!!!
жаль,что судить его не было возможности...
давайте смотреть в глаза правде..а???
Стыдитесь...
+1
+1.
и не подумаю даже...
вот,честно....
вот,честно....
мёртвые сраму не имут.
да..
рассуждать о правых и виноватых это одно, а радоваться смерти - это другое!
рассуждать о правых и виноватых это одно, а радоваться смерти - это другое!
да ты знаешь,я и не радуюсь..вообщем....
клал я на него и на клику его...и когда живым он был..да и сейчас не изменилось моё мнение на его счёт ни сколько....
клал я на него и на клику его...и когда живым он был..да и сейчас не изменилось моё мнение на его счёт ни сколько....
Вот это более серьезный разговор)))
Я же тоже промолчала, только тему обозначила...
Людей возмутило то, что ты ПОЗДРАВИЛ всех с его смертью... Вот это неприятно..
А что личность неоднозначная - это и ежу ясно... Мы все неоднозначные, как и наши поступки...
Я же тоже промолчала, только тему обозначила...
Людей возмутило то, что ты ПОЗДРАВИЛ всех с его смертью... Вот это неприятно..
А что личность неоднозначная - это и ежу ясно... Мы все неоднозначные, как и наши поступки...
я поздравил людей с тем ,что они одурели!!!!
Ты так легко судишь людей!!!!)))
я не судья...
не моё это дело...
но то,что первая цветная революция была не в грузии,не на украине,ни ещё где-то там...
а у нас в России....и появился елцин и ельциноиды.....
что,об этом забыли чтоль все уже...????
не моё это дело...
но то,что первая цветная революция была не в грузии,не на украине,ни ещё где-то там...
а у нас в России....и появился елцин и ельциноиды.....
что,об этом забыли чтоль все уже...????
kaper писал(а)
я не судья...
не моё это дело...
но то,что первая цветная революция была не в грузии,не на украине,ни ещё где-то там...
а у нас в России....и появился елцин и ельциноиды.....
что,об этом забыли чтоль все уже...????
я не судья...
не моё это дело...
но то,что первая цветная революция была не в грузии,не на украине,ни ещё где-то там...
а у нас в России....и появился елцин и ельциноиды.....
что,об этом забыли чтоль все уже...????
Предпочли бы жить в комуннизме? Я НЕТ!!!! Что он мог сделать - он сделал! Что бы построить новый дом надо сломать старый! А бардак сразу не убирается. На это надо дисятилетия!
Как раз этого можно было и не делать.
Шахтёр писал(а)
Как раз этого можно было и не делать.
Как раз этого можно было и не делать.
А кто все это начал? Кто начал перестройку? Ельцин? Еще раз повторю при сносе дома мусор не исчезнет моментально!
Ельцин - ельциноиды, Путин - путиноиды... Знакомый речетативчик, что таварисч Пантилеев, ярый поклонник свободы и Березовского, стыдно под своим ником писать.
...Вот именно. Ниже "капёр" правильно про призывников в Чечне написал. Я не знаю потерь, сами найдёте; не десятки, даже не сотни. Их то смерть, хоть чем то, искупить можно? В мирное, с т.з. МО, время; ни за что.
Эхх... :(
Эхх... :(
ты знаешь,прости хоспади...
вот приду я куданить..в семью какую,и пристрелю там кого-нибудь,а потом сам застрелюсь...
как думаешь,родственники их так же будут думать...???
вот приду я куданить..в семью какую,и пристрелю там кого-нибудь,а потом сам застрелюсь...
как думаешь,родственники их так же будут думать...???
пока сам этого номера в твоём исполнении лично не увижу,
от комментариев воздержусь.
от комментариев воздержусь.
не надо всё буквально понимать...в мире не только два цвета..чёрный и белый....
много их....
много их....
а ты жёпой-то не виляй.
видишь, как просто тебя ей на сковородку посадить.
видишь, как просто тебя ей на сковородку посадить.
а ты за моей жёпой то не следи..
за своей смотри лучше...
я вопрос тебе задал конкретный ,если уж на то пошло...
родственники,так же будут думать.."мёртвые сраму не имут"???
за своей смотри лучше...
я вопрос тебе задал конкретный ,если уж на то пошло...
родственники,так же будут думать.."мёртвые сраму не имут"???
"мёртвые сраму не имут" - народ сказал.
"если" - сослагательное наклонение, история его не терпит.
хочешь довести до публики ответ на свой "конкретный вопрос" - сделай, что сказал.
ты уже не узнаешь, но публика узнает.
ты конкретный провокатор.
читай книжки про ходжу насредина, там всё написано.
"если" - сослагательное наклонение, история его не терпит.
хочешь довести до публики ответ на свой "конкретный вопрос" - сделай, что сказал.
ты уже не узнаешь, но публика узнает.
ты конкретный провокатор.
читай книжки про ходжу насредина, там всё написано.
не ковыряйся в буквах...
слова,конечно это хорошо,но дела лучше...
а дела его сильно пахли....
а на вопрос ты так и не ответил,к стати...
слова,конечно это хорошо,но дела лучше...
а дела его сильно пахли....
а на вопрос ты так и не ответил,к стати...
делай!
чё те сделать то???
то, что сказал
Смерть она всегда смерть...
И он первый, кто у нас "ушел сам"... Пусть даже под нажимом...
И он первый, кто у нас "ушел сам"... Пусть даже под нажимом...
Ну, что значит под нажимом? если б он на третий срок пытался остаться, и его бы уходили под нажимом, а то ему до конца досидеть не дали...
Бред! О решении практически никто не знал. борис Николаич не из таковских был, чтоб от трона отказывацо!
что бред? что он до срока выборов не досидел? или что?
а чего ему оставалось то???
чтоб только на носилках его ещё не таскали по кремлю то???
говорить не может,не соображает ни чего совсем....
вот..пля ..заслуга..сам себя от мирового позора избавил....в отставку ушёл....
не вижу заслуги я....
чтоб только на носилках его ещё не таскали по кремлю то???
говорить не может,не соображает ни чего совсем....
вот..пля ..заслуга..сам себя от мирового позора избавил....в отставку ушёл....
не вижу заслуги я....
+1. Ну, не в состоянии он был больше у руля стоять. Ну, ушел, ну, молодец.
Он впервые за сотни лет сам, добровольно расстался с властью, чем искупил всё. Светлая есму память!
+1
ты это матерям расскажи, чьи дети из чечни не вернулись....хорошо....
расскажи военным ,кадровым,которых пашка мерседес и друзья его продавали там же...
им расскажи...
чего искупил то он...
гитлер тоже чтоли всё искупил своим уходом,,выходит???
смешно просто.....
расскажи военным ,кадровым,которых пашка мерседес и друзья его продавали там же...
им расскажи...
чего искупил то он...
гитлер тоже чтоли всё искупил своим уходом,,выходит???
смешно просто.....
Вопрос не о нём уже, а о нас. Чессно слово, пляска на гробе чести не добавит....
речь не о пляске на гробе, а о трезвом взгляде на ситуацию
kaper ты баран кантуженый!
Товарищ явно уже при демократии учился. Вишь неграмотный какой...
Он не единственный такой. Брежнев, например, хотел уйти. Ему протсо напросто не дали этого сделать. Он был удобен. Ничего уже не соображал.
не удивлена..
Не надо так. Да, наколбасил много. Но не в русских это традициях, поминать со злобой уже почившего человека.
kaper писал(а)
жаль,что судить его не было возможности...
жаль,что судить его не было возможности...
постыдитесь.
дебiл ты ты получил все что имеешь только благодаря ему ты инет благодаря ему в том числе получил одеваешься наверное не в тряпки советцкие на машине наверное ездишь DVD смотришь ком у тебя есть - все это тебе Ельцин Борис Николаевич открыл и вот из за таких как ты здоровье подорвал свое слушая как его обвиняют в пьянке а ты сам то по 3 часа в сутки в теч многих лет мог бы спать? без выходных без праздников?
да как Вы и Вам подобные хулители не можете понять, что обсирая, пусть бывшего, но все же нашего политического лидера, Вы унижаете и оскорбляете всю страну и себя, ее граждан?! это же наша история, прошлое, от которого не открестишься, часть нас самих. а ругать - ругать всегда проще, тем более когда наказать вас некому. я, абсолютно аполитичный человек, не говорю о плитическом курсе Бориса Николаевича, но поливать грязью умершего человека - это низко, тем более если это бывший президент.
Каждый высказывает свое мнение.
Этот человек уже принадлежит истории. Прими, Господи его душу!
+1.
Человек оставил огромный след в истории России!!!
Пусть земля будет пухом...
P.S.
А хороший или плохой, у каждого свое мнение будет....
Пусть земля будет пухом...
P.S.
А хороший или плохой, у каждого свое мнение будет....
вот пусть он тама и встретится с ребятишками теми восемнадцатилетними....
хотя,думаю в разных там они местах совсем будут...
хотя,думаю в разных там они местах совсем будут...
мы все умрем и с кем-нибудь там встретимся)))))))
орёл.
кухонный.
взмахни крыльями.
чё не голосишь, например, про Брежнева,
который ввёл тех-же ребятишек в афганистан?
для солдат нет никакой разницы, воевал сам царь (как Брежнев)
или нет (как Ельцин).
кухонный.
взмахни крыльями.
чё не голосишь, например, про Брежнева,
который ввёл тех-же ребятишек в афганистан?
для солдат нет никакой разницы, воевал сам царь (как Брежнев)
или нет (как Ельцин).
это офтоп будет, очевидно вроде
т.е. там всё - проглотили,
а тут можно погорлопанить ещё,
очков заработать...
блин.
а тут можно погорлопанить ещё,
очков заработать...
блин.
заводи свою тему
никто ж не мешает
никто ж не мешает
у меня нет темы.
нельзя оценивать решение человека,
обладая информацией на пару порядков низшего уровня,
чем у него. президент говорит словами "страна" "мировое положение" и пр., а здесь пишутся люди, говорящие "цены на трамвай".
кесарю кесарево.
нельзя оценивать решение человека,
обладая информацией на пару порядков низшего уровня,
чем у него. президент говорит словами "страна" "мировое положение" и пр., а здесь пишутся люди, говорящие "цены на трамвай".
кесарю кесарево.
те, если правильно понял, ты не против прозвучавшей негативной оценки персоне как таковой, а против существовании оценки в принципе?
но в таком случае почему гневной отповеди заслужил только тот, кто отозвался в неприятном ключе?
но в таком случае почему гневной отповеди заслужил только тот, кто отозвался в неприятном ключе?
я никого не отповедую. по крайней мере сейчас.
почему мои вопросы такие?
потому, что аффтар ведёт себя, как профессиональный провокатор.
одному человеку трудно иметь сразу несколько, настолько различных мнений.
почему мои вопросы такие?
потому, что аффтар ведёт себя, как профессиональный провокатор.
одному человеку трудно иметь сразу несколько, настолько различных мнений.
глупый ты...ей богу...
узкомыслый....в афгане форпост наш стоял,а если такой умный..
почитай сколько там потерь было за 10 то лет и сколько в чечне!!!
в афган с разу с призывного пункта не отправляли ни кого!!!!
там воевали патриоты и профессионалы...
и воевали они ..ты смеятся будешь ,конечно,я знаю..за Родину....
чтоб дети твои наркоту не хавали,которая сейчас через те границы валом идёт....чтоб спокойно спали они,когда обстановка напряжённая ,политическая....и чтоб нато у границ твоей Родины не стоялООО!!!!!
чё тут не понятного то???
узкомыслый....в афгане форпост наш стоял,а если такой умный..
почитай сколько там потерь было за 10 то лет и сколько в чечне!!!
в афган с разу с призывного пункта не отправляли ни кого!!!!
там воевали патриоты и профессионалы...
и воевали они ..ты смеятся будешь ,конечно,я знаю..за Родину....
чтоб дети твои наркоту не хавали,которая сейчас через те границы валом идёт....чтоб спокойно спали они,когда обстановка напряжённая ,политическая....и чтоб нато у границ твоей Родины не стоялООО!!!!!
чё тут не понятного то???
я в это время состоял на срочной службе.
лично писал заявление "... прошу направить меня...
исполнять интернациональный долг..."
а треть выпускников нашей учебки (ШСС) - нормальных срочников отправились в афганистан по её окончании, т.е. на шестом месяце срочной службы.
"... сдаётся мне, что ты, мил человек, стукачок..."
(с) х/ф. "Место встречи..."
провокатор ты.
лично писал заявление "... прошу направить меня...
исполнять интернациональный долг..."
а треть выпускников нашей учебки (ШСС) - нормальных срочников отправились в афганистан по её окончании, т.е. на шестом месяце срочной службы.
"... сдаётся мне, что ты, мил человек, стукачок..."
(с) х/ф. "Место встречи..."
провокатор ты.
бред какой то..
я те про фому ты мне про ерёму.....
я те про фому ты мне про ерёму.....
это тебе сказать нечего.
но очень хочется оставить за собой последнее слово.
но очень хочется оставить за собой последнее слово.
ты чего разницу между авганом и чечьнёй то не понимаешь ,чтоль????!!!!!
прошу написать её ниже
одним предложением из семи слов.
более семи буду считать неспособностью излагать свои мысли. (если они вообще есть)
одним предложением из семи слов.
более семи буду считать неспособностью излагать свои мысли. (если они вообще есть)
t101 писал(а)
более семи буду считать неспособностью излагать свои мысли. (если они вообще есть)
более семи буду считать неспособностью излагать свои мысли. (если они вообще есть)
нет видимо ,я вижу уже...
в афганистане погибло несколько ДЕСЯТКОВ тысяч человек за ДЕСЯТЬ ЛЕТ!!!! это понятно????
в чечне погибло несколько СОТ!!!! ТЫСЯЧ!!!! за месяцы,буквально!!!
афганская войная преследовала сугубо НАЦИОНАЛЬНЫЕ!! интересы..
это понятно тоже????
а какие интересы в чечне были???
чистое коммерческое предприятие,вот во что это всё вылилось...и не секрет это вовсе,по моему...
что не ясно тут???
чего одно с другим то путать???
в чечне погибло несколько СОТ!!!! ТЫСЯЧ!!!! за месяцы,буквально!!!
афганская войная преследовала сугубо НАЦИОНАЛЬНЫЕ!! интересы..
это понятно тоже????
а какие интересы в чечне были???
чистое коммерческое предприятие,вот во что это всё вылилось...и не секрет это вовсе,по моему...
что не ясно тут???
чего одно с другим то путать???
Каковы потери российских военных во второй чеченской кампании? По данным Министерства обороны, в период с октября 1999 года по декабрь 2002 года в Чечне погибли 4572 российских военных, 5,5 тысяч военнослужащих получили ранения. О том, что официальные подсчеты далеки отдействительности, эксперты говорили давно. Так, в начале нынешнего года российские информационные агентства, ссылаясь на независимые источники, сообщили, что в Чечне только в 2002 году погибли 4,5 тысячи военнослужащих.
Война в Афганистане продолжалась девять лет. Общие потери:
1979 год - 86 человек
1980 год - 1484 человека
1981 год - 1298 человек
1982 год - 1948 человек
1983 год - 1446 человек
1984 год - 2346 человек
1985 год - 1868 человек
1986 год - 1333 человека
1987 год - 1215 человек
1988 год - 759 человек
1989 год - 53 человека
Всего погибло 14453
В бою: 9511
умерло от ран: 2386
умерло от болезней: 817
погибло в авариях, катастрофах, в результате происшествий, покончило жизнь самоубийством: 739
По званиям:
генералов, офицеров: 2129
прапорщиков: 632
сержантов и солдат: 11 549
рабочих и служащих: 139
Пропало без вести и попало в плен: 417
были освобождены: 119
вернулись домой: 97
живут в других странах: 22
Общие санитарные потери в Афганистане: 469 685
ранено, контужено, травмировано: 53 753
заболело: 415 392
Из них:
возвращено в строй: 455 071
уволено по состоянию здоровья: 11 654
умерло (включены в число безвозвратных потерь): 2960
Из 11 654 уволенных по состоянию здоровья
стали инвалидами: 10 751
1 группы: 672
2 группы: 4216
3 группы: 5863
Потери техники:
Самолеты: 118
Вертолеты: 333
Танки: 147
БМП, БТР, БРДМ: 1314
Орудия, минометы: 433
Радиостанции, командно-штабные машины: 1138
Инженерные машины: 510
Автомобили бортовые, бензовозы: 11 369
Потери местного населения 1 млн. 240 тыс. человек. (9 процентов населения страны).
Содержание 40-й армии и ведение боевых действий в Афганистане ежегодно обходилось бюджету СССР в 3 млрд. USD. Ежегодно выделялось на поддержку кабульского режима 800 млн. USD.
Война в Афганистане продолжалась девять лет. Общие потери:
1979 год - 86 человек
1980 год - 1484 человека
1981 год - 1298 человек
1982 год - 1948 человек
1983 год - 1446 человек
1984 год - 2346 человек
1985 год - 1868 человек
1986 год - 1333 человека
1987 год - 1215 человек
1988 год - 759 человек
1989 год - 53 человека
Всего погибло 14453
В бою: 9511
умерло от ран: 2386
умерло от болезней: 817
погибло в авариях, катастрофах, в результате происшествий, покончило жизнь самоубийством: 739
По званиям:
генералов, офицеров: 2129
прапорщиков: 632
сержантов и солдат: 11 549
рабочих и служащих: 139
Пропало без вести и попало в плен: 417
были освобождены: 119
вернулись домой: 97
живут в других странах: 22
Общие санитарные потери в Афганистане: 469 685
ранено, контужено, травмировано: 53 753
заболело: 415 392
Из них:
возвращено в строй: 455 071
уволено по состоянию здоровья: 11 654
умерло (включены в число безвозвратных потерь): 2960
Из 11 654 уволенных по состоянию здоровья
стали инвалидами: 10 751
1 группы: 672
2 группы: 4216
3 группы: 5863
Потери техники:
Самолеты: 118
Вертолеты: 333
Танки: 147
БМП, БТР, БРДМ: 1314
Орудия, минометы: 433
Радиостанции, командно-штабные машины: 1138
Инженерные машины: 510
Автомобили бортовые, бензовозы: 11 369
Потери местного населения 1 млн. 240 тыс. человек. (9 процентов населения страны).
Содержание 40-й армии и ведение боевых действий в Афганистане ежегодно обходилось бюджету СССР в 3 млрд. USD. Ежегодно выделялось на поддержку кабульского режима 800 млн. USD.
в чечне:
Если суммировать все, получается порядка 6 тысяч погибших военнослужащих - более 4 тысяч по линии Министерства обороны и около 1,5 тысяч - по линии внутренних войск с начала второй чеченской кампании. В первую кампанию погибло еще порядка 6 тысяч военнослужащих... Вот и 12 тысяч военнослужащих".
натурально, провокатор.
обломилось с "профессионалами" в афгане
начал жонглировать цифрами.
такой хоккей нам не нужен.
(с) М.Озеров.
Если суммировать все, получается порядка 6 тысяч погибших военнослужащих - более 4 тысяч по линии Министерства обороны и около 1,5 тысяч - по линии внутренних войск с начала второй чеченской кампании. В первую кампанию погибло еще порядка 6 тысяч военнослужащих... Вот и 12 тысяч военнослужащих".
натурально, провокатор.
обломилось с "профессионалами" в афгане
начал жонглировать цифрами.
такой хоккей нам не нужен.
(с) М.Озеров.
Респект. Так их, так. Не надо тут демагогию разводить. Хрен редьки не слаще.
Вы абсолютно неверно оцениваете два абсолютно разных военных конфликта.
Во-первых, война в Афгане шла на чужой территории, и с абсолютно иными целями, нежели война в Чечне.
Войну в Чечне по сути и войной нельзя назвать, гораздо грамотней «мерами по поддержанию конституционного порядка».
Чеченский конфликт шел на территории России! Чечня - была и есть в составе РФ. Это внутренний конфликт, порождённый приходом к власти Ельцина со своим "берите столько суверенитета, сколько захотите".
Во-вторых, временные рамки у них различны. В-третьих, абсолютно разные тактики применялись при ведении этих войн. В частности бездарный и непродуманный штурм Грозного, военные действия в городах, населённых пунктах на СВОЕЙ территории, со всеми вытекающими - это скорее антитеррористическая операция. Во-вторых, скажу как воевавший в Чечне - цифра в 6 тысяч погибших военнослужащих явно занижена и неточна. Полагаю в первую чеченскую компанию потеряли порядка 10 тысяч, в основном молодых ребят. Всем знакомым с ситуацией в Чечне 90х годов ясно, что потерь быть вообще НЕ ДОЛЖНО.
И главное - война в Афгане не породила трагедий типа Будёновска, Норд-Оста и Беслана. А "свободная" Чечня породила. И вся эта "чеченская свобода" продолжается и ещё заявит о себе...
Чечня - главная ошибка Ельцина, которая целиком лежит только на нём. При грамотных действиях столь кровопролитной "войны" можно было избежать. И не только можно, а нужно было избегать. Либо проводить такую операцию по крайней мере трезво оценивая силы и ситуацию.
Ельцин же уже тогда не мог ничего трезво оценивать...
И никогда в моём сердце не будет уважения к этому бездарному, политику - алкоголику, развалившему нашу страну и отправившему под пули сотни молодых, достойных ребят.
Умереть он должен был не сейчас, а лет этак 20 назад.
Во-первых, война в Афгане шла на чужой территории, и с абсолютно иными целями, нежели война в Чечне.
Войну в Чечне по сути и войной нельзя назвать, гораздо грамотней «мерами по поддержанию конституционного порядка».
Чеченский конфликт шел на территории России! Чечня - была и есть в составе РФ. Это внутренний конфликт, порождённый приходом к власти Ельцина со своим "берите столько суверенитета, сколько захотите".
Во-вторых, временные рамки у них различны. В-третьих, абсолютно разные тактики применялись при ведении этих войн. В частности бездарный и непродуманный штурм Грозного, военные действия в городах, населённых пунктах на СВОЕЙ территории, со всеми вытекающими - это скорее антитеррористическая операция. Во-вторых, скажу как воевавший в Чечне - цифра в 6 тысяч погибших военнослужащих явно занижена и неточна. Полагаю в первую чеченскую компанию потеряли порядка 10 тысяч, в основном молодых ребят. Всем знакомым с ситуацией в Чечне 90х годов ясно, что потерь быть вообще НЕ ДОЛЖНО.
И главное - война в Афгане не породила трагедий типа Будёновска, Норд-Оста и Беслана. А "свободная" Чечня породила. И вся эта "чеченская свобода" продолжается и ещё заявит о себе...
Чечня - главная ошибка Ельцина, которая целиком лежит только на нём. При грамотных действиях столь кровопролитной "войны" можно было избежать. И не только можно, а нужно было избегать. Либо проводить такую операцию по крайней мере трезво оценивая силы и ситуацию.
Ельцин же уже тогда не мог ничего трезво оценивать...
И никогда в моём сердце не будет уважения к этому бездарному, политику - алкоголику, развалившему нашу страну и отправившему под пули сотни молодых, достойных ребят.
Умереть он должен был не сейчас, а лет этак 20 назад.
: iZen
И никогда в моём сердце не будет уважения к этому бездарному, политику - алкоголику, развалившему нашу страну и отправившему под пули сотни молодых, достойных ребят.
Умереть он должен был не сейчас, а лет этак 20 назад. ¶
+100
И никогда в моём сердце не будет уважения к этому бездарному, политику - алкоголику, развалившему нашу страну и отправившему под пули сотни молодых, достойных ребят.
Умереть он должен был не сейчас, а лет этак 20 назад. ¶
+100
Вы включаетесь в полемику не по той теме.
Присутствующий тут провокатор заявил в своих интересах
завысил потери в чечне времён Ельцина на порядок и сравнил их с афганскими.
Припёртый к стене статистикой слинял и замолчал.
Никто этого даже не заметил.
Ранее он-же пытался фальсифицировать структуру кадрового состава
афганской войны времён Брежнева.
И этого тоже никто не заметил.
Сталин в сыоё время решил этк проблему.
практически бескровно и мгновенно.
Депортивал чеченцев и распылил по необжитым землям.
Вы такой путь приветствуете или другой, свой предлагаете?
Присутствующий тут провокатор заявил в своих интересах
завысил потери в чечне времён Ельцина на порядок и сравнил их с афганскими.
Припёртый к стене статистикой слинял и замолчал.
Никто этого даже не заметил.
Ранее он-же пытался фальсифицировать структуру кадрового состава
афганской войны времён Брежнева.
И этого тоже никто не заметил.
Сталин в сыоё время решил этк проблему.
практически бескровно и мгновенно.
Депортивал чеченцев и распылил по необжитым землям.
Вы такой путь приветствуете или другой, свой предлагаете?
вроде б как его забарабанили
так что не стоит напраслину возводить
так что не стоит напраслину возводить
Да, он действительно преувеличил, по не знанию. Я же пояснил, что Афган с Чечнёй не сравнимы по массе причин, как Вы хотите их равнять. И потери с эффектом конфликтов абсолютно разные.
И тем более не стоит сводить полемику к Сталину. Это глупо. Депортация в 90е годы была даже теоритически не возможна. Вы уж ещё Ермолова вспомните до кучи. Кстати, его методы я как раз и наиболее поддерживаю.
Дело не в том КАКИЕ были пути решения чеченского вопроса. Дело в том, что они БЫЛИ. И даже в силовых методах были варианты.
А провести операцию так как провёл её Ельцин - практически преступление. Максимально безграмотно и необдумано.
Вот в чём суть моих "претензий" к покойному ЕБ.
И тем более не стоит сводить полемику к Сталину. Это глупо. Депортация в 90е годы была даже теоритически не возможна. Вы уж ещё Ермолова вспомните до кучи. Кстати, его методы я как раз и наиболее поддерживаю.
Дело не в том КАКИЕ были пути решения чеченского вопроса. Дело в том, что они БЫЛИ. И даже в силовых методах были варианты.
А провести операцию так как провёл её Ельцин - практически преступление. Максимально безграмотно и необдумано.
Вот в чём суть моих "претензий" к покойному ЕБ.
возражу:
ельцин, конечно, главнокомандующий,
но принимая решение по операции (пусть и войне)
он опирался на штабную подготовку.
и если кого-то винить, то всю команду проекта,
а не одного руководителя, пусть он и несёт самую большую ответственность (только вот чем и перед кем несёт ответственность царь?)
ельцин, конечно, главнокомандующий,
но принимая решение по операции (пусть и войне)
он опирался на штабную подготовку.
и если кого-то винить, то всю команду проекта,
а не одного руководителя, пусть он и несёт самую большую ответственность (только вот чем и перед кем несёт ответственность царь?)
Угу, "добрый царь-батюшка" и "злыдни в окружении". Ну как дитё, ей богу... Проходили это уже не раз в истории России.
В ошибках подчинённых виноват начальник. Проверено и доказано тысячелетиями.
В ошибках подчинённых виноват начальник. Проверено и доказано тысячелетиями.
чем выше начальник,
тем чаще виноват он посмертно.
тем чаще виноват он посмертно.
http://zvezda.ru/politics/2006/10/13/genocide_1.htm
так, чисто, для справки.
В ходе обоих чеченских кампаний погибло порядка 150 000 человек.
порядка 100 000 из них были русские.
Поздравляю, гражданин соврамши.
так, чисто, для справки.
В ходе обоих чеченских кампаний погибло порядка 150 000 человек.
порядка 100 000 из них были русские.
Поздравляю, гражданин соврамши.
вот тут есть табличка,
4.27. СМЕРТНОСТЬ ПО ОСНОВНЫМ КЛАССАМ ПРИЧИН СМЕРТИ
изучите для начала
http://www.gks.ru/free_doc/2006/b06_13/04-27.htm
строка "от внешних причин смерти"
и строка "от убийств"
найдите здесь свою цифру.
посмотрите тренд, наложите на него начало и конец чеченской компании.
4.27. СМЕРТНОСТЬ ПО ОСНОВНЫМ КЛАССАМ ПРИЧИН СМЕРТИ
изучите для начала
http://www.gks.ru/free_doc/2006/b06_13/04-27.htm
строка "от внешних причин смерти"
и строка "от убийств"
найдите здесь свою цифру.
посмотрите тренд, наложите на него начало и конец чеченской компании.
А десятки тысяч мирных граждан (особенно других национальностей, кроме чеченской) вы в этот список почему не включили.
А ведь север чеченской республики населяли преимущественно русские. Кстати не поинтересовались ли Вы где они теперь.
А ведь это сломаные судьбы людей.
А ведь север чеченской республики населяли преимущественно русские. Кстати не поинтересовались ли Вы где они теперь.
А ведь это сломаные судьбы людей.
Не включил, потому что отвечал в плоскости военных потерь, сравнивая их с потерями в Афганистане.
А включить можно было и геноцид русского народа 90-94 годов, и непомерно развитый бандитизм в связке с московскими "братками" и продажу оружия тогда ещё "не моджахедам" на уровне федеральной власти.
Я сторонник позиции: "О мёртвых либо ничего, либо правду".
Ельцин действительно яркая и мощная личность, оставившая не менее яркий след в истории. Но называть его "хорошим" и великим политиком за все его "пьяные" выходки и роль в истории России - глупо.
А включить можно было и геноцид русского народа 90-94 годов, и непомерно развитый бандитизм в связке с московскими "братками" и продажу оружия тогда ещё "не моджахедам" на уровне федеральной власти.
Я сторонник позиции: "О мёртвых либо ничего, либо правду".
Ельцин действительно яркая и мощная личность, оставившая не менее яркий след в истории. Но называть его "хорошим" и великим политиком за все его "пьяные" выходки и роль в истории России - глупо.
Радоваться и поздравлять наверное глупо.
Сожалеть - если честно не сожалею.
Чечня может меня и не коснулась, а вот то что страну разделил между своими родственниками - не прощу, приваизаций этих липовых и т.д. И как честь страны он представлял - когда смеялись откровенно над ним.
И как ушел, идеально дав стране преемника, которые не пьет, спортом занимается мочит в сортирах и т.д. Класс - развели же страну.
Как мы голосоваил когда у него инфаркт был. Голосуй Сердцем!!! Умом проголосовать за него трудно было.
По христиански надо прощать, нельзя говорить плохих слов.
Но все равно этого человека не любил, и не люблю чтобы скорбить и смотреть Лебединое озеро по ТВ.
Значю что седня будет в новостях. Все ж уделаются будут говорить какой он парень был.
Про Чечню не буду писать, т.к. это вопще ум за разум зайдет. И грехов там и его мама не горюй.
Сожалеть - если честно не сожалею.
Чечня может меня и не коснулась, а вот то что страну разделил между своими родственниками - не прощу, приваизаций этих липовых и т.д. И как честь страны он представлял - когда смеялись откровенно над ним.
И как ушел, идеально дав стране преемника, которые не пьет, спортом занимается мочит в сортирах и т.д. Класс - развели же страну.
Как мы голосоваил когда у него инфаркт был. Голосуй Сердцем!!! Умом проголосовать за него трудно было.
По христиански надо прощать, нельзя говорить плохих слов.
Но все равно этого человека не любил, и не люблю чтобы скорбить и смотреть Лебединое озеро по ТВ.
Значю что седня будет в новостях. Все ж уделаются будут говорить какой он парень был.
Про Чечню не буду писать, т.к. это вопще ум за разум зайдет. И грехов там и его мама не горюй.
я особо не радовался,когда он жив был..
не радуюсь особо и сейчас...чего мне радоваться то???
я этого человека не у в а ж а ю........
и всё ,что делали под его руководством и рядом с ним я воспринимаю,как негатив,глубокий....
просто я не понимаю этого ягнятно-стадного инстинкта у всех..ну..лана..уж..типа..пусть...продал всех и вся...
ну ни чего потерпим исчо....."пусть земля будет ему пухом"...
не радуюсь особо и сейчас...чего мне радоваться то???
я этого человека не у в а ж а ю........
и всё ,что делали под его руководством и рядом с ним я воспринимаю,как негатив,глубокий....
просто я не понимаю этого ягнятно-стадного инстинкта у всех..ну..лана..уж..типа..пусть...продал всех и вся...
ну ни чего потерпим исчо....."пусть земля будет ему пухом"...
может ета, как ево, харизма у него была?
да... харизму раскормил...
так и я о том же. наши с тобой точки зрения на БЕН полностью совпадают!!!
просто вроде неправильно об умерших так. но мне честно нисколько не жаль.
просто вроде неправильно об умерших так. но мне честно нисколько не жаль.
Я никогда не был сторонником Ельцина. Однако - дань уважения должна быть отдана покойному человеку. Даже, если он был противником. Это - вопрос СВОЕЙ чести.
Согласен.
+100.
Борну - он не был противником, он просто был противным, таковым и останется, вне зависимости от того, на земле он или в земле.
А Вы, наверное теперь и Путина не любите ?
а вы уже небось в движении "Наши" состоите давно?
Староват :-)))
Ну уж к Единой то России значит точно неравнодушны?:)
Не нравится мне этот профсоюз чиновников. Но выбирать приходится сейчас не из плохого и хорошего, а из плохого и очень плохого.
Для того чтобы карьеру сделать? ведь в КПСС также вступали. Приспособленство это все.
Конечно неизвестно что лучше, но не стремиться к такому положению хоть не противно внутри себя.
Конечно неизвестно что лучше, но не стремиться к такому положению хоть не противно внутри себя.
Я имел ввиду не членство, а избирательскую точку зрения. Слава богу, для нормальной жизни сейчас достаточно быть профессионалом в своей работе, и не заниматься большой политикой...
При чем тут карьера?
Борн прав. Если выбирать между несогласными и властьимущими, то уж точно не первых, потому что они ничего не принесут, кроме разрушения. Больше ничего они и не умеют. Здесь ведь уже много дискуссий велось и их спрашивали, кого конкретно они хотят видеть у власти и что конкретно предлагают. Конструктивных ответов я что-то не услышал. Посему делаю вывод, что кроме как "весь мир насилья сокрушить до основанья" они ничего предложить не могут. - Нахрен, нахрен! - кричали пьяные гости (с)
Борн прав. Если выбирать между несогласными и властьимущими, то уж точно не первых, потому что они ничего не принесут, кроме разрушения. Больше ничего они и не умеют. Здесь ведь уже много дискуссий велось и их спрашивали, кого конкретно они хотят видеть у власти и что конкретно предлагают. Конструктивных ответов я что-то не услышал. Посему делаю вывод, что кроме как "весь мир насилья сокрушить до основанья" они ничего предложить не могут. - Нахрен, нахрен! - кричали пьяные гости (с)
спокойно я к ним ,ко всем оношусь...
поскольку нет возможности влиять на их действия :-))
чего ради горло драть...
но вот что тут некоторые это время как "новое время России" и "расцвет" воспринимают..это не понято...
поскольку нет возможности влиять на их действия :-))
чего ради горло драть...
но вот что тут некоторые это время как "новое время России" и "расцвет" воспринимают..это не понято...
ох сейчас тебе Сириус вкатит. Почитай его тему про кипение на форуме несогласных. У тебя глаза на лоб полезут.
Канечно жаль но......
Как считаете россия лешилась великого человека или нет !
Несчитая ,того , что Он первый президент постсоветского пространства?
Как считаете россия лешилась великого человека или нет !
Несчитая ,того , что Он первый президент постсоветского пространства?
Лично для меня период его правления связан с огромным количеством событий, повлиявших на мою судьбу. Были грандиозные планы, была какая то свобода, мечты и прочее. В этот период я узнал намного больше, чем за всю предыдущую жизнь. И нисколько не жалею, что застал эту эпоху.
повезло Вам,кому-то меньше.
и чё там с планами у тя стало,можно спросить????
Гык :о))) Как обычно :о)))))))))))))
Вообще говоря, влияния особого он уже давно не имел. Так что величие его закончилось несколько раньше, только отсвет остался...
Это наш первый президент. Оставил серьёзный след в нашей истории. Хороший, или плохой - наверна потомки разберутся. Царствие ему Небесное.
Согласна... Пусть земля ему будет пухом...
Царствие Небесное. Очень жаль.
Соболезнования родным .....
эх блин слов нет как жалко больше таких людей не будет в нашей стране... великий человек был....
в чем его величие-то?
+100
просто он грамотно почуял ветерок нужный, чтобы из обычного секретаря обкома стать Президентом раз и обеспечить себя и свою семью даже по мировым меркам лет этак на 100 вперед.
просто он грамотно почуял ветерок нужный, чтобы из обычного секретаря обкома стать Президентом раз и обеспечить себя и свою семью даже по мировым меркам лет этак на 100 вперед.
ну да.
мы же тут в этом форуме все такие, правда?
просто наш ветер еще не подул.
а может и не подует уже...
мы же тут в этом форуме все такие, правда?
просто наш ветер еще не подул.
а может и не подует уже...
просто в теме данной темы, а ты все куда-то уйти пытаешь. так ведь не держит никто...
автопоэзис.
это когда человек достигает чего либо заметного,
все вокруг говорят - ему повезло.
но, когда у человека неудачи, проблемы, несчастья
все вогруг говорят - сам виноват.
"... я смерть, изнанка жизни,
с той разницей, что убивая рождают меня,
но, убив меня нельзя родить жизнь..."
это когда человек достигает чего либо заметного,
все вокруг говорят - ему повезло.
но, когда у человека неудачи, проблемы, несчастья
все вогруг говорят - сам виноват.
"... я смерть, изнанка жизни,
с той разницей, что убивая рождают меня,
но, убив меня нельзя родить жизнь..."
мне честно говоря даже Сталина более жалко что ли.
то что он делал - для страны было нужно, а БЕН же для себя.
то что он делал - для страны было нужно, а БЕН же для себя.
В том, что разгромил великую страну, которая была не по зубам даже гитлеру. Ещё заслуга в том, что довёл уровень народного хозяйства до такой разрухи, которой небыло даже в годы фашисткой окупации.
а ведь засссада-то: уважают и даже любят некоторые...
ага.. и Сталина, и Гитлера тоже...прям недоразумение какое-то :)
отчего же, человеку наверна свойственно кого-то любить и кому-то поклоняться. и ему пофик на все остальное, идол отливается в секунду, токо свистни.
Страна давно себя прекрасно разгромила к его приходу..
Он просто оказался у власти и даванул всю эту махину.
Любому режиму и строю приходит конец.. Это тяжело оказаться у власти в такой момент.. Не всем по зубам.
Он просто оказался у власти и даванул всю эту махину.
Любому режиму и строю приходит конец.. Это тяжело оказаться у власти в такой момент.. Не всем по зубам.
ути-пути, какие мы бедненькие. ужо он наверна потом 10 раз пожалел, что возглавил кормушку...
точно, наверное потом всю жизнь мучался:)
историческая фигура БЕН - согласен.
сочуствую что он умер - ни капли.
за дела его - лучше помолчу...
историческая фигура БЕН - согласен.
сочуствую что он умер - ни капли.
за дела его - лучше помолчу...
Spearfisher писал(а)
сочуствую что он умер - ни капли.
сочуствую что он умер - ни капли.
Наверное у вас веские причины так судить... Интересно, что скажут после вашей смерти.
про умерших или хорошо, или никак - я промолчу.
хорошего о нем сказать нечего, так что промолчу
Это наша история... яркая историческая личность...
История однозначной не была и не будет!
Хороший, сильный человек..был!! Искренне сожалею!
История однозначной не была и не будет!
Хороший, сильный человек..был!! Искренне сожалею!
"хороший, сильный человек"
а что стоит за этими штампами? в чем суть?
а что стоит за этими штампами? в чем суть?
Сначала присягал одной партии, потом почуствовав ветерок - сбег оттуда в авангарде. потом стал резко демократом.
сильный человек - что бросил мальчиков в Чечне?
тот же Путин - хоть в сартирах стали мочить.
сильный человек - что бросил мальчиков в Чечне?
тот же Путин - хоть в сартирах стали мочить.
да он умер!
Громкий человек был...
собственно и сказть то про него больше нечего. Плохого - не положено, хорошего - не хочется....
собственно и сказть то про него больше нечего. Плохого - не положено, хорошего - не хочется....
Просьба ко всем. Говном не поливать на гроб. Не по человечьи это.
Не всякий достоин того чтобы к нему относится по человечески.. это как раз тот случай. Хорошего вспомнить нечего, а про остальное тут уже сказано, повторятся не буду.
Вот это да... две темы, созданные секунда в секунду...
А по делу - земля пухом.
А по делу - земля пухом.
Целая эпоха на временнОй карте России...
Знаю, что о покойнике либо хорошо, либо ничего.
Но вот слушаю сейчсас новости -началось мифотворчество и канонизация...
Все используют в своих целях...
Но вот слушаю сейчсас новости -началось мифотворчество и канонизация...
Все используют в своих целях...
Little Mary ··
" Знаю, что о покойнике либо хорошо, либо ничего.
Но вот слушаю сейчсас новости -началось мифотворчество и канонизация... "
А что Вас так удивляет? Это только начало. Я например, на данном форуме уже 5 лет называю Ельцина одним из величайших руководителей России за последние несколько сот лет. Теперь об этом начинают говорить миллионы людей по всему миру.
Когда-то надо НАЧИНАТЬ говорить ПРАВДУ о Ельцине и о том, что он сделал для России, после моря лжи и грязи, обрушившегося на него и его верных соратников, в ПУТИНСКИЙ ПЕРИОД.
" Знаю, что о покойнике либо хорошо, либо ничего.
Но вот слушаю сейчсас новости -началось мифотворчество и канонизация... "
А что Вас так удивляет? Это только начало. Я например, на данном форуме уже 5 лет называю Ельцина одним из величайших руководителей России за последние несколько сот лет. Теперь об этом начинают говорить миллионы людей по всему миру.
Когда-то надо НАЧИНАТЬ говорить ПРАВДУ о Ельцине и о том, что он сделал для России, после моря лжи и грязи, обрушившегося на него и его верных соратников, в ПУТИНСКИЙ ПЕРИОД.
ага, значит при нем было хорошо
а при преемнике - плохо
ладно, но как же можно называть организацию, в которой при смене руководителя все идет наперекосяк? и как называть такого руководителя?
а при преемнике - плохо
ладно, но как же можно называть организацию, в которой при смене руководителя все идет наперекосяк? и как называть такого руководителя?
dd2··
"ладно, но как же можно называть организацию, в которой при смене руководителя все идет наперекосяк? "
Ну Вы просто лжете. Рыночная экономика, СОЗДАННАЯ ЕЛЬЦИНЫМ РАЗВИВАЕТСЯ и обеспечивает прирост экономики и рост благосостояния населения в России.
Отрицательные моменты происходят АБСОЛЮТНО ТОЧНО из--за того, НАСКОЛЬКО ПРЕЕМНИК ПУТИН НАРУШИЛ ЗАВЕТЫ И КОНСТИТУЦИЮ, заложенные при Ельцине.
Тут и зажим СМИ, тут и зажим выборных возможностей для населения, тут и зажим действий крупного бизнеса и удары по малому, тут и конфликты с ведущими странами мира, тут и ограничения на деятельность политических партий и движений и т.д. и т.п.
"ладно, но как же можно называть организацию, в которой при смене руководителя все идет наперекосяк? "
Ну Вы просто лжете. Рыночная экономика, СОЗДАННАЯ ЕЛЬЦИНЫМ РАЗВИВАЕТСЯ и обеспечивает прирост экономики и рост благосостояния населения в России.
Отрицательные моменты происходят АБСОЛЮТНО ТОЧНО из--за того, НАСКОЛЬКО ПРЕЕМНИК ПУТИН НАРУШИЛ ЗАВЕТЫ И КОНСТИТУЦИЮ, заложенные при Ельцине.
Тут и зажим СМИ, тут и зажим выборных возможностей для населения, тут и зажим действий крупного бизнеса и удары по малому, тут и конфликты с ведущими странами мира, тут и ограничения на деятельность политических партий и движений и т.д. и т.п.
пардон, в каком месте на ваш скромный взгляд я лгу?
ответьте прямо:
при Ельцине было хорошо
а при преемнике - плохо
так?
ответьте прямо:
при Ельцине было хорошо
а при преемнике - плохо
так?
вчера был ДР Ленина,а сегодня ДС Ельцина.
Умер великий президент
[23 АПРЕЛЯ 2007, 20:40] ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА
Умер Борис Ельцин – один из великих правителей России. Величие его было не в том, что он был решительным и либеральным реформатором, как Александр II; не в том, что он прорубил окно в Европу, как Петр I; не в том, что он сделал Россию просвещенной европейской державой, как Екатерина II. Величие его было в том, что Борис Ельцин, крестьянский сын, партийный вельможа, правитель, страстно влюбленный во власть, обладал врожденным чувством свободы.
Это чувство свободы, сопряженное с масштабом личности, вообще бывало у партийных вельмож - Александра Яковлева, Эдуарда Шевардназде - и начисто отсуствовало у мелких майоров и подполковников КГБ, промышлявших в те годы по посольствам красной икрой, водкой и доносами. Именно это чувство свободы привело Ельцина к опале в конце 80-х, привело его на баррикады в 91-м и не позволило ему отменять выборы, подтасовывать их результаты и закрывать телеканалы.
Все познается в сравнении. Ельцина обвиняли в коррупции. Но максимум, что история может предъявить Ельцину – это какие-то сомнительные карточки его дочерей да зять во главе «Аэрофлота». За что бы ни получили пол-России Фридман, Ходорковский или Потанин – это они получили не потому, что сидели с Ельциным в одном кабинете.
Какой контраст с нынешней Россией. Россией, где все друзья президента Путина, все, кто служил вместе с ним в КГБ и состоял в одном и том же кооперативе «Озеро», все получили российские газ, нефть, уран, оружие, железные дороги и пр.
Пресса жестоко критиковала Ельцина за чеченскую войну. СМИ смеялись над пляской пьяного Ельцина в Германии и над историей о 38 снайперах. Почему-то журналистов за это не расстреливали в подъездах, а владельцев телекомпаний не сажали в тюрьму.
Какой контраст с нынешней Россией. Россией, где никто громко не критикует президента Путина. Да, собственно, и не слышим мы президента Путина, потому что он не имеет привычки обращаться к гражданам в критические для нации моменты и по важным для нации поводам.
Ельцина критиковали за развал СССР. Сказать сложно, ибо если бы СССР тогда не развалился мирно, то он бы разваливался по югославскому варианту - с нарастающим морем крови в каждой очередной республике. Но так или иначе, при Ельцине Россия была главной в СНГ и равной партнерам на Западе. Нам приходилось краснеть за пьяного президента, но нам не приходилось ужасаться из-за инфантильного президента.
Какой контраст с политикой президента Путина: начиная с президентского гнева по поводу ограбленных в Польше детей дипломатов, повлекшим избиения польских дипломатов в Москве, и кончая пассажем про граждан «некоренной национальности», приведшим к депортации грузин. Эта политика кончилась тем, что за пределами России у нас больше нет стран-друзей. Ельцин привел страну в «Большую восьмерку», Путин – к грани, за которой начинаются страны-изгои.
Ельцин совершил много мелких ошибок: непоследовательно проводил реформы, держал возле себя Коржакова, потом Березовского. Ельцин совершил одну ошибку, фундаментальную: он так и не реформировал силовиков. Сначала оно ему как-то было не нужно. Роль всемогущего силовика исполнял при нем Александр Коржаков, который не хотел выборов 1996 года. Это хрестоматийная история с силовиками: им не хотелось, чтобы президент был обязан властью народу. Им хотелось, чтобы президент был обязан властью только им.
А когда выборы состоялись, и Ельцин вышел во второй тур, Коржаков сделал все, чтобы сорвать выборы – с помощью коробки из-под ксерокса. Президент отправил его в отставку и через несколько дней свалился с тяжелейшим инфарктом. И все-таки тогда Ельцин выбрал – между зависимостью от Коржакова и зависимостью от общества. Спустя несколько лет, после ареста Ходорковского, президент Путин сделает прямо противоположный выбор.
Но только к 1998 году Ельцин понял, что он худо-бедно реформировал экономику, но совершенно никак не тронул силовиков, и вся эта орава, превратившая прокуратуру, ФСБ, МВД в коммерческие общества со множеством акционеров, филиалов и филиальчиков, все эти полковники и генералы, на платной основе нанимаемые олигархами, чтобы поставлять им девочек или заводы, ведут наступление на Ельцина под лозунгом «разворовали страну». Лозунгом, смысл которого сводился к тому, что «они разворовали, а нам не дали».
Ельцин попытался исправить положение. Сначала назначил главой Администрации силовика Бордюжу, тот бездействовал. Потом президент назначил главой правительства силовика Сергей Степашина, тот решил жить со всеми дружно. И тогда президент Ельцин назначил главой правительства еще одного силовика – Владимира Путина.
Короток был список силовиков, которых можно было счесть хоть в чем-то либералами.
Президент Ельцин одинаково любил власть и свободу. Он знал, что газеты – одно, а история – другое. Он не хотел войти в историю как первый диктатор России. Он не раздавал российских компаний своим друзьям, не травил своих врагов полонием и не сажал их в тюрьму, не закрывал оппозиционные телекомпании и не извращал смысл выборов. За это над ним смеялись с экрана, и прокурор Скуратов, в перерывах между посешениями проституток, копался в карточках его дочерей.
Президент Путин учел ошибки президента Ельцина. С экрана не смеются над президентом Путиным. Вопрос в том, что скажет о Путине история.
Да, президент Ельцин многого не создал. Не довел до ума экономику, устроил дефолт, не реформировал силовиков. Но он был свободным человеком, и он поделился этой свободой со всеми нами. При Ельцине в России впервые в XX веке возникло свободное общество, и это свободное общество до сих пор остается свободным, несмотря на закрытые телекомпании, переделенные активы и чекистов во главе государства.
Это свободное общество даже президент Путин не сможет преобразовать в государственное унитарное предприятие и поставить во главе своего приятеля по кооперативу «Озеро».
http://www.ej.ru/dayTheme/entry/6837/
[23 АПРЕЛЯ 2007, 20:40] ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА
Умер Борис Ельцин – один из великих правителей России. Величие его было не в том, что он был решительным и либеральным реформатором, как Александр II; не в том, что он прорубил окно в Европу, как Петр I; не в том, что он сделал Россию просвещенной европейской державой, как Екатерина II. Величие его было в том, что Борис Ельцин, крестьянский сын, партийный вельможа, правитель, страстно влюбленный во власть, обладал врожденным чувством свободы.
Это чувство свободы, сопряженное с масштабом личности, вообще бывало у партийных вельмож - Александра Яковлева, Эдуарда Шевардназде - и начисто отсуствовало у мелких майоров и подполковников КГБ, промышлявших в те годы по посольствам красной икрой, водкой и доносами. Именно это чувство свободы привело Ельцина к опале в конце 80-х, привело его на баррикады в 91-м и не позволило ему отменять выборы, подтасовывать их результаты и закрывать телеканалы.
Все познается в сравнении. Ельцина обвиняли в коррупции. Но максимум, что история может предъявить Ельцину – это какие-то сомнительные карточки его дочерей да зять во главе «Аэрофлота». За что бы ни получили пол-России Фридман, Ходорковский или Потанин – это они получили не потому, что сидели с Ельциным в одном кабинете.
Какой контраст с нынешней Россией. Россией, где все друзья президента Путина, все, кто служил вместе с ним в КГБ и состоял в одном и том же кооперативе «Озеро», все получили российские газ, нефть, уран, оружие, железные дороги и пр.
Пресса жестоко критиковала Ельцина за чеченскую войну. СМИ смеялись над пляской пьяного Ельцина в Германии и над историей о 38 снайперах. Почему-то журналистов за это не расстреливали в подъездах, а владельцев телекомпаний не сажали в тюрьму.
Какой контраст с нынешней Россией. Россией, где никто громко не критикует президента Путина. Да, собственно, и не слышим мы президента Путина, потому что он не имеет привычки обращаться к гражданам в критические для нации моменты и по важным для нации поводам.
Ельцина критиковали за развал СССР. Сказать сложно, ибо если бы СССР тогда не развалился мирно, то он бы разваливался по югославскому варианту - с нарастающим морем крови в каждой очередной республике. Но так или иначе, при Ельцине Россия была главной в СНГ и равной партнерам на Западе. Нам приходилось краснеть за пьяного президента, но нам не приходилось ужасаться из-за инфантильного президента.
Какой контраст с политикой президента Путина: начиная с президентского гнева по поводу ограбленных в Польше детей дипломатов, повлекшим избиения польских дипломатов в Москве, и кончая пассажем про граждан «некоренной национальности», приведшим к депортации грузин. Эта политика кончилась тем, что за пределами России у нас больше нет стран-друзей. Ельцин привел страну в «Большую восьмерку», Путин – к грани, за которой начинаются страны-изгои.
Ельцин совершил много мелких ошибок: непоследовательно проводил реформы, держал возле себя Коржакова, потом Березовского. Ельцин совершил одну ошибку, фундаментальную: он так и не реформировал силовиков. Сначала оно ему как-то было не нужно. Роль всемогущего силовика исполнял при нем Александр Коржаков, который не хотел выборов 1996 года. Это хрестоматийная история с силовиками: им не хотелось, чтобы президент был обязан властью народу. Им хотелось, чтобы президент был обязан властью только им.
А когда выборы состоялись, и Ельцин вышел во второй тур, Коржаков сделал все, чтобы сорвать выборы – с помощью коробки из-под ксерокса. Президент отправил его в отставку и через несколько дней свалился с тяжелейшим инфарктом. И все-таки тогда Ельцин выбрал – между зависимостью от Коржакова и зависимостью от общества. Спустя несколько лет, после ареста Ходорковского, президент Путин сделает прямо противоположный выбор.
Но только к 1998 году Ельцин понял, что он худо-бедно реформировал экономику, но совершенно никак не тронул силовиков, и вся эта орава, превратившая прокуратуру, ФСБ, МВД в коммерческие общества со множеством акционеров, филиалов и филиальчиков, все эти полковники и генералы, на платной основе нанимаемые олигархами, чтобы поставлять им девочек или заводы, ведут наступление на Ельцина под лозунгом «разворовали страну». Лозунгом, смысл которого сводился к тому, что «они разворовали, а нам не дали».
Ельцин попытался исправить положение. Сначала назначил главой Администрации силовика Бордюжу, тот бездействовал. Потом президент назначил главой правительства силовика Сергей Степашина, тот решил жить со всеми дружно. И тогда президент Ельцин назначил главой правительства еще одного силовика – Владимира Путина.
Короток был список силовиков, которых можно было счесть хоть в чем-то либералами.
Президент Ельцин одинаково любил власть и свободу. Он знал, что газеты – одно, а история – другое. Он не хотел войти в историю как первый диктатор России. Он не раздавал российских компаний своим друзьям, не травил своих врагов полонием и не сажал их в тюрьму, не закрывал оппозиционные телекомпании и не извращал смысл выборов. За это над ним смеялись с экрана, и прокурор Скуратов, в перерывах между посешениями проституток, копался в карточках его дочерей.
Президент Путин учел ошибки президента Ельцина. С экрана не смеются над президентом Путиным. Вопрос в том, что скажет о Путине история.
Да, президент Ельцин многого не создал. Не довел до ума экономику, устроил дефолт, не реформировал силовиков. Но он был свободным человеком, и он поделился этой свободой со всеми нами. При Ельцине в России впервые в XX веке возникло свободное общество, и это свободное общество до сих пор остается свободным, несмотря на закрытые телекомпании, переделенные активы и чекистов во главе государства.
Это свободное общество даже президент Путин не сможет преобразовать в государственное унитарное предприятие и поставить во главе своего приятеля по кооперативу «Озеро».
http://www.ej.ru/dayTheme/entry/6837/
Очень верно сказано.
Довольно скоро станет понятно многим, насколько русским человеком был Ельцин - решал бесконечные проблемы, умножая на собственную открытость, упрямство, какой-то ветер свободы, что ли..
Довольно скоро станет понятно многим, насколько русским человеком был Ельцин - решал бесконечные проблемы, умножая на собственную открытость, упрямство, какой-то ветер свободы, что ли..
Это точно. И ни у кого даже мысли не возникает назвать его "бледной молью"... Они не был ею
начинается создание легенд и преписывание истории
как это старо
как это вечно
свободу принёс Ельцын? Вам может быть
мне её дал Горбачёв
велик ли он? наверно
неподсуден? если станет "мессией"
честные выборы? почти смешно
непричастность "семьи" к разделу экономики? практически смешно...
ну да ладно...
был "личность" - это однозначно!!!
как это старо
как это вечно
свободу принёс Ельцын? Вам может быть
мне её дал Горбачёв
велик ли он? наверно
неподсуден? если станет "мессией"
честные выборы? почти смешно
непричастность "семьи" к разделу экономики? практически смешно...
ну да ладно...
был "личность" - это однозначно!!!
vivat писал(а)
начинается создание легенд и преписывание истории
как это старо
как это вечно
свободу принёс Ельцын? Вам может быть
мне её дал Горбачёв
велик ли он? наверно
неподсуден? если станет "мессией"
честные выборы? почти смешно
непричастность "семьи" к разделу экономики? практически смешно...
ну да ладно...
был "личность" - это однозначно!!!
начинается создание легенд и преписывание истории
как это старо
как это вечно
свободу принёс Ельцын? Вам может быть
мне её дал Горбачёв
велик ли он? наверно
неподсуден? если станет "мессией"
честные выборы? почти смешно
непричастность "семьи" к разделу экономики? практически смешно...
ну да ладно...
был "личность" - это однозначно!!!
+10
Причины нашего национального траура более чем серьёзны. В ходе реформ в нашей стране разрушена и уничтожена высокотехнологичная промышленность, в том числе военная. Высокообразованные специалисты, её создававшие, вынуждены влачить жалкое существование на родине либо бежать за рубеж.
Знания и умения, накопленные невероятным трудом и тяжкими лишениями поколений, теперь работают на пользу совсем других народов. Нынешней элите, в интеллектуальном развитии не дотягивающей до студента-первокурсника, это выгодно.
Уничтожена система подготовки квалифицированных кадров для высокотехнологичных производств. Разрушена система образования. В зародыше удавлены перспективы технологического и культурного развития. Общество находится в крайней стадии морального разложения.
По государственным телеканалам усиленно пропагандируются все разновидности мракобесия, от гороскопов до магических заговоров. На смену идеологии заводят религию – «новое» средство обеспечения покорности масс.
Зачем нам высокоразвитая промышленность и культура, когда можно продавать за кордон нефть? Кому надо - тем денег хватит, а население - оно просто мешает нормальной продаже ресурсов. Население стремительно сокращается, людям просто незачем жить и рожать детей. Да они и не нужны - ни люди эти, ни их дети. Для обеспечения работы нефтепроводов достаточно миллионов 30, как подсчитывал ещё Адольф Гитлер. Верным путём двигаемся.
Страна скатилась в мрачный феодализм. Бал правят парни, умеющие применять силу и не стесняющиеся её применять. Они грабят свою собственную страну, как некогда демократичные колонизаторы грабили Африку. Якобы демократические выборы давно превратились в фарс, где побеждает только тот, у кого больше нахапано денег. На самом деле страной рулит замкнутая "корпорация", занятая разграблением и откачкой денег за рубеж. Попасть в неё путём выборов невозможно - это каста, не допускающая к себе посторонних.
В стране расцветает дикий национализм. Границы открыты для кого угодно, в первую очередь – для дешёвой и безропотной рабочей силы. Это ничего, что гастарбайтеры не имеют никаких специальностей, зато они не задают вопросов и молчат. Крышку с парового котла уже начало рвать.
Наступила полная свобода: свобода от бесплатной медицины, бесплатного образвания, бесплатного жилья. И самое главное - свобода от работы мозга.
Никаких перспектив у нынешнего квази-государственного образования нет. "Демократические реформы", заложенные в фундамент в 1991 году, в самом ближайшем будущем жахнут так, что небо покажется с овчинку.
Но это будет немного погодя. А сегодня надо вспомнить тех, у кого "реформаторы", организовавшие сегодняшнее положение дел, отняли самое дорогое, что есть у человека. Не квартиру, которую пришлось бросить и бежать без оглядки, не машину, которую пришлось бросить там же, не трудом и потом накопленные деньги, испарившиеся при «денежных реформах».
Вспомнить надо тех, у кого отняли жизни. Вспомнить сотни тысяч мёртвых, на трупах которых стоит сегодняшнее «счастье». Тех, о ком внутри Садового кольца теперь предпочитают не вспоминать. Их ведь не отпевали особые тройки митрополитов. Никто не бросится переназывать в их честь города. И Церетели им памятника не слепит.
Их убили всего лишь за то, что они были русскими.
(с)
Знания и умения, накопленные невероятным трудом и тяжкими лишениями поколений, теперь работают на пользу совсем других народов. Нынешней элите, в интеллектуальном развитии не дотягивающей до студента-первокурсника, это выгодно.
Уничтожена система подготовки квалифицированных кадров для высокотехнологичных производств. Разрушена система образования. В зародыше удавлены перспективы технологического и культурного развития. Общество находится в крайней стадии морального разложения.
По государственным телеканалам усиленно пропагандируются все разновидности мракобесия, от гороскопов до магических заговоров. На смену идеологии заводят религию – «новое» средство обеспечения покорности масс.
Зачем нам высокоразвитая промышленность и культура, когда можно продавать за кордон нефть? Кому надо - тем денег хватит, а население - оно просто мешает нормальной продаже ресурсов. Население стремительно сокращается, людям просто незачем жить и рожать детей. Да они и не нужны - ни люди эти, ни их дети. Для обеспечения работы нефтепроводов достаточно миллионов 30, как подсчитывал ещё Адольф Гитлер. Верным путём двигаемся.
Страна скатилась в мрачный феодализм. Бал правят парни, умеющие применять силу и не стесняющиеся её применять. Они грабят свою собственную страну, как некогда демократичные колонизаторы грабили Африку. Якобы демократические выборы давно превратились в фарс, где побеждает только тот, у кого больше нахапано денег. На самом деле страной рулит замкнутая "корпорация", занятая разграблением и откачкой денег за рубеж. Попасть в неё путём выборов невозможно - это каста, не допускающая к себе посторонних.
В стране расцветает дикий национализм. Границы открыты для кого угодно, в первую очередь – для дешёвой и безропотной рабочей силы. Это ничего, что гастарбайтеры не имеют никаких специальностей, зато они не задают вопросов и молчат. Крышку с парового котла уже начало рвать.
Наступила полная свобода: свобода от бесплатной медицины, бесплатного образвания, бесплатного жилья. И самое главное - свобода от работы мозга.
Никаких перспектив у нынешнего квази-государственного образования нет. "Демократические реформы", заложенные в фундамент в 1991 году, в самом ближайшем будущем жахнут так, что небо покажется с овчинку.
Но это будет немного погодя. А сегодня надо вспомнить тех, у кого "реформаторы", организовавшие сегодняшнее положение дел, отняли самое дорогое, что есть у человека. Не квартиру, которую пришлось бросить и бежать без оглядки, не машину, которую пришлось бросить там же, не трудом и потом накопленные деньги, испарившиеся при «денежных реформах».
Вспомнить надо тех, у кого отняли жизни. Вспомнить сотни тысяч мёртвых, на трупах которых стоит сегодняшнее «счастье». Тех, о ком внутри Садового кольца теперь предпочитают не вспоминать. Их ведь не отпевали особые тройки митрополитов. Никто не бросится переназывать в их честь города. И Церетели им памятника не слепит.
Их убили всего лишь за то, что они были русскими.
(с)
Боже царя храни! в смысле похорони!
молчит....
А вот что еще УМНЫЕ люди говорят
"Скончался первый президент России Борис Ельцин
время публикации: 17:45
Первый президент России Борис Ельцин скоропостижно скончался в понедельник на 77-м году жизни. Ельцин умер в 15:45 в Центральной клинической больнице в Москве. Он был единственным главой российского государства, который добровольно ушел из власти, и единственный российский лидер, кто попросил прощения у своих соотечественников за свои ошибки.
Причиной смерти Ельцина неофициально называлась внезапная остановка сердца. Как вскоре уточнил глава медцентра управления делами президента, Ельцин скончался от прогрессирования сердечно-сосудистой полиорганной недостаточности. По словам одного из однокурсников Ельцина Анатолия Южанинова, "он болел последнее время и уже не ходил".
Похороны Ельцина состоятся 25 апреля на Новодевичьем кладбище, сообщила пресс-служба Кремля. День похорон указом президента России объявлен днем траура в Российской Федерации. Прощание с первым президентом России пройдет в храме Христа Спасителя. В связи с этим Путин перенес на 1 день запланированное на 25 апреля обращение к парламенту - последнее в нынешний президентский срок.
С соболезнованиями выступили западные и российские политики. Спустя 3,5 часа после смерти первого президента РФ и 1,5 часа после того, как об этом передали СМИ, пресс-служба Кремля сообщила, что свои соболезнования вдове Ельцина по телефону выразил Владимир Путин. Публичное заявление от нынешнего президента РФ последовало спустя еще 2 часа.
- Бывший глава администрации Ельцина: он сильно переживал, глядя на нынешнюю власть
- Жизненный путь первого президента РФ
- Соболезнования в РФ и из-за рубежа
- Восемь лет у власти, восемь лет без нее
Смерть первого президента России была внезапной. Информацию о ней распространила пресс-служба Кремля, которая этим и ограничилась. Буквально сразу же от иностранных и российских политиков начали поступать соболезнования. Так одним из первых сожаление в связи с кончиной выразил глава ЦРУ Роберт Гейтс, который находится в Москве. Политическая элита РФ не торопилась, ожидая, видимо официальной реакции Кремля. Вскоре стало ясно, что соболезнующие, в основном, разделились на два лагеря - те, кто приветствует демократические завоевания эпохи Ельцина, и те, кто осторожно говорит об оценке наследия первого президента РФ.
По словам кардиохирурга Рената Акчурина, который в 1996 году провел Ельцину операцию аортокоронарного шунтирования, его кончину "ничто не предвещало". "Правда, я его в последнее время не наблюдал, но и поводов для наблюдения не было. Борис Николаевич чувствовал себя сравнительно неплохо, хотя сердечная недостаточность потихоньку прогрессировала, и внезапная остановка сердца, вероятно, стала одним из проявлений этой сердечной недостаточности", - сказал Акчурин в эфире радиостанции "Эхо Москвы".
По словам кардиохирурга, срок жизни Ельцина после операции можно считать "с медицинской точки зрения хорошим результатом". "Но сколько бы человек ни прожил, потеря всегда печальна, и мне ужасно жаль, что так произошло", - отметил кардиохирург.
Президент России Владимир Путин объявил 25 апреля Днем траура в связи со смертью Ельцина. "Мы сделаем все, чтобы память о Борисе Николаевиче Ельцине, его благородные помыслы, его слова "берегите Россию" всегда служили нам нравственным и политическим ориентиром", - заявил Владимир Путин в специальном телеобращении. "25 апреля 2007 года объявляю Днем национального траура", - заявил президент РФ.
"Мы знали Бориса Николаевича как мужественного и при этом сердечного, душевного человека", - заявил Путин. "Это был прямой и смелый национальный лидер, и при отстаивании своих позиций всегда был предельно откровенен и честен", - подчеркнул он.
"Борис Ельцин брал на себя полную ответственность за все, к чему призывал, к чему стремился", - сказал Путин. "За то, что пытался сделать и делал ради страны, ради миллионов россиян", - добавил президент. "И все беды, и все невзгоды России, трудности и проблемы людей он неизменно пропускал через себя". - подчеркнул Путин. "Я выражаю самые искренние, глубокие соболезнования Наине Иосифовне, родным и близким Бориса Николаевича", - сказал президент РФ.
Бывший глава администрации Ельцина: он сильно переживал, глядя на нынешнюю власть
Бывший глава администрации первого президента России Сергей Филатов отмечает, что Борис Николаевич очень мужественно вел себя в последние годы, не вмешиваясь в то, что делала российская власть. "Но он безусловно очень переживал - ведь на его глазах ломалось то, что было им сделано. Я думаю, эта боль и горечь ускорила его смерть", - приводит мнение Филатова "Грани.ру".
По словам Филатова, Ельцин говорил: "У меня уже нет сердца, остались одни угольки оттого, что я слушаю столько горькой неправды о себе, на меня выливаются потоки грязи и компромата"... Это всегда очень тяжело переживать, но особенно тяжело, когда ты выбрал человека, который продолжит твое дело, а этот человек ломает все основы того, за что ты боролся".
Ельцин искренне верил в демократию, говорит бывший глава его администрации. Может быть, поначалу у него не было твердых демократических убеждений, но они сформировались, когда он посмотрел мир, а главное - когда увидел, что с ним делала система. Он понимал, что это была не человеческая власть. "Ельцин сделал все, чтобы дать человеку возможность дышать, говорить, постоять за себя. Но при этом он возбудил и ненависть против себя - ненависть определенных служб, чиновников, конкретных людей", - говорит Филатов.
Были люди, которые не понимали его стремления к демократии. "Многие из них до сих пор считают, что Россия не может быть свободной страной, что это империя, монархия и так далее. Думаю, это тоже усиливало болевые ощущения, которые он в последние годы испытывал", - продолжил он.
Бывший глава администрации первого президента РФ обращает внимание на то, как мужественно он себя вел на протяжении двух сроков нынешнего президента - он ни разу не позволил себе выступить открыто, соблюдал политическую этику. "На самом деле страна очень страдает от отсутствия демократического, либерального лидера. Уход Ельцина из жизни оголил нас с этой стороны. Мы очень осиротели. Раньше мы хотя бы надеялись на то, что он что-то скажет и выступит. Думаю, в какой-то степени он был сдерживающим фактором для власти. Сегодня на этом месте у нас пустота", - заключил Филатов.
Соболезнования
Соболезнуя семье первого президента, западные политики отмечают его неоценимую роль в демократизации России, в России предпочитают говорить, что оценка деятельности Ельцина - дело будущего. Соболезнования начали поступать буквально с первых минут после известия о кончине Ельцина.
Первым на смерть Ельцина публично откликнулся Михаил Горбачев. "Я обратился к Наине Иосифовне и всей семье, - сказал он ИТАР-ТАСС буквально через несколько минут после трагического известия. - Я искренне сочувствую горю семьи".
"Жизнь так распорядилась, что наши судьбы перекрестились и нам пришлось действовать в тот момент, когда в стране происходили важнейшие перемены", - сказал Горбачев. "Было много такого, в чем мы расходились, и были большие расхождения, и это сказывалось на политических процессах, но в этот час я выражаю семье Ельцина свое самое глубокое соболезнование", - сказал Горбачев.
В то же время CNN отмечает, что в одном из последних интервью первый президент СССР заявил, что Ельцин "растоптал демократию" в России. В России, говорил Гобачев, "впервые за 1000 лет появился свободно избранный парламент, а Ельцин открыл по нему огонь из танков!".
Бывший вице-президент России в бытность президентства Бориса Ельцина, а позже его политический противник Александр Руцкой считает, что "Ельцин запомнится как человек, давший людям свободу, и который восстановил историческую справедливость, сделав Россию свободной и независимой".
Борис Березовский, назначенный Борисом Ельциным в 1996 году заместителем секретаря Совета безопасности России, считает, что первый президент России научил россиян "самому главному - свободе", сообщает РИА "Новости".
По словам бизнесмена, ныне проживающего в Лондоне, Ельцин был "самым великим реформатором за всю историю России". "Он помог миллионам людей стать свободными, - отметил он в эфире радиостанции "Эхо Москвы". - Это самая сложная задача для лидера нации, и никто еще эту задачу не решил лучше Бориса Николаевича".
Березовский добавил, что считает первого президента России "самым значимым своим учителем". "Он научил меня самому главному: тому, что главное в жизни - это свобода, - сказал предприниматель. - И хотя я в Лондоне, никакой горечи в том, что я решил стать свободным, нет; единственная горечь - что я не могу прийти на похороны Бориса Николаевича".
Глава Российского императорского дома великая княгиня Мария Владимировна Романова дала высокую оценку деятельности Бориса Ельцина. "Я огорчена известием о смерти Бориса Ельцина. Императорский дом не всегда разделял его идеи и методы, но относился к нему с уважением", - заявила великая княгиня "Интерфаксу".
Она отметила, что считает самым главным результатом правления Ельцина - "освобождение государства Российского от богоборческой коммунистической идеологии". Дом Романовых также высоко оценил шаг первого президента РФ, "когда он нашел в себе мужество и досрочно сложил полномочия, предоставив возможность новым силам вывести Россию на новый этап ее развития", сказала Мария Владимировна.
Действующие политики
Лидер ЛДПР, вице-спикер Госдумы Владимир Жириновский с прискорбием воспринял известие о смерти первого президента России Бориса Ельцина, несмотря на непростые с ним отношения. "Депутаты фракции ЛДПР и я лично очень сожалеем, что умер первый президент России Борис Николаевич Ельцин. Когда умирает президент, то в памяти людей он остается в главном. Главное - это та свобода, которую он дал России", - говорится в заявлении Жириновского.
По его словам, "это (обретение свободы) дало стране возможность сделать огромный шаг вперед". "Поэтому мы всегда будем думать о нем с почтением. Сегодня мы все с прискорбием восприняли весть о его кончине", - отметил лидер либерал-демократов. Жириновский считает, что "еще одна огромная заслуга Ельцина в том, что он добился декоммунизации и десоветизации новой России".
Губернатор Санкт-Петербурга Валентина Матвиенко, выражая соболезнования, заявила: "Я должна сказать, что знала Бориса Hиколаевича не просто со стороны, мы работали вместе. Я знаю, что к нему разное отношение, но я бы попросила не торопиться с выводами, нужно время, чтобы оценить вклад этой личности в историю страны", - заявила Матвиенко.
"Я уверена, что Борис Ельцин - это человек, который безусловно внес огромный вклад, личный вклад в становление гражданского общества, демократических инициатив и рыночной экономики. Все, что начиналось в послеперестроечный период, все это связано с именем Бориса Ельцина. Кончено было и много ошибок, но всегда легко судить со стороны. Я еще раз хочу подчеркнуть, что нужно время чтобы оценить масштаб и роль этой личности в истории России. Я могу сказать одно, это действительно масштабная фигура, как бы кто к нему не относился", - сказала Матвиенко.
По словам председателя Госдумы и лидера "Единой России" Бориса Грызлова, который находится на германо-российском форуме в Берлине, Ельцин "навсегда останется в нашей памяти как человек, который сделал многое для создания нашего государства, для развитии демократии в России". Грызлов выразил соболезнования родным и близким, российским гражданам, "всем людям, которые оценивают Ельцина как величайшего политика". Он попросил участников форума почтить память Ельцина минутой молчания.
Лидер КПРФ Геннадий Зюганов, соперничавший с Борисом Ельциным на президентских выборах 1996 года, воздерживается от комментариев по поводу его кончины. "Я, как истинно патриотичный человек, знающий каноны российской жизни и православия, сегодня воздержался бы от комментариев его деяний, - сказал Зюганов ИТАР-ТАСС. - Добрых слов о его политике у меня нет, а плохие я говорить не хочу".
Лидер партии "Яблоко" Григорий Явлинский называет первого президента РФ "личностью большого политического масштаба", оценку роли которого в истории даст время. В заявлении Явлинского в связи со смертью Ельцина говорится: "Сейчас же очень важно помнить, что Ельцин побеждал своих политических оппонентов, но никогда не уничтожал. То, что месть и сведение личных счетов, физическое устранение политических противников не стали частью государственной политики в 90-е годы, - его личная заслуга".
Лидер партии "Союз правых сил" Никита Белых считает, что с именем Бориса Ельцина связана огромная эпоха в истории России. "Это человек и политик во многом противоречивый, но, безусловно, огромного масштаба, огромного потенциала со знаком плюс", - сказал Белых "Интерфаксу". Он отметил, что главным достижением Ельцина считает то, что "при нем было задано направление на демократическое развитие страны, что сейчас, к сожалению, постепенно сворачивается". В свою очередь глава РАО "ЕЭС России" Анатолий Чубайс в интервью телекомпании НТВ, в частности, отметил вклад первого президента РФ в движение России "от несвободы к свободе".
Соболезнования зарубежных политиков
Верховный представитель ЕС по внешней политике и безопасности Хавьер Солана глубоко опечален известием о кончине Бориса Ельцина, заявила российским журналистам в Люксембурге пресс-секретарь Соланы Кристина Галлах. "Хавьер Солана глубоко опечален этой новостью, - сказала она. - Он хорошо лично знал первого президента России, поскольку долгое время работал с ним, занимая пост генерального секретаря НАТО".
Председатель Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу выразил соболезнования российскому народу и руководству РФ в связи с кончиной первого президента Бориса Ельцина. "Борис Ельцин был ключевой фигурой в процессе демократических преобразований в России, - говорится в распространенном заявлении главы Еврокомиссии. - Несмотря на многочисленные проблемы он помог сблизить Запад и Восток и заменить конфронтацию на сотрудничество. Мы помним, как он противостоял военному перевороту, нацеленному на поворот России к диктатуре. Он защищал свободу с большим личным мужеством".
Экс-президент Грузии Эдуард Шеварднадзе считает, что смерть Бориса Ельцина, скончавшегося в понедельник, является большой потерей для народа России. "Борис Ельцин был реформатором и демократом. Он многое сделал для усиления своей страны, и его уход из жизни является большой потерей для народа России", - сказал Шеварднадзе. "С Борисом Ельциным меня связывала давняя дружба, еще с тех пор, когда он работал в Свердловске. Он приезжал в Грузию до того как стал президентом России, и мы дружили семьями. Очень, очень жаль, что он скончался", - сказал Шеварднадзе.
Бывший президент Молдавии Петр Лучинский выразил глубокие соболезнования в связи с кончиной первого президента России Бориса Ельцина. "Это большая потеря. Ушел человек, который сыграл выдающуюся роль в повороте истории к демократическому развитию, как России, так и новых независимых государств СССР, в том числе и Молдавии. Благодаря его мудрости, взвешенности, терпимости, удалось пережить непростой период распада СССР и становления молодых государств. Мы очень благодарны ему за это", - отметил Лучинский в беседе с ИТАР-ТАСС.
Бывший председатель Верховного Совета Белоруссии, известный ученый-физик Станислав Шушкевич в связи с кончиной Ельцина заявил: "Я видел в нем русского человека, который, может быть, иногда позволял себе какие-то вольности, но никогда не терял голову".
Напомним, что в 1991 году в резиденции Вискули в Беловежской пуще Станислав Шушкевич, Борис Ельцин и президент Украины Леонид Кравчук приняли решение о ликвидации СССР и создании СНГ.
"Многие действия Ельцина, которые некоторые осуждают, я оправдываю, - признался Шушкевич. - Например, его действия по укрощению парламента в 1993 году. Потому что я понимал, ради чего это делается. Это были очень правильные действия".
"Я очень скорблю по поводу его смерти. Хоть я давно не имел с ним никаких контактов, - сказал бывший глава белорусского парламента. - Считаю, что Ельцин очень многое сделал для России. В неординарной обстановке действовал как человек достойный. Поэтому я уважал и уважаю его, а сейчас уважаю и память о нем".
По мнению Альгирдаса Бразаускаса, который был президентом Литвы в 1993-1998 годах, Борис Ельцин сыграл важную роль в упрочении отношений между Литвой и Россией, считает экс-президент Литвы Альгирдас Бразаускас. По словам Бразаускаса, первый демократически избранный президент России сыграл огромную роль в выводе российских войск из Литвы в сентябре 1993 года.
"Вне всякого сомнения, один из его самых ярких шагов - сопротивление тогдашнему строю, тогдашней партийной власти. Мы получили с его стороны большую поддержку в 1989 году, когда он вышел из коммунистической партии Советского Союза. Если бы не Ельцин - из-за вывода войск у нас было бы много проблем", - сказал экс-президент Литвы.
Между тем нынешний премьер-министр Литвы Гядиминас Киркилас заявил, что период правления Ельцина был "самым либеральным в современной истории России". "В период правления Ельцина Литва и Россия подписали важнейшие договоры, которые заложили основу для двусторонних отношений, в их числе -очень важное соглашение о выводе российской армии, которое Ельцин честно соблюдал", - сказал Киркилас в интервью агентству BNS.
Соболезнования руководству РФ, российскому народу в связи с кончиной первого президента страны Бориса Ельцина выразил от имени администрации США министр обороны Роберт Гейтс. Выступая на пресс-конференции в Москве, он подчеркнул, что Борис Ельцин был "важной фигурой в российской истории". "Никто не забудет, как Ельцин стоял на танке во время путча в 1991 году, - сказал глава Пентагона. - Борис Ельцин сыграл важную роль в переходе России к демократии".
Вскоре Вашингтон официально выступил в связи со смертью Ельцина. Первый президент России "был исторической фигурой", заявил официальный представитель Белого дома. "Это была историческая фигура в эпоху великих изменений и вызовов России. Мы соболезнуем его вдове и российскому народу", - сказал Гордон Джонро. От имени президента США он выразил соболезнование вдове Ельцина Наине Ельциной. Со своей стороны официальный представитель госдепартамента США Шон Маккормак подчеркнул, что бывший президент РФ "возглавлял Россию в эпоху исторических преобразований".
Бывший президент США Джордж Буш-старший подчеркнул в своем заявлении, что Борис Ельцин был "мощным лидером", работать с ним было "большим удовольствием". "Я его уважал, и мы считали его и его очаровательную жену Наину добрыми друзьями", - указал он в заявлении.
Премьер-министр Великобритании Тони Блэр в связи со смертью Ельцина заявил, что "он был замечательным человеком, который осознавал необходимость демократических и экономических реформ, и защищая их, он сыграл ключевую роль в переломный момент российской истории".
В заявлении генерального секретаря НАТО Яапа де Хооп Схеффера говорится, что "президента Бориса Ельцина будут вспоминать за его мужество в выборе нового демократического пути развития своей страны".
"Он также был в авангарде усилий по преодолению последствий холодной войны и созданию новых отношений между Россией и НАТО. Эти исторические усилия позволили отбросить страхи и опасения прошлого в пользу сотрудничества, которое нацелено на противодействие вызовам будущего", - заявил генсек НАТО, напомнив, что подпись президента Ельцина "стоит под основополагающим актом по сотрудничеству России и НАТО".
От имени украинского народа и себя лично президент Виктор Ющенко выразил сегодня президенту РФ Владимиру Путину искренние сочувствия в связи с кончиной Бориса Ельцина. "В связи со смертью выдающегося политического и государственного деятеля, первого президента РФ Бориса Ельцина выражаю глубокое сочувствие", - говорится в послании украинского президента. Он подчеркнул, что "с именем Ельцина связана целая эпоха в мировой истории", а его "вклад в возрождение Российского государства, утверждение принципов свободы, равноправия и суверенитета на постсоветском пространстве, в справедливое обустройство современного мира - уникален, его можно сравнить со свершениями великих исторических лидеров".
Президент Франции Жак Ширак в понедельник направил письмо президенту России Владимиру Путину в связи с кончиной Бориса Ельцина, в котором, в частности отмечается, что он "он направил всю свою энергию, всю свою щедрость, всю свою волю на то, чтобы начать преобразования в России с целью построения современного демократического государства, восстановления прав человека и свободы, перестройки экономики".
"Хочу почтить память не только выдающегося политического руководителя великой страны, но и человека яркой индивидуальности, с которым меня связывали отношения давней дружбы и который всегда следил за тем, чтобы взаимоотношения между Францией и Россией развивались в духе диалога и доверия", - говорится в письме Ширака, текст которого поступил в "Интерфакс" из французского посольства в Москве.
Правозащитники с благодарностью вспоминают сделанное для России Борисом Ельциным
Лидеры ведущих российских неправительственных организаций отмечают исторический вклад Бориса Ельцина в развитие демократии в России. "Я всегда буду хранить о нем благодарную память", - заявила "Интерфаксу" Людмила Алексеева, председатель Московской Хельсинской группы - старейшей в России правозащитной организации.
"Ельцин сделал много ошибок. Одна из них, с моей точки зрения, непростительная - это начало первой чеченской войны. Но кто из людей не ошибается, особенно из тех, кто наделен такой ответственностью?" - сказала она. "Притом, что он был натурой властной, жесткой, воспитанной в советских коммунистических правилах тоталитарной системы, Ельцин каким-то непостижимым способом понял, как важно для России двигаться в направлении демократии", - отметила Алексеева.
"Хотя порой журналисты вели себя непростительно невежливо в отношении Бориса Ельцина, за все время своего президентства он ни разу не позволил себе какого-то упрека в адрес СМИ", - сказала правозащитник. С этим мнением согласен председатель правления международного историко-просветительского благотворительного и правозащитного общества "Мемориал" Арсений Рогинский.
"Борис Николаевич - один из тех, кто развернул Россию в сторону демократии, и оставался человеком, который чувствовал народ", - сказал он. "Это сложный человек. Как всякий большой политик он совершил много разного - и хорошего, и дурного. Но это крупнейшая и значительнейшая фигура в нашей истории", - сказал руководитель общества "Мемориал".
"Когда-то, в 1987-1988 годах на улицах Москвы "мемориальцы" избирали членов своего первого общественного совета, - рассказал Рогинский. - Борис Николаевич стал одним из них. Я помню его в 1988 году на заседании общественного совета "Мемориала". Мы обсуждали, какой день считать днем памяти жертв политических репрессий".
"Кто-то из присутствующих говорил: 1 декабря - это день убийства Кирова; другой говорил: 14 марта - день приговора Бухарина. А Борис Николаевич сказал удивительную вещь: "Вы знаете, есть очень важный день в жизни русского народа - это 7 августа 1932 года, когда наша власть издала указ "О колосках". Это страшный указ - людей преследовали за то, что они брали с поля несколько колосков от голода, и сотни тысяч людей были репрессированы по этому указу". Эти слова, сказанные Борисом Николаевич, подтверждают, что он был человеком, который чувствовал народ", - отметил он.
Секретарь Общественной палаты РФ Евгений Велихов от имени возглавляемой им организации выразил соболезнования вдове, детям и внукам первого президента России Бориса Ельцина. "Тяжелое, трагическое известие... - отметил Е.Велихов в обращении, переданном в "Интерфакс". - Нет в нашей стране ни одного человека, который бы равнодушно воспринял его, который бы пропустил это сообщение мимо своего сердца".
"Жизнь и деятельность этого яркого, неординарного государственного деятеля на протяжении всех последних лет - и когда он находился у руля реформируемой России, и потом, когда оставил активную политику, - была в центре обсуждений, - подчеркнул он. - Наше общество прошло в 90-е годы через большие испытания. Но цель, поставленная Ельциным, была страной достигнута: мы стали гражданским, свободным обществом".
http://newsru.com/russia/23apr2007/eltzin.html
"Скончался первый президент России Борис Ельцин
время публикации: 17:45
Первый президент России Борис Ельцин скоропостижно скончался в понедельник на 77-м году жизни. Ельцин умер в 15:45 в Центральной клинической больнице в Москве. Он был единственным главой российского государства, который добровольно ушел из власти, и единственный российский лидер, кто попросил прощения у своих соотечественников за свои ошибки.
Причиной смерти Ельцина неофициально называлась внезапная остановка сердца. Как вскоре уточнил глава медцентра управления делами президента, Ельцин скончался от прогрессирования сердечно-сосудистой полиорганной недостаточности. По словам одного из однокурсников Ельцина Анатолия Южанинова, "он болел последнее время и уже не ходил".
Похороны Ельцина состоятся 25 апреля на Новодевичьем кладбище, сообщила пресс-служба Кремля. День похорон указом президента России объявлен днем траура в Российской Федерации. Прощание с первым президентом России пройдет в храме Христа Спасителя. В связи с этим Путин перенес на 1 день запланированное на 25 апреля обращение к парламенту - последнее в нынешний президентский срок.
С соболезнованиями выступили западные и российские политики. Спустя 3,5 часа после смерти первого президента РФ и 1,5 часа после того, как об этом передали СМИ, пресс-служба Кремля сообщила, что свои соболезнования вдове Ельцина по телефону выразил Владимир Путин. Публичное заявление от нынешнего президента РФ последовало спустя еще 2 часа.
- Бывший глава администрации Ельцина: он сильно переживал, глядя на нынешнюю власть
- Жизненный путь первого президента РФ
- Соболезнования в РФ и из-за рубежа
- Восемь лет у власти, восемь лет без нее
Смерть первого президента России была внезапной. Информацию о ней распространила пресс-служба Кремля, которая этим и ограничилась. Буквально сразу же от иностранных и российских политиков начали поступать соболезнования. Так одним из первых сожаление в связи с кончиной выразил глава ЦРУ Роберт Гейтс, который находится в Москве. Политическая элита РФ не торопилась, ожидая, видимо официальной реакции Кремля. Вскоре стало ясно, что соболезнующие, в основном, разделились на два лагеря - те, кто приветствует демократические завоевания эпохи Ельцина, и те, кто осторожно говорит об оценке наследия первого президента РФ.
По словам кардиохирурга Рената Акчурина, который в 1996 году провел Ельцину операцию аортокоронарного шунтирования, его кончину "ничто не предвещало". "Правда, я его в последнее время не наблюдал, но и поводов для наблюдения не было. Борис Николаевич чувствовал себя сравнительно неплохо, хотя сердечная недостаточность потихоньку прогрессировала, и внезапная остановка сердца, вероятно, стала одним из проявлений этой сердечной недостаточности", - сказал Акчурин в эфире радиостанции "Эхо Москвы".
По словам кардиохирурга, срок жизни Ельцина после операции можно считать "с медицинской точки зрения хорошим результатом". "Но сколько бы человек ни прожил, потеря всегда печальна, и мне ужасно жаль, что так произошло", - отметил кардиохирург.
Президент России Владимир Путин объявил 25 апреля Днем траура в связи со смертью Ельцина. "Мы сделаем все, чтобы память о Борисе Николаевиче Ельцине, его благородные помыслы, его слова "берегите Россию" всегда служили нам нравственным и политическим ориентиром", - заявил Владимир Путин в специальном телеобращении. "25 апреля 2007 года объявляю Днем национального траура", - заявил президент РФ.
"Мы знали Бориса Николаевича как мужественного и при этом сердечного, душевного человека", - заявил Путин. "Это был прямой и смелый национальный лидер, и при отстаивании своих позиций всегда был предельно откровенен и честен", - подчеркнул он.
"Борис Ельцин брал на себя полную ответственность за все, к чему призывал, к чему стремился", - сказал Путин. "За то, что пытался сделать и делал ради страны, ради миллионов россиян", - добавил президент. "И все беды, и все невзгоды России, трудности и проблемы людей он неизменно пропускал через себя". - подчеркнул Путин. "Я выражаю самые искренние, глубокие соболезнования Наине Иосифовне, родным и близким Бориса Николаевича", - сказал президент РФ.
Бывший глава администрации Ельцина: он сильно переживал, глядя на нынешнюю власть
Бывший глава администрации первого президента России Сергей Филатов отмечает, что Борис Николаевич очень мужественно вел себя в последние годы, не вмешиваясь в то, что делала российская власть. "Но он безусловно очень переживал - ведь на его глазах ломалось то, что было им сделано. Я думаю, эта боль и горечь ускорила его смерть", - приводит мнение Филатова "Грани.ру".
По словам Филатова, Ельцин говорил: "У меня уже нет сердца, остались одни угольки оттого, что я слушаю столько горькой неправды о себе, на меня выливаются потоки грязи и компромата"... Это всегда очень тяжело переживать, но особенно тяжело, когда ты выбрал человека, который продолжит твое дело, а этот человек ломает все основы того, за что ты боролся".
Ельцин искренне верил в демократию, говорит бывший глава его администрации. Может быть, поначалу у него не было твердых демократических убеждений, но они сформировались, когда он посмотрел мир, а главное - когда увидел, что с ним делала система. Он понимал, что это была не человеческая власть. "Ельцин сделал все, чтобы дать человеку возможность дышать, говорить, постоять за себя. Но при этом он возбудил и ненависть против себя - ненависть определенных служб, чиновников, конкретных людей", - говорит Филатов.
Были люди, которые не понимали его стремления к демократии. "Многие из них до сих пор считают, что Россия не может быть свободной страной, что это империя, монархия и так далее. Думаю, это тоже усиливало болевые ощущения, которые он в последние годы испытывал", - продолжил он.
Бывший глава администрации первого президента РФ обращает внимание на то, как мужественно он себя вел на протяжении двух сроков нынешнего президента - он ни разу не позволил себе выступить открыто, соблюдал политическую этику. "На самом деле страна очень страдает от отсутствия демократического, либерального лидера. Уход Ельцина из жизни оголил нас с этой стороны. Мы очень осиротели. Раньше мы хотя бы надеялись на то, что он что-то скажет и выступит. Думаю, в какой-то степени он был сдерживающим фактором для власти. Сегодня на этом месте у нас пустота", - заключил Филатов.
Соболезнования
Соболезнуя семье первого президента, западные политики отмечают его неоценимую роль в демократизации России, в России предпочитают говорить, что оценка деятельности Ельцина - дело будущего. Соболезнования начали поступать буквально с первых минут после известия о кончине Ельцина.
Первым на смерть Ельцина публично откликнулся Михаил Горбачев. "Я обратился к Наине Иосифовне и всей семье, - сказал он ИТАР-ТАСС буквально через несколько минут после трагического известия. - Я искренне сочувствую горю семьи".
"Жизнь так распорядилась, что наши судьбы перекрестились и нам пришлось действовать в тот момент, когда в стране происходили важнейшие перемены", - сказал Горбачев. "Было много такого, в чем мы расходились, и были большие расхождения, и это сказывалось на политических процессах, но в этот час я выражаю семье Ельцина свое самое глубокое соболезнование", - сказал Горбачев.
В то же время CNN отмечает, что в одном из последних интервью первый президент СССР заявил, что Ельцин "растоптал демократию" в России. В России, говорил Гобачев, "впервые за 1000 лет появился свободно избранный парламент, а Ельцин открыл по нему огонь из танков!".
Бывший вице-президент России в бытность президентства Бориса Ельцина, а позже его политический противник Александр Руцкой считает, что "Ельцин запомнится как человек, давший людям свободу, и который восстановил историческую справедливость, сделав Россию свободной и независимой".
Борис Березовский, назначенный Борисом Ельциным в 1996 году заместителем секретаря Совета безопасности России, считает, что первый президент России научил россиян "самому главному - свободе", сообщает РИА "Новости".
По словам бизнесмена, ныне проживающего в Лондоне, Ельцин был "самым великим реформатором за всю историю России". "Он помог миллионам людей стать свободными, - отметил он в эфире радиостанции "Эхо Москвы". - Это самая сложная задача для лидера нации, и никто еще эту задачу не решил лучше Бориса Николаевича".
Березовский добавил, что считает первого президента России "самым значимым своим учителем". "Он научил меня самому главному: тому, что главное в жизни - это свобода, - сказал предприниматель. - И хотя я в Лондоне, никакой горечи в том, что я решил стать свободным, нет; единственная горечь - что я не могу прийти на похороны Бориса Николаевича".
Глава Российского императорского дома великая княгиня Мария Владимировна Романова дала высокую оценку деятельности Бориса Ельцина. "Я огорчена известием о смерти Бориса Ельцина. Императорский дом не всегда разделял его идеи и методы, но относился к нему с уважением", - заявила великая княгиня "Интерфаксу".
Она отметила, что считает самым главным результатом правления Ельцина - "освобождение государства Российского от богоборческой коммунистической идеологии". Дом Романовых также высоко оценил шаг первого президента РФ, "когда он нашел в себе мужество и досрочно сложил полномочия, предоставив возможность новым силам вывести Россию на новый этап ее развития", сказала Мария Владимировна.
Действующие политики
Лидер ЛДПР, вице-спикер Госдумы Владимир Жириновский с прискорбием воспринял известие о смерти первого президента России Бориса Ельцина, несмотря на непростые с ним отношения. "Депутаты фракции ЛДПР и я лично очень сожалеем, что умер первый президент России Борис Николаевич Ельцин. Когда умирает президент, то в памяти людей он остается в главном. Главное - это та свобода, которую он дал России", - говорится в заявлении Жириновского.
По его словам, "это (обретение свободы) дало стране возможность сделать огромный шаг вперед". "Поэтому мы всегда будем думать о нем с почтением. Сегодня мы все с прискорбием восприняли весть о его кончине", - отметил лидер либерал-демократов. Жириновский считает, что "еще одна огромная заслуга Ельцина в том, что он добился декоммунизации и десоветизации новой России".
Губернатор Санкт-Петербурга Валентина Матвиенко, выражая соболезнования, заявила: "Я должна сказать, что знала Бориса Hиколаевича не просто со стороны, мы работали вместе. Я знаю, что к нему разное отношение, но я бы попросила не торопиться с выводами, нужно время, чтобы оценить вклад этой личности в историю страны", - заявила Матвиенко.
"Я уверена, что Борис Ельцин - это человек, который безусловно внес огромный вклад, личный вклад в становление гражданского общества, демократических инициатив и рыночной экономики. Все, что начиналось в послеперестроечный период, все это связано с именем Бориса Ельцина. Кончено было и много ошибок, но всегда легко судить со стороны. Я еще раз хочу подчеркнуть, что нужно время чтобы оценить масштаб и роль этой личности в истории России. Я могу сказать одно, это действительно масштабная фигура, как бы кто к нему не относился", - сказала Матвиенко.
По словам председателя Госдумы и лидера "Единой России" Бориса Грызлова, который находится на германо-российском форуме в Берлине, Ельцин "навсегда останется в нашей памяти как человек, который сделал многое для создания нашего государства, для развитии демократии в России". Грызлов выразил соболезнования родным и близким, российским гражданам, "всем людям, которые оценивают Ельцина как величайшего политика". Он попросил участников форума почтить память Ельцина минутой молчания.
Лидер КПРФ Геннадий Зюганов, соперничавший с Борисом Ельциным на президентских выборах 1996 года, воздерживается от комментариев по поводу его кончины. "Я, как истинно патриотичный человек, знающий каноны российской жизни и православия, сегодня воздержался бы от комментариев его деяний, - сказал Зюганов ИТАР-ТАСС. - Добрых слов о его политике у меня нет, а плохие я говорить не хочу".
Лидер партии "Яблоко" Григорий Явлинский называет первого президента РФ "личностью большого политического масштаба", оценку роли которого в истории даст время. В заявлении Явлинского в связи со смертью Ельцина говорится: "Сейчас же очень важно помнить, что Ельцин побеждал своих политических оппонентов, но никогда не уничтожал. То, что месть и сведение личных счетов, физическое устранение политических противников не стали частью государственной политики в 90-е годы, - его личная заслуга".
Лидер партии "Союз правых сил" Никита Белых считает, что с именем Бориса Ельцина связана огромная эпоха в истории России. "Это человек и политик во многом противоречивый, но, безусловно, огромного масштаба, огромного потенциала со знаком плюс", - сказал Белых "Интерфаксу". Он отметил, что главным достижением Ельцина считает то, что "при нем было задано направление на демократическое развитие страны, что сейчас, к сожалению, постепенно сворачивается". В свою очередь глава РАО "ЕЭС России" Анатолий Чубайс в интервью телекомпании НТВ, в частности, отметил вклад первого президента РФ в движение России "от несвободы к свободе".
Соболезнования зарубежных политиков
Верховный представитель ЕС по внешней политике и безопасности Хавьер Солана глубоко опечален известием о кончине Бориса Ельцина, заявила российским журналистам в Люксембурге пресс-секретарь Соланы Кристина Галлах. "Хавьер Солана глубоко опечален этой новостью, - сказала она. - Он хорошо лично знал первого президента России, поскольку долгое время работал с ним, занимая пост генерального секретаря НАТО".
Председатель Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу выразил соболезнования российскому народу и руководству РФ в связи с кончиной первого президента Бориса Ельцина. "Борис Ельцин был ключевой фигурой в процессе демократических преобразований в России, - говорится в распространенном заявлении главы Еврокомиссии. - Несмотря на многочисленные проблемы он помог сблизить Запад и Восток и заменить конфронтацию на сотрудничество. Мы помним, как он противостоял военному перевороту, нацеленному на поворот России к диктатуре. Он защищал свободу с большим личным мужеством".
Экс-президент Грузии Эдуард Шеварднадзе считает, что смерть Бориса Ельцина, скончавшегося в понедельник, является большой потерей для народа России. "Борис Ельцин был реформатором и демократом. Он многое сделал для усиления своей страны, и его уход из жизни является большой потерей для народа России", - сказал Шеварднадзе. "С Борисом Ельциным меня связывала давняя дружба, еще с тех пор, когда он работал в Свердловске. Он приезжал в Грузию до того как стал президентом России, и мы дружили семьями. Очень, очень жаль, что он скончался", - сказал Шеварднадзе.
Бывший президент Молдавии Петр Лучинский выразил глубокие соболезнования в связи с кончиной первого президента России Бориса Ельцина. "Это большая потеря. Ушел человек, который сыграл выдающуюся роль в повороте истории к демократическому развитию, как России, так и новых независимых государств СССР, в том числе и Молдавии. Благодаря его мудрости, взвешенности, терпимости, удалось пережить непростой период распада СССР и становления молодых государств. Мы очень благодарны ему за это", - отметил Лучинский в беседе с ИТАР-ТАСС.
Бывший председатель Верховного Совета Белоруссии, известный ученый-физик Станислав Шушкевич в связи с кончиной Ельцина заявил: "Я видел в нем русского человека, который, может быть, иногда позволял себе какие-то вольности, но никогда не терял голову".
Напомним, что в 1991 году в резиденции Вискули в Беловежской пуще Станислав Шушкевич, Борис Ельцин и президент Украины Леонид Кравчук приняли решение о ликвидации СССР и создании СНГ.
"Многие действия Ельцина, которые некоторые осуждают, я оправдываю, - признался Шушкевич. - Например, его действия по укрощению парламента в 1993 году. Потому что я понимал, ради чего это делается. Это были очень правильные действия".
"Я очень скорблю по поводу его смерти. Хоть я давно не имел с ним никаких контактов, - сказал бывший глава белорусского парламента. - Считаю, что Ельцин очень многое сделал для России. В неординарной обстановке действовал как человек достойный. Поэтому я уважал и уважаю его, а сейчас уважаю и память о нем".
По мнению Альгирдаса Бразаускаса, который был президентом Литвы в 1993-1998 годах, Борис Ельцин сыграл важную роль в упрочении отношений между Литвой и Россией, считает экс-президент Литвы Альгирдас Бразаускас. По словам Бразаускаса, первый демократически избранный президент России сыграл огромную роль в выводе российских войск из Литвы в сентябре 1993 года.
"Вне всякого сомнения, один из его самых ярких шагов - сопротивление тогдашнему строю, тогдашней партийной власти. Мы получили с его стороны большую поддержку в 1989 году, когда он вышел из коммунистической партии Советского Союза. Если бы не Ельцин - из-за вывода войск у нас было бы много проблем", - сказал экс-президент Литвы.
Между тем нынешний премьер-министр Литвы Гядиминас Киркилас заявил, что период правления Ельцина был "самым либеральным в современной истории России". "В период правления Ельцина Литва и Россия подписали важнейшие договоры, которые заложили основу для двусторонних отношений, в их числе -очень важное соглашение о выводе российской армии, которое Ельцин честно соблюдал", - сказал Киркилас в интервью агентству BNS.
Соболезнования руководству РФ, российскому народу в связи с кончиной первого президента страны Бориса Ельцина выразил от имени администрации США министр обороны Роберт Гейтс. Выступая на пресс-конференции в Москве, он подчеркнул, что Борис Ельцин был "важной фигурой в российской истории". "Никто не забудет, как Ельцин стоял на танке во время путча в 1991 году, - сказал глава Пентагона. - Борис Ельцин сыграл важную роль в переходе России к демократии".
Вскоре Вашингтон официально выступил в связи со смертью Ельцина. Первый президент России "был исторической фигурой", заявил официальный представитель Белого дома. "Это была историческая фигура в эпоху великих изменений и вызовов России. Мы соболезнуем его вдове и российскому народу", - сказал Гордон Джонро. От имени президента США он выразил соболезнование вдове Ельцина Наине Ельциной. Со своей стороны официальный представитель госдепартамента США Шон Маккормак подчеркнул, что бывший президент РФ "возглавлял Россию в эпоху исторических преобразований".
Бывший президент США Джордж Буш-старший подчеркнул в своем заявлении, что Борис Ельцин был "мощным лидером", работать с ним было "большим удовольствием". "Я его уважал, и мы считали его и его очаровательную жену Наину добрыми друзьями", - указал он в заявлении.
Премьер-министр Великобритании Тони Блэр в связи со смертью Ельцина заявил, что "он был замечательным человеком, который осознавал необходимость демократических и экономических реформ, и защищая их, он сыграл ключевую роль в переломный момент российской истории".
В заявлении генерального секретаря НАТО Яапа де Хооп Схеффера говорится, что "президента Бориса Ельцина будут вспоминать за его мужество в выборе нового демократического пути развития своей страны".
"Он также был в авангарде усилий по преодолению последствий холодной войны и созданию новых отношений между Россией и НАТО. Эти исторические усилия позволили отбросить страхи и опасения прошлого в пользу сотрудничества, которое нацелено на противодействие вызовам будущего", - заявил генсек НАТО, напомнив, что подпись президента Ельцина "стоит под основополагающим актом по сотрудничеству России и НАТО".
От имени украинского народа и себя лично президент Виктор Ющенко выразил сегодня президенту РФ Владимиру Путину искренние сочувствия в связи с кончиной Бориса Ельцина. "В связи со смертью выдающегося политического и государственного деятеля, первого президента РФ Бориса Ельцина выражаю глубокое сочувствие", - говорится в послании украинского президента. Он подчеркнул, что "с именем Ельцина связана целая эпоха в мировой истории", а его "вклад в возрождение Российского государства, утверждение принципов свободы, равноправия и суверенитета на постсоветском пространстве, в справедливое обустройство современного мира - уникален, его можно сравнить со свершениями великих исторических лидеров".
Президент Франции Жак Ширак в понедельник направил письмо президенту России Владимиру Путину в связи с кончиной Бориса Ельцина, в котором, в частности отмечается, что он "он направил всю свою энергию, всю свою щедрость, всю свою волю на то, чтобы начать преобразования в России с целью построения современного демократического государства, восстановления прав человека и свободы, перестройки экономики".
"Хочу почтить память не только выдающегося политического руководителя великой страны, но и человека яркой индивидуальности, с которым меня связывали отношения давней дружбы и который всегда следил за тем, чтобы взаимоотношения между Францией и Россией развивались в духе диалога и доверия", - говорится в письме Ширака, текст которого поступил в "Интерфакс" из французского посольства в Москве.
Правозащитники с благодарностью вспоминают сделанное для России Борисом Ельциным
Лидеры ведущих российских неправительственных организаций отмечают исторический вклад Бориса Ельцина в развитие демократии в России. "Я всегда буду хранить о нем благодарную память", - заявила "Интерфаксу" Людмила Алексеева, председатель Московской Хельсинской группы - старейшей в России правозащитной организации.
"Ельцин сделал много ошибок. Одна из них, с моей точки зрения, непростительная - это начало первой чеченской войны. Но кто из людей не ошибается, особенно из тех, кто наделен такой ответственностью?" - сказала она. "Притом, что он был натурой властной, жесткой, воспитанной в советских коммунистических правилах тоталитарной системы, Ельцин каким-то непостижимым способом понял, как важно для России двигаться в направлении демократии", - отметила Алексеева.
"Хотя порой журналисты вели себя непростительно невежливо в отношении Бориса Ельцина, за все время своего президентства он ни разу не позволил себе какого-то упрека в адрес СМИ", - сказала правозащитник. С этим мнением согласен председатель правления международного историко-просветительского благотворительного и правозащитного общества "Мемориал" Арсений Рогинский.
"Борис Николаевич - один из тех, кто развернул Россию в сторону демократии, и оставался человеком, который чувствовал народ", - сказал он. "Это сложный человек. Как всякий большой политик он совершил много разного - и хорошего, и дурного. Но это крупнейшая и значительнейшая фигура в нашей истории", - сказал руководитель общества "Мемориал".
"Когда-то, в 1987-1988 годах на улицах Москвы "мемориальцы" избирали членов своего первого общественного совета, - рассказал Рогинский. - Борис Николаевич стал одним из них. Я помню его в 1988 году на заседании общественного совета "Мемориала". Мы обсуждали, какой день считать днем памяти жертв политических репрессий".
"Кто-то из присутствующих говорил: 1 декабря - это день убийства Кирова; другой говорил: 14 марта - день приговора Бухарина. А Борис Николаевич сказал удивительную вещь: "Вы знаете, есть очень важный день в жизни русского народа - это 7 августа 1932 года, когда наша власть издала указ "О колосках". Это страшный указ - людей преследовали за то, что они брали с поля несколько колосков от голода, и сотни тысяч людей были репрессированы по этому указу". Эти слова, сказанные Борисом Николаевич, подтверждают, что он был человеком, который чувствовал народ", - отметил он.
Секретарь Общественной палаты РФ Евгений Велихов от имени возглавляемой им организации выразил соболезнования вдове, детям и внукам первого президента России Бориса Ельцина. "Тяжелое, трагическое известие... - отметил Е.Велихов в обращении, переданном в "Интерфакс". - Нет в нашей стране ни одного человека, который бы равнодушно воспринял его, который бы пропустил это сообщение мимо своего сердца".
"Жизнь и деятельность этого яркого, неординарного государственного деятеля на протяжении всех последних лет - и когда он находился у руля реформируемой России, и потом, когда оставил активную политику, - была в центре обсуждений, - подчеркнул он. - Наше общество прошло в 90-е годы через большие испытания. Но цель, поставленная Ельциным, была страной достигнута: мы стали гражданским, свободным обществом".
http://newsru.com/russia/23apr2007/eltzin.html
Даже на ваш хвалебный опус отвечу - туда ему и дорога. Крови на нем и его семейке во благу чужих экономик и интересов очень много. Не отмоется и не искупится.
a126··
" Даже на ваш хвалебный опус отвечу - туда ему и дорога. Крови на нем и его семейке во благу чужих экономик и интересов очень много. Не отмоется и не искупится. "
Мне всегда в таких случаях интересно, А Вы Бога не боитесь?
Почему Вы считаете, что он не с Вами за открытую и неуместную ложь будет разбираться (ведь с Ельциным-то все понятно)?
Или Вы в него не верите?
Ведь имеет значение в какой момент пакость Вы лично устраиваете, ведь могли и промолчать пару дней.
" Даже на ваш хвалебный опус отвечу - туда ему и дорога. Крови на нем и его семейке во благу чужих экономик и интересов очень много. Не отмоется и не искупится. "
Мне всегда в таких случаях интересно, А Вы Бога не боитесь?
Почему Вы считаете, что он не с Вами за открытую и неуместную ложь будет разбираться (ведь с Ельциным-то все понятно)?
Или Вы в него не верите?
Ведь имеет значение в какой момент пакость Вы лично устраиваете, ведь могли и промолчать пару дней.
sirius-2 писал(а)
Мне всегда в таких случаях интересно, А Вы Бога не боитесь?
Мне всегда в таких случаях интересно, А Вы Бога не боитесь?
Какого именно? Вы кто по вероисповеданию? А почему надо бояться а не любить?
sirius-2 писал(а)
Почему Вы считаете, что он не с Вами за открытую и неуместную ложь будет разбираться (ведь с Ельциным-то все понятно)?
Почему Вы считаете, что он не с Вами за открытую и неуместную ложь будет разбираться (ведь с Ельциным-то все понятно)?
А почему вы так считаете?
sirius-2 писал(а)
Или Вы в него не верите?
Или Вы в него не верите?
Это сугубо мое личное дело. А какая связь между верой и покойником?
sirius-2 писал(а)
Ведь имеет значение в какой момент пакость Вы лично устраиваете, ведь могли и промолчать пару дней.
Ведь имеет значение в какой момент пакость Вы лично устраиваете, ведь могли и промолчать пару дней.
Кому я пакость устроил? Вам?
a126··
"Кому я пакость устроил? Вам? "
НАСЕЛЕНИЮ РОССИИ И МИРА, которые Б.Н.Ельцина уважают.
И НАС НАМНОГО БОЛЬШЕ, чем Вас пакостников.
"Кому я пакость устроил? Вам? "
НАСЕЛЕНИЮ РОССИИ И МИРА, которые Б.Н.Ельцина уважают.
И НАС НАМНОГО БОЛЬШЕ, чем Вас пакостников.
sirius-2 писал(а)
НАСЕЛЕНИЮ РОССИИ И МИРА, которые Б.Н.Ельцина уважают.
И НАС НАМНОГО БОЛЬШЕ, чем Вас пакостников.
НАСЕЛЕНИЮ РОССИИ И МИРА, которые Б.Н.Ельцина уважают.
И НАС НАМНОГО БОЛЬШЕ, чем Вас пакостников.
Своими словами расскажите, по пунктам, коротко и ясно за что население России и мира уважает Б.Н.Ельцина.
За то, что при развале СССР не случилось гражданской войны. Этого мало?
Она была, но только в конце 80-х и локально. Вспомните Ферганскую долину, Нагорный Карабах, Литву и т.д.
Ельцин был во многом неправ и ошибался он часто, но вот ни к одному из перечисленных конфликтов он отношения не имел...
А я и не говорю, что он был причастен. Я лишь говорю, что все гражданские войны уже закончились до его прихода, а он сам развязал только одну - Чеченскую.
Мы с Вами говорим о несколько разных вещах, по-моему. Я говорю именно о гражданской войне. Масштабной и беспощадной. Она могла случиться.
А Чечня - это трагедия и ужас. Но то, что могло быть, было бы на порядки страшнее
А Чечня - это трагедия и ужас. Но то, что могло быть, было бы на порядки страшнее
Riz писал(а)
Я говорю именно о гражданской войне. Масштабной и беспощадной. Она могла случиться.
Я говорю именно о гражданской войне. Масштабной и беспощадной. Она могла случиться.
И причем он не допустил (как Вы говорите) со стрельбой и смертями.
Кстати когда он "защищал) белый дом, в него ни кто не стрелял.
А он смог себе это позволить.
Конечно не стрелял. Трудно стрелять в тысячи людей, которые вышли на улицу и ложились пот танки...
Ельцин далеко не ангел, но за то что мы не пошли брат на брата с оружием в руках - во многом его заслуга.
Ельцин далеко не ангел, но за то что мы не пошли брат на брата с оружием в руках - во многом его заслуга.
НАСЕЛЕНИЮ РОССИИ И МИРА, которые Б.Н.Ельцина уважают.
И НАС НАМНОГО БОЛЬШЕ, чем Вас пакостников.
наверное вы эти пустые слова можете доказать? или это голословное утверждение?
а хули этого бога боятся? вон на ельцмане вашем сколько крови-а отпевали в храме понимаешь, христа спасителя. Так что бог ваш-хуйня. стоит сходить попросить отпущения грехов, и все будет ништяк.
Соболезнования.
Как большой плюс ему (наверное, единственный) - человек нормально критику в свой адрес воспринимал, благо ее было вполне достаточно.
Кто-нибудь замечал, как у нас за последние несколько лет по TV критиковали президента? Хоть одно негативное сообщение в его адрес по поводу того же Беслана прозвучало?
Как большой плюс ему (наверное, единственный) - человек нормально критику в свой адрес воспринимал, благо ее было вполне достаточно.
Кто-нибудь замечал, как у нас за последние несколько лет по TV критиковали президента? Хоть одно негативное сообщение в его адрес по поводу того же Беслана прозвучало?
А кто виноват ? В новь один сильничает на миллионами и граждане покорно засыпают А чего обоссались то ? ААААА? Вы думаете кто наготове ? по логике ? В гаврилке в пинжаке за штуку баков , полезет в транвай к нищете и чего то подаст ? Ни гроша эти падлы без блада не отдадут ! все промеж них решено ! У нас есть тока 2 путя – 1- вставать в позу сборщика колорадского жука ! 2- в позу рабочего с мостовой 5 года в Сормове ! Ну что выбираем????????????????????????????
А?
Теперь все, кто его ругал, начали безудержно хвалить. Если такое хорошее отношение - почему же раньше ругали? А если хотят примазаться - то лучше просто помолчать, а не лгать на весь мир ( .
Удел ЛЮБОГО государственного деятеля ТАКОГО РАНГА - быть возносимым в безудержной хвале и поругаемым в безудержной ненависти.
Вспомните личность Марка Аврелия - насколько честен был человек в своей преданности Риму - и сколько врагов, которые поносили его.
Останется история. Ельцин уже в ней. И Путин в ней. Следующий готовит себе место в той же истории..
Ну да, а критиканам, места не досталось - не дотягивают до уровня государственного деятеля!!!
Вспомните личность Марка Аврелия - насколько честен был человек в своей преданности Риму - и сколько врагов, которые поносили его.
Останется история. Ельцин уже в ней. И Путин в ней. Следующий готовит себе место в той же истории..
Ну да, а критиканам, места не досталось - не дотягивают до уровня государственного деятеля!!!
Соболезнования..
Ушел великий человек уровня наверное Петра Первого..
А с ним и целая эпоха..
Ушел великий человек уровня наверное Петра Первого..
А с ним и целая эпоха..
+много. Действительно, в историческом контексте, фигура для России сравнимая с Петром.
Светлая память.
Светлая память.
Причём не только по масштабу деяний, но и по цене деяний.
Я уже постил это, но повторюсь:
На чём Санкт-Петербург построен? На костях. По оценкам историков - не менее 30 000 человек.
Сколько народу погибло в Прутском походе? погибли 27285 человек - больше, чем в Чечне и Афганистане вместе взятых.
А чем первая Нарва лучше Грозного? Разгром Петра при Нарве стоил 20 000 солдатских жизней..
Современники называли Петра Антихристом....
Но, история меряет иными мерками, нежели жизни отдельных людей.
Петру простились сотни тысяч жертв в результате его ошибок - ибо осталась Российская Империя.
Если Демократическая Россия останется - и Ельцину жертвы и ошибки простятся. Но это уже от нас зависит.
Я уже постил это, но повторюсь:
На чём Санкт-Петербург построен? На костях. По оценкам историков - не менее 30 000 человек.
Сколько народу погибло в Прутском походе? погибли 27285 человек - больше, чем в Чечне и Афганистане вместе взятых.
А чем первая Нарва лучше Грозного? Разгром Петра при Нарве стоил 20 000 солдатских жизней..
Современники называли Петра Антихристом....
Но, история меряет иными мерками, нежели жизни отдельных людей.
Петру простились сотни тысяч жертв в результате его ошибок - ибо осталась Российская Империя.
Если Демократическая Россия останется - и Ельцину жертвы и ошибки простятся. Но это уже от нас зависит.
а вы попробуйте еще коэффициент цивилизованности (ценность человеческой жизни) при подсчете потерь ввести.
Какой такой коэффициент?
Как ревели ревмя по погибшим при Петре матери и жёны, так и ныне убиваются... Али горе у них с "коэффициентом" персчитывать будете? На "цывилизованность свою"....
Просто вожди - тоже люди. И тоже делают ошибки. А вот цена этих ошибок - она для вождей иная. И платят за них, как правило, многие другие люди.
Как ревели ревмя по погибшим при Петре матери и жёны, так и ныне убиваются... Али горе у них с "коэффициентом" персчитывать будете? На "цывилизованность свою"....
Просто вожди - тоже люди. И тоже делают ошибки. А вот цена этих ошибок - она для вождей иная. И платят за них, как правило, многие другие люди.
тем не менее смертность тогда была выше, а продолжительность жизни меньше.
как ревели - не знаю. не видел. не слышал. у вас сохранились аудио/видеоматериалы тех событий, свидетельства очевидцев?
как ревели - не знаю. не видел. не слышал. у вас сохранились аудио/видеоматериалы тех событий, свидетельства очевидцев?
Свидетельства очевидцев многочисленны... письменные...
Ну, а поиск аудио/видео материалов времён Петра Первого оставляю Вам :-))) Надеюсь, они обоснуют Вашу точку зрения :-))))))
Ну, а поиск аудио/видео материалов времён Петра Первого оставляю Вам :-))) Надеюсь, они обоснуют Вашу точку зрения :-))))))
какую мою точку зрения вы хотите обосновать аудио/видеоматериалами времен Петра?
свидетельства... можно ли в студию?
свидетельства... можно ли в студию?
Свидетельства чего?
силы рЕва
Это уже перебор. Это - для форума циников.
Похороните своих детей, узнаете сами.
Похороните своих детей, узнаете сами.
похоронив своих детей я узнаю только силу своего рЕва и тех кому они были не безразличны. при этом ничего не будет известно о силе рЕва других людей. или по-вашему эта сила величина постоянная и от иных факторов не зависит?
Вы узнаете только то, что есть темы, где бы смолчать умнее.
вы хотите советовать мне, что делать мне?
а вы хотите, чтобы я советовал вам, что делать вам?
а вы хотите, чтобы я советовал вам, что делать вам?
Нет, по масштабу злодеяний Ельцин все же слабак против Петра.
При Петре население сократилось на 2,5 млн (из четырнадцати - то есть при пересчете на наши 140 млн - считай, на все 25). Учитывая, что Петр царствовал 26 лет - это эквивалентно миллиону в год. Хм, здесь у Ельцина с Петром счет примерно равный.
Военные потери при Петре - 200 тыс человек. Не забудьте
"весовой коеффициент" 10. Если верить Министерству Обороны РФ и принять боевые потери за время Ельцина примерно 20 тысяч - Петр "круче" Ельцина в сто раз.
При Петре тайная канцелярия вынесла 60 тысяч приговоров. Примерно 20 тысяч человек были казнены. Остальные подвергнуты разным телесным наказаниям и сосланы или отправлены на каторгу.
При Ельцине самую оголтелую демшизу и то пальцем не трогали. Разгул демократии, понимаешь. Тут конкурентом Петру может быть только Сталин ( если не ошибаюсь, три миллиона осужденных - т.е. Сталин примерно в 5 раз "круче" Петра)
Армия при Петре - 200 тыс, т.е. 2 миллиона по нынешним меркам. Сравнимо.
Военные расходы при Петре выросли в 17 раз. При Ельцине сократились вдвое.
Количество разбоев и убийств при Петре выросла в 4 раза. При Ельцине всего лишь вдвое.
Производство водки при Петре выросло в 15 раз. При Ельцине - производство водки как таковой так даже упало, весь алкоголь вообще- рост примерно вдвое. Хотя и тот и другой отменяли госмонополию на спиртное.
При Петре население сократилось на 2,5 млн (из четырнадцати - то есть при пересчете на наши 140 млн - считай, на все 25). Учитывая, что Петр царствовал 26 лет - это эквивалентно миллиону в год. Хм, здесь у Ельцина с Петром счет примерно равный.
Военные потери при Петре - 200 тыс человек. Не забудьте
"весовой коеффициент" 10. Если верить Министерству Обороны РФ и принять боевые потери за время Ельцина примерно 20 тысяч - Петр "круче" Ельцина в сто раз.
При Петре тайная канцелярия вынесла 60 тысяч приговоров. Примерно 20 тысяч человек были казнены. Остальные подвергнуты разным телесным наказаниям и сосланы или отправлены на каторгу.
При Ельцине самую оголтелую демшизу и то пальцем не трогали. Разгул демократии, понимаешь. Тут конкурентом Петру может быть только Сталин ( если не ошибаюсь, три миллиона осужденных - т.е. Сталин примерно в 5 раз "круче" Петра)
Армия при Петре - 200 тыс, т.е. 2 миллиона по нынешним меркам. Сравнимо.
Военные расходы при Петре выросли в 17 раз. При Ельцине сократились вдвое.
Количество разбоев и убийств при Петре выросла в 4 раза. При Ельцине всего лишь вдвое.
Производство водки при Петре выросло в 15 раз. При Ельцине - производство водки как таковой так даже упало, весь алкоголь вообще- рост примерно вдвое. Хотя и тот и другой отменяли госмонополию на спиртное.
гыыыыы.
вали их набок, ломай им хуй!
вали их набок, ломай им хуй!
простите, вы можете поделиться своей методикой сравнения двух исторических фигур?
на основе каких данных формируется ваша оценка?
на основе каких данных формируется ваша оценка?
Методика правильная, так как объект приложения сил у обоих был один и тот же : "Смена общественно-политической формации"
о какой методике идет речь?
каково обоснование применения конкретной методики?
каково обоснование применения конкретной методики?
Сочинение получится хорошее - на курсовую потянет.
Писать его лень, чессно...
Может легче Вам прочитать историю Россиии а также вузовские курсы философии и обществоведения?
Очень неплохо ещё бы и истмат и диамат, но учебников уже нет, наверное....
Вообще-то аналогии между Петром и Ельциным для образованного человека очевидны....
Писать его лень, чессно...
Может легче Вам прочитать историю Россиии а также вузовские курсы философии и обществоведения?
Очень неплохо ещё бы и истмат и диамат, но учебников уже нет, наверное....
Вообще-то аналогии между Петром и Ельциным для образованного человека очевидны....
полагаю, этот переход - последний ваш аргумент?
тогда слабенько, поскольку ваши утверждения обосновывать вам.
про образованность... дык опять же вам обосновывать свое утверждение. проведите четкое доказательство своего утверждения. и тогда либо признаю, что эти исторические фигуры сравнимы, либо свою необразованность.
все довольно прозрачно... для образованного человека.
тогда слабенько, поскольку ваши утверждения обосновывать вам.
про образованность... дык опять же вам обосновывать свое утверждение. проведите четкое доказательство своего утверждения. и тогда либо признаю, что эти исторические фигуры сравнимы, либо свою необразованность.
все довольно прозрачно... для образованного человека.
Ладно, уж уважу.
Аналогии:
1. Смена общественно-политической формации:
А) Пётр - внедрение капиталистических отношений в феодальной системе
Б) Ельцин - внедрение капиталистических отношений в социалистической системе.
2. Конкуренция на пути преобразований в начале деятельности:
А) Конфликт Петра с Софьей/Голициным/стрельцами
Б) Конфликты Ельцина с ГКЧП/Хасбулатовым/парламентом
3. Наличие мощной оппозиции сторонников "старины":
А) Пётр и старообрядцы
Б) Ельцин и КПРФ
4. Внешнеполитическое положение
А) у Петра - в начале деятельности - "железный занавес" по причине малозначительности страны
Б) у Ельцина - исходно "железный занавес" враждебности к СССР
5) Внешняя торговля:
А) Пётр - либерализация
Б) Ельцин - либерализация
6) Снижение жизненного уровня населения в период правления (и при Ельцине и при Петре)
7) Активное использование "силовых решений"
А) Пётр - Казни оппозицции/Северная война/войны с Турцией
Б) Ельцин - ГКЧП/Разгон ВС/Чечня
8) Просчёты в действиях, дорого стоившие стране
А) Пётр - 1-я Нарва, Прутский поход
Б) Ельцин - Чечня
9) Субъективизм в отношении соратников
А) Пётр - Меншиков и прочие "птенца гнезда", воровавшие немилосердно
Б) Ельцин - Березовские/Абрамовичи и прочий олигархат.
10) Активное использование зарубежного опыта и помощи для решения внутренних проблем:
А) Пётр - Кукуй, Монс, и т.д.
Б) Ельцин - "чикагские мальчики", МВФ
11) Злоупотребление алкоголем :-)))
Уфффф.... Хватит, или нет ?
Аналогии:
1. Смена общественно-политической формации:
А) Пётр - внедрение капиталистических отношений в феодальной системе
Б) Ельцин - внедрение капиталистических отношений в социалистической системе.
2. Конкуренция на пути преобразований в начале деятельности:
А) Конфликт Петра с Софьей/Голициным/стрельцами
Б) Конфликты Ельцина с ГКЧП/Хасбулатовым/парламентом
3. Наличие мощной оппозиции сторонников "старины":
А) Пётр и старообрядцы
Б) Ельцин и КПРФ
4. Внешнеполитическое положение
А) у Петра - в начале деятельности - "железный занавес" по причине малозначительности страны
Б) у Ельцина - исходно "железный занавес" враждебности к СССР
5) Внешняя торговля:
А) Пётр - либерализация
Б) Ельцин - либерализация
6) Снижение жизненного уровня населения в период правления (и при Ельцине и при Петре)
7) Активное использование "силовых решений"
А) Пётр - Казни оппозицции/Северная война/войны с Турцией
Б) Ельцин - ГКЧП/Разгон ВС/Чечня
8) Просчёты в действиях, дорого стоившие стране
А) Пётр - 1-я Нарва, Прутский поход
Б) Ельцин - Чечня
9) Субъективизм в отношении соратников
А) Пётр - Меншиков и прочие "птенца гнезда", воровавшие немилосердно
Б) Ельцин - Березовские/Абрамовичи и прочий олигархат.
10) Активное использование зарубежного опыта и помощи для решения внутренних проблем:
А) Пётр - Кукуй, Монс, и т.д.
Б) Ельцин - "чикагские мальчики", МВФ
11) Злоупотребление алкоголем :-)))
Уфффф.... Хватит, или нет ?
Чо там про флот можно написать, в т.ч. космический?
Про малозначительность страны?
Про малозначительность страны?
спасибо, весьма лестно, правда.
хватит для чего? видимо, этим списком была сделана попытка провести блестящее доказательство?
только ведь для того чтобы сравнить хер с пальцем достаточно ввести один критерий. например, "длина значительно превышает диаметр".
а на эти 11 лехко привести другие 12, где не сравнимы. правда, смысла в этом нет. дискуссия утонет в уточнении терминов и согласовании определений. при этом методы как не было, так и нет.
хватит для чего? видимо, этим списком была сделана попытка провести блестящее доказательство?
только ведь для того чтобы сравнить хер с пальцем достаточно ввести один критерий. например, "длина значительно превышает диаметр".
а на эти 11 лехко привести другие 12, где не сравнимы. правда, смысла в этом нет. дискуссия утонет в уточнении терминов и согласовании определений. при этом методы как не было, так и нет.
Приведите другие 12, опровергающие моё мнение.
уже сказал, что не вижу смысла в других 12. очевидно, существует любой набор критериев, по которому величины будут не сравнимы. равно как и точно такой же набор, где сравнимы.
где доказательство того, что для сравнения необходимо пользоваться вашим списком?
где доказательство того, что для сравнения необходимо пользоваться вашим списком?
Вы писали:
"простите, вы можете поделиться своей методикой сравнения двух исторических фигур?
на основе каких данных формируется ваша оценка?"
А также:
"каково обоснование применения конкретной методики?"
И Вы же пишите:
"существует любой набор критериев, по которому величины будут не сравнимы. равно как и точно такой же набор, где сравнимы."
Ваши высказывания противоречивы. Сперва Вы сомневаетесь в наличие критериев сопоствавления, затем заявляете, что они могут быть любыми.
Посему:
А) Сформулируйте тезис
Б) Преставьте его обоснование
"простите, вы можете поделиться своей методикой сравнения двух исторических фигур?
на основе каких данных формируется ваша оценка?"
А также:
"каково обоснование применения конкретной методики?"
И Вы же пишите:
"существует любой набор критериев, по которому величины будут не сравнимы. равно как и точно такой же набор, где сравнимы."
Ваши высказывания противоречивы. Сперва Вы сомневаетесь в наличие критериев сопоствавления, затем заявляете, что они могут быть любыми.
Посему:
А) Сформулируйте тезис
Б) Преставьте его обоснование
не вижу противоречия в приведенных вами цитатах.
не сомневался, а уточнял. для того чтоб было совсем прозрачно педложил также сравнить хер с пальцем. надо еще доходчивее разжевать?
о формулировании какого тезиса вы говорите?
не сомневался, а уточнял. для того чтоб было совсем прозрачно педложил также сравнить хер с пальцем. надо еще доходчивее разжевать?
о формулировании какого тезиса вы говорите?
Еще укажите соразмерные деяния Ельцина, напротив петровских:
1. Ограничение деятельности церкви, ее реформация и подчинение государству.
2. Реформа армии. Создание сильной регулярной армии, мощного флота, военных школ, т.е. качественного офицерского состава.
3. Территориальные завоевания. Получен выход к морю балтийскому морю, не замерзающему зимой. Захват Таганрога - значительный шаг к присоединению крыма.
4. Подъем промышленности и профессиональных кадров - экспорт продукта, а не сырья.
и пр.
Если сравнивать по пунктам, то скорее со Сталиным чем с Ельценым.
Оба добились величия России, победили в великих войнах и у обоих плахи вдоль дорог стояли для "супротивников политического курса на процветание России".
1. Ограничение деятельности церкви, ее реформация и подчинение государству.
2. Реформа армии. Создание сильной регулярной армии, мощного флота, военных школ, т.е. качественного офицерского состава.
3. Территориальные завоевания. Получен выход к морю балтийскому морю, не замерзающему зимой. Захват Таганрога - значительный шаг к присоединению крыма.
4. Подъем промышленности и профессиональных кадров - экспорт продукта, а не сырья.
и пр.
Если сравнивать по пунктам, то скорее со Сталиным чем с Ельценым.
Оба добились величия России, победили в великих войнах и у обоих плахи вдоль дорог стояли для "супротивников политического курса на процветание России".
Поэтому Пётр - он Великий. Ибо его деяния в историческом плане с лихвой превышают злодеяния.
У Ельцина этот баланс куда более скромен. Но достаточен, чтоб без плевков проводить его в последний путь и отдать ему определённую дань уважения.
У Ельцина этот баланс куда более скромен. Но достаточен, чтоб без плевков проводить его в последний путь и отдать ему определённую дань уважения.
простите, но изначально речь идет о несколько ином утверждении, не так ли?
а петра без плевков тока его приближенные хоронили. а для народа праздник был-антихрист подох! вы уж если аналогии проводите, с предметом ознакомились ба...
У петра достижение одно-в результате его политики государством стали упралять немцы. (и ненадо звездеть, что екатерина была "более русской, чем сами русские") за это ему до сих пор почет и почтение.
Смотрите только на жрачку и на шмотки. как свиньи, ей богу.
В результате политики ельцина, если не призойдет какого-нибудь уж совершенно немыслимого по кровопролитию кактаклизма, нашей родины не будет лет через 30-40. я, может и не доживу, я старый уже, а вот большинство из вас ой как умоется слезами.
Бараны бля.
У петра достижение одно-в результате его политики государством стали упралять немцы. (и ненадо звездеть, что екатерина была "более русской, чем сами русские") за это ему до сих пор почет и почтение.
Смотрите только на жрачку и на шмотки. как свиньи, ей богу.
В результате политики ельцина, если не призойдет какого-нибудь уж совершенно немыслимого по кровопролитию кактаклизма, нашей родины не будет лет через 30-40. я, может и не доживу, я старый уже, а вот большинство из вас ой как умоется слезами.
Бараны бля.
ой спасибо, избавил от ентого гемора. теперь тоните сами :))). бесперспективная дискуссия, сам боялся в нее свалиться.
Про мертвых либо хорошо, либо ничего. Так что промолчу.
З.Ы.: А сказать много чего имею...
З.Ы.: А сказать много чего имею...
+ 1
Умер Ельцин - пустячок, а приятна )))))))))
Да, научиться бы вам не только умно говорить, а ещё и умно молчать, когда нужно...
Над кем смеяться изволите? Над собой?
***ласково, как с ребёнком***
Мудило ты)) При Ельцине вы каждый месяц по Покровке могли маршировать-протестовать, хоть по Большой да хоть бы и по Малой))) И "Лимонку" при Ельцине никто не закрывал и партию вашу никто не запрещал)))
Мудило ты)) При Ельцине вы каждый месяц по Покровке могли маршировать-протестовать, хоть по Большой да хоть бы и по Малой))) И "Лимонку" при Ельцине никто не закрывал и партию вашу никто не запрещал)))
+1.
И Шимоволос жил лучше, чем сейчас.
И Шимоволос жил лучше, чем сейчас.
А день траура по этому поводу объявят?
Не хотелось бы.
Объявлен - 25 апреля.
Уродство
Надеюсь черти его забрали в преисподню
Правильно вчера Сванидзе сказал. Нам не дано в полной мере понять значение этого человека для российской и мировой истории. Поймут это потомки...
Светлая память
Светлая память
Riz писал(а)
Правильно вчера Сванидзе сказал. Нам не дано в полной мере понять значение этого человека для российской и мировой истории. Поймут это потомки...
Светлая память
Правильно вчера Сванидзе сказал. Нам не дано в полной мере понять значение этого человека для российской и мировой истории. Поймут это потомки...
Светлая память
полностью и категорически согласен.
К моему горького сожалению Чечня коснулась нашей семьи, причем самым ужасным образом. Собалезную родственникам Ельцина.
А я как-то не думаю, что смерть его была неожиданной. Очень может быть кто-нибудь аппарат какой-нибудь медицинский отключил от электропитания. Ну чтобы не мешался под ногами перед выборами...
Ни фига себе человек додумался.... Ельцин был тяжело больным человеком и что он прожил еще 10 лет после такой операции это большое достижение медицины и его семьи конечно. А Вы аппарат ....
Прожил 10-ть, мог прожить и 11-ть. А тяжелобольным он еще стал президентом на второй строк. Строго говоря - алкоголизм тоже болезнь.
соболезную родным его.....
Жалко. Жалко, что не на колу.
Хорошие слова после смерти надо заслужить хорошими поступками при жизни, а не только фактом своей смерти...
Золотые слова.
почитайте вот:
http://www.gazeta.ru/comments/2007/04/23_e_1614108.shtml
http://www.gazeta.ru/comments/2007/04/23_e_1614108.shtml
Осиновый кол в спину...
Очень много сделал для России. Саболезную...
Тоже узнал об этом вчера из Рейтера. Если оставить в стороне христианские чувства, первая реакция была, наверное, как и у многих, смешанная: с одной стороны, вспомнились последние годы номинального «царствования» и олигархический разгул прибравших казну к рукам… паша Мерседес, сосковцы, бородины, березовские…десятки тысяч восемнадцатилетних пацанов, оставивших свои жизни в чеченской грязи...
С другой – ранний Ельцин конца восмидесятых, его биография – безусловно, человек, сделавший себя сам. Таких отчаянных, знающих что за ними правда, пересекавших страну на крыше поезда, без денег, достигавших высот в профессии, в спорте, в политике, смешно упрекать в «падениях с моста», в щипках за попки и прочее. Человек из провинции, не побоявшийся в одиночку бросить вызов кремлевской партийной мафии, и, главное, вышедший из этой схватки победителем (вот где воля, характер) мог сыграть и на ложках по лысине другого номенклатурного партийного князька. Quod licet Jovi,non licet bovi. Да, на нем много грехов. Его есть за что прославлять и его есть за что судить.
Но при всех его недостатках как политика, у него были неоспоримые сильнейшие личные и политические качества.
Это была цельная честная натура. Кто из современных политиков искренен и честен? Ельцин ошибался, но и в ошибках он был искренним, не в пример, тем, кто лукаво и осмысленно ставит страну на кон и играет с ее народом. Его можно ставить в один ряд с царями древней Греции, когда в чести была сила воли и честь, когда царь первым шел в строю и рубил наравне со всеми, не прячась за щиты и спины или отсиживаясь в тылу.
Он умел брать на себя ответственность. Всю. Целиком.
Его отношению к СМИ стоит поучиться многим современным идеологам и политикам. Побеждая не уничтожал и не мстил.
Как бы там ни было, а многие из нас его «птенцы гнезда петрова», получившие «путевку в жизнь» и неограниченные возможности самореализации не только у себя на родине, благодаря этому политику.
Единственный политик в стране за ВСЮ ее историю публично попросивший прощения у своего народа. Часто ли мы просим прощения у своих жен? Легко ли это нам дается? Оно под силу только человеку без камня за пазухой.
Казалось, не было такого врага, перед кем бы спасовал Ельцин. Ан нет, ребята. «Нет такого молодца, который бы победил винца» как говаривала моя бабушка. Такое руководителю страны не прощается. Слишком дорога цена такого удовольствия. И мы это не только наблюдали, но и в полной мере испытали на своих шкурах.
У меня сообщение о его смерти вызвало нечто отдаленно напоминающее состояние, когда мы узнали о смерти Брежнева или Влада Листьева. Не припомню, чтобы такое же чувство возникало от подобных сообщений о других политиках.
Его можно осуждать, славить или ненавидеть, но не уважать его нельзя. Сильнейшая личность!
Склоняю голову перед памятью земляка уральца.
PS "За меня другие отпоют все песни, И быть может выпьют за меня враги..." (с) ВСВ
С другой – ранний Ельцин конца восмидесятых, его биография – безусловно, человек, сделавший себя сам. Таких отчаянных, знающих что за ними правда, пересекавших страну на крыше поезда, без денег, достигавших высот в профессии, в спорте, в политике, смешно упрекать в «падениях с моста», в щипках за попки и прочее. Человек из провинции, не побоявшийся в одиночку бросить вызов кремлевской партийной мафии, и, главное, вышедший из этой схватки победителем (вот где воля, характер) мог сыграть и на ложках по лысине другого номенклатурного партийного князька. Quod licet Jovi,non licet bovi. Да, на нем много грехов. Его есть за что прославлять и его есть за что судить.
Но при всех его недостатках как политика, у него были неоспоримые сильнейшие личные и политические качества.
Это была цельная честная натура. Кто из современных политиков искренен и честен? Ельцин ошибался, но и в ошибках он был искренним, не в пример, тем, кто лукаво и осмысленно ставит страну на кон и играет с ее народом. Его можно ставить в один ряд с царями древней Греции, когда в чести была сила воли и честь, когда царь первым шел в строю и рубил наравне со всеми, не прячась за щиты и спины или отсиживаясь в тылу.
Он умел брать на себя ответственность. Всю. Целиком.
Его отношению к СМИ стоит поучиться многим современным идеологам и политикам. Побеждая не уничтожал и не мстил.
Как бы там ни было, а многие из нас его «птенцы гнезда петрова», получившие «путевку в жизнь» и неограниченные возможности самореализации не только у себя на родине, благодаря этому политику.
Единственный политик в стране за ВСЮ ее историю публично попросивший прощения у своего народа. Часто ли мы просим прощения у своих жен? Легко ли это нам дается? Оно под силу только человеку без камня за пазухой.
Казалось, не было такого врага, перед кем бы спасовал Ельцин. Ан нет, ребята. «Нет такого молодца, который бы победил винца» как говаривала моя бабушка. Такое руководителю страны не прощается. Слишком дорога цена такого удовольствия. И мы это не только наблюдали, но и в полной мере испытали на своих шкурах.
У меня сообщение о его смерти вызвало нечто отдаленно напоминающее состояние, когда мы узнали о смерти Брежнева или Влада Листьева. Не припомню, чтобы такое же чувство возникало от подобных сообщений о других политиках.
Его можно осуждать, славить или ненавидеть, но не уважать его нельзя. Сильнейшая личность!
Склоняю голову перед памятью земляка уральца.
PS "За меня другие отпоют все песни, И быть может выпьют за меня враги..." (с) ВСВ
автор, если уж взялся пробовать перо в жанре некролога, то пиши хотя бы грустно, не пиши так смешно
Он умел брать на себя ответственность. Всю. Целиком.
Покажите мне какую ответственность он брал? Когда? Он сидел в тюрьме за свои преступления? Он стал отшельником и ушел в горы Тибета? Да, он извинился перед страной. Но если это называется "нести ответственность", тогда пусть все преступники извинятся и будут прощены.
А мне по этому поводу вот чего подумалось: со смертью Ельцина наверняка закончилась договоренность "не трогать Семью". Как вы думаете?
Возможно "тропой" Березовского и Ходорковского теперь пойдёт кто еще...
Возможно "тропой" Березовского и Ходорковского теперь пойдёт кто еще...
Все привелегии за семьей остаются еще на 5 лет. Или Вы какую семью имели ввиду?
Судя по всему, Абрамович тоже на этой тропе скоро будет. Или уже идет. ИМХО.
Бюджету легче.
+1
а ораву его родственников мы по-прежнему должны будем содержать?
а ораву его родственников мы по-прежнему должны будем содержать?
Elenium писал(а)
+1
а ораву его родственников мы по-прежнему должны будем содержать?
+1
а ораву его родственников мы по-прежнему должны будем содержать?
Мы - громко сказанно.
От тебя лично они ни как ни зависят.
Совесть бы поимела,у людей горе а ты куйню всякую несешь.
Нормальный дьдка был.
Он один не побоялся встать у руля развалившегося гос-ва.
Он один не побоялся встать у руля развалившегося гос-ва.
ну чтож, помолчим
ибо хорошо или ничего
ибо хорошо или ничего
De mortius aut bene, aut nihil...
Золотая латынь
Теперь в аду будет развал.....
не надейся православный в аду ему не гореть слишком много положительных эмоций Борис Николаевич вызывал, эмоций которые вашей грязью пахучей не забросать
о, вот это новость! те, если правильно понимаю, у православных вопрос об отправлении в ад или рай решается некой сходкой православных?
гыыыыы
гыыыыы
Про наследство ничего не слыхать? Сколько его там и кому такое счастье?
Человек страной руководил, Россией, а не швейцарией какой нибудь. каждое решение принималось с х.з. каким трудом, потому что люди от этого зависели. Инфаркты у него наверное не от приятного отдыха в барвихе. все , кто его поливает, и конторой средней руководить не смогут, бизнес развалиться, а здесь страна. Если б другой человек был, может у вас и бабла на инет и комп не хватило. Подумайте над этим, прежде чем говном поливать. недалекостью пахнет.
только заметь, не каждый руководить рвется. при этом на своем участке индульгенций не требует.
Полазил сейчас по сайтам госкомстата ( http://www.gks.ru ) и ЦРУ(книга фактов).
Вот такие получаются итоги правления Ельцина.
Население сократилось с 149,5 млн до 145,5 (правда, надо учесть еще примерно 5 млн мигрантов – итого минус 9 млн)
Для сравнения, за время Путина со 145,5 до 142,8 – минус 3,2 млн.
по данным Госкомстата, детей стало меньше на 8 млн
(за последнее время еще на 5 млн)
На 5 лет снизилась продолжительность жизни
(за время правления Путина - не изменилась)
Рождаемость сократилась в 1.4 раза, во столько же увеличилась смертность.
(за время правления Путина рождаемось – выросла в 1,2 раза, смертность – не изменилась)
Количество убийств увеличилось с 21 тыс до 42 тыс в год ( сейчас до 35 тыс)
Отравлений алкоголем увеличилось с 16 тыс до 41 тыс (сейчас примерно 40 тыс)
Смертность по туберкулезу выросла с 88 тысяч до 94 (с тех пор не изменилась)
Население за чертой бедности 1990: г - 15 млн
200г: 40 млн
2006г: 25 млн
Внешний долг: вырос с 20 млрд до 185 млрд (сейчас 285)
ВВП и расходы на оборону:
92 г – 852 млрд, военный бюджет – 33 млрд $
2001 – 250 млрд 18 млрд
2007 – 869 млрд, 31 млрд
Вот такие получаются итоги правления Ельцина.
Население сократилось с 149,5 млн до 145,5 (правда, надо учесть еще примерно 5 млн мигрантов – итого минус 9 млн)
Для сравнения, за время Путина со 145,5 до 142,8 – минус 3,2 млн.
по данным Госкомстата, детей стало меньше на 8 млн
(за последнее время еще на 5 млн)
На 5 лет снизилась продолжительность жизни
(за время правления Путина - не изменилась)
Рождаемость сократилась в 1.4 раза, во столько же увеличилась смертность.
(за время правления Путина рождаемось – выросла в 1,2 раза, смертность – не изменилась)
Количество убийств увеличилось с 21 тыс до 42 тыс в год ( сейчас до 35 тыс)
Отравлений алкоголем увеличилось с 16 тыс до 41 тыс (сейчас примерно 40 тыс)
Смертность по туберкулезу выросла с 88 тысяч до 94 (с тех пор не изменилась)
Население за чертой бедности 1990: г - 15 млн
200г: 40 млн
2006г: 25 млн
Внешний долг: вырос с 20 млрд до 185 млрд (сейчас 285)
ВВП и расходы на оборону:
92 г – 852 млрд, военный бюджет – 33 млрд $
2001 – 250 млрд 18 млрд
2007 – 869 млрд, 31 млрд
откуда взялись 160 млрд. долгов после ельцина?
Внешний долг - это гос.долг (он-то как раз снижался - до 52 млрд примерно ) плюс негосударственные заимствования
см http://news.e-tenders.ru/n/Business/94144.html
Что они растут - не знаю, хорошо или плохо
см http://news.e-tenders.ru/n/Business/94144.html
Что они растут - не знаю, хорошо или плохо
Ушат Помоев писал(а)
Полазил сейчас по сайтам госкомстата ( http://www.gks.ru ) и ЦРУ(книга фактов).
Вот такие получаются итоги правления Ельцина.
Население сократилось с 149,5 млн до 145,5 (правда, надо учесть еще примерно 5 млн мигрантов – итого минус 9 млн)
Для сравнения, за время Путина со 145,5 до 142,8 – минус 3,2 млн.
по данным Госкомстата, детей стало меньше на 8 млн
(за последнее время еще на 5 млн)
На 5 лет снизилась продолжительность жизни
(за время правления Путина - не изменилась)
Рождаемость сократилась в 1.4 раза, во столько же увеличилась смертность.
(за время правления Путина рождаемось – выросла в 1,2 раза, смертность – не изменилась)
Количество убийств увеличилось с 21 тыс до 42 тыс в год ( сейчас до 35 тыс)
Отравлений алкоголем увеличилось с 16 тыс до 41 тыс (сейчас примерно 40 тыс)
Смертность по туберкулезу выросла с 88 тысяч до 94 (с тех пор не изменилась)
Население за чертой бедности 1990: г - 15 млн
200г: 40 млн
2006г: 25 млн
Внешний долг: вырос с 20 млрд до 185 млрд (сейчас 285)
ВВП и расходы на оборону:
92 г – 852 млрд, военный бюджет – 33 млрд $
2001 – 250 млрд 18 млрд
2007 – 869 млрд, 31 млрд
Полазил сейчас по сайтам госкомстата ( http://www.gks.ru ) и ЦРУ(книга фактов).
Вот такие получаются итоги правления Ельцина.
Население сократилось с 149,5 млн до 145,5 (правда, надо учесть еще примерно 5 млн мигрантов – итого минус 9 млн)
Для сравнения, за время Путина со 145,5 до 142,8 – минус 3,2 млн.
по данным Госкомстата, детей стало меньше на 8 млн
(за последнее время еще на 5 млн)
На 5 лет снизилась продолжительность жизни
(за время правления Путина - не изменилась)
Рождаемость сократилась в 1.4 раза, во столько же увеличилась смертность.
(за время правления Путина рождаемось – выросла в 1,2 раза, смертность – не изменилась)
Количество убийств увеличилось с 21 тыс до 42 тыс в год ( сейчас до 35 тыс)
Отравлений алкоголем увеличилось с 16 тыс до 41 тыс (сейчас примерно 40 тыс)
Смертность по туберкулезу выросла с 88 тысяч до 94 (с тех пор не изменилась)
Население за чертой бедности 1990: г - 15 млн
200г: 40 млн
2006г: 25 млн
Внешний долг: вырос с 20 млрд до 185 млрд (сейчас 285)
ВВП и расходы на оборону:
92 г – 852 млрд, военный бюджет – 33 млрд $
2001 – 250 млрд 18 млрд
2007 – 869 млрд, 31 млрд
А что во всем виноват президент?По моему мы сами виноваты. Насчет детей- ведите здоровый образ жизни и дети будут рождаться здоровые!
Убийств большк потому что люди оборзели. Если бы меньше пили и наркоманили..
Всякую дрянь вам президент и правительство не пихает! Сами глотаете. ( не лично вам) Скажите от плохой жизни? Никто не построит нам хорошую жизнь кроме нас самих. Только не надо говорить что нет возможностей. Вранье! Их полно. Но наш народ предпочтет пить под забором и скулить что жизнь плохая! Только и умеете скулить и находить козла отпущения!
Фике - ты говоришь просто утопическую ахинею, уровня ученика 5го класса.
Если бы всё было так элементарно просто и люди отучились хотя бы элементарно не бросать мусор на землю. И научились постоянному контролю над собой, взаимопомощи и состраданию...
Наступил бы коммунизм, либо государство вообще перестало бы существовать за ненадобностью. Хотя здесь нужно обратиться к философам по теме "что было бы, если...".
Но человек по своей природе не идеален и вообще существо в большинстве своей массы самодовольное, эгоистичное и неправильное.
Вот Ельцин дал русскому человеку свободу. И никто так и не смог ей распорядиться. Да и была ли она эта "свобода"?
Если бы всё было так элементарно просто и люди отучились хотя бы элементарно не бросать мусор на землю. И научились постоянному контролю над собой, взаимопомощи и состраданию...
Наступил бы коммунизм, либо государство вообще перестало бы существовать за ненадобностью. Хотя здесь нужно обратиться к философам по теме "что было бы, если...".
Но человек по своей природе не идеален и вообще существо в большинстве своей массы самодовольное, эгоистичное и неправильное.
Вот Ельцин дал русскому человеку свободу. И никто так и не смог ей распорядиться. Да и была ли она эта "свобода"?
Фике - ты говоришь просто утопическую ахинею, уровня ученика 5го класса.
Если бы всё было так элементарно просто и люди отучились хотя бы элементарно не бросать мусор на землю. И научились постоянному контролю над собой, взаимопомощи и состраданию...
Наступил бы коммунизм, либо государство вообще перестало бы существовать за ненадобностью. Хотя здесь нужно обратиться к философам по теме "что было бы, если...".
Но человек по своей природе не идеален и вообще существо в большинстве своей массы самодовольное, эгоистичное и неправильное.
Вот Ельцин дал русскому человеку свободу. И никто так и не смог ей распорядиться. Да и была ли она эта "свобода"?
Если бы всё было так элементарно просто и люди отучились хотя бы элементарно не бросать мусор на землю. И научились постоянному контролю над собой, взаимопомощи и состраданию...
Наступил бы коммунизм, либо государство вообще перестало бы существовать за ненадобностью. Хотя здесь нужно обратиться к философам по теме "что было бы, если...".
Но человек по своей природе не идеален и вообще существо в большинстве своей массы самодовольное, эгоистичное и неправильное.
Вот Ельцин дал русскому человеку свободу. И никто так и не смог ей распорядиться. Да и была ли она эта "свобода"?
iZen писал(а)
Фике - ты говоришь просто утопическую ахинею, уровня ученика 5го класса.
Если бы всё было так элементарно просто и люди отучились хотя бы элементарно не бросать мусор на землю. И научились постоянному контролю над собой, взаимопомощи и состраданию...
Наступил бы коммунизм, либо государство вообще перестало бы существовать за ненадобностью. Хотя здесь нужно обратиться к философам по теме "что было бы, если...".
Но человек по своей природе не идеален и вообще существо в большинстве своей массы самодовольное, эгоистичное и неправильное.
Вот Ельцин дал русскому человеку свободу. И никто так и не смог ей распорядиться. Да и была ли она эта "свобода"?
Фике - ты говоришь просто утопическую ахинею, уровня ученика 5го класса.
Если бы всё было так элементарно просто и люди отучились хотя бы элементарно не бросать мусор на землю. И научились постоянному контролю над собой, взаимопомощи и состраданию...
Наступил бы коммунизм, либо государство вообще перестало бы существовать за ненадобностью. Хотя здесь нужно обратиться к философам по теме "что было бы, если...".
Но человек по своей природе не идеален и вообще существо в большинстве своей массы самодовольное, эгоистичное и неправильное.
Вот Ельцин дал русскому человеку свободу. И никто так и не смог ей распорядиться. Да и была ли она эта "свобода"?
Это вот как раз не ахинея. Это правда. Но мы лучше закроем глаза и найдем козла отпущения.
Да мы не смогли распорядиться свободой! Потому что глупые были. А те кто умнее смог и живет припеваючи. Кто виноват? Знаю что скажите! Ельцин!
а че нет-то? как на Сталина валить, так Сталин параноик и вапще зладей, а ельцин чиста в такую ситуацию попал?????
А это кто?
Короче, роль Ельцина в истории можно будет оценить объективно лет через 80.
Вот тогда и поскорбим... или поругаем...
А щас можно и без наигранных помпезностей обойтись.
А щас можно и без наигранных помпезностей обойтись.
Царствие небесное.Жаль не дожил до трибунала.
присоединяюсь.
удивляет количество контуженных...
Похоже, режим ельцина успел высосать из граждан не только мозг, но и церебральную жидкость. Праздник жертв абортов какой-то...
удивляет количество контуженных...
Похоже, режим ельцина успел высосать из граждан не только мозг, но и церебральную жидкость. Праздник жертв абортов какой-то...
И вы тоже даже не порыдали о ЕБН в Великом Едином Всплеске Российской Национальной Скорби? Странно... Ведь ОН был таким... таким... таким... Слов не хватает....
как же как же.
об одном жалею: поздно я по нем плакал. Лет 15 назад плакал бы на порядок горше.
об одном жалею: поздно я по нем плакал. Лет 15 назад плакал бы на порядок горше.
Умер великий самодур и властолюбец
http://gulag.ipvnews.org/article20070425.php
http://gulag.ipvnews.org/article20070425.php
хватит а надоело уже читать высеры таких вот как ты умер и относитесь с почтением еще раз говорю если бы не он вы бы даже свой высер опубликовать не сумели ибн не нали б даж что такое инет
был в командировке. темы не видел.
сейчас промолчу.
сейчас промолчу.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.