--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Так пенсии то у нас Трудовые или Социальные

Размышляем
1442
145
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
min
17.06.2018
Создали этот Пенсионный фонд под пенсионные реформы.
А этих реформ как раз и непоследовало.
Накопительную часть граждан проели. То есть просто взяли и отняли у людей их деньги.
То что нам сейчас предлагают это не какая не Трудовая пенсия, а в чистом виде Социалка.
Называется она Пенсия по старости.
То есть опредилили возраст при котором гражданину в данной стране России уже тяжело или даже невозможно работать после достижения определённого возраста.
И вот тут он начинает получать пенсию от государства, не важно работал ли он всю жизнь с пелёнок или отдыхал на Гавайях.
А трудовая пенсия складывается из того сколько гражданин перечислил денег в этот самый Пенсионный фонд во время своей трудовой деятельности. И этот Пенсионный фонд должен сохранить и приумножить деньги вкладчиков.
А эти уроды из этого Нового Путинского правительства ничего делать не хотят, так как это им не надо.
portwein
17.06.2018
ПФР новой России еще назовут в будущем аферой века, вот увидите)
bravoam
17.06.2018
Мавроди за свои пирамиды в тюрьме сидел, а за ПФР кто ответит?
Так на него же и повесят.))) Мол, вот, сволочь, чего удумал, так ещё и государство подбил!))))
Mapk
20.06.2018
Обама и Трамп.
Из-за них Вова решил на стариках разжиться.
min
17.06.2018
Так она уже таковая и есть.
Как можно было законодательно определить % который они могут забирать на свои нужды.
Это как всё равно что прописать Банкам что можете со вкладов граждан смело снимать 20% себе на прожор.
То есть не надо думать ни о каком сохранении и приумножении вкладчиков, а просто снимать и всё.
А потом пожать плечами и сказать что денег то и нет.
Да, и самое интересное, что можно аж больше 30-ти лет иметь трудовой стаж и это ничего не будет значить. Потому что, будучи старыми - уже за 60, хрен на какую высокооплачиваемую работу кто попадет, а значит будут начислять, как сейчас, с последнего места работы и зар.платы
min
17.06.2018
О том и речь.
МедвеПут сказал что у кого стаж будет больше 45 они скостят срок выхода на пенсию на два года.
Как такое возможно ХЗ.
Начало трудовой деятельности у мужчин 20 лет + 45.
Трудовые книжки уже нах не нужны.
Ryjick
21.06.2018
Простите дремучего человека! А что баллы тоже упраздняют? Только возраст и стаж, если он больше 45 лет?
При разных подсчетах зарплат эти баллы не так уж и много чего меняют - так слезы какие-то, а не деньги
Ryjick
22.06.2018
Значит, отменят. как неоправдавшие себя. Вот так играешь в шахматы, правила соблюдаешь, а партнер неожиданно говорит, мол, ни фига! мы в шашки играем (или того хуже - в хоккей!)...
Вот, именно !
FreeCat
22.06.2018
так это все давно поняли уже :( ...
Ryjick
23.06.2018
И что остается? Вовремя реагировать и держать "хоккейную клюшку" под рукой (на всякий случай)? Так они в регби сыграют - поле для фантазии неограниченное...
Или прогибаться все ниже? Так уже и без того местами по-пластунски...
Хотя, голь на выдумку хитра. Прорвемся - не впервой :(
Уважение к российскому народу - не в традициях нашей страны. Еще при батюшке Николае ВтОром кто-то из историков писал (каюсь, фамилию автора не вспомнила), что Российская традиция - любой ценой выполнять свои обязательства перед иностранными союзниками, а свой народ душить и притеснять. Это было написано накануне вступления России в Первую мировую войну... Очевидно, мы продолжаем свято хранить традиции - быть белыми и пушистыми для заграницы, а свои поясочки затянут, никуда не денутся...
min
17.06.2018
Пенсия по Старости или по Возрасту, кому как привычней, должна быть у всех одинаковая от государства.
А вот Пенсионный фонд должен людям отдать то что граждане вкладывали во время своей трудовой деятельности.Мало того отдать, а сохранить и приумножить.
BCT
19.06.2018
верно рассуждаете.
Mapk
20.06.2018
ПФР - абсолютно ненужная организация, кормушка для социально близких.
Пенсию по старости должен платить Собес. Кадому гражданину по достижении пенсионного возраста одинаковую сумму, чтобы было на что жрать и жить не работая.
Ведомственные пенсии спецконтингенту - профильные министерства.
Накопительные пенсии - негосудрственные ПФ, буде люди им доверяют.
min
20.06.2018
Вашими устами, да им бы в мозги.
Mapk
20.06.2018
так нет задачи улучшить жизнь тн "населения".
Есть задача остаться у кормушки навечно и чтобы за яйца не повесили.
Проще всего на нищих зарабатывать, особенно если их миллионы.
min
20.06.2018
Да.
Почему бы вам всегда вот так прямо говорить.
"ПЕНСИИ - ПЕНСИОНЕРАМ !!!"
Ну и: "Долой министров - капиталистов!" "Фабрики - рабочим!" "Землю - крестьянам!" : )
min
17.06.2018
То есть всё заново как в 17 году прошлого столетия.
Коммунистов бы ещё таких найти.
Грудинин ЖЭ )))
Он не "такой")
как так ? от партии коммунистов( хотя давно сомнения насчет нее ) ЖЭ
Так они все (коммунисты) уже не те. Измельчал народ.)))
ДимС
17.06.2018
"Нового правительства"? )))
Таки вы думаете, что от перетасовки .лядей, в этом борделе вырастет выручка?
min
17.06.2018
Так это не мои слова, а Нового Президента РФ.
выручка у них стабильная...
ДимС
18.06.2018
Отнюдь, если бы кормовая база не сокращалась, они бы не суетились.
Она не сокращается. Этими перетасовками пытаются сделать вид, что что-то меняют в правительстве. Многие верят.)))
Эта хрень с пенсионным возрастом, увеличение НДС - только начало...

ЗЫ: Не забываем , что с 1 июля новые расценки на коммуналку.
Проще говоря деньги уже украдены). Можно посчитать ско-ко,умножив например сред. пенсию на кол-во лет на которые изменили выход на пенсию
Вот как решают свои пенсионные вопросы члены правительства Д. Медведева:
"В соответствии с пенсионной программой, ранее разработанной службой социальной политики ГМК <<Норильский никель>>, Ольге Голодец, в числе других руководителей НПФ, назначались ежемесячные пожизненные пенсионные выплаты в размере 200 тысяч рублей. В дальнейшем <<Норникель>> обратился с просьбой к бывшим функционерам корпоративного НПФ добровольно отказаться от данных пенсионных выплат, однако о реакции Голодец на это предложение в прессе не сообщалось". ru.wikipedia.org/wiki/Голодец,_Ольга_Юрьевна
да не будет нормальной пенсии ни у кого!!! Если и будет у кого то получаться, все равно проведут реформу, и кирдык у всех минималка.
...за последние 15 лет уже 3тий раз меняется система начисления пенсий
Зы сделали бы уж для всех на уровне прожиточного минимума....остальное сами
AlexKB
18.06.2018
И разогнать ПФР со всей своей отчетностью. Функции ведения реестра пенсионеров и администрирования передать соцзащите. Процесс непосредственных выплат передать в казначейство и крупные банки-агенты.
А накопительная или "страховая" пенсия должна стать личным делом каждого. Кто хочет получать на пенсии больше минималки - пусть откладывает, инвестирует, платит взносы в негосударственный ПФ. Глупо доверять государству функции инвестирования и накопления.
Lissonka
18.06.2018
Ну, частникам-то доверять не менее рискованно.
А Голикова сегодня утром заявила, что будет создана новая структура в пенсионном фонде, для того, чтобы разобраться с пенсионными накоплениями.
AlexKB
19.06.2018
Доверять частнику или нет - должно быть делом каждого. А государство ЗАСТАВЛЯЕТ.
Ryjick
21.06.2018
Так попытались уже с НПФ. Позволили каждому. А потом тихо свистнули...
А реальные деньги, в смысле, не в виде отчислений, кто ж даст каждому-то! Вдруг он ими не на пенсию распорядится, а Бентли купит! Низзяя!..
Да-да! Обязательно надо новую структуру делать! Сначала создали структуру по накоплению, теперь надо новую - по разборкам. Потом ещё одну сделают - по разборкам с разборками.
Мало, мало структур. Надо больше! Больше!
Себе доверяйте и не платите всяким прокладкам. Вы же прекрасно можете почитать, куда и как вкладывают деньги и ПФР, и его УК (ВЭБ), и частные УК, все это может делать любой человек.
Ryjick
21.06.2018
Эти отчисления работодатель делает. Работнику только цифру на бумажке показывают. Доверяй-не доверяй - кто нас спрашивает.
Я про накопительную (добровольную) часть, которая должна будет появиться по новой системе.
Ryjick
21.06.2018
Её что же, предполагается на руки работнику выдавать, чтобы сам распоряжался? Неужели у нас перестали людей воспринимать как дебилов и самоубийц, готовых все прожрать и прокутить до нитки? Несомненный прогресс!
Нет, предполагается, что работник сам из своих доходов будет формировать свою пенсию. А вот будут ли ему что-то дополнительно "выдавать", большой вопрос. И, кстати, именно из-за инфантильности людей это будет ужасно, 99% людей ничего не копят, никуда не инвестируют, а тратят все сейчас.
Ryjick
22.06.2018
То есть вычеты не будут производиться работодателем до начисления зарплаты? Или - и то, и другое? Но тогда это узаконенный грабеж: раньше предлагали копить прибавку к пенсии, а сейчас обязуют - иначе не будет ничего. Я правильно понимаю?
Честно говоря, это все только обсуждения, но да, я понял именно так: "обязуют - иначе не будет ничего", кроме базового минимума. Ну это для тех, кто только сейчас начнет, мы-то все уже что-то накопили, баллы, деньги...
Ryjick
23.06.2018
Возвращенец2015 писал(а)
мы-то все уже что-то накопили, баллы, деньги

Как бы нам и это накопленное не "простили" :( Прецеденты-то были уже...
Mapk
20.06.2018
кто вам самой мешает свои бабки для себя сберечь?
Посчитайте ка, сколько было бы вкубышке, если бы вы по паре сотен баксов ежемесяно откладывали последние лет 20?
А на кой пёс, простите, накапливать пенсию в каких-то фондах? Их доходность и надёжность, мягко говоря, себя не оправдали. А механизм изъятия этих накоплений вообще мутный.
Не проще ли завести обычный депозит в обычном банке? Пусть небольшой процент, но верный. И наследники, в случае чего, без проволочек смогут эти деньги снять.

Предвижу вопрос об "нашем всём" - обесценивании, "прогорании" и прочих денежных реформах-траблах, позволяющих госудраству обокрасть население и при этом отказаться от всех обязательств.)
Сразу отвечу - *pardon* *wall*
Ух ты! Вот это я опечаталась! =-O
Прям по Фрейду - госуДРАство. :-D
:-D *good*
:-[ *thank-you*
AlexKB
19.06.2018
Я согласен. У человека должен быть выбор - фонды или депозит в банке.
Slava76
19.06.2018
А кто нынешним пенсионерам платить будет? У них то депозитов нет.
Мню, печаль в том, что, похоже, нынешние пенсионеры в пролёте, как ни увы... От повышения пенсионного возраста нам они ничего, по-видимому, выиграть не успеют.(((
Slava76
20.06.2018
Ну по ТВ вещают совершенно иное :)
Именно благодаря повышению пенсионного возраста в этом году пенсию поднимут аж на целую тыщу!
Интересно, возраст начнут повышать со следующего года, а прибавка уже прям от щас? И ажно цельная тыща! Рыдаю и сморкаюсь в платочек.
И где ж это она нашлась так быстро, эта самая тыща?)

И кстати, о "вещаниях".
Не всегда надписи на сараях верно указывают на их содержимое.))
Slava76
20.06.2018
Предполагаю, что не все так просто с пенсиями. Наверняка бюджет не на один год вперед закладывается. Наверняка есть и отчисления в резервные фонды. И зная, что к n-му году количество пенсионеров будет меньше, а работающих больше, то деньги можно распределить по другому. Но в этих вопросах я не специалист и судить не берусь.
Больше всего меня пугает в 60 лет остаться без работы. Рабочих мест с каждым годом будет все меньше и меньше (с учетом глобальной автоматизации во всех отраслях). И если вдруг тебя уволят (обанкротится фирма, сократят и т.п.) трудоустроиться будет очень сложно. 50-и летние некому не нужны, а уж про 60-и и говорить нечего. Это только по ТВ нам показывают бодрых старичков, которых с радостью встречают на работе. И получается, что если я в 60 окажусь на улице, вместо пенсии мне дадут пособие по безработице, величина которого копеечная. Вывод простой. Каждому нужно самому думать о своей старости и начинать хоть понемногу откладывать на старость. Иначе старость можно встретить в нищете.
Давайте бояться вместе.)
А я вдобавок к этому ещё боюсь, что те, кто принимали это решение, этот вариант со старческой безработицей как раз и имели в виду.)
А копить на старость в наших реалиях тоже... Вон у меня мама, к 1988 году скопила пару тыщ на книжке - нам с сестрой на потенциальные свадьбы.) На тот момент это таки я вам скажу были деньги! И что из них стало через буквально пару лет? Правильно - я купила себе песцовую шапку.))
Так что, копить нам - не перекопить...
Slava76
20.06.2018
Нужно учиться на ошибках родителей ;)
Я "коплю" на старость несколько иначе:
- купил дом в деревне (вложив в покупку мат. капитал) и вкладываюсь потихоньку в его коммуникации, грядки и т.п.;
- учу уму разуму детей (образование, секции и т.п.);
- раз в год стараюсь покупать инвестиционные монетки и понемногу откладывать на депозит в долларах и евро;
- стараюсь по возможности следить за здоровьем
min
20.06.2018
1. это для души.
2.пустая трата. непоймите неправильно. детей надо чем то занимать и это хорошо что вы это делаете, но это не значит что это пойдёт в жизни им в помощь.в ссср это всё было бесплатно.
3. монеты дорого никогда себя не оправдают. пока только доллар.
4.это как не есть шашлык и не пить водку?
Slava76
21.06.2018
1. Для души и не только. Если все сделать по нормальному, то к пенсии я смогу сдать городскую квартиру в аренду и переехать жить в деревню. Коммуналка на порядок дешевле+овощи с грядки
2. Не согласен. Если дать детям нормальное образование и хорошее физическое развитие, то шанс что они нормально трудоустроятся на порядок выше. Значит они не начнут тянут деньги у родителей, а возможно еще и помогут материально (я к примеру оплачиваю коммунальные платежи у тещи и много чего еще...)
3. Почитайте про инвестиционные монеты. Их стоимость приближена к цене драг. металла и они не облагаются НДС. Банки их продают и покупают. При долгосрочном вложении (в моем случае около 25 лет) это может оказаться гораздо выгодней доллара. К примеру 10 лет назад золотой георгий стоит 11800 руб., сейчас примерно 22000 руб
4. Все делать в меру, не злоупотребляя. Ну и зарядка ;)
При долгосрочном вложении (около 25 лет) ничего не сравнится с акциями. )
Slava76
21.06.2018
Акции могут сгореть. Да и не так все просто с ними.
Сгореть акции как раз не могут. ) Если это, конечно, не МММ.
min
20.06.2018
Надо дальше продолжать.
А как говорит этот СОПЛЕЖУЙ Жуков А.Д. в год то получается все 12 тысяч.
Вот это деньги. Заживём.
И ведь не стыдно относительно своих зарплат.
Slava76
21.06.2018
Тоже улыбнула его фраза "в месяц повысим на 1000 руб., а в год это получается 12 000 руб." Хотелось продолжить, что за 10 лет это аж 120 т.руб. ))
Ryjick
21.06.2018
У ТВ работа такая - вещать иное.
min
20.06.2018
Так 2002 задумка и была с базовой страховой и накопительной частями для граждан от 1967 г.р.
Тогда и предполагалось постепенное повышение выхода на пенсию с этого года.
Но деньги пропали.
Slava76
20.06.2018
То, что перечисляли в накопительную часть (не помню до какого года) не пропало. Мне мой НПФ каждый год отчет шлет по набежавшим процентам. Страховую часть никто вроде не отменил. Каждый год у нас балы копятся, в зависимости от перечисленной суммы :) Вот чему будет равняться бал через 20 лет секрет
Mapk
20.06.2018
Slava76 писал(а)
А кто нынешним пенсионерам платить будет?

Роснефть например.
Slava76
21.06.2018
Нафига им это?
Mapk
21.06.2018
делиться надо с туземцами, ибо на их нефти жируют.. Жрать в одну харю контрпродуктивно
Slava76
21.06.2018
А почему Вы считаете, что они не делятся с туземцами? Только не с рядовыми, а власть имущими? А делится с рядовыми зачем?
Ryjick
21.06.2018
AlexKB писал(а)
Процесс непосредственных выплат передать в ... крупные банки-агенты.

Мои отчисления по ИП в двух таких банках-агентах почили благополучно. Тоже вариант, не внушающий доверия.
Так, видимо, к тому и идёт.
min
19.06.2018
Накопления граждан "заморозили", рсталось только найти человека который бы объявил что денег то в ПФР совсем нет. Как в своё время Кириенко.
А их ранее разделили;) штоб дворцы строить))
трудовые, если есть страховой стаж 15 лет. вернее, будет к 2024, если не ошибаюсь, году.
Раньше этот минимум составлял 8 лет, с 2015 года его стали увеличивать. Этот момент обсуждался уже? А ведь он тоже важен, но проходит незаметно. Если к наступлению пенсионного возраста стаж будет менее минимального, социальную пенсию назначат на 5 лет позже, а трудовая вообще не полагается. То есть, было установлено 60 и 65 лет ж и м - на пенсию тебя отправят, но 5 лет ты пенсионных выплат получать не будешь вообще никаких. Любопытен этот момент в связи с повышением пенсионного возраста. Тоже что ли на 5 лет отодвинут
min
18.06.2018
Трудовые не только должны от стажа зависеть но и от дохода.
Себе то они сделали нормальный процент, а вот простым работягам ограничили потолком в 13 тыс.
min
19.06.2018
Чисто для интереса.
Женщина не работала, была домохозяйкой. К выходу на пенсию осталась одна.
По Закону она вышла на пенсию по старостивозрасту то есть официально признана неработоспособной.
А ей говорят что пенсия вам не положена.
На что жить, платить за квартиру и т.д.
И это называется СОЦИАЛЬНОЕ государство.
вот и я об этом
Slava76
19.06.2018
Может что-то уже опять поменяли, но не так давно была базовая пенсия и страховая. Базовую платят всем по старости, страховая часть зависит от того, сколько денег перечислил в пенс. фонд. Ну и накопительная часть у тех кто перевел ее в НПФ осталась, только она больше не увеличивается.
Slava76 писал(а)
Ну и накопительная часть у тех кто перевел ее в НПФ осталась, только она больше не увеличивается.

Она увеличивается за счет удачного инвестирования. )
Slava76
21.06.2018
Я имел в виду, что из зарплаты в накопительную часть больше перечислений нет. А так проценты какие-то капают. В этом году около 25000 набежало.
luruva
18.06.2018
вчера Соловьев с Голиковой беседовали. инфантильная какая то. только она и верит в этот бред который сама же и озвучивает.
Перемещают этих незаменимых с места на место приговаривая, что это уже подготовленная команда и их не надо вводить два года в курс дела, а у них в голове каша от этих перемещений, вот она и инфантильная и верит в любой бред, тут главное не перепутать название бреда)
Вот в этой связи припомнилось.
Уж прошу прощения, что начну уже осточертевшим "а вот в советское время...."))) Но ведь, действительно, было время, когда куча записей о принятии-увольнении в трудовой книжке считалось не то что непохвальным, а даже подозрительным. Персонажи с такими записями назывались "летунами". Действительно, чего это он с места на место бегает, нигде дольше года не задерживается? Варианта было два - или работник хреновый, или человек склочный, неуживчивый.
И вот в какой-то момент эта "беготня" по должностям вдруг стала чуть ли не признаком успешности! Почитать биографии нынешних управленцев - умилиться. Тут полгода, там полтора, а сям вообще три месяца... При этом их, как, простите, какашку в проруби, болтает по всем сферам и специальностям - то в промышленности, то тут же в медицине, то - упс! - уже в образовании сидит, а то - опа-опа! - уже губернатор! Про культуру вообще молчу - принято, видимо, считать, что тут и птушник науправляет с успехом.) В общем, пофиг где - лишь бы управлять. И это всё пышно именуется президентским кадровым резервом!
Простите за многабукаф.
Наболело.
ДимС
19.06.2018
Каков поп - таков и приход.
Так и епархия чертями кишит, как собака блохами.)))
Это нормальная реакция на неразбериху в стране. И, как сказал Путин в 2012 году: У нас в России виноватых нет, никто и никогда не виноват.
Ryjick
21.06.2018
Видимо, в буквальном смысле возвращаемся к идее, что и кухарка может управлять государством. Лишь бы кухарка достаточно изворотлива была. А как "туда" попадет, так и дипломы найдутся, и учеными степенями обрастет в самых разных областях науки, и должности подтянутся в соответствии с новым статусом.
Печально, но вы совершенно правы. А "кухарки" наши - редкой наглости и изворотливости. Такого "кашеварят"! Обидно, что народ всё это, простите, хавает...
FreeCat
18.06.2018
асоциальные *pardon* *crazy* *wall*
А меня вот радует, что народ имеет возможность избавиться от иллюзий... если не спадут розовые очки и на этот раз... ну тогда и не знаю, что должно произойти)))
Не спадут.
Только последние лет тридцать поводов для прозрения было более чем достаточно. Но снова одни и те же грабли. Разве что у одних древко красненькое, у других жёлтенькое.))) Но грабли же...
Всегда же хочется верить во что-то хорошее, или по крайней мере в небезнадёжность.


P.S. Хотя... если вспомнить всю историю человечества...
Не, не спадут розовые очки. Приросли намертво!
Добрый Монстр писал(а)
А меня вот радует, что народ имеет возможность избавиться от иллюзий... если не спадут розовые очки и на этот раз...

Вы сами в иллюзиях) но я Вас понимаю)) потому что сама удивляюсь.
eurisco
19.06.2018
Забейте. Откладывайте баблишко, диверсифицируйте в золото, евро, фунты и будет вам счастье. А от жуликов ждать денег - это наивный идиотизм. Вся система ПФР устроена чтобы забирать больше, чем отдавать, так откуда там деньгам взяться?
apriel
19.06.2018
как я поняла, пенсам платят из взносов ПФ, а в других странах также? Как я поняла в Греции, например также и из бюджете платят (видимо, взносов не хватает). А у нас есть прозрачность, что из ПФ деньги идут под контролем именно только пенсам и аппарату ПФ?
В Греции нет ни нефти ни газа, какая пенсии сами посмотрите. Еще наверно есть многие примеры, как в странах по сути ничего не имеющих кроме туризма допустим , какие пенсии. Да, возраст выхода выше чем у нас
eurisco
19.06.2018
Тут ответ на ваш вопрос youtu.be/CUFb18L8mlw
Если кратко - есть полно льготных категорий, которые платят меньше остальных, а пенсии получают как все или более. Отсюда и жопа.
min
19.06.2018
Не смотрел.
Нет ни какой жопы.
Возраст выхода правители поднимать не хотят: военным, ментам, врачам, учителям, вредникам отсчёт выхода считать от старых 60/55 лет, и наверное ещё многие о чём мы незнаем.
У меня складывается мнение что в 60/55 лет на пенсию выходило менее 50% граждан.
Вот где резерв, откуда надо было начинать.
eurisco
19.06.2018
И им поднимут - пока только первая ласточка. В программе очень адекватный чувак из профсоюзов - все по полочкам разложил. И он как бы эксперт в этом вопросе, а вы - как бы нет)))
min
19.06.2018
Да забить то можно только вот зарплаты последнее время вообще не растут, как 4ре года назад рубль рухнул в два раза.
Если тогда 60 тыс были отличные деньги, то сейчас вообще не о чём.
eurisco
19.06.2018
Я, честно сказать, неграмотному чуваку и 30-ть бы платить не стал))). Зарплаты разные и у хороших спецов они выросли - инфа 100%)))
min
20.06.2018
На предприятиях не выросли даже у хороших спецов, дветри тыс. не в счёт. Инфа - 100%.
eurisco
20.06.2018
Значит не очень хорошие спецы. Про оборонку и прочие "рыночные" предприятия можно не говорить - им как ВВП скажет так и повысят, да и в целом у них не такие маленькие зарплаты. Там где предприятия в рынке и что-то путное производят - там конкуренция за людей растет и растут зарплаты.
если мне грамотку дали и памятный значок, как хорошему работнику - я спец?
eurisco
20.06.2018
нет конечно, а вот если вы в каком-нить конкурсе всероссийском выиграли - то да
хм, а если таких конкурсов нет?
eurisco
20.06.2018
Тогда или к хорошему кадровику по теме - он вас оттестит и вынесет вердикт, либо прикинуть сколькими программами вы владеете, что именно вы умеете и сколько и чего вы сделали за последний год и с каким результатом. Ну опять же это для интеллектуального труда. А если вы болты кувалдой забиваете - то вы и без всяких тестов - спец))). Грамоты и прочее - они не для оценки, а для повышения вашего рейтинга в глазах коллектива и в собственных..дабы вы и дальше вЪ%бывали за копеечную зарплату)))
min
20.06.2018
Сейчас грамоты не дают, не нужно это никому.
А вот в СССР это хорошим подспорьем было, когда к грамоте или медальке давали денежку 20-25 рублей.
eurisco
20.06.2018
Это нужно прежде всего работодателю и очень их даже дают. Вас просто обделили.
у нас дают. вместо премий )))
зачем им это? чтоб з/п поднять или премию выписать? ага, щаз.
eurisco
21.06.2018
Вы плохо знаете психологию))). Это все элемент манипуляции, внушение человеку его значимости для коллектива и уверенности в собственных глазах. Причем не стоит абсолютно ничего. В СССР с денежным стимулированием было туговато, поэтому такое вот нематериальное стимулирование было очень широко развито - при этом люди пахали дай бог.
это я к тому, что как я могу подтвердить свой профессионализм, если никаких аттестаций нет. а если будет, то дадут грамотку и всё.
Ryjick
21.06.2018
eurisco писал(а)
В СССР с денежным стимулированием было туговато, поэтому такое вот нематериальное стимулирование было очень широко развито

Неужели Вы трудились в СССР?
Там, где работали мои родственники и начиналась моя трудовая книжка, было не так туговато, как это принято сейчас утверждать. Зарплата, годовая премия (тринадцатая зарплата), квартальные премии и т.п. Пропорции величины зарплат между низкоквалифицированными и высококвалифицированными кадрами, а также работниками опасного, вредного или тяжелого производства были понятны и логичны. Зарплаты росли и в зависимости от разряда: высокоразрядный слесарь или фрезеровщик мог получать больше инженера из соседнего цеха.
Да и несколькими постами выше русским по белому делятся, что к каждой грамотке прилагалось 25 рублей (от 10 рублей). И, к тому же грамоты другие награды за трудовые заслуги были, современным языком выражаясь, портфолио: репутация человека как специалиста и работника. Это могло быть значимо при смене работы или продвижении по служебной лестнице.
min
20.06.2018
Вообще туфта.
eurisco
20.06.2018
а грамота о которой за пределами завода никто не знает - это не туфта... нет уж - профессионализм он должен быть признан, иначе не бывает, а признание он получает как раз среди экспертов, которые как правило и возглавляют всякие жюри.
min
20.06.2018
Блин, улыбаешь ты меня. Не в обиду я сам иногда такой же наивный.
eurisco
20.06.2018
А у вас мечта, видимо, будучи тихим нелюдимым задротом получать миллионы))) Вот это реально улыбает. Вот все кого знаю с хорошими заработками - все известны в узких кругах, ибо крутые чуваки.
min
20.06.2018
Я всё это уже прошёл ещё в СССР.
Мне бы на пенсию уйти, но не дают.
Я не злопамятный, прощаю.
min
20.06.2018
Возьмёте меня на работу?
На данный момент я хочу зарабатывать 100000 рублей белыми, за 8ми часовой рабочий день, 40ка часовую рабочую неделю.
Возможно ли у вас такое?
eurisco
20.06.2018
У меня своё ООО. Бывает и 300 и 500 в месяц приходит, но брать никого не хочу - ибо и работаю я далеко не 40 часов в неделю да и доверять не привык - репутация нарабатывается годами, а теряется за секунды)))
min
20.06.2018
Слушай спец, ты тянешь свои провода и тяни (я рад за тебя что у тебя доход растёт), а если не знаешь что происходит на предприятиях то помолчал бы.
Я тебе говорю что зарплата за 4ре года после падения рубля в два раза не повысилась нисколько. Намекну, после ухода Кириенко из отрасли она даже упала.
eurisco
20.06.2018
В Росатоме и так очень хорошие зарплаты - я бы на вашем месте сидел и помалкивал - а то и то что есть отберут)))
min
20.06.2018
Не знаешь не говори.
eurisco
20.06.2018
Сержанта Рауля спроси - он подтвердит какую хорошую зарплату там получает. Я там не работаю, но мне и в других местах неплохо платят.
min
20.06.2018
Я тебе сразу прямо и сказал, тянешь сети тяни на здоровье.
eurisco
20.06.2018
причем тут сети? Я так-то дома проектирую)))
min
20.06.2018
Желаю тебе добра и достатка.
Проектируй далее.
Малоэтажные то же проектируешь?
Дом на дачу надо.
eurisco
20.06.2018
да, малоэтажку в основном.
Дадите мне ваши "вообще не о чём" взаймы? )
ptiz
19.06.2018
min писал(а)
сохранить и приумножить деньги вкладчиков.

Не существует гарантированного способ сохранить, и, тем более, приумножить деньги в долгом периоде. Особенно в нашей стране.
ptiz писал(а)
Не существует гарантированного способ сохранить, и, тем более, приумножить деньги в долгом периоде. Особенно в нашей стране.

Если не вкладывать в экономику страны, а только мандюали и показуху - тогда да)))
min
19.06.2018
В нынешней России, да.
Mapk
20.06.2018
однако частные лица легко справляются с этой задачей.
От покупок и сдачу в наем квартир, до инвестиций в блючипс и трежерс.
Ага, много вы квартир купите с зарплатой да даже 100000 в месяц. )
Mapk
21.06.2018
Возвращенец2015 писал(а)
00

а я никогда не считал покупку квартиры грамотной инвестицией.
а вот 20 в месяц можно значительно правильнее инвестировать, недели чем заплатить в ПФР.
И с тем, и с другим полностью согласен! )
min писал(а)
Так пенсии то у нас Трудовые или Социальные

нищенские
чтобы побыстрее все сдохли, а страну можно было бы продать китайцам без лишних обременений
похоже никаких не будет при этой династии....
tRaneccc
23.06.2018
система теперь будет простой. докармливаем нынешних пенсионеров ну те кому до 45 сейчас могут забыть о пенсии .
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов