Опрос: Верите ли вы в Астрологию? - обсуждение (326635) на форуме nn.ru

11.05.2007

Собснно...

Опрос: Верите ли вы в Астрологию?

Нет. Астрология - это лжанаука	41	\| 59%

Да. Астрология это наука	19	\| 27%

Я слушаю БГ	5	\| 7%

Я слушаю Ротшильда	5	\| 7%

Проголосовало участников - 70
RaFaeL 1020 Hillerien petrovna A Shoggoth on the Roof Мысь djabel FiLLiN pretender VIadimir Морр Генерос Редкая сволочь Shedon Krasotka деклассированный элемент Гуманитарный технолог Крошка Рю Que pena me das 笑顔 Сычъ Bruno SphinX Чилбик Djordano В.ВП AndreyAf FreeCat Crocodile 3102 Бозон Хиггса ARTIOM Svetych Mr Vladimir _doma_ teka I)ark$tor(V) Гадюка на лапах Duddits DENIZE теперь я просто МыМра Борн SalutVera lorenza Злобец Stanley Tweedle TERYA Daimler Fisher NNov HardRock Полтинник D&G SteelRAT GalinaC lithium_ kassa111 AFFRAY rackshas Ленка-Лис 3желания ]{@$per hard-drink Гриша Ляшкин Дружелюбный vinci somno Алекс Планк nat-iz-tumb Гордон Фримен HardRockBanned Сталевар Будданах**

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

SphinX

11.05.2007

Респект за отдельный пункт про Ротшильда. Поржал)))))))

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Гордон Фримен

13.05.2007

Энштейн как-то спорил с одним астрономом насчет астрологии. Энштейн разумеется "за" - астроном "против". Энштейн тому и говорит : "Мистер, из нас двоих только я один разбираюсь в вопросе...".
Глупый у вас спор. Если бы кого-нибудь из вас и правда интерисовала бы истина, то давно бы сходили к астрологу и проверили. Я собственно так и сделал.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FiLLiN

13.05.2007

ну и???... как результаты???
вы уверены, что вот это:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%83%D0%BC%D0%B0
в вашем случае не сыграло никакой роли???...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

kassa111

15.05.2007

Интересно.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

D&G

13.05.2007

+1000:-)))

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Мук

11.05.2007

слушайте филин...что у вас за темки и для чего они вам???чтоб не молиться перед сном?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FiLLiN

11.05.2007

перед сном я чищу зубы, а то, панимаешь, кариес молитвами не лечицо...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Мук

11.05.2007

вот-вот!!! а темки задаете не для того чтобы Вас раскритиковали верующие- а для того чтоб выплеснуть накомленное в вас богохульство. А не приходило Вам в голову что наука-это догма! седня она одна!завтра-мож быть противоположна и доказуема на ваше верие(в руках не держали)! и что она вам дает-радость?свет?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FiLLiN

11.05.2007

Мук писал(а)
а темки задаете не для того чтобы Вас раскритиковали верующие

Критикуйте. Я только рад буду услышать рациональные доводы и критику... Только где ж вы их возьмёте...

Мук писал(а)
А не приходило Вам в голову что наука-это догма!

Догма не подлежит сомнению и критике.
Наука построена на сомнении и критике.

Мук писал(а)
и что она [наука] вам дает-радость?свет?

ВО!!! СВЕТ!!!
Вы вот свой кампутер, поди, не от церковных свечей запитываете... К розетке подключаете... А где была бы та розетка без науки???... То-то и оно...
Так что науку и её результаты в руках подержать и проверить очень даже можно. Чего не скажешь о религии...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

master of reality

11.05.2007

Мук писал(а)
А не приходило Вам в голову что наука-это догма! седня она одна!завтра-мож быть противоположна

:)))
Не приходило ....... хотя бы потому что :

"ДОГМА, -ы, ж. Положение, принимаемое на веру за непреложную истину, неизменную при всех обстоятельствах." (с) Ожегов

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

HardRockBanned

14.05.2007

А чего это вы его в богохульстве то обвиняете?, у нас демократия и каждый верит в то что ему нравится, или не верит вообще.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

VIadimir

11.05.2007

Астрономия - это наука. А астрология - это кулинария (в основном, лапша).
.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

DP

11.05.2007

Полностью согласен.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

сандальщик

11.05.2007

Эк тя торкнуло, реферат по статистике пишешь что-ли?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FiLLiN

11.05.2007

да не...
интересно просто, "чем дышат" мои современники...
как они относятся к религии и прочему затуманиванию мозгоффф...
выясняю уровень образованности... и желание двигаться к рациональному познанию окружающего мира...
Результаты опросов (за последний месяц-два), кстати, многое изменили в моём отношении к людям...
Идея "не все думают одинаково" в очередной раз получает подтверждение... Особенно ярко это проявилось в опросах про траур ЕБН и про собаководов... После этого в голову лезут мысли о принциальной не/возможности построения общества, где все были бы довольны жизнью...

А вообще... "В споре рождаецо истина" (с)

ЗЫ. Иногда и пофлудить охота :)))

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Мук

11.05.2007

одним словом-ГОРЕ от УМА!!!!!!

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FiLLiN

11.05.2007

Лучше я выберу "Горе От Ума", чем "Радость От Безумия".

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Мук

11.05.2007

ну хорош-последний мой крик(хотя уши у вас не для того чтоб слышать других- а довольствоваться своими умными домыслами).допустим (не дай бог) вы пережили смерть ЛЮБИМОГО человека - что вас может утешить: что это случайность?-это Ваши проблемы?- и справлюсь как-нибудь сам(Помогут достижения научно-технического прогресса)? а душа болит и боль утраты чем восполнить?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FiLLiN

11.05.2007

Мук писал(а)
...Помогут достижения научно-технического прогресса...

Извиняюсь за сарказм, но научные достижение в виде Мезапама и Сонопакса, а как же "психологи" (в т.ч. друзья, родные) помогут не хуже, чем молитва и общение с бого-проводниками (попы, священики и т.п.)
Впрочем, отрицать психотерапевтическую функцию религии я не будут. Эффект плацебо ещё никто не отменял.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Мук

11.05.2007

и в церкви отпевать не будете? и зеркала белым накрывать не будете? будете думать как себя от утраты излечить психотерапией? вы то живы а им уже нечем помочь-так? и об их душе не стоит беспокоиться? отжили свое как не печально. А вы не слышали о 2 граммах-столько весит душа, когда покидает тело (и это уже не религия- а догмы и науки мож конечно мистические) - и куда она девается? и как же сны, в которые они (умершие) нам являются? а как же люди переживщие клиническую смерть - не хочете это воспринимать как факт? куда проще физика!

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FiLLiN

12.05.2007

Мук писал(а)
и в церкви отпевать не будете?

Ну, если только при жизни сильно попросит отпеть после смерти... В знак, так сказать, любви и верности...

Мук писал(а)
А вы не слышали о 2 граммах-столько весит душа

А вы не слышали про конец света??? Уже давно должен был наступить... Хде он???... конец-то???
А ещё, вы не слышали про то, как одна бабка сказала, что от соседки слышала, как её племянник, царствие ему небесное, ехал в маршрутке с одной тётенькой, которая узнала от своей подруги, что её знакомая видела соседа, который видел в зеркале дух умершей жены?... Вот, воистину, доказательство рая на небе и ада под землёй!!!...

Не надо околоначный спекуляции отождествлять с наукой.
Вы бы ещё примеры из программы "Невероятно, но факт" привели!!!

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Будданах**

12.05.2007

а чо? они разве чо-нибудь накопали? я пару тройку видел, они все заканчиваются "мы пока не можем достоверно сказать живые это мощи или просто пахнут так...."

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FiLLiN

12.05.2007

Будданах** писал(а)
я пару тройку видел...

смотрите чаще.. под пиво с креветками ваще прёт! :)
так и хочецо в ТВ пустой бутылкой зарядить! :)
Вешают народу лапшу. И довольно правдоподобно вешают, блин! Многие "слабомыслящие" верят!

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Будданах**

12.05.2007

пускай верят. на то они и слабомыслящие.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

сандальщик

11.05.2007

Ну давай теперь объясняй что такое по-твоему рациональное познание окружающего мира...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FiLLiN

11.05.2007

Ща нет времени. Убегаю на просторы НН. Возможно позже...
Но в целом "рациональное познание окружающего мира" можно обозначить как "научное познание" (в т.ч. сомнение + перепроверка).
А о научных методах познания, а так же о возможностях познания можно спросить у Яндекса... Там этого добра завались! :)

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

сандальщик

11.05.2007

скептицизмом увлекаешься?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FiLLiN

12.05.2007

Скептицизм предпочитаю догматизму...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Hillerien

11.05.2007

Я конечно понимаю, что основная масса писателей эого форума об астрологии знают в основном по вещаниям Ротшильда и и же с ним попсе.Однако, попробую высказать несколько мыслишек прекрасно понимая, куда меня пошлют. Но все таки:

А) К вопросу о мракобесие и науке: Приведу несколько примеров отношения научного мира к "нетипичным" скажем так, для него вопросам. Прошу прощения за многабукавок. Ниасилисты - это не для вас:

1) В "старые стародавние" времена, когда астрология была как бы наукой, за то,что вы занимаетесь анатомией можно было угодить на костер, ну или как минимум прослыть "ацкосотонистом". (С последующим "решением вопроса" относительно Вас, как слуги Дьявола.) Прошло много много лет, теперь, анатомию изучают в институте а над астрологами смеются. Внимание вопрос: что такого кардинального изменилось в небесной механике и человеческой анатомии?

2) В своё время Д. И. Менделеев руководил комиссией петербургского университета, которая была назначена с целью выяснить, как официальной науке реагировать на медиумические явления. Членам комиссии был представлен ряд медиумов с сильными медиумическими способностями, но комиссия их, как говорят, “завалила”. Господа ученые забыли о том, что опыты надлежит проводить в условиях, которые благоприятны и способствуют наиболее сильному проявлению изучаемого феномена, а не наоборот.(Вспоминаем "Битву Эксрасенсов"на ТНТ) Поспешное и плохо обоснованное заключение о том, что медиумический феномен это фикция мгновенно было подхвачено прессой и растиражировано. В последующие годы Д. И. Менделеев осознал пагубность своего влияния, но было уже поздно. Если вы и в наши дни заговорите с учёным на подобные темы, то он ответит вам примерно следующее: “ Да ерунда всё это! Ведь ещё Менделеев установил, что всё это чушь.

3) Как-то в свое время по ТВ показывали передачу о фильме "вскрытие инопланетянина". Передача была построена по принципу: возьмем парочку именитых ученых мужей, покажем им фильм и спросим их мнение. Американский фильм строился по следующему принципу: есть ~20 минутный ролик о том, как препарируют "существо похожее на инопланетянина". Этот ролик обвиняли в том, что это подделка,монтаж, или хороший трюк. Ок! Показываем эту пленку представителям "Кодак",они подтверждают что пленка такого типа была выпущена в то время, когда была сделана съемка. Показывают пленку представителям судебной медицины - типа, может ли это быть муляжом. Да вроди как нет? Показывают ее спецам по спецэффектам - неа, вроди как не похоже ну и т.д....в конце делается вывод о том, что мы конечно не можем гарантировать достоверность пленки и записи, но все наши эксперты в области химии, анатомии, судебной экспертизы, режиссуры, операторского мастерства и спецэффектов сходятся в том, что это не подделка. Фильм прекращается - камера на студию. Ведущий спрашивает ученых мужей, что они об этом думают. Ответ был таким: "То что мы посмотрели это фальсификация,и мы должны это доказать." Понимаете, никто не будет разбираться, не будет альтернативных мнений и дискуссий, никто не будет доказывать обратное или что-то другое. Есть одно мнение и оно единственно правильное.
4) а вы помните такую прекрасную штуку, как "флогистон" :-) Это конечно же черезвычайно научно :-)

Продолжать, думаю, можно долго. То есть ученым все это делать МОЖНО и никто их не осуждает?

Б) Астрология развивается своими путями в которых есть, как минимум много чего интересного. Кстати, точность прогностики тоже весьма приличная. Более того, услугами Астрологов умные люди пользовались всегда. Примеры? Вот вам история:

Раз попросили пример дирекций, то пример дирекций. С точки зрения вычисления дирекции, он простой, но, надеюсь, небезынтересный, т.к. довольно любопытна и история этой дирекции, и история натива, в карте которого была эта дирекция, и история самой этой карты. Кроме того, эту историю, кажется, еще не успели растиражировать и, как обычно, переврать в популярных книжках.

Мы посмотрим дирекцию в карте кардинала Алессандро Фарнезе, о которой написал Лука Гаурико.
Алессандро Фарнезе родился в Валентано (это недалеко от Рима) 7 октября (старый стиль) 1520 года. Согласно Гаурико, это произошло в 1 час и 1 минуту после полудня. Т.к. полдень в Валентано был тогда в 11ч46м LMT, то время Гаурико соответствует 12ч47м LMT.
Если построить карту на этот момент, то дома будут немного отличаться от карты Гаурико (дома Региомонтана). Это из-за того, что Гаурико наверняка пользовался не тем значением географической широты Валентано, которое теперь знаем мы (а каким значением он пользовался, Гаурико не указывает), кроме того, положение Солнца (которое было важно для вычисления домов) немного отличается от современных расчетов. Это отклонение совсем небольшое, но для нашего разбора будет существенным.
Координаты в карте Алессандро Фарнезе по Гаурико:

Солнце - 23?42' Весов
Луна - 8?32' Девы
Меркурий - 5?05' Скорпиона
Венера - 22?08' Весов
Марс - 27?33' Рака
Юпитер - 23?30' Скорпиона
Сатурн - 26?52' Козерога
Голова Дракона - 3?26' Тельца

Asc - 13?45' Козерога
MC - 9?17' Скорпиона
XI - 29?56' Скорпиона
XII - 18?45' Стрельца
II - 24?00' Водолея
III - 9?36' Овна

Мы будем говорить о дирекции МС к Юпитеру. Согласно Гаурико, на этой дирекции Алессандро Фарнезе получил кардинальскую шапку. Это произошло 21 декабря 1534 года, когда ему было 14 лет 2 месяца и 15 дней. Если мы переведем этот возраст в дугу дирекции (ключ Птолемея), то получим 14?12'.
Посмотрим карту из Гаурико. В нем МС в 9?17' Скорпиона (RAMC 216?52'), а Юпитер в 23?30' Скорпиона. Прямое восхождение 23?30' Скорпиона - 231?06'. Если мы к RAMC прибавим дугу дирекции, то получим:
216?52' + 14?12' = 231?04'
Т.е. мы можем сказать, что карта Гаурико соответствует заявленной им дирекции.

Может возникнуть предположение, что карта у Гаурико ректифицированная, причем ректифицированная как раз по этой дирекции. Но история этой дирекции не так прозаична.
Алессандро был самым старшим сыном своего отца Пьера Луиджи Фарнезе, и, согласно бытовавшей традиции, он должен был жениться и продолжить род Фарнезе. Выбор карьеры священника для него очень необычен (в католицизме все священники принимают обет безбрачия). Более того, начать карьеру священника в 14 лет, причем сразу став кардиналом - это случай далеко не рядовой. Дело тут в том, что дедом Алессандро был тогдашний папа Павел III, который очень доверял астрологии вообще, и своему любимцу Луке Гаурико в частности. Алессандро был первым кардиналом, которого назначил Павел III, и сделал он это почти наверняка из-за этой дирекции и по совету Гаурико. Таким образом, здесь, скорее, не карта зависит от события, а событие от карты.
Вообще, роль астрологии и магии в жизни семьи Фарнезе тех лет - это особая тема. Они активно использовали астрологическую символику, причем не только каждый своего гороскопа, но и из карт своих самых успешных предков, особенно если были какие-нибудь совпадения, создавая таким образом своего рода фамильную сакральную магическую символику. Вот такая дирекция с историей.

Еще и поближе к нам? Пожалуйста :-)

Выброс Серного ангидрида:
26 Aug 2004 7:00:00 AM (LT)
Dzerzhinsk. Russia
Накрыло большую часть города. В воздухе стоял туман. Точнее, там был выброс не серной кислоты, а серного ангидрида, который соединившись с влагой воздуха и дал серную кислоту. Ощущение, скажу я вам не из приятных. Идешь по улице и такое ощущение что по горлу дерут чем-то. Кашель сильный и частый. Вобщем - ветер разогнал это кислотное марево часа за 2. Ну, это проще пареной репы. Просто отсчитываем гороскоп геодезических эквивалентов от транзитного Солнца. Тогда геодезический Меридиан будет находится в связке с Нептуном, который, в свою очередь, находился в полусумме MA/HA. Получаем MA/HA=NE=MC Дзержинска. А в итоге: «Unusual death by poison gasses. Death by poison». Хотя хорошо, что на самом деле всё оказалось не так печально как в трактовках :-) А вот геодезический Асцендент, рассчитанный таким способом, должен был пройтись по оси Гадеса за текущие сутки, что также не прибавляет здоровья городу.
Очень интересное положение оказалось в карте, в которой геодезические эквиваленты построены от Урана, на время предыдущей событию квадратуры между Солнцем и Луной. В этом случае на оси геодезического Асцендента находился Нептун и полусуммы MA/UR и SA/UR. Ну а Гадес, так тот просто находился на оси ТМС данной карты, рассчитанной от Урана.

Могу писать еще...

Так что астрология не замерла а достаточно активно развивается.И не является она религией, как и психология, которая зиждется на еще более эфемерных, нежели астрология принципах.

Хотите действительно узнать про астрологию - обращайтесь к астрологам (кстати, астрологический форум есть на НН.РУ) Да, это будет стоить денег, а работа хорошего астролога - хороших денег, как и работа хорошего психолога или врача. н уа ежели жаба душит, тогда бога ради есть Ротшильд на Сетях НН и "популярная психология" в пестрых журналах..... зато на халяву.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

diamant

11.05.2007

"зиждется на еще более эфемерных, нежели астрология принципах"
это оговорка?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FiLLiN

12.05.2007

Hillerien писал(а)
1) В "старые стародавние" времена, когда астрология была как бы наукой, за то,что вы занимаетесь анатомией можно было угодить на костер, ну или как минимум прослыть "ацкосотонистом". (С последующим "решением вопроса" относительно Вас, как слуги Дьявола.) Прошло много много лет, теперь, анатомию изучают в институте а над астрологами смеются. Внимание вопрос: что такого кардинального изменилось в небесной механике и человеческой анатомии?

В небесной механике и человеческой анатомии НИЧО не изменилось.
Только анатомия (наука) выросла до пластической хирургии, дентальной импланталогии, пересадки органов и т.д., и т.п...
А астрология как была лженаукой о "влиянии светил на время и место смерти человека", так ей и осталась... Причём ни время, ни место не предсказывается... Одни только Редкие случайные совпадения, не противоречащие теории вероятности...

Hillerien писал(а)
Еще и поближе к нам? Пожалуйста :-)

Выброс Серного ангидрида:
26 Aug 2004 7:00:00 AM (LT)
Dzerzhinsk. Russia
Накрыло большую часть города. В воздухе стоял туман. Точнее, там был выброс не серной кислоты, а серного ангидрида, который соединившись с влагой воздуха и дал серную кислоту. Ощущение, скажу я вам не из приятных. Идешь по улице и такое ощущение что по горлу дерут чем-то. Кашель сильный и частый. Вобщем - ветер разогнал это кислотное марево часа за 2. Ну, это проще пареной репы. Просто отсчитываем гороскоп геодезических эквивалентов от транзитного Солнца. Тогда геодезический Меридиан будет находится в связке с Нептуном, который, в свою очередь, находился в полусумме MA/HA. Получаем MA/HA=NE=MC Дзержинска. А в итоге: «Unusual death by poison gasses. Death by poison». Хотя хорошо, что на самом деле всё оказалось не так печально как в трактовках :-) А вот геодезический Асцендент, рассчитанный таким способом, должен был пройтись по оси Гадеса за текущие сутки, что также не прибавляет здоровья городу.
Очень интересное положение оказалось в карте, в которой геодезические эквиваленты построены от Урана, на время предыдущей событию квадратуры между Солнцем и Луной. В этом случае на оси геодезического Асцендента находился Нептун и полусуммы MA/UR и SA/UR. Ну а Гадес, так тот просто находился на оси ТМС данной карты, рассчитанной от Урана.

Ёптель! Чё за херня, простите!!!
Если уж даёте "научные выкладки", то объясняйте чё из чего следует! "Геодезические эквиваленты построенные от Урана", "связка Нептуна в полусумме MA/HA" и фсякие "квадратуры между Солнцем и Луной" - это ЖЕСТЬ!!! Завидую изобретательности и фантазии астрологов!
А в целом, перечисленная куча букаф превращается в "Аннушку с разлитым маслом"... Красиво, и, вроде (по книжке), значимо. Но в реальности фантастично и бестолково... Ни причин, ни следствия, ни, тем более, правдоподобных прогнозов... Одни инсинуации и попытки предсказать прошлое....

А в итоге: «Unusual death by poison gasses. Death by poison

В итоге чего??? В итоге перебора кучи букаф, представленных вами выше?
Где законы, теории и гипотезы, по которым вы определили это "в итоге"???
Неожиданная смерть от ядовитых газов? Смерть кого? Были случаи летальных исходов?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Будданах**

12.05.2007

Так держать!

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Мысь

12.05.2007

FiLLiN писал(а)
Где законы, теории и гипотезы, по которым вы определили это "в итоге"???

Свидетельствует скорее о невежестве на клиентской стороне, чем об отсутствии квалицификации у автора текстовки.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FiLLiN

13.05.2007

Да, в астрологии я ноль.
Но чтобы понять, к примеру, утопичность теории "Говорящих Облаков" не надо эту теорию досконально изучать. Вот если бы вам завтра сказали, что облака на небе могут разговаривать и в качестве доказательсва выдали бы вам 3 тома многобуквенной ереси, вы бы стали эти 3 тома изучать??? Думаю, вы ограничились бы ключевыми пунктами, опровергающими эту теорию...
Так же и с астрономией...
Кстати, об этом хорошо сказал СычЪ

Я так считаю - астрология развивается уже не одну тысячу лет. Если бы она имела реальное основание, давно бы всё вылилсь в создание научной теории. Посмотрите - физика в том виде, в каком мы её знаем, по тем или иным причинам - развивается чуть больше сотни лет. 100 лет всего, и мы имеем самолёты и сотовые телефоны. Я могу поговорить с человеком на другой стороне земного шара! Я его могу увидеть! Это ли не чудо) А астрология за тысячи лет своего существования ничего определенного не родила. Пережиток, красивая "фишка" ...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Мысь

14.05.2007

FiLLiN писал(а)
Да, в астрологии я ноль.
Но чтобы понять, к примеру, утопичность теории "Говорящих Облаков" не надо эту теорию досконально изучать. Вот если бы вам завтра сказали, что облака на небе могут разговаривать и в качестве доказательсва выдали бы вам 3 тома многобуквенной ереси, вы бы стали эти 3 тома изучать??? Думаю, вы ограничились бы ключевыми пунктами, опровергающими эту теорию...
Так же и с астрономией...
Кстати, об этом хорошо сказал СычЪ

Я так считаю - астрология развивается уже не одну тысячу лет. Если бы она имела реальное основание, давно бы всё вылилсь в создание научной теории. Посмотрите - физика в том виде, в каком мы её знаем, по тем или иным причинам - развивается чуть больше сотни лет. 100 лет всего, и мы имеем самолёты и сотовые телефоны. Я могу поговорить с человеком на другой стороне земного шара! Я его могу увидеть! Это ли не чудо) А астрология за тысячи лет своего существования ничего определенного не родила

Но что именно определенного должна выдать на-гора астрология?

Задачи системы знаний она решает : есть не только книги (действительно гигантские тома), но и сложный профессиональный софт. Уточняются методики. Есть достаточно подготовленные эксперты, и стать таковыми сложно, что не может не радовать.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FiLLiN

14.05.2007

Мысь писал(а)
Но что именно определенного должна выдать на-гора астрология?

Такой же вопрос можно было отнести к физике 100-200 лет назад... Но вот физика выдала нагора СТОЛЬКО, что астрологии даже и не снилось (см. примеры вокруг себя)

Мысь писал(а)
Задачи системы знаний она решает...

Какие? Можно уточнить?
Покажите мне хоть одну решённую задачу, имеющую общемировое (национальное, региональное, районное, городское) значение...
ЧТО астрологи смогли предсказать или изменить?

Вот физика дала нам хотя бы АЭС... А астрологи?...
Чернобыль помните? После него все астрологи бросились "уточнять методики" и подгонять результаты к заветной дате... Предсказать никто не мог!...
А после Чернобыля сколько всего было... Где были астрологи? Сидели и "уточняли методики"...
ГДЕ РАБОЧАЯ ТЕОРИЯ??? За 1000 лет можно было бы и слепить что-нибудь удобоваримое...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Мысь

14.05.2007

Достаточно поразительные запросы - особенно на фоне того, что астрология как раз и не берется чего-либо изменять или массово предсказывать.

Максимально, ее роль - указать на тенденции, существенные для выбора решения.

Что именно вы согласны счесть "РАБОЧЕЙ ТЕОРИЕЙ" ?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FiLLiN

14.05.2007

Мысь писал(а)
Достаточно поразительные запросы - особенно на фоне того, что астрология как раз и не берется чего-либо изменять или массово предсказывать.

За что же она берётся, если считается наукой?

Мысь писал(а)
Максимально, ее роль - указать на тенденции, существенные для выбора решения.

Хорошо... Т.е. астрология может человеку предсказать, к примеру, когда и как ему следует начинать какой-либо бизнес...
А есть ли убедительная статистика, показывающая, что прогнозы и "пожелания" астрологов сказались положительно на решении человека, и что бизнесмены начавшие своё дело после консультации с астрологами были более успешные по сравнению с другими?
Если этот пример вам не нравится, то приведите свой ПРИМЕР, ДОКАЗЫВАЮЩИЙ ЗНАЧИМОСТЬ И ЭФФЕКТИВНОСТЬ "пожеланий" астрологов.

Мысь писал(а)
Что именно вы согласны счесть "РАБОЧЕЙ ТЕОРИЕЙ" ?

Ну, скорее не "рабочей", а "работоспособной"...
Такой теорией я сочту набор законов (эмпирических и/или теоретических), способных ОДНОЗНАЧНО И БЕЗ вмешательства субъективных факторов (напр. интуиция астролога) определить названные вами "тендеции"... Конечно, если выявленные тенденции будут объективны и будут соответствовать реальности...

PS. И вообще, опишите, пожалуйста в 2-х словах цели и задачи астрологии...
А то данные отсюда:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F
несколько разнятся с вашими "указать тенденции"...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Мысь

14.05.2007

>И вообще, опишите, пожалуйста в 2-х словах цели и задачи астрологии...

из текста по вашей ссылке :

"Астрологический анализ применяется для того, чтобы разобраться в запутанной жизненной ситуации, выявить внутренние силы и действующие механизмы, возможные пути решения проблем и составить прогнозы и рекомендации. Вопреки устоявшемуся мнению, составление прогнозов событий - лишь небольшая часть деятельности астролога, более важна аналитическая работа для того, чтобы достичь понимания проблемы, наметить пути выхода и дать советы."

>Если этот пример вам не нравится, то приведите свой ПРИМЕР, ДОКАЗЫВАЮЩИЙ ЗНАЧИМОСТЬ И ЭФФЕКТИВНОСТЬ "пожеланий" астрологов.

Я к сожалению, не располагаю большим желанием светить личный опыт обращений - его очевидно предстоит кидать в горнило спасительных диспутов а'ля общество Знание.

Впрочем, несложно увидеть и без того : астрология, уже в самой сути заявляемого производственного процесса, "БЕЗ вмешательства субъективных факторов (напр. интуиция астролога)" не должна работать качественно и естественно не работает. Мы это наблюдаем в газетах и по телевизору : когда у оператора по какой-то причине отключен моск, появляются прогнозы в роде "у стрельцов сегодня две звездочки, козероги -- вам три звездочки".

За разъяснениями законов и популярными примерами полагаю можно обратится в Нижегородское Астрологическое общество (к Хиллериену). Он астрологическую карту города составлял...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Hillerien

14.05.2007

Мысь писал(а)
Астрологический анализ применяется для того, чтобы разобраться в запутанной жизненной ситуации, выявить внутренние силы и действующие механизмы, возможные пути решения проблем и составить прогнозы и рекомендации.

Самый простой вопрос господам оппонентам: кто из вас хоть раз был на консультации у астролога?
Вопрос "номер два" - в астрологии, есть такой раздел как хорарная астрология, так вот она к психологии отношения не имеет. ВООБЩЕ. Она имеет отношение к анализу ситуаций но не связана напрямую с психологией и реакцией человека на ту информацию, которую выдает астролог. Этот раздел астрологии вообще занят тем, что дает ответ на поставленый вопрос и больше ничего. Кстати, самая (как оказалось) большая проблема это сделать так, что бы тот, кто желает получить услугу астролога ЧЕТКО сформулировал свой вопрос. :-))

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Hillerien

14.05.2007

FiLLiN писал(а)
Покажите мне хоть одну решённую задачу, имеющую общемировое (национальное, региональное, районное, городское) значение... ЧТО астрологи смогли предсказать или изменить?

Ну во-первых, читайте мой пост про Фарензе. От его назначения выиграла Италия да и весь Католический мир вцелом. Кроме этого, поищите в интернете историю работы Джоан Квимби (Quimbi) - личного астролога Рональда Рейгана. Он без нее и шагу не делал и вошел в историю США на равне с Линкольном. Кстати, он даже время объявления новых "назначенцев" на главные посты выбирал по совету Джоан :-))

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Hillerien

15.05.2007

FiLLiN писал(а)
Такой же вопрос можно было отнести к физике 100-200 лет назад... Но вот физика выдала нагора СТОЛЬКО, что астрологии даже и не снилось (см. примеры вокруг себя)

Что то мне вспомнилась дискуссия о том,что такое СПИД. Вируса никто не видел, нормальной диагностики нет, зато есть то, что все вокруг знают и бояццо... Нет я понимаю, что результат конечно же есть: бабло пилится, виллы покупаются, вискарь бухаеццо, гранды раздаются..... только РЕЗУЛЬТАТА НАУЧНОГО - НЕТ. Великолепное достижение науки XXI века.
И еще - уважаемые оппоненты. Приведите мне 100% гарантированное доказательство того, как на нашей планете появилась жизнь. И докучи - разумная жизнь. И еще в кучу - откуда вдруг появилось то, что мы называем человеческим разумом. Только на 100% гарантированно и точно. Ведь это же наука.она (априори) все знает и все умеет :-)

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FiLLiN

13.05.2007

.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FiLLiN

13.05.2007

.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Vero

12.05.2007

Уважаемый Hillerien!

Помните сказочку о метании бисера перед...?
Очень похоже! :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))0

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Музыка Смерти

12.05.2007

А себя вы тоже относите к держателям бисера?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Hillerien

12.05.2007

Vero писал(а)
Помните сказочку о метании бисера перед...?
Очень похоже! :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))

ну надо же кому-то делать эту неблагодарную работу. Хоть иногда :-)) Умный человек поймет, ну а улюб фанатов бульварщины..... :-)

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FiLLiN

12.05.2007

Hillerien писал(а)
Умный человек поймет...

Умные уже давно поняли... ;)
Остальные мечут бисер... :)))

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Hillerien

13.05.2007

2FiLLin: А не выложить ли вам, в порядке изучения религий, следующие опросы:
Linux vs Windows
KDE vs GNOM
NCC vs MTS
и прочие религиозные вопросы :-))

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Музыка Смерти

13.05.2007

Забыли Norton Commander vs Проводник :)))))

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FreeCat

15.05.2007

Это уже в архиве давно ))) .

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Музыка Смерти

15.05.2007

а зря :)))

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FreeCat

16.05.2007

Я за такие темы в Техно сразу банить буду ).

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FiLLiN

13.05.2007

Hillerien писал(а)
2FiLLin: А не выложить ли вам, в порядке изучения религий,

Тпрррр...
Эта тема не про религии... а про астрономию... :)

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FiLLiN

13.05.2007

Hillerien писал(а)
2FiLLin: А не выложить ли вам, в порядке изучения религий,

Я бы даже сказал "в порядке изучения глобальных лохотронов"...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

karminaburana

14.05.2007

+10

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Музыка Смерти

12.05.2007

Я сужу тупо и по обывательски: в моем случае, как и в случае множества моих знакомых, эффективность "науки" астрология равна нулю. Давайте еще гадалок академиками сделаем, они тоже иногда угадывают .

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

kassa111

15.05.2007

FiLLiN писал(а)
После этого в голову лезут мысли о принциальной не/возможности построения общества, где все были бы довольны жизнью...

Есть хорошая пословица:"На живых не угодишь":))

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

СычЪ

11.05.2007

Я так считаю - астрология развивается уже не одну тысячу лет. Если бы она имела реальное основание, давно бы всё вылилсь в создание научной теории. Посмотрите - физика в том виде, в каком мы её знаем, по тем или иным причинам - развивается чуть больше сотни лет. 100 лет всего, и мы имеем самолёты и сотовые телефоны. Я могу поговорить с человеком на другой стороне земного шара! Я его могу увидеть! Это ли не чудо) А астрология за тысячи лет своего существования ничего определенного не родила. Пережиток, красивая "фишка" ...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Чилбик

11.05.2007

"Астрологи до такой степени заблуждаются относительно того, что ими считается подтверждающими свидетельствами, что не обращают никакого внимания на неблагоприятные для них примеры. Более того, делая свои интерпретации и пророчества достаточно неопределенными, они способны объяснить все, что могло бы оказаться опровержением их теории, если бы она и вытекающие из нее пророчества были более точными. Чтобы избежать фальсификации, они разрушают проверяемость своих теорий. Это обычный трюк всех прорицателей: предсказывать события так неопределенно, чтобы предсказания всегда сбывались, то есть чтобы они были неопровержимыми."

P.S. Нормальные темы, FiLLiN! Пеши есчё!

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

krabs

11.05.2007

Частично да. Дети родившиеся в разные времена года имеют ...эээ... различные параметры, хотя бы связаные тем что пищевой рацион матерей отличается, кол-во солнечных дней отличается, и.т.д.
Также мы внимательно внимаем прогнозам о магнитных бурях, а сила МБ ессесвенно зависит от удаленности/приближенности к Солнцу..орбита то - овал

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FreeCat

12.05.2007

Согласен. Статистика по месяцам заслуживает внимание ). А вот "ежедневные прогнозы" - юмор просто ))) .

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Музыка Смерти

12.05.2007

Кстати, да. Если глобальные еще имеют какой-то смысл, то такие краткосрочные в масштабах галактики и орбит светил -просто нонсенс.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FiLLiN

12.05.2007

krabs писал(а)
... кол-во солнечных дней отличается, и.т.д. ....

э-э-э... наверное, всё-таки, не количество дней, а продолжительность светового дня...
Но это так... непринципиальное замечание...

А теперь вопрос.
А вы уверены, что два ребёнка, родившихся, соответственно, в январе и июле, пронесут влияние длины светового дня сквозь всю жизнь? Мне кажется, в жизни так МНОГО факторов, влияющих на судьбу (социум, воспитание, обучение, занятие спортом), что по сравнению с ними месяц рождения (длина дня, рацион матери и т.п.) очень быстро сползает к нулю...

Я не спорю, что астрономические объекты (в ближнем космосе) оказывают своё действие на жизнь человека. Но это действие уж очень малозначительно и теряется среди других более мощный действий. Даже погода и то больше влияет, чем Солнце...
А уж как влияют звёзды (пусть даже находящиеся в нашей галактике), я вообще понять не могу. Хуже того, ни одной вменяемой статистики, подтверждающей такое влияние, до сих пор нет!

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

krabs

14.05.2007

FiLLiN писал(а)

krabs писал(а)
... кол-во солнечных дней отличается, и.т.д. ....

э-э-э... наверное, всё-таки, не количество дней, а продолжительность светового дня...
Но это так... непринципиальное замечание...

Да нет, осенью как то пасмурней чем в июне-июле. А вы разве не в нашей полосе живете? :))) Ну конечно и световой день длинее летом, витамина D больше.
Счас конечно в магазинах клубнику можно купить круглый год, а что было пару столетий назад, чем большинство населения питалось зимой - крупа , квашеная капуста да моченые яблоки. Соответственно и плод был слабее, рахитичней из за отсутствия витаминов. Ну а витамины наверное тоже как то влияют на развитие плода.
Вы же не будете свою жену все три триместра, ради эксперимента, одной крупой кормить, а потом восполнить у своего ребенка "(социум, воспитание, обучение, занятие спортом)" ?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

kassa111

15.05.2007

А теперь вопрос.
А вы уверены, что два ребёнка, родившихся, соответственно, в январе и июле, пронесут влияние длины светового дня сквозь всю жизнь? Мне кажется, в жизни так МНОГО факторов, влияющих на судьбу (социум, воспитание, обучение, занятие спортом), что по сравнению с ними месяц рождения (длина дня, рацион матери и т.п.) очень быстро сползает к нулю...

Я не спорю, что астрономические объекты (в ближнем космосе) оказывают своё действие на жизнь человека. Но это действие уж очень малозначительно и теряется среди других более мощный действий. Даже погода и то больше влияет, чем Солнце...
А уж как влияют звёзды (пусть даже находящиеся в нашей галактике), я вообще понять не могу. Хуже того, ни одной вменяемой статистики, подтверждающей такое влияние, до сих пор нет!

Даже малозначительное событие может изменить жизнь человека.Лично я в этом убедился на собственном опыте.
А в физике есть тоже такое понятие как "слабое взаимодействие".

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FiLLiN

15.05.2007

Конечно, вышли из магазина на 5 сек раньше, а потом - ХРЯСЬ - сбила машина... Если бы вышли на 5 сек позже, то жили бы до сих пор...
Но причём здесь астрология???

kassa111 писал(а)
А в физике есть тоже такое понятие как "слабое взаимодействие".

Это вы к чему... Не вьехал! :)
http://nuclphys.sinp.msu.ru/enc/e080.htm

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Редкая сволочь

12.05.2007

В тему
Идёт с работы девушка через парк.
Налетели отморозки, сумочку, мобильник отняли, её избили и изнасиловали. Она встаёт, шарит по
карманам, достаёт календарь, долго задумчиво смотрит в него и аж светлеет:
- Ну правильно, бл@! Луна в Скорпионе!

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FiLLiN

12.05.2007

:))))))))

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Музыка Смерти

12.05.2007

:)))

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Феномен

12.05.2007

Хиромантия тоже наука :-)

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Чилбик

12.05.2007

Эффект Барнума (эффект Форера, эффект субъективного подтверждения) - общее наблюдение, что люди крайне высоко оценивают точность таких описаний их личности, которые, как они предполагают, созданы индивидуально для них, но которые на самом деле неопределённы и достаточно обобщены, чтобы их можно было с таким же успехом применить и ко многим другим людям. Эффектом Барнума многие учёные частично объясняют феномен широкой популярности астрологических гороскопов, хиромантии и различных псевдонаук.

Эффект назван в честь знаменитого американского шоумена Финеаса Барнума, который был известен своими психологическими манипуляциями и которому приписывают фразу "У нас есть что-нибудь для каждого".

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%83%D0%BC%D0%B0

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FiLLiN

12.05.2007

о... спасибо за сцылку... пазнавательно... :)

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

ARTIOM

12.05.2007

Свято верую также в тантрический кекс и астральную протекцию ;)))

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Феномен

13.05.2007

Колхозная алхимическая (Настасьино-2)

Говорила бабка деду:
"Полно, ветхий, созерцать!
Нашу истинную веру
Следат делом подтверждать.
Так что брось талдычить мантру,
Скидовай порты да фрак,
Мы с тобой займемся тантрой,
Заключим сакральный брак!"

"Не забыла ль ты проспаться?! -
Возражал, опешив, дед, -
У тебя ведь трансмутаций
Нет уже пятнадцать лет!

Да и я - больной и старый,
Зубы все наперечет,
И сквозь мою мудолахару
Прана больше не течет!.."

Но в безумии священном,
Изрыгая голоса,
Бабка в пол стучит коленом,
Рвет из чакры волоса.

Лезет бабка на полати,
Сахасрару обнажив,
И глядит - как праджапати,
Дед сидит - ни мертв, ни жив.

Только чу - вдруг пук акаций
С потолка пред ним упал,
Слева тигра рев раздался,
Справа трактор зачихал.

И хоть верьте, хоть не верьте,
Но у деда - Прямо страсть! -
Вмиг от этой круговерти
Кундалини поднялась!..

Вспышка света озарила
Приутихшее село,
Стало всем тепло и мило,
Стало чисто и тепло.

Председатель на собраньи
Всем сказал: "Учесть почин!"
И с тех пор у нас в деревне
Каждый третий - андрогин!

© С. Калугин

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Я1

12.05.2007

Нет

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

1020

12.05.2007

без лоха и жизнь плоха)

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

vladk

12.05.2007

самый хороший гороскоп онлайн:
http://zet.astrologer.ru/php/horoscope_ru.php

тока надо знать ТОЧНО место и время рождения.

И Вам о Вас расскажут :)

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

1020

13.05.2007

не сомневаюсь:)

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

vladk

13.05.2007

уже попробовали? и как оно?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

djabel

13.05.2007

Типичная лженаука. Как можно составить одинаковый прогноз для 100 000 стрельцов например? Не понимаю.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Мысь

13.05.2007

В рамках шоу-бизнеса возможно и не такое.

Вряд ли стоит сделать глобальные выводы например, о бодибилдинге, по Турчинскому-Динамиту и рекламе волшебных домашних тренажеров.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

diamant

14.05.2007

Познавательный отрывок из исповеди бывшего астролога.

"Можно работать над гороскопом двумя методами.

Первый метод состоит в том, чтобы произвести вычисления, а затем последовательно рассматривать каждую планету, ее взаимосвязи, положение в знаке, в доме и градусе; ключевые точки, звезды, транзиты и еще ряд факторов. Объем информации, который при этом получается – огромен, и задача астролога состоит в том, чтобы структурировать эту информацию, выделить главное, не увязнуть в деталях и внутренних противоречиях. Все начинающие астрологи обязательно в ходе обучения проходят этот этап в течение 5-7 лет.

Второй метод (скажем так, «для продвинутых пользователей») заключается в моментальном получении всего объема информации посредством своего рода медитации. Как и в первом случае, производятся расчеты, строится гороскоп, а потом астролог концентрирует свое внимание на центре построенного круга и как бы входит туда… И за какую-то долю секунды получает весь объем информации. Психологическая нагрузка при этом огромна, ощущаешь себя каким-то суперкомпьютером, который работает на предельной мощности. Но информация уже структурирована, обработана, остается просто ее записать. Конечно, нас предупреждали, что это может быть опасно, безусловно, учили делать разнообразные «чистки», и, само собой разумеется, существует «техника безопасности» при таких работах. Но. Не всегда помогает. И не всем. С каждым разом все тяжелее «сброситься», накапливается очень неприятная усталость, ощущаешь себя абсолютно истощенным эмоционально и физически. Но и это не главное. Точка затягивает. Ты легко в нее «входишь», получаешь свой «информационный блок», но с трудом возвращаешься обратно. Можешь несколько часов, а то и дней ходить как в тумане, с трудом воспринимая реальность. И вот, через некоторое время, наступает день, когда ты не можешь выйти из гороскопа. Ощущение как у девушки в «Газонокосильщике» – выход в другую реальность. Нет времени, нет понятий «верх - низ», только ощущение движения, затягивания, словно летишь куда-то в кроличью нору, но полет этот крайне неприятный, как падение. Это не имеет ничего общего с веселым страхом прыжка с парашютом или тарзанки. Адреналина нет. Это скорее ощущение чьей-то чужой воли, давления. Остановить это падение можно только огромным усилием воли. Когда это произошло со мной в первый раз – я испугалась. Это не похоже на состояния, в которые впадаешь при медитации, не похоже на действие наркотиков (хотя в этом не являюсь специалистом – кроме марихуаны ничего не пробовала). До сих пор помню этот страх. Но я перестала бы себя уважать, если бы на этом прекратила свои занятия. Поэтому – чистки, медитации, посты по зороастрийской системе. Снова колодец. Опять чистки. Где-то через месяц, мне показалось, что я пришла в себя. Решила долететь до конца, узнать, что же находится на дне колодца. Сделала несколько гороскопов. И – полет в дыру, ощущение какого-то запредельного ужаса, и абсолютная уверенность , что если не сумею остановиться, то не просто погибну или сойду с ума, а попаду куда-то, откуда уже выхода нет. Намного хуже смерти . Сейчас я даже представить не могу, каким чудовищным усилием мне удалось затормозить. Меня словно вышвырнуло назад огромной волной на берег, время сделалось другим , растянулось и пульсировало. Я несколько дней находилась в странном пограничном состоянии – то ли сон, то ли явь… Я поняла, что больше не буду проводить подобных экспериментов. Даже при мимолетном взгляде на свои рабочие бумаги: конспекты, чертежи, расчеты, внутри меня что-то сжималось… Я поняла, что больше не способна работать как профессиональный астролог. Работать по первом методу я была уже давно не способна, помимо моей воли точка все равно начинала включаться. Заниматься шарлатанством, предсказывая дальнюю дорогу, казенный дом, брюнета в мужья, и просто зарабатывая на этом деньги, я тоже не могла. Я приняла решение полностью оставить астрологию."

взято отсюда: http://iriney.ru/sects/astro/006.htm

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FiLLiN

14.05.2007

diamant писал(а)
"... Заниматься шарлатанством, предсказывая дальнюю дорогу, казенный дом, брюнета в мужья, и просто зарабатывая на этом деньги, я тоже не могла. Я приняла решение полностью оставить астрологию"

Вот это самое главное заключение из всего сказанного... Бывают же честные астрологи! :)
Всё, что было в тексте выше - сказка-оправдание для того, чтобы бывшего астролога не обвинили в 10-летнем обмане людей...

Кстати, вот ещё одна цитата из того текста

В детстве я очень часто испытывала странное чувство – поднимала глаза к ночному звездному небу и просто физически ощущала, что оно на меня смотрит, причем смотрит с такой любовью, печалью и теплом, что мне хотелось в нем раствориться, мне хотелось туда ДОМОЙ.

Видите... Болезнь зародилась ещё в децтве и прогрессировала всю жизнь, достигнув апогея на этапе разгадывания гороскопов... Ребёнком она растворялась в звёздах... Став взрослой, она стала растворяться в гороскопах...
Психотерапевты ей могли бы помочь... наверное...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Мысь

14.05.2007

>Всё, что было в тексте выше - сказка-оправдание для того, чтобы бывшего астролога не обвинили в 10-летнем обмане

Интересно, кто вы по профессии.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

karminaburana

14.05.2007

"ты суслика видишь? - нет. - а он есть!"
тоже самое с астрологией. Вы просто еще не доросли. впрочем, многие и до старости - не до растают. "жил и умер, не приходя в сознание" не расстраивайтесь: ЕСТЬ ЖЕ КОМИКСЫ - ЧИТАЙТЕ!!

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FiLLiN

14.05.2007

karminaburana писал(а)
Вы просто еще не доросли.

Кхм... я гляжу, вы уже доросли... :)))
Я перерос "слепую веру" и дорос до скептицизма в любых сферах жизни...
Недорослями можно считать как раз тех, кто слепо верит и не подвергает сомнению свою веру...
Так что оставьте комиксы себе... Они вам ещё пригодятся... :)

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

karminaburana

15.05.2007

увы, никогда не имела, да и моим детям даже уже позно читать эту шнягу..

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Hillerien

15.05.2007

FiLLiN писал(а)
Я перерос "слепую веру"; и дорос до скептицизма в любых сферах жизни...

Прекрасно, с чем я вас и поздравляю. Кстати, интересно, а вы подвергаете ежедневной проверке движение автотранспорта в городе или ВЕРИТЕ в то, что утром например доедете до работы?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FiLLiN

15.05.2007

Доеду с большой долей вероятности...
Факты ежедневно подтверждают это!
Но есть небольшая вероятность возникновения пробки или аварии...
А вы по гороскопу на транспорте ездите?
"Сегодня рекомендуется не ездить в маршрутке ракам"... :))

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Avis

15.05.2007

FiLLiN писал(а)
А вы по гороскопу на транспорте ездите?
"

Ага. Навигация по пачке "Беломора"... тьфу, то есть — по квадратуре восходящего дома пятой сигнатуры левого квадратанта.
Уважаемый Hillerien, не цепляйтесь только к словам в пребыдущем абзаце, ибо это такой же набор слов, что и в Вашем, якобы, примере с Дзержинском и кардиналом: выглядело внушительно, но толку ноль.
И скажите — планеты оказывают своё астрологическое влияние лишь после официального открытия их астрономами?

Солнце - 23?42' Весов
Луна - 8?32' Девы
Меркурий - 5?05' Скорпиона
Венера - 22?08' Весов
Марс - 27?33' Рака
Юпитер - 23?30' Скорпиона
Сатурн - 26?52' Козерога
Голова Дракона - 3?26' Тельца

Еще и поближе к нам? Пожалуйста :-)
от Урана, на время предыдущей событию квадратуры между Солнцем и Луной. В этом случае на оси геодезического Асцендента находился Нептун и полусуммы MA/UR и SA/UR.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FiLLiN

15.05.2007

.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Мысь

14.05.2007

Очень верно описаны проблемы прикладной эзотерики.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

HardRockBanned

14.05.2007

Наука и причем очень сложная наука и владеют этой наукой единицы, естественно прогнозы в журналах и по телевизору типа "средней температуры по больнице" это не астрология а просто чья то фантазия, порой не очень здоровая.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Борн

14.05.2007

НЕ ВЕРЮ !!!

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

I)ark$tor(V)

14.05.2007

"Нет. Астрология - это лжанаука"
Я бы даже сказал более конкретно, астрология - это лажа, а не наука :)

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

СычЪ

15.05.2007

Предлагаю эксперимент - я, как сугубо в эту херню неверящий, даю данные для составления моего гороскопа на ближайший месяц. По истечении оного обязуюсь сообщить о результатах сбычи даденого прогноза. Обязуюсь быть честным и объективным. Кто из адептов течения хочет проявить себя?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Hillerien

15.05.2007

Желающие могут посмотреть астрологический форум в разделе частных. Такой эксперимент уже проводили.... :-) Результат там.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

СычЪ

15.05.2007

Ну нет так нет.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FiLLiN

15.05.2007

Истинная Астрология - это Очень Дорогая наука, требующая Очень грамотного астролога, способного перманентно впрадать в состояния изменённого сознания... Есть бабосы - и грамотный астролог сразу же найдётся!!!
Мне б вот только их договор оказания услуг почитать!
Вот весело будет!
Предмет договора:
"Исполнитель обязуецо выполнить работы по составлению прогнозов, касающихся..."
Права и обязанности сторон:
"Исполнитель не несёт ответственности за невыполнение прогнозов..."

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Hillerien

15.05.2007

FiLLiN писал(а)
Истинная Астрология - это Очень Дорогая наука, Есть бабосы - и грамотный астролог сразу же найдётся!!!

Как и грамотный доктор, грамотный риэлтер, грамотный охранник, грамотный строитель.......
ПыСы: а с кем из астрологов вы заключили именно такой договор?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

FiLLiN

15.05.2007

Hillerien писал(а)
.... грамотный доктор, грамотный риэлтер, грамотный охранник, грамотный строитель....

Все вышеперечисленные люди НЕСУТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за то, что: "пациент будет жить, квартира будет "чистой", товар не украдут, дом не рухнет"...
А за что несёт ответственность астролог??? И вообще, заключается ли договор при оказании астрологических услуг???

ЗЫ. Договор я пока не заключал...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях