--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

А насколько вы жирные и мешает ли это вам работать? тонкий намек на жир от Росстата

Размышляем
2525
345
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
ЛВВ)))
19.07.2018
"В России стоит проблема избыточного питания, приводящего к ожирению — с таким заявлением выступил руководитель Федеральной службы государственной статистики Александр Суринов.

Он привел данные, согласно которым около 40% взрослого трудоспособного населения (граждан в возрасте от 19 до 60 лет) имеют избыточную массу тела. Высказывание чиновника приводит «Российская газета».

По словам Суринова, в 2013 году Росстат начал исследовать рацион питания жителей страны, что делают буквально несколько государств в мире. Такие исследования проводятся с пятилетней периодичностью, и первый раунд наблюдений выявил пищевые предпочтения среди различных групп россиян.
Так, установлена приверженность россиян к потреблению мяса и, наоборот, явный недостаток потребления рыбы. Александр Суринов оговорился, что этот показатель изменяется в зависимости от региона и уровня доходов.

При этом, отметил он, большинство детей и взрослых чаще, чем раз в неделю, потребляли вареные колбасы и сосиски. Был также выявлен явный недостаток потребления овощей и фруктов.

«И, хотя и в разной степени, но он характерен для всех доходных групп», — сказал Суринов.

Но зато для половины населения конфеты и пирожные входят в рацион питания ежедневно.

Глава Росстата не стал уточнять, как эти данные могут соотноситься с тезисом о проблеме избыточного питания в стране"


rg.ru/2018/07/08/40-procentov-trudosposobnogo-naseleniia-imeiut-lishnij-ves.html
Я как раз сосиску сейчас верю. Так я не поняла, можно ее или нельзя?
Бонбон писал(а)
Я как раз сосиску сейчас верю. ...

Умом сосиску не понять
Аршином общим не измерить
Есть в ней особенная стать
В сосиску можно только верить
Варю, конечно :)
Как вариант бренда сосисок "Верные" или "Верные друзья" (неоднозначно как-то) :-D
Есть ещё варианты с сосисками.
(смотреть на картину на стене, особенно на подпись)
Pingvin
19.07.2018
Как говорит один знакомый адепт, накладывая себе буженины в пост: "Скорбя и без удовольствия, можно", да.. :)
Mati
19.07.2018
Чудесно. Надо запомнить :-)
Историю как-то читал. В монастырь привезли чёрной икры. Бочку.
Ждать пока пост закончится - испортится. В пост икру есть нельзя.
Пришёл настоятель, посмотрел, бочку перекрестил:
- Нарекаю тебя ежевикой.
...съели.

Даже нашёл, где это читал:
pikabu.ru/story/ezhevika_1428006
:-D
petrovna
23.07.2018
о...
- Во имя Бахуса, Мома и Кома, троицы великого святого Пантагрюэля, - произнес Горанфло, - нарекаю тебя карпом.
И, обмакнув концы пальцев в стакан, окропил курицу несколькими каплями вина.
первая публикация в 1846 году
Zlaja@
19.07.2018
- Папа, папа, а что полезнее: съесть сосиску или съесть мороженое?
- Сынок, сейчас даже покурить - полезнее, чем съесть сосиску.
Сейчас даже покурить , полезнее чем сосиска) ( из анекдота)
Бонбон писал(а)
сосиску

почему не сварить маленький кусок курицы, индейки, или рыбы - продукт без "Е" - шек...?
FreeCat
21.07.2018
таки без хлорида натрия всё равно не обойдётся ;-) :-D ...
FreeCat писал(а)
;-) :-D ...

...)))
уже много лет поваренную соль добавляю тогда только, когда без нее процесс приготовления уж совсем никак...
= соленая селедка, капуста...

в продуктах есть вкус именно продукта, а не усилителя вкуса.

глутамат мы тоже когда -то сыпали прям горстями...))

соли достаточно в тех продуктах, куда ее кладут при приготовлении, как хлеб, например...

без соли давление понимает, какое оно должно быть нормальное...

привыкла забывать про соль...
но еще и заметила, что и люди не всегда понимают, что суп, к примеру, без соли - но там есть всякие специи, которые придают вкус продукту.
FreeCat
21.07.2018
marfusha6-1 писал(а)
люди не всегда понимают, что суп, к примеру, без соли - но там есть всякие специи, которые придают вкус продукту

ну во второе можно, например, соевый соус ;-) ... а в суп :-) ?
Потому что мне захотелось сварить сосиску.
Почти по О.Генри
нЭнС
21.07.2018
Бонбон писал(а)
сосиску сейчас верю. Так я не поняла, можно ее или нельзя?

от всех переработанных мясопродуктов-один только вред. От избытка сои( рак груди и ожирение) до Альцгеймера(неясно как,но способствует). Ну и болезни ЖКТ посредине-включая факторы рака кишечника...Но если это всё неважно-то Приятного аппетита! :)
Работать не мешает, но вот на пляже есть некий дискомфорт если сравнивать себя с юными стройняшками. Но посмотришь вокруг, увидишь кучу действительно жЫрных, и отпускает :-D
особенно освежает пройти мимо школы в момент выпускного:)
(amigo)
19.07.2018
я дрищ
зы: постоянно пытаются меня накормить...
mik-mak
19.07.2018
Хыы.. Чтобы корова меньше ела и давала больше молока, её надо меньше кормить и больше доить :))
картинка в тему)))
ЛВВ)))
19.07.2018
ага, типа того
<<Еды нет, ложись спать>>: в Прикамье умерла школьница. По словам знакомых, ее кормили дважды в неделю
59.ru/text/criminal/65167821/
кн775
19.07.2018
ужас :(
Pingvin
20.07.2018
Бл..во какое то... Ладно мать очевидно со сдвинутой крышей, но куча взрослых же вокруг была: школа, собесы всякие, соседи... Ни войны, ни блокады, ни дефицита продуктов и такой печальный для ребёнка итог...
Peon
19.07.2018
в России очень калорийная еда, я приезжаю раз в год на 2 месяца, раньше набирал по 8-10кг за это время, потом приходилось все это скидывать, в этом году жестко приходится следить за едой и постоянно тренироваться (3-4 раза в нед), судя по всему будет +3кг за 2 мес. Мой вес сейчас 78 при росте 175, когда весил 89 в том году, было тяжело даже шнурки завязать, пузо мешало.
Raadak
19.07.2018
Дело не в калорийности еды, вряд ли наш рис или курица более калорийные, чем в остальном мире.
Дело в пищевых привычках. В нашей традиции наварить тазик пельменей, залить их майонезом и поедать с диким количеством хлеба. Плюс бесконечные чаепития с печеньками.
Вот отсюда и килограммы.
Уберите весь мусор из рациона, тогда и набирать тут не будете.
Peon
19.07.2018
Я и имел ввиду, что блюда у нас калорийные, а не рис или курица по отдельности, в итоге многие питаются крайне излишне. Понятно, что можно питаться правильно, но тогда мне придется себе готовить или покупать все отдельно, что в моем случае проблематично, я все таки в гостях.
Raadak
19.07.2018
В этом случае нужно класть себе в тарелку ровно в два меньше, чем собирался съесть.
Вообще не вижу проблемы отрегулировать свой рацион даже в гостях. Не клади майонез в салат, не лей кетчуп на сосиску, не клади сахар в чай, замени жареную картошку со шкварками свежим огурцом.
Всё очень просто, и готовить себе отдельно ничего не нужно.
Peon
19.07.2018
Raadak писал(а)
Не клади майонез в салат, не лей кетчуп на сосиску, не клади сахар в чай, замени жареную ...

вместо майонеза использую оливковое масло, сосиски вообще не ем, сахар ни какие в напитки не добавляю уже лет 10, жареную картошку ел один раз с за 1.5 мес, но все равно не сильно помогает, лучше конечно, чем в том году.
Raadak
19.07.2018
Тогда поможет меньше есть )))
Мне помогло, когда размер порции сократил вдвое.
nickitoz
19.07.2018
Raadak писал(а)
размер порции сократил вдвое

Тссс, не говорите это больше никогда, сейчас прибежит Афраний и расскажет вам об этой идиотской непоколебимой уверенности, что для того, чтобы похудеть, надо просто меньше есть и не важно, что у вас такой жизненный опыт, надо просто принять и еще изучить житие какого-то американского уголовника, без это ну никак нельзя.
iNDIGo-
21.07.2018
Чем тебе кетчуп то помешал?
Raadak писал(а)
Вообще не вижу проблемы отрегулировать свой рацион даже в гостях. Не клади майонез в салат

майонез в салат кладут не за столом, а на кухне:)
Кстати, о традициях. Я люблю жареную печёнку, но у нас её готовить не умеют.
В СССР то, что давали, принято было обжаривать по полчаса. Печёнка от такого обращения становилась резиновой и приобретала трупный запах.
Секрет в том, что печёнка жарится (а по сути пассеруется с водой и маслом) в течение семи (7!!!) минут.
Даже лук на сковородку следует добавлять раньше, чем печёнку.

Тогда она получается мягкая, нежная и практически без запаха. С картофельным пюре - самое то.
Чёто сразу печёнки захотелось... я умею ее готовить, но без лука
Ksenonia
19.07.2018
А меня от печенки тошнит. Ни разу не смогла съесть.
На вкус и цвет фломастеры разные.

Я с детства не любил сыр. Потому что в детском саду макароны посыпали тёртым твёрдым сыром, он нёбо царапал.
В более взрослом возрасте (уже будучи школьником) в гостях у дедушкиного брата попробовал бутерброд с колбасным сыром.
С тех пор сыр ем, но без фанатизма.
Ещё неплохо получается, если хлеб с плавленым сыром класть на сковородку с красным перцем (и помидорами) и заливать яйцами.
Яичница/омлет в таком виде тоже неплохо идут.

К слову, варёный лук тоже не очень хорошо идёт, а вот поджаренный пассерованный с маслом можно и в бутерброды добавлять.
Сырой тоже можно, если целоваться не планируешь :-)
Ksenonia
19.07.2018
А я люблю макароны с тертым сыром. Видимо в детском саду сыр успевал засохнуть, поэтому и царапал.
Лук вареный в супе могу съесть, а вот сырой репчатый не люблю :(
Еще люблю папину жареную картошку. У меня так не получается :(
nickitoz
19.07.2018
Своя Жизнь писал(а)
Чёто сразу печёнки захотелось... я умею ее готовить, но без лука ...

Без лука не зачет, даже гороховая каша без лука не зачет.
Обожечки, гороховая каша- это что-то из детства. Терпеть ее ненавидела. А лук мы совсем не едим. Ну в куриный бульон только иногда запускаю для цвета, потом выбрасываю.
nickitoz
19.07.2018
Своя Жизнь писал(а)
Терпеть ее ненавидела

Объедение, с маслицем, с луком
*потекли слюни как у Рокфора*
Zlaja@
19.07.2018
Я предварительно замачиваю печень в молоке: жидкость внутри печени сворачивается за счёт взаимодействия с молоком, закупоривает "дырочки". Тогда печень вообще очень сочной остаётся. И жарить быстро. Это - да. :)
Блин.
Печёнку хочу. :)
Свиная - 120 рублей за кило.
Говяжья - 180 рублей за кило.
Для сравнения: магазинные куры - 90 рублей за кило...

Как-то это неправильно, когда субпродукты стоят дороже мяса (пусть и диетического).

И да, вырезка говядины вроде как 270-300 рублей за кило, если не ошибаюсь.
Вырезка за 300 рэ? Счастливые люди... у нас вырезка 550.
А птицу из супермаркета не могу есть, она воняет жутко. Только из фермерского магазина.
Хоть так, хоть эдак - много.
Читал: чтобы человек мог нормально мыслить и трудиться, ему надо съедать не меньше 35 килограммов мяса в год.
Если меньше 10 килограммов в год - начинается дистрофия.

Переведу: 30 кило в год - это 2,5 кило в месяц. То есть как хотите, но раз в неделю полкило мяса покупать и съедать надо. На человека.

... ну и многие ли у нас способны себе это позволить?
Это очень много. Даже если можешь себе позволить. Это только одно мясо надо есть. А рыбу, а морепродукты, а разгрузочный день, овощной день?
Вовсе нет. Это только кажется. Там кроме мяса и на гарниры хватит.
При трёхразовом питании в неделю мы едим 21 раз. Если даже разделить полкило - это получается по 25 граммов за раз.
150-200 грамм мяса - это один бифштекс. Два бифштекса в неделю - не так много, как кажется.
А ещё бывают пельмени, плов, фаршированные перцы и голубцы.
Так что два-три дня в неделю вполне можно сделать разгрузочными.
Да хз, я так досконально не считала. Суп на 5 дней из 700 гр мяса, гуляш из кило говядины хватает на три ужина, соус для пасты болоньезе из 400 гр телятины тоже на три ужина, один-два рыбных дня, один овощной. Мне кажется, заморачиваться так сильно мясом и не надо, лучше кушать, что хочется и любишь. Веганы вообще всю жизнь на фасоли и грибах, и ничего, живут как-то...
Так-то да, тем более, что это средние значения.
так они долго и не живут...))либо меняют ориентацию)) пищевую))
дурь какая, все индивидуально, я вот специально чтоб мясо, вообще мяса не ем, не хочу, но и не отказываюсь, если пища с мясом, ем с мясом,
можно и вообще его не есть, но это уже онанизм и веганство, есть надо то что нравится, вопрос только в количестве...
Ksenonia
20.07.2018
Я 9 лет мясо и птицу не ем, дистрофии не наблюдается =) Глупости пишете.
А у детишек из африканских стран - наблюдается.
Правда, они не только мяса не получают.
Ksenonia
20.07.2018
Они просто мало едят.
iNDIGo-
21.07.2018
Как можно не съесть 2,5 кило в месяц? У меня в каждом приеме пищи мясо есть.
Как по другому то?
Sidoroff
20.07.2018
Афраний писал(а)
И да, вырезка говядины вроде как 270-300 рублей за кило, если не ошибаюсь.

Ошибаетесь. Сразу видно, что мясо вы никогда не покупаете. Триста рублей в спаре стоит так называемое котлетное мясо (говядина), которое годится только для собаки. Более менее приемлемая говяжья мякоть без костей (это не вырезка) стоит ближе к 500 за килограмм. Говяжья вырезка (если вы знаете что такое вырезка) стоит никак не меньше 700 за кг.
У нас тут магазинчик "Привоз", они занимаются только мясом.
В последний раз вырезку по такой цене там видел. Правда, я туда давненько не заходил.
Sidoroff
22.07.2018
Вчера специально посмотрел почем нынче говяжья вырезка. Аж 810 рубликов за кило.
Как раз позавчера туда заходил. Говяжьей не видел, а свиная была по 365 рубликов за кило.

Но по идее говяжья должна быть дороже процентов на 20-30. То есть где-то в пределах 500 рублей.

810 - это, извините, очень круто. Вы где смотрели?
Sidoroff
23.07.2018
По 810 в спаре. Свиную с говяжьей путать не надо и приводимые вами зависимости здесь не работают. Поищите именно говяжью. Спар конечно очень дорогой магазин, тем не менее сомневаюсь, что вы где-либо найдете говяжью вырезку дешевле 700.
Будет время - поищу. Спасибо за ответ.
Афраний писал(а)
Как-то это неправильно, когда субпродукты стоят дороже мяса (пусть и диетического).

Язык у коровы один, естественно, что он стоит дороже вырезки. И сердце одно. Субпродукты первой категории и в сссре были дорогими и дефицитными.
куриную покупаю иногда. с ней и возни меньше и вкус её спесфисский мне очень нравится.
В детстве меня кормили полусырой печенкой - ей кто-то сказал, что так полезнее... ((
А потом, мама начала оладушки печеночные печь... Вот тогда-то я и полюбила печенку )))...
Не только в пищевых традициях, есть можно все, если не переваливать необходимое количество калорий. Печаль-бида в том, что еда сейчас калорийная и пустая, калорий много, а питательных веществ, витаминов, минералов, клетчатки мало, от такой еды нарушается обмен веществ в организме и как следствие ожирение, диабет, эндокринные заболевания и т.д.
Raadak
19.07.2018
В том-то и дело, что есть всё не стОит.
Одно дело свои калории набирать колбасой и пирожными, и совсем другое гречкой и минтаем. А это как раз и есть пищевые привычки.
И тут гречка с минтаем. Как будто кроме этого есть больше нечего.
Да, семга со спаржей вкуснее...
Мняка какая))
ElinaMessi писал(а)
еда сейчас калорийная и пустая

а вот раньше...
шел 1952 год))
Andrey Af
19.07.2018
Я в Европе чуть не умер с их низкокалорийной едой, только хамон и спасал.
bravoam
19.07.2018
www.youtube.com/watch?v=HcfHBgUTn7I Рецепт прост: нужно меньше жрать! А в России люди просто привыкли есть "нажористую" пищу, тк 1 кг макарон с хлебом и майонезом дешевле 1 кг мяса с овощами.
Peon
19.07.2018
рецепт то понятен, но если есть тоже, что и остальные, то размер порций будет неприлично маленьким, а значит постоянно пустой желудок и чувство голода, что не особо комфортно.
кишколбуды, нет ничего страшного в пустом желудке.
Peon
19.07.2018
мой гастроэнтеролог с вами не согласен, и рекомендовал питаться 6 раз в день
еще надо не забыть психологу денег занести.
bravoam
20.07.2018
Peon писал(а)
рекомендовал питаться 6 раз в день

он так же ,вероятно ,говорил про то ,что размер каждой из 6 порций вы должны прикрывать своей ладонью!
iNDIGo-
21.07.2018
Жареной картошки с катлетой?
Peon
21.07.2018
я не ем ни жареную картошку ни котлеты....
FreeCat
21.07.2018
несчастный человек :'( ...
Peon
21.07.2018
слишком много жира, до 30 было пофиг, а после уже нет, лишний вес быстро набирается
FreeCat
21.07.2018
ну это обычно наследственное *pardon* ...
Peon
21.07.2018
толстых среди родственников нет, а так, вообще заметно среди друзей и знакомых что многие поднабрали после 30, у всех животы немного выступают.
FreeCat
22.07.2018
немного - это не страшно :) ...
bravoam писал(а)
1 кг макарон с хлебом и майонезом дешевле 1 кг мяса с овощами

Спорно. Килограмм нормальной пасты, хотя бы барилловской, стоит рублей 150. Килограмм курицы с, например, кабачками - примерно столько же.
bravoam
20.07.2018
вес костей отнимите и все встанет на свои места. и вообще организму нужен полноценный набор БЖУ, а в пасте с белками животного происхождения небольшой напряг.
Начали рассказывать о вреде еды - пора запасаться тушенкой впрок, пока дешево...
Да с голоду люди пухнут! Многие и не помнят, когда мясо в последний раз покупали.
(под словом "мясо" я понимаю НЕ курицу, не колбасу и не полуфабрикаты; именно нормальную говядину для отбивной - не супнабор)

Чтобы люди нормально питались, надо цены на продукты снижать.
Если учесть, что при правильном питании в тарелке должно быть 25% белка (мяса), 25% углеводов(например, картофель) и остальные 50% - то есть, половина тарелки - это овощи, а овощи тоже не дешевые (не свекла с белокочанной капустой только), то здоровое питание это дорого. И + фруктов должно быть достаточно :-)
Вот +много. Огурцы-помидоры тоже стоят достаточно дорого.
Да и картофель дороговат. Питаться рисом-гречкой-макаронами - ни разу не здорово.
А морковь сейчас по 50 руб - я в шоке, она для многих блюд и тушений нужна. к сентябрю, конечно, должна подешеветь
Но, вот, что замечено: на лотках у овощных торговцев овощи, при уменьшении потребительского спроса при недостатке денег у населения, цены только повышаются. Мол, пусть понемногу купят, но дороже!
Лук-морковь - это стандартная поджарка для супа. Да и во второе идёт.
Иногда я в неё болгарский перец добавляю.

Так что да, по поводу цен на морковь - я тоже в шоке.
bravoam
20.07.2018
если говорить о правильной раскладке, то соотношение БЖУ в процентном соотношении 30-20-50 или 25-25-50. И не стоит путать белки ,калории, картофель и овощи.
bravoam писал(а)
И не стоит путать белки ,калории, картофель и овощи


Так, это доктор Мясников по каналу Россиия вещал...он не диетолог, конечно, но в составе нужных веществ человеку разбирается :-)
bravoam
20.07.2018
сами почитайте умные книжки типа "анатомия и физиология человека", а не пересказывайте услышанное, которое могли исказить или вы воспринять неправильно.
Но Вы же не будете отрицать, что картофель(он, конечно, овощ!),но в основном это углеводы, а не что-то иное (жиры или белки) + витамины группы В, калий, фосфор и т.д)
bravoam
20.07.2018
картофель богат крахмалом, полисахаридом, да, углевод. В чем заключается ваш вопрос?
Дык, я ж про тарелку и про 25% углеводов на ней, в данном случае в в иде картофеля :-D
bravoam
21.07.2018
можно и нужно так же различать быстрые и медленные углеводы. Вторые более полезны и в меньшей степени приводят к ожирению. Картофель принято относить к первой категории углеводов.
Да, знаю....из медленных это бобовые, чечевица, большинство фруктов :-)
bravoam
21.07.2018
все же вам стоит почитать научную литературу по данной теме или запишитесь ко мне на консультацию и я вам все расскажу, расставлю по своим местам и полочкам.
Вы диетолог что ли ? =-O
Бобовые, в частности чечевица, богаты белком. А фрукты в большинстве своём быстрые углеводы. Медленные - это крупы.
Peon
19.07.2018
а что не так с курицей? и почему говядина обязательно? я вот уже лет 5 ее не ем, не потому что денег не хватает, а просто не хочу, жена тоже не ест, но ей с говядины нехорошо становится.. Вполне нормальный рацион с курицей может быть.
Потому что мясо птицы (курица, индейка) - лёгкое.
Менее жирное, быстрее варится, легко усваивается... но не содержит всех необходимых веществ.

В этом плане курица ближе к морепродуктам. Мясо она только по названию. По сути - диетический продукт.

И да, сейчас в магазинах кур чем только не пичкают. В этом плане безопаснее кур самому выращивать - но это дорого получается.
Впрочем, как и полуфабрикаты. Вы уверены, что фарш в магазинных котлетах именно из мяса? Вот и я не уверен...

Не обязательно говядину. Можно баранину, свинину, лосятину...

А парную говядину пока не подделывают - но и стоит она...
Peon
19.07.2018
хм, ну я вообще, что то к красному мясу стал не очень относится, мой рацион, когда я дома, это курица, морепродукты, рыба, все обычно свежепойманное (кроме курицы само собой), и овощи, иногда рис или спагетти из твердых сортов. Полуфабрикаты вообще не беру как правило, там реально не знаешь, что внутри.
рис ни разу не диетический продукт.
Peon
19.07.2018
я в курсе, но там где я живу, рис основное блюдо и он почти везде, поэтому все равно ем немного
Рис, морепродукты... Не Япония ли часом? :-)
Peon
20.07.2018
нет, но примерно в том районе - Таиланд
в тае горстки риса и шпажки креветок достаточно на день, но тут у нас климат иной с таким рационом не проживешь.
В какой провинции сейчас ? как погоды ?
Peon
21.07.2018
сейчас я в нн, поэтому про погоду не знаю, к родителям в гости с семьей приехал, а так Районг провинция.
Zergling
19.07.2018
Где-то я уже слышал эту милоту:
peremogi.livejournal.com/33982558.html
Около половины украинцев страдают от лишнего веса или ожирения. Об этом во время презентации "Тарелка здорового питания" заявил президент Ассоциации диетологов Украины Олег Швец
strana.ua/news/86403-ministr...mnoho-edjat.html
Министр социальной политики Андрей Рева заявил, что украинцы тратят половину заработка на питание, потому что много едят. Об этом он сказал в эфире 112 канала, отвечая на вопрос о том, почему у украинцев уходит на еду 50% от доходов, в то время как у немцев эта цифра составляет 14%. Министр полагает, что разница не в уровне доходов, а в традициях питания.
Дык, для колоний рекомендации к действиям одни и те же, не взирая на разницу в размерах тех самых колоний. Там аналогий проводить можно дофига всяких: рост стоимости ЖКХ, энергоносителей, топлива, пенсионного возраста. Но мы же все люди умные, понимаем, что для бандерстана это кара, а для богоспасаемой - вынужденные меры под давлением объективных обстоятельств.
Вот ещё в тему
www.youtube.com/watch?v=Y8A_qvSqdIY
Zergling
20.07.2018
Только навострился ответить Вам в другой теме - а она и гикнулась. Чего хотел сказать-то, собственно:

А как вам финал спича, друг мой?
Musician писал(а)
призываю к законной ненасильственной смене нынешней власти на более мотивированную на устойчивое развитие страны в долгосрочной перспективе
Прекраснодушные идиоты до сих пор находятся в плену иллюзий, хотя классик уже более ста лет назад все описал доступным даже им языком:
"...Они просто думают, что если попросить хорошенько да поласковее у этого правительства, то оно может все хорошо устроить...".


Да-да, барин нас рассудит...
Последнее "резкое движение" со стороны правительства (пенсионный возраст, НДС, пошлины и др.) очевидно свидетельствует о нарастании системных противоречий. Которые дальше будут только усугубляться (и понятно, за счет кого). До какой черты всё это дойдет и чем закончится - пока сложно сказать. Понятно, что "системная" и "дурилко-картонная" оппозиции заходят сделать на этом свой пиар-гешефт, но это будет очередной "пар в свисток". Скорее всего, критичные изменения будут иметь место при смене верховного правителя либо - пометафизируем немного - если от него отвернется удача (та, которую древние скандинавы называли hamingja).
Zergling писал(а)
Да-да, барин нас рассудит...

О, да, тут о справедливом барине, почитай, две трети возмущенных "агентов госдепа" стенают, и сто процентов охранителей, с одной оговоркой: действующий барин для них самый справедливый.
Мне тоже интересно, до какой черты дойдет, потому как любое резьбовое соединение имеет предельно допустимый момент затяжки. Перетянут, "сорвут резьбу", насладятся русским бунтом, "бессмысленным и беспощадным". Никаких надежд при своей жизни узреть нечто подобное возрождению Союза, естественно, я не надеюсь. Но у меня складывается впечатление, что кто-то там старательно заворачивает спираль истории на новый круг, и до 1905 года, не без современного колорита, естественно, осталось совсем немного.
Zergling
20.07.2018
Я думаю, там до "экзистенциального" срыва резьбы еще прилично. Вывод чисто на сравнении реалий и умонастроений начала 20-го века и начала 21-го. Например, из выступления В. М. Карениной перед собранием работниц Василеостровского района: "Милые, не надо бояться смерти! Что смерть! Разве наша жизнь не страшнее смерти?" Вы себе представляете, чтобы сейчас тот же Навальный нечто подобное задвинул перед своими зелотами? Его бы сильно не поняли ))
Однако никто не отменял возможности срежиссированного (изнутри "элит", извне либо по совокупности) майдана. В натуре, бессмысленного и беспощадного.
Насчет возрождения - это лет через 150, я думаю. Ну, на образном примере. Однажды, наблюдая за вулканической активностью, группа прозорливых островитян поняла, что нужно срочно валить на другой остров. А для этого нужен самолет, ибо на палках-копалках доплыть не удастся. Правда, строить самолет им пришлось в экстремальных условиях и из говенного материала - в итоге самолет вышел такой, какой вышел. Не очень комфортабельный, прямо скажем. В принципе, его можно было довести до ума, однако через 40 миль полета пилот-недоучка решил сказать новое слово в аэронавтике, в результате чего у самолета начала отваливаться сначала обшивка, затем элероны, а затем и крылья. В итоге самолет грохнулся и развалился. Из-под него вылезли ополоумевшие инвалиды и начали галдеть, как им лететь дальше. Один витийствовал, что все эти эксперименты с ЛА тяжелее воздуха есть глупость и попрание законов природы. Второй возражал, что, может, и было что-то разумное в конструкции, но нужно, чтобы самолет обязательно махал крыльями аки птица. Третий проповедовал, что новый девайс нужно строить из бамбука, потому что бамбук легче алюминия. Четвертый предложил лететь на ковре-самолете, удерживаемом в воздухе силой молитвы. Ну и т.д. В итоге потребовалось 50 лет на то, чтобы загнать под шконку самых конченных дебилов, еще 50 лет - чтобы мозги встали на место, вернулись в точку отсчета 170-летней давности и начали робко соображать, как реально можно усовершенствовать изначальную конструкцию согласно законам аэродинамики. Ну и еще 50 лет на то, чтобы сошлись в одной точке исторические условия и теорподготовка.
Говоря о "срыве резьбы", я имел в виду именно шабаш по типу соседского майдана. Иного и не будет. Выгодополучатели этого действа вами указаны.
Аналогия с 1905-м годом, естественно, не прямая, в силу огромной разницы социального состава населения сейчас и век назад. С учетом принимаемого повышения пенсионного возраста, сокращением предложений на рынке труда, снижением уровня жизни и повышением податного бремени, может случится так, что количество оказавшихся на грани выживания скачкообразно увеличится в разы, что и явится, как сейчас модно говорить, драйвером протестного движения - когда терять уже нечего, выходить на улицу не с дурацкими плакатиками, а биться за свое право жить куда проще, чем когда ещё теплится надежда, что все обойдется, и бабушкину хатку, за которую нет уже возможности платить ЖКХ, сатрапы все же не отберут. Правда, повторюсь, без организации, без осознания классовых интересов большинством протестующих, сегодня возможна только репетиция к 1905-му году. С близостью самого пятого года, видимо, я погорячился.
Zergling
21.07.2018
может случится так, что количество оказавшихся на грани выживания скачкообразно увеличится в разы

Я не думаю, что это произойдет, даже если пенсионные инициативы будут приняты в полном объеме. Там же растянутый период плюс отложенный эффект, типа ампутация под анестезией. Мне кажется более вероятным другой эффект пенсионной "реформы": рост "конвертных" зарплат и как следствие - хотели содрать больше, а получили меньше. Что приведет к новым "рацпредложениям" и новому витку эскалации напряженности, выражаясь слогом советских газет.

без организации, без осознания классовых интересов большинством протестующих, сегодня возможна только репетиция к 1905-му году.

Это в лучшем случае. Либо аналог украинских опытов in vivo. Проблема, однако, в том, что на данном этапе даже классового самосознания fuer sich ("для себя") уже недостаточно. Для коммунизма 2.0. нужен Маркс 2.0. и Ленин 2.0., которые бы вывели политэкономическую теорию на новый уровень и ответили на вопросы, о существовании которых марксисты 19-го века, в лучшем случае, смутно подозревали. С другой стороны, ничто так не способствует осмыслению действительности, как сама жизнь, бьющая ключом по голове ))
Zergling писал(а)
Я не думаю, что это произойдет, даже если пенсионные инициативы будут приняты в полном объеме.

Я только допускаю эту возможность, но не утверждаю, что это обязательно случится. Запас прочности все равное ещё какой-то присутствует: "жирок" ещё не весь на нет сошел со сберкнижки, дети имеют доходик, из которого на стареющих родителей со скрипом можно будет что-то выделить, дачка - кормилица, картофелем на всю зиму обеспечит. Опять же, даже увеличение числа необеспеченных граждан не вызовет разрушительных действий on mass, а мелкие выступления будут резко купироваться специально для этого обучаемой россгвардией.
Zergling писал(а)
Мне кажется более вероятным другой эффект пенсионной "реформы": рост "конвертных" зарплат и как следствие - хотели содрать больше, а получили меньше. Что приведет к новым "рацпредложениям" и новому витку эскалации напряженности, выражаясь слогом советских газет.

А вот это, на мой взгляд, обязательная часть программы, которую, вероятно, авторы сего "здравого" начинания должны учитывать заранее и готовить "отряды"и "меры быстрого реагирования" уже сейчас. Их задача собрать деньги в бюджет в нужном им объеме - без разницы как и с кого, главное, не с себя любимых. Сказки, что это делается для народа и во благо оного, годятся только для местных охранителей. Банальная колониальная политика, только благодаря отсутствию колоний, в состояние колониального населения приходится переводить таковое в метрополии. Думаю, первая половина 19-го года даст ясное представление о масштабах грядущих изменений во всех сферах жизни страны и взаимоотношений населения и власти.
Zergling писал(а)
Это в лучшем случае. Либо аналог украинских опытов in vivo.

Да, все так, потому как заткнуть сегодняшний протест не составляет труда. Достаточно "бросить кость" с небольшими остатками "мясца" на таковой небольшой группе протестующих, а оставшимся продемонстрировать издали резиновую дубинку и решительность россгвардии "восстановить конституционный порядок", и все. Пока это работает вполне неплохо. Кстати, почти уверен, что столь долгое молчание солнцеликого как раз и связано с тем, что в недоступных простому россиянину "высших правительственных кругах" размышляли над "весом" этого самого остатка "мяса" на предполагаемой к выбросу электорату "кости". Я даже не удивлюсь, если на этой же площадке после внесения каких-нибудь технических поправок в предполагаемых новационных изменениях пенсионного законодательства, не меняющих сути проводимой реформы, но отличных по форме, будут раздаваться славословия в адрес солнцеликому от тех, кто сегодня его проклинает. Как это сейчас происходит с Поклонской.
Zergling писал(а)
Проблема, однако, в том, что на данном этапе даже классового самосознания fuer sich ("для себя") уже недостаточно. Для коммунизма 2.0. нужен Маркс 2.0. и Ленин 2.0., которые бы вывели политэкономическую теорию на новый уровень и ответили на вопросы, о существовании которых марксисты 19-го века, в лучшем случае, смутно подозревали. С другой стороны, ничто так не способствует осмыслению действительности, как сама жизнь, бьющая ключом по голове )

Бесспорно: жизнь - лучший учитель, а ПСС и "Капитал" с "Манифестом" не практический курс "Как быстро сделать жизнь счастливой". Это базис, на которым сегодня нужно возводить надстройку. А стараниями наших барыг, желающие это сделать найдутся.
Гусь121 писал(а)
С учетом принимаемого повышения пенсионного возраста, сокращением предложений на рынке труда, снижением уровня жизни и повышением податного бремени, может случится так, что количество оказавшихся на грани выживания скачкообразно увеличится в разы,

С чего бы? С того, что пенсионный срок увеличился? Так тут эффект отложенный и даже при принятии закона, резкого увеличения количества предпенсионеров, не имеющих работы, не произойдет. Кумулятивный эффект проявится не ранее, через четыре-пять лет. Немедля, в течение года-двух из-за этого закона, на рынке труда ничего не изменится: сейчас скорее дефицит работников, а вовсе не безработица. Если про НН, то правильнее сказать -- баланс общих возможностей этого города, малых в сравнении с численностью. Так было и год, и два назад. Что характерно, так не по всей области. А по всей европейской части РФ от Москвы до Сочи и от Питера до Ярославля дефицит кадров уже который год. Про Архангельск с Вологдой и Кострому не знаю. Под Костромой коллеги были, там, говорят, тяжеловато...
Поэтому единственное, что может ускорить наступление революционной ситуации, так это стагнация экономики. А в этом случае совершенно по барабану, будет ли принят пенсионный закон в его нынешнем виде или нет. Всем будет плохо, даже работающим.
При этом также справедливо то, что при стабильном развитии экономики совершенно неважно, будет ли принят закон -- дефицита работы не будет.

Но, отвлекаясь от вашей дискуссии на тему "вчера -- рано, завтра -- поздно", думаю, что закон в нынешнем его виде принят не будет, а в правительстве нашем ожидаются большие перемены.
Публицыст писал(а)
С чего бы? С того, что пенсионный срок увеличился?

Я вроде понятно изложил. Ладно, повторюсь.
Увеличение количества оказавшихся на грани выживания скачкообразно возможно из-за:
1. повышение пенсионного возраста
2. сокращение предложений на рынке труда
3. снижение уровня жизни
4. повышение податного бремени
Как видите, повышение пенсионного возраста далеко не единственный пункт.
Публицыст писал(а)
Так тут эффект отложенный и даже при принятии закона, резкого увеличения количества предпенсионеров, не имеющих работы, не произойдет.

Да? Очень хорошо. Я, пожалуй, поведаю об этом своим знакомым, которые на сегодняшний день остались без работы и в свои 48-53 уже не первый месяц не могут найти ничего кроме кассира в Х5 и водителя такси. Или вы как раз наличие этих вакансий именуете дефицитом работников?
Публицыст писал(а)
Немедля, в течение года-двух из-за этого закона, на рынке труда ничего не изменится

А я разве говорю, что на рынке труда произойдут изменения из-за этого закона? Где? Сейчас банкротят РУМО, на месте коего, как бают злые языки, будет возводится жилой комплекс. Разве это происходит из-за закона о повышении пенсионного возраста? Нет. Работники этого предприятия будут вышвырнуты на улицу благодаря "оптимизации имеющихся мощностей" очередных "эффективным собственником", а не потому что им поднимают пенсионный возраст. Но, по-вашему, повода для беспокойства у них нет, потому как
Публицыст писал(а)
сейчас скорее дефицит работников, а вовсе не безработица

Интересно, те, кто ещё работает на РУМО, разделяют ваш оптимизм?
Публицыст писал(а)
Если про НН, то правильнее сказать -- баланс общих возможностей этого города, малых в сравнении с численностью.

То есть, говоря простым обывательским языком: убитая промышленность, наука, сельское хозяйство - так? Более-менее могут спокойно смотреть в завтра только работающие на небольшом осколке оборонки и тяжелого машиностроения. И как это вяжется с вашим тезисом о дефиците работников?
Публицыст писал(а)
Так было и год, и два назад. Что характерно, так не по всей области. А по всей европейской части РФ от Москвы до Сочи и от Питера до Ярославля дефицит кадров уже который год. Про Архангельск с Вологдой и Кострому не знаю. Под Костромой коллеги были, там, говорят, тяжеловато...

Хотелось бы пояснений: дефицит кадров в каких сферах и производствах? И вы не связываете этот дефицит с поведением тех самых "эффективных собственников", которые уже выработали условный рефлекс кидать нанятых на работу соотечественников? Мы как-то с вами разговаривали о вакансиях благословенного, сказочно счастливого и богатого города Семенов и выяснили, что большинство предложений на работу для его жителей - это вахта в других регионах страны. Деньги обещают для нижегородской глубинки огромные, условия работы и проживания - превосходные, но вакансии постоянно висят открытыми. Или вам ещё не приходилось слышать разочарование купившихся на эти сказки?
Публицыст писал(а)
Поэтому единственное, что может ускорить наступление революционной ситуации, так это стагнация экономики.

А у нас что сейчас с экономикой? Или пора таки верить гаранту, когда он в очередной раз произнесет, что "мы оттолкнулись ото дна"?
Публицыст писал(а)
А в этом случае совершенно по барабану, будет ли принят пенсионный закон в его нынешнем виде или нет. Всем будет плохо, даже работающим.

Как отметил даже наш солнцеликий, большой проблемой РФ становится низкий уровень жизни именно работающего населения. Видите, даже гарантий свобод и счастья человеческого на одной шестой части суши это заметил. Или в данном случае ему верить не стоит?
Публицыст писал(а)
При этом также справедливо то, что при стабильном развитии экономики совершенно неважно, будет ли принят закон -- дефицита работы не будет.

Согласен, но хотелось бы увидеть эту стабильно развивающуюся экономику где-то в ином месте, кроме монитора компьютера и экрана телевизора в исполнении Соловьева и Киселева. Или я куда-то не туда смотрю?
Публицыст писал(а)
Но, отвлекаясь от вашей дискуссии на тему "вчера -- рано, завтра -- поздно", думаю, что закон в нынешнем его виде принят не будет

Да, я тоже в этом почти уверен. Изменят форму, старательнее спрятав суть, оставив её прежней. Под радостные визги электората.
Публицыст писал(а)
а в правительстве нашем ожидаются большие перемены.

Смешно. Только что это изменит? Кукольщик заменит старых кукол на новых при сохранении репертуара.
MixUp
19.07.2018
За последние 2 года сбросил 40 кг. Со 132х до 92х. Чувствую себя замечательно! Намного лучше, чем раньше.
Вес набрал в допутинские времена, любил McDonalds.
После стал ходить в спортзал, подтянул пресс.
MixUp писал(а)
За последние 2 года сбросил 40 кг. Со 132х до 92х.

Круто! Реально круто, если правда. И это при каком росте?
TiliTam
19.07.2018
Публицыст писал(а)
Реально круто. И это при каком росте?

это при любом росте круто))
Эт точно...
TiliTam
19.07.2018
хм. прикинул и получилось что я тоже как то скидывал 38 кг ( при росте 185)) со 115 до 78 за 5 месяцев. Обидно только что это столько мяса а не жира улетело )
TiliTam писал(а)
столько мяса а не жира улетело

Это как? К постели был прикован?
TiliTam
19.07.2018
это начало срочной службы ) 93 год. кормежка в основном капустой и бигусом) ну и плюс всякие марш броски и прочая чешуя))) из качка стал нормальным человеком. Бегать вообще не умел. через полгода - утром на пробежке через три км просыпался и закуривал)
Ааа... Организм избавился от лишней мускулатуры, которая сама себя не тянет и много хочет кушать.
У меня по-другому. Я был тощий и длинный. При том же росте вес на призыве 73 емнип кг. Типичный стаер-лыжник. Поэтому я 2 года добирал до 80 кг естественного веса, зато в учебке при беготне на время, сцуки, всегда награждали вторым автоматом кого-нибудь из задохликов взвода. Кормежки не хватало первый год всегда, просто круглосуточно... :)
TiliTam
19.07.2018
Публицыст писал(а)
Организм избавился от лишней мускулатуры, которая сама себя не тянет.

просто что бы содержать это мясо нужно жрать восемь раз в день а по уставу не положено)))
Публицыст писал(а)
всегда награждали вторым автоматом.

Со мной не мелочились и изначально наградили пулеметом )) я еще помню благодарил всевышнего что я не минометчик) иначе таскать бы мне плиту ))
Генералы в нашей армии придерживаются такому правилу - в худого солдата врагу труднее попасть
Киношные рэмбы и шварцы с кучей мускулатуры на войне долго не живут и редкость в спецназе. Есть один знакомый с ростом 192 и весом под сотню. Говорит, что в армейские годы весил на 10 кг меньше. Тоже, кстати, таскал ПК.
TiliTam
19.07.2018
Публицыст писал(а)
Киношные рэмбы

ну "ремба" в оригинале 170 см с копейками и если уж честно скорее жилистый нежели сильно накачаный. я таких сольдатенов довольно много видел
Pingvin
19.07.2018
У меня конечно не так круто, всего кило 20 улетело (где то 95 до 75), но зато быстро - за 2 месяца где-то... От домашних котлет в студенческий кампус в чужой стране... Причём не скажу, что сильно больше физ нагрузок было и денег пожрать не было, скорее большие психологические нагрузки и изменение темпа жизни в целом... :)
Pingvin писал(а)
скорее большие психологические нагрузки и изменение темпа жизни в целом
Да, это тоже работает.
TiliTam
19.07.2018
Ну на нервяке можно в кащея усохнуть даже при шестиразовом питании))
Zlaja@
19.07.2018
MixUp писал(а)
Со 132х до 92х

Это Вы молодец. :) Но вес свыше 100 кг как раз уходит легче всего.
Вот сбросить с 92-х хотя бы до 82-х будет гораздо сложнее. :)
Direkt.x
19.07.2018
Рост 175 сбросил с 93 до 68 за 6 месяцев,оказалось не очень сложно,трубнее сейчас дербать этот вес 68 кг
68 кг при 175 кг? это очень мало для мужчины
для мужчины главное количество денег в кошельке а не вес, худеют только мендийные персонажи и бедные и еще больные.
MixUp
20.07.2018
И насколько Вы похудели?
на 40-килограмм если вы понимаете о чем я.
В белку-летягу или в шарпея не превратился?
MixUp
20.07.2018
Нет, всё ок. :)
грядет очередное повышение цен на продукты?..
Esyda
19.07.2018
Само собой! А как же иначе? Чей не в СССР живем.
VIadimir
19.07.2018
Можно ввести налог на избыточный вес :))
*** шутка

Нет, работать не мешает.
.
Tom-Cat
19.07.2018
Избыточный вес - проблема бедных людей.
мешает
Romis74
19.07.2018
ЛВВ))) писал(а)
"В России стоит проблема избыточного питания, приводящего к ожирению -- с таким заявлением выступил руководитель Федеральной службы государственной статистики Александр Суринов.

Ну всё, скоро новый закон о вреде питания вовсе.
spag10
19.07.2018
Я дрищ, мне норм.
Александр Суринов и сам далеко не фитоняшка)))
Так он, небось, о себе, любимом, писал ))))
Особенно про пирожные ))
а ему зачем, бабки есть гони и пьяный.
Ksenonia
19.07.2018
Есть лишний вес (врач даже ожирение написала), работать не мешает (работа по большей части сидячая), но появились болячки, возможная причина которых - избыточный вес и сидячий образ жизни... И спортом стараюсь заниматься 2-3 раза в неделю (плавание, ходьба, танцы, эллипсоид), не худеется :(
flockator
19.07.2018
Ходьба и плавание очень эффективны.
Ksenonia
19.07.2018
Значит ем много...
flockator
19.07.2018
Может ходите мало.
Ksenonia писал(а)
Значит ем много...

обмен с возрастом замедляется просто
Ksenonia
19.07.2018
Примерно так. Только я всегда полная была, и в 10, и в 20, и в 30. Были периоды похудения, но потом вес возвращается.
А я всегда худышка была. Тока после 30 потихоньку начала поправляться. Счас в 44 размере живу, мне даже нравится...
Ksenonia
19.07.2018
Везет. А я в школе уже 50 размера была, молодежную одежду такого размера не шьют. Худела пару раз до 46, но не могу удержать.
А зачем тогда худеть? Полненькие девочки очень даже модные счас, и моделей даже полно размера хахаэль.
Ksenonia
19.07.2018
Во-первых, болячки начались, врачи говорят, из-за веса.
Во-вторых, много одежды шьют до 48-50 размера, а большие размеры "для полных" стоят в 2 раза дороже.
В-третьих, для мужа.
А вы были у диетолога?
Ksenonia
19.07.2018
Я была у эндокринолога. Где-то в теме уже писала. Все в норме.
Диетолог другой врач. Он подбирает персональную систему питания. Знакомые девочки все довольны, кто ходил. Даже худые))
Ksenonia
19.07.2018
Да знаю я все про эти диеты. Сладкое не есть, после 18 не есть.
А я хочу есть!
все хотят есть, неумение управлять простейшими инстинктами приравнивает человека к животному.
Ksenonia
19.07.2018
Кто-то ест и не полнеет всю жизнь, а кто-то с детства полный.
Против генов не попрешь. У меня и родители полные.
а я о чем? оправданий для моего, например, алкоголизма тоже масса.
трудное детство резиновый пряник и алкоголики в четвертом поколении...
Диетолог как раз и научит вас правильно есть. Я не уговариваю, не хотите - не ходите. Это вам похудеть надо.
Ksenonia
20.07.2018
Потому что я знаю, что диетолог мне ничего нового не скажет. Я уже дважды худела - на 10 и 20 кг, сама все знаю без диетолога. Но без сладкого не могу.
nickitoz
20.07.2018
Почему же, диетолог может сказать вам есть после 18-00 только белки (мясо, курицу, творог, бобовые) или медленные (сложные) углеводы. Съела перед сном одну макаронинку из твердых сортов пшеницы, предварительно отварив ее час-другой, чтобы стала съедобной, и весь вечер и всю ночь организм этой макаронинкой занят, пытается переварить.
Ksenonia
20.07.2018
Ха, во-первых, я не ем мясо, творог мне тоже сказали, надо в первой половине дня есть. А макаронину мой желудок даже не заметит. Ему надо грамм 150.
nickitoz
20.07.2018
Ksenonia писал(а)
я не ем мясо

А курочку? А индейку? А как же макароны с тушенкой? о_О

Ksenonia писал(а)
творог мне тоже сказали, надо в первой половине дня есть

Кто так сказал, диетолог? Вот когда послушаете диетолога, вот тогда и время приема творога может переместиться к вечеру. Когда ем перед сном, с утра на следующий день после такого ужина -0,5кг или -1кг.

Ksenonia писал(а)
А макаронину мой желудок даже не заметит

Это быстрые углеводы, т.е. макароны из мягких сортов. Их поел и через час снова голоден. Я же вам говорю про твердые сорта, желудок еще как заметит, надолго.
Ksenonia
20.07.2018
Птицу тоже не ем.
Сказала девушка, которая профессионально занимается спортом.
На пачке макарон написано "Из твердых сортов".
Я недавно на белковой диете посидела, -3 кило за 5 дней, сходили на день рожденья, +2 кило...
nickitoz
20.07.2018
.
nickitoz
20.07.2018
Ksenonia писал(а)
Сказала девушка, которая профессионально занимается спортом.

Это ей для лучшего результата, для сил нужно больше быстрых углеводов кушать, а у вас они не успевают на тренировках сгореть, вы же не профи.

Ksenonia писал(а)
На пачке макарон написано "Из твердых сортов".

Если вы их варите столько же, сколько обычные, то не следут верить надписи, не из твердых сортов.

Ksenonia писал(а)
Я недавно на белковой диете посидела, -3 кило за 5 дней, сходили на день рожденья, +2 кило

Вот видите, белковая для вас имеет смысл. -3 +2 = -1кг за неделю, за 10 недель получится -10кг!
Ksenonia
20.07.2018
Не получится, серьезно. Это вода вышла, потому что диета еще и бессолевая.
nickitoz
23.07.2018
Чечевица. Она очень сытная, только ее надо съедать меньше привычной порции, потому что она очень-очень сытная: сложные углеводы + белок, желудок будет занят надолго. Лучше ее не самостоятельно, а как дополнение к чему-то.
FreeCat
20.07.2018
nickitoz писал(а)
диетолог может сказать вам есть после 18-00 только белки

а если работа только после 18-00 начинается ;-) :-D ...
nickitoz
20.07.2018
Начинается "если".
А если завтра метеорит упадет, а я не поел?
FreeCat
21.07.2018
таки какой ответ на мой вопрос ;-) :-D ?
nickitoz
23.07.2018
Таки нет ответа. Если работа начинается после 18-00, то смею предположить, что в 17-00 завтрак.
FreeCat
23.07.2018
логично! *five* :-D
тогда уж полезнее гастроэнтеролог, он хотя бы диету в соответствии с состоянием ЖКТ назначает
Гастроэнтеролог назначает диету? Вот это новость. Он лишь исключает продукты из рациона. Исключить жареное, соленое, копченое- помню-помню. А потом оказалось, что и нет никакого гастрита...
Гастроэнтеролог всё и разрабатывает. А что вам просто диетолог назначит, если он не знает в каком состоянии ваш желудок и какие продукты вам можно?
Диетолог, так же как и гастроэнтеролог, обследует пациента, собирает историю болезни, делает УЗИ, назначает анализы и т.д. Но если первый лечит человека от него самого, то второй лечит только пищеварительную систему.
Raadak
20.07.2018
Ходьба и плавание помогают на первом этапе, когда нужно скинуть со 150 до 130 кг, и то, плавать придется километра по 2-3 в день. Мало кто будет этим заниматься.
Моё мнение, что нет ничего эффективнее силового тренинга. Ничто так не сжигает калории, как старый добрый тяжелый присед. А кардио - это самообман и бесполезное дрочево. )))
iNDIGo-
21.07.2018
Это ты сам придумал?
Raadak
23.07.2018
Что именно в моих утверждениях вызывает вопросы?
Что силовой тренинг эффективнее? Так это общеизвестно, подтверждено и теорией и практикой.
nickitoz
19.07.2018
Тазик для обеда ополовиньте, сразу похудеется и спорт станет веселее и интенсивнее. Если сразу не получается и голодно, то вторую половину обеденного тазика съедайте между обедом и ужином, в общем ешьте чаще, но порции меньше. Со временем желудок уменьшится и привыкните к таким порциям.
Ksenonia
19.07.2018
Я тазиками не ем =) А тарелку 300г ополовинить - там же ничего не останется :(
В течение дня я ем нормально, но после 20 нападает жор... Хорошо, что ночью сплю как убитая, а некоторые еще и ночью к холодильнику ходят.
Подобный жор часто бывает от неудовлетворенности: день выдаётся тяжёлый или безрадостный, и мы стараемся "заедать" его чем-то, что принесёт нам недостающее удовольствие. Если это осознать, то можно себя в нужный момент ловить и переключать внимание на что-то другое. Удовольствие может приносить не только еда, а хобби, например)
Ksenonia
19.07.2018
Приходится работать вечером, чтобы есть не хотелось =)
Есть ещё люди, которые работают не руками, а головой.
Мозгу тоже нужно питание. И это - мясо и сахар. Углеводы.

На вегетарианской диете голова соображает намного хуже.
---------------------------
К слову, наткнулся тут на историю - когда родители спрашивают: "Не вредно ли ребёнку много читать? Он с ума не сойдёт?"
Кто вообще придумал, будто бы количество информации, которое способен усвоить мозг, ограничено?

Да, бывает информационная перегрузка - когда мозг не успевает переработать и усвоить полученную информацию.
Да, прочитанные книги надо обсуждать, а методики решений - применять на практике для лучшего понимания.
Но человек сам способен сообразить, сколько ему читать.

И да, есть вещества (в том числе и в продуктах), которые повышают работоспособность мозга.
Pingvin
19.07.2018
Вот так и всплыл в теме мельдоний, да... :)
Ну почему?
Орехи, черничный йогурт, морепродукты, красная рыба, шафран и корица, морковь, яблоки...

Из аптечных - популярны ноотропы типа пирацетам и фенотропил, у фрилансеров популярен модафинил.

Помогают форсировать мозг фенибут и глицин. Из растительных экстрактов - настойки женьшеня или элеутерококка.

Но на самом деле чтобы половина медицинских препаратов (тот же глицин) подействовала, нужно ещё, чтобы вещества попали из желудка в мозг.
flockator
19.07.2018
как вариант отвлечься, плетение макраме.
nickitoz
19.07.2018
Ksenonia писал(а)
но после 20 нападает жор...

Завтракаете? Это обязательно. Организм перед сном как представит, что проснется голодным, да его еще и до обеда не покормят, так и давай запасаться.
Ksenonia
19.07.2018
Я всегда завтракаю. Другое дело, что завтрак достаточно легкий (например, два бутерброда с сыром или два сырника или йогурт и бутерброд).
nickitoz
19.07.2018
Разделите свой ужин на 2 раза. Если обычно вы в 20-00 съедаете 300гр, то съешьте 150гр заранее в 18-00 или в 19-00. К 20-00 у вас уже не будет такого сильного чувства голода, потому что до этого час-два назад вы поели и организм должен удовлетвориться оставшимися 150гр. В итоге получится, что в сон вы уйдете не с 300гр в желудке, а всего лишь со 150гр.
Ksenonia
19.07.2018
Я ужинаю в 18, спать ложусь в полночь примерно, с 20 до 24 я слона съем =)
nickitoz
19.07.2018
Вы уже думаете о слоне, а не о еде, это уже хорошо, надо развивать мысль дальше. Слоны живут в Индии, там очень жарко и совсем не хочется есть, хочется любоваться тропическим лесом, красотой Тадж Махала, возле которого гуляют павлины. Один павлин, второй павлин, третий павлин ... сотый павлин )))
А не проще ужинать часа за 2 до сна? Зачем так себя изводить?
Ksenonia
19.07.2018
В 22 ужинать? А в 18 тогда полдник?
В 22 лёгкий ужин, те же сырники, что вы на завтрак едите, просто творог, стаканчик кефира.
Не должно быть таких перерывов в еде.
nickitoz
20.07.2018
+++
кн775
19.07.2018
nickitoz писал(а)
то съешьте 150гр заранее в 18-00 или в 19-00. К 20-00 у вас уже не будет такого сильного чувства голода,

К 20:00 и вправду не будет. А зато к 00:00 - самое то аппетит! :)
nickitoz
19.07.2018
К 00:00 спасет фисташка под подушкой! Кладешь в рот и не раскусывая пытаешься ее рассосать, на всю ночь хватит и на последующие останется! )))
кн775
19.07.2018
ваш метод сгодится, если предварительно кухню запереть на ключ и отдать его кащею бессмертному на хранение:))
nickitoz
19.07.2018
Проще кащея запереть в холодильнике. Подходишь ночью, открываешь дверку, а там кащей яйцом трясет. Ужас-ужас, после такого увиденного только и останеться, что закрывшись с головой под одеялом фисташку рассасывать.
кн775
19.07.2018
вот точно! гениальная идея)) абсолютно беспроигрышный вариатн, гарантия 100%))
nickitoz
19.07.2018
*thank-you*
flockator
19.07.2018
желание покушать на ночь это просто вредная привычка.
nickitoz
19.07.2018
Ну почему же? Если ужин легкий, то нормально. Объедаться перед сном вредно.
flockator
19.07.2018
когда слышишь - я не усну если что-то не съем...
Откуда вот эта идиотская непоколебимая уверенность, что для того, чтобы похудеть, надо просто меньше есть?
Да, в концлагерях толстых не было - но и здоровых тоже.

Прежде всего необходимо обследоваться у эндокринолога. Во-вторых, необходимо скорректировать рацион питания.
В третьих, необходимы спортивные нагрузки: жир, превращаясь в мышцы, уменьшается в объёме в 5(!!!) раз.

При этих условиях возможно даже придётся съедать БОЛЬШЕ по объёму. Да, для того, чтобы похудеть.

У нас тут на форуме каждый второй строит из себя интернет-диетолога, а как спросишь диплом о медицинском образовании - сразу сливаются...
Ksenonia
19.07.2018
Я была у эндокринолога, сдала кровь на сахар, инсулин - все в норме, дала мне брошюрки с калорийностью, все взвешивать, есть на 1400 ккал в день. Это я и без нее знаю. Пока на 1400 ем, вроде худею, как перестаю считать - набираю... Долго я так не могу питаться.
Да, но Вы сказали, что ещё и спортом занимаетесь. Там тоже нужно подсчитывать, сколько калорий сожгли.
Ешьте не 1400 ккал в день, а 2000 - но при этом пробегайте 3 километра в день.
Если уложитесь в норму "3 километра за 15 минут" - сожжёте 450-500 ккал.

Как-то так.
Ksenonia
19.07.2018
Мне нельзя бегать - грыжи межпозвонковых дисков. Да и тяжко с таким весом.
3км я не бегала ни разу в жизни, вы от меня подвигов требуете.
Извините, я бег для примера привёл. Я не знаю, что Вам можно, а что нельзя.

В том-то и дело, что тяжело: вес из-за нагрузок снижается. Нагрузки сжигают жир.

Это просто методика расчёта потребления и сжигания калорий.

Если спорт нельзя, тогда остаётся как врач сказала: есть на 1400 ккал в день. Всё взвешивать и подсчитывать.
Ksenonia
19.07.2018
Я плаваю, хожу, хожу на эллипсоиде. Ударную нагрузку нельзя (бег, прыжки, степ).
Так-то плавание тоже довольно много калорий сжигает.
Это надо таблицы смотреть.
nickitoz
19.07.2018
Афраний писал(а)
Откуда вот эта идиотская непоколебимая уверенность, что для того, чтобы похудеть, надо просто меньше есть?

Из личного опыта похудения, случилось распух до 120, ничего в своей жизни не меняя, а просто ополовинив тазик похудел до 90 примерно за полгода. А идиотскую уверенность вы в зеркале увидите.
Видел. До 30 и после.
У некоторых, знаете ли, это бывает побочным эффектом лечения.

Дай Бог, чтобы ни Вы, ни Ваши близкие подобными болезнями не болели.
--------------------
Впрочем, я выше писал: сокращение рациона отрицательно сказывается на продуктивности работы мозга, так что я Вас понимаю...
nickitoz
19.07.2018
Афраний писал(а)
Впрочем, я выше писал: сокращение рациона отрицательно сказывается на продуктивности работы мозга, так что я Вас понимаю...

По вашим сообщениям это заметно, голодаете?

nikitoz писал(а)
А идиотскую уверенность вы в зеркале увидите

Афраний писал(а)
Видел. До 30 и после.

Даже не знаю, смеяться после этого или плакать.
И напомните, пожалуйста, когда это от утверждения "не худеется" мы перешли к "подобными болезнями не болели", не говоря уже о моих близких?
nickitoz писал(а)
По вашим сообщениям это заметно, голодаете?
Напомните, где я утверждал, будто бы это Я уменьшал свой рацион вдвое (голодал)?
Не надо переводить стрелки.
nickitoz писал(а)
И напомните, пожалуйста, когда это от утверждения "не худеется"
Не напомните, где и когда я высказывал подобное утверждение?

Впрочем, каких логических умозаключений от Вас ещё можно ожидать?
nickitoz
19.07.2018
Афраний писал(а)
Напомните, где я утверждал, будто бы это Я уменьшал свой рацион вдвое (голодал)?

Напомните когда мы вместо Ksenonia стали обсуждать вас?
Уменьшение рациона = голодание? о_О Бугага!!!

Афраний писал(а)
Не напомните, где и когда я высказывал подобное утверждение?

Нигде, это утверждала Ksenonia, ваш КО.

Вы меня хотите убедить, что у вас с рационом все в порядке? Тогда не понятно что у вас сказывается на продуктивности работы мозга, да так очевидно.
Так-то да, человек ест столько, сколько ему нужно и уменьшение его рациона = голодание.

Не, ну есть ещё вариант, что до этого он жрал не просто досыта, а в три горла (кстати, зачем?) и уменьшение рациона не стало для него критическим.

А обсуждать меня стали именно Вы, упомянув про зеркало.
По поводу того, что Вам непонятно - Вы и не поймёте, просто примите как данность.

И да, не все могут соблюдать рацион, но тем не менее, некоторым это не мешает.
Чарльз Бронсон примером - надеюсь, Вы сумеете найти о нём информацию.
nickitoz
19.07.2018
Афраний писал(а)
Так-то да, человек ест столько, сколько ему нужно и уменьшение его рациона = голодание

OMG
Голодание - это отказ от пищи, а не ее уменьшение, снова ваш КО.

Афраний писал(а)
Не, ну есть ещё вариант, что до этого он жрал не просто досыта, а в три горла (кстати, зачем?) и уменьшение рациона не стало для него критическим

Почему не рассматриваете вариант когда жрал досыта, а надо выходить из-за стола с легким чувством голода?

Афраний писал(а)
А обсуждать меня стали именно Вы, упомянув про зеркало

Значит "идиотская непоколебимая уверенность" в ответе мне не про меня? Раз не про меня, то надо полагать это какой-то личный опыт, тогда не понимаю обид в ответ на обсуждение вашей персоны.

Афраний писал(а)
По поводу того, что Вам непонятно - Вы и не поймёте, просто примите как данность

Нет, мы на этом не остановимся и пойдем дальше, я даже принимать это не буду.

Афраний писал(а)
Чарльз Бронсон примером - надеюсь, Вы сумеете найти о нём информацию

Уголовная жизнь зеков не входит в сферу моих интересов. Участники конкурсов по поеданию хот-догов тоже о рационе не пекутся, что не мешает многим из них оставаться худыми. Куда-то вы далеко в сторону разговор увели, не находите?
nickitoz писал(а)
Голодание - это отказ от пищи, а не ее уменьшение, снова ваш КО.
Чувство голода возникает при отсутствии чувства сытости (при недостатке пищи).

Голодание -- состояние организма, вызванное недостаточным поступлением веществ, необходимых для поддержания гомеостаза.
Ваш К.О.
nickitoz
19.07.2018
Голодание - состояние организма, развивающееся при полном отсутствии или недостатке пищи, ее неполноценном составе, а также при нарушениях переваривания и усвоения пищевых веществ.
Медицинская энциклопедия

Недостаток пищи - недоедание, ваш трижды КО.

Вас уже услышали - чего бы сожрать такого, чтобы похудеть?
Голодание бывает в том числе вследствие недоедания, Ваш К.О.
nickitoz писал(а)
Вас уже услышали - чего бы сожрать такого, чтобы похудеть?
Попробуйте жрать мел. В нём много кальция для костей и практически ничего для жира.

Услышали? Так вот, вовсе не факт, что полный или частичный отказ от пищи (голодание) не подорвёт здоровье.
nickitoz писал(а)
Почему не рассматриваете вариант когда жрал досыта, а надо выходить из-за стола с легким чувством голода?
Первая разумная мысль.
Осталось выяснить, сколько надо съедать для этого "лёгкого чувства голода".

Если Вы жрали тазиками, то лично я ем гораздо меньше.
nickitoz
19.07.2018
Афраний писал(а)
Голодание бывает в том числе вследствие недоедания, Ваш К.О.

Но мы об этом и не говорим. Мы говорим об уменьшении принимаемой пищи и об увеличении количества ее приема. Не два раза в день, а четыре, но не по 1кг за раз, а по 0,5кг, понятно?
Хотя, о чем я, вы обсуждаете что угодно, но только не по теме обсуждения. Мне трудно уловить ваши мысли, поэтому придерживаюсь темы.

Афраний писал(а)
Попробуйте жрать мел. В нём много кальция для костей и практически ничего для жира

Оставьте мел для себя. Мне хватило уменьшения принимаемой пищи.

Афраний писал(а)
Если Вы жрали тазиками, то лично я ем гораздо меньше

Мы снова вернулись к обсуждению вашей персоны? Пролистал вверх, надо же, и не прекращали ее обсуждать.
А у всех есть возможность питаться по 6-8 раз в день?

Более того, вес набирают обычно из-за того, что недоедают за столом и начинают "кусочничать".

Обычно нормальное питание - трёхразовое.
nickitoz
19.07.2018
Афраний писал(а)
А у всех есть возможность питаться по 6-8 раз в день?

Понятия не имею, я предложил 4 раза в день, исходя из того, что количество принимаемой за день пищи НЕ уменьшилось. Это как раз завтрак, обед, ужин, поздний ужин, доступно каждому. Если эти 4 приема разделить еще на 2, то можно получить 8 раз в день, не меняя количества принимаемой пищи, только не вижу в этом смысла.

Афраний писал(а)
Более того, вес набирают обычно из-за того, что недоедают за столом и начинают "кусочничать".

Вес набирают из-за того, что нажираются от пуза перед сном и эта пища не успевает израсходоваться организмом и откладывается про запас после еды. А то, что перехватят в течение дня за день же и израсходуется.

Афраний писал(а)
Обычно нормальное питание - трёхразовое

Вообще не факт.
"Завтрак съешь сам, обед раздели с другом, а ужин отдай врагу ..." (с)
Как видим, в этих словах пропагандируется двухразовое питание.
Считаем по-английски:
Файв-о-клок
Завтрак
Второй завтрак (ланч)
Обед
Полдник
Ужин.

Так что в разных странах по-разному, а Ваши слова явно принадлежат не русскому человеку.
nickitoz
20.07.2018
Не теряйте нить обсуждения. То, что в разных странах по-разному как раз подтверждает, что трехразовое питание совсем не факт.

А авторство "моих" слов приписывают генералиссимусу Суворову...
nickitoz писал(а)
Уголовная жизнь зеков не входит в сферу моих интересов
В данном случае зек написал книжку "Фитнес в одиночной камере".
В которой (о, ужас) рассказывает о методах поддержания физической формы (похудения) на тюремном рационе (без стероидов) без голодания и отказа от пищи.
zhimlezha.ru/knigi-po-fitnesu/fitnes-v-odinochnoj-kamere.php
nickitoz
19.07.2018
Победителем конкурса по поеданию макарон на скорость стал самый худой из 6 финалистов
kudago.com/vbg/news/pobeditelem-konkursa-po-poedaniyu-makaron-na-sk303/

Худой японец съел за полчаса 337 куриных крылышек
www.pravda.ru/news/interesting_news/05-02-2012/1107020-chicken-0/
Это Вы к чему? Мы вроде говорили о спорте как об одном из методов похудения?

Попробуем зайти с другой стороны. Сколько раз Вы способны отжаться от пола в течение одного подхода?
nickitoz
19.07.2018
Нет, мы говорили что не все могут соблюдать рацион, про спорт мы вообще не говорили, мы говорили об уменьшении принимаемой пищи как методе похудения.
В течение одного подхода я могу отжаться 30-40 раз, а что?
Я говорил про спорт. Соблюдать рацион, конечно, важно.
Но уменьшать количество принимаемой пищи или наоборот увеличивать - зависит от состояния человека.

Более того, количество пищи может увеличиться, а количество калорий при этом - уменьшиться.
Полкило мяса и полкило капусты - сильно отличаются по количеству калорий.

Хорошая у Вас физическая форма, я столько не отожмусь.
nickitoz
19.07.2018
Афраний писал(а)
Я говорил про спорт

Мне уже не интересно о чем вы говорили, потому что предмет обсуждения совершенно другой:
"Есть лишний вес (врач даже ожирение написала), работать не мешает (работа по большей части сидячая), но появились болячки, возможная причина которых - избыточный вес и сидячий образ жизни... И спортом стараюсь заниматься 2-3 раза в неделю (плавание, ходьба, танцы, эллипсоид), не худеется" (с)
Ума не приложе зачем вы украли у девушки ее ветку обсуждения, переключив все внимание на свою персону.
ЗЫ: спорт не надо обсуждать, им надо заниматься.
А я напомню: я возразил по поводу "чтобы похудеть, надо просто меньше есть".
Ваши слова: "Тазик для обеда ополовиньте, сразу похудеется".

Количество еды может быть больше, а калорий в ней - меньше.
Не у всех такой организм, как у Вас. Если Вам это помогло, то других это может довести до смерти.

Поэтому нужно: 1. Обследоваться у врача. 2. Заняться спортом. 3. Пересмотреть рацион питания.

300 грамм мяса и 300 грамм капусты содержат разное количество калорий.
Что будет полезнее - надо смотреть в каждом конкретном случае.
А хамить, изрекая свысока глупейшие советы с умным видом - некрасиво.
nickitoz
20.07.2018
Афраний писал(а)
А я напомню: я возразил по поводу "чтобы похудеть, надо просто меньше есть".

Вы врете. Во-первых, слова "чтобы похудеть, надо просто меньше есть" мне не принадлежат. Где вы их увидели, там им и возражайте.
Во-вторых, вы не возражали, а утверждали "Откуда вот эта идиотская непоколебимая уверенность, что для того, чтобы похудеть, надо просто меньше есть?" и еще какая-то ахинея про концлагеря.

Афраний писал(а)
Ваши слова: "Тазик для обеда ополовиньте, сразу похудеется".

Мои и что? Это позволяет вам кидаться идиотами? Или может на форуме запрещено обсуждать рацион питания, а то, не дай Бог, кто-то подумает что тут пытаются его ограничить в ЕДЕ! Да как посмели! Иш что удумали, меньше есть! Фошисты!
Собственно, ваше какое дело, когда это сообщение было адресовано не вам и беседа велась не с вами? Вы бот Ksenonia? Если нет, то давай, досвидания.
nickitoz писал(а)
Или может на форуме запрещено обсуждать рацион питания, а то, не дай Бог, кто-то подумает что тут пытаются его ограничить в ЕДЕ!
Да тут и призывы к каннибализму не запрещены, что Вы! Пожалуйста, обсуждайте на здоровье.

Только вот в чём прикол - тут и возражать по поводу изрекаемых кем бы то ни было глупостей не запрещено.
Тем более, про рацион Вы ничего и не говорили - только про количество еды. Без уточнений, что это за еда.

О рационе как раз я сказал: количество еды может быть больше, а калорий в ней меньше.
Но Вы меня не пожелали услышать. Вы слышите только себя. Удачи Вам с Вашими методами похудения.
Афраний писал(а)
жир, превращаясь в мышцы

жир не превращается в мышцы,а просто расходуется при определённых условиях,в основном при физ.нагрузке.Хотите похудеть - нагрузите организм так что бы с вас десять потов сошло и делайте это регулярно
Расходуется. При физической нагрузке. А что при физической нагрузке появляется?
Картофель писал(а)
Хотите похудеть - нагрузите организм так что бы с вас десять потов сошло и делайте это регулярно
Не вижу смысла спорить с очевидным.
Хотя... при физической нагрузке не обязательно масса тела уменьшится (не обязательно спортсмен похудеет).
Скорее наоборот - дрищи рембами станут :-)
Zergling
19.07.2018
Афраний писал(а)
А что при физической нагрузке появляется?

Что угодно. Мышцы, торчащие ребра, геморрой, множественные гематомы и т.д. It depends.
Ну да, сдуру можно уд сломать :-) Хотя если спорт - это бег, то насчёт геморроя у меня большие сомнения.
Zergling
19.07.2018
жир, превращаясь в мышцы, уменьшается в объёме в 5(!!!) раз

Жжоте не до-детски.

1) Жир не превращается в мышцы. Никогда и не при каких условиях. Нет такой химической реакции в природе.
2) Там все сильно сложнее (жир подкожный, клеточный, висцеральный, мышца скелетная, гладкая и т.д.), но если упростить:
- средняя плотность мускулатуры = 1,06 г/см3;
- средняя плотность жира = 0,9 г/см3.
Т.е. 15 % разница по объему примерно. А если развитую мышцу накачать глюкозой, водой и прочая, то она может и пообъемнее подкожного жира стать. Ни о каких "разах" там и речи быть не может (имеется в виду объем подкожно-жировой ткани относительно мышечной). А в абсолютном выражении жир, естественно, может уменьшиться в объеме и в 5 раз, и в 10, и в 20.

съедать БОЛЬШЕ по объёму. Да, для того, чтобы похудеть

Это какой же, я извиняюсь, [запикано] меряет еду по объему? Там калории-то весьма хреново описывают реалии, не то что кубометры.

И да, у меня нет диплома о медобразовании. Но все сказанное выше - это азы азов.
Я о том и говорю: по объёму еды может быть больше, а калорий в ней - меньше.
Zergling
19.07.2018
Так про то россейский крестьянин еще давным-давно спрознал, наловчившись подмешивать в тесто лебеду и прочий жмых.
Так тут ничтоже сумняшеся предлагают тупо уменьшить количество пищи.
Не заморачиваясь вопросами о том, чего человек есть и сколько, и какие у него проблемы со здоровьем.

А когда я направляю людей к эндокринологу для предварительного обследования (может человеку вообще следует полностью рацион сменить) - меня минусуют.

Офф. Почему-то когда тебе хамят, модераторы этого не замечают, а когда ты хамишь в ответ - тебя наказывают.
Наказывали бы обоих, не так грустно было бы.
Zergling
20.07.2018
Может, они под "количеством" калорийность имели в виду? Количество калорий, то бишь?
Насчет эндокринолога согласен, конечно. Минусую не я, если что.
Не понял, к чему Вы упомянули про хамство. Вроде я не хамил нигде.
Нет, речь шла именно про объём - дословно это звучало как предложение "тазик для еды ополовинить".
Что тоже можно считать хамством.

Это я не Вам, это оффтоп. Мысли вслух.
iNDIGo-
21.07.2018
Чё же ты несёшь, бедняга....
Вы диетолог?

Представляете - разная пища имеет разную калорийность.
Можно съедать больше по объёму, но при этом гораздо меньше по калориям.

Более того: известны случаи, когда толстые люди, которые питались овощами, по рекомендации диетолога начинали есть мясо... и при этом худели.

Голодать без предварительной консультации с врачом - очень вредный совет, который поможет далеко не всем.
А многим даже навредит. Если это помогло кому-то одному, то вовсе не значит, что поможет и другому.
Организм у всех разный. И причины набора веса - тоже.
nickitoz
23.07.2018
У меня сложилось впечатление, что он подшофе и ведет пьяные разговоры.
nickitoz
23.07.2018
В выходные краем глаза смотрел "Теория заговора. Секрет жиросжигания": www.1tv.ru/shows/teoriya-zag...sk-ot-21-07-2018
Докладываю краткий конспект.
1. Всем известные продукты для похудения (овощи и фрукты) нужно употреблять не по одному, а вместе, тогда эффктивность жиросжигания возрастает в разы. Диетолог наговорила 3 рецепта коктейлей, не запомнил, но типа свежие морковь, сельдерей, петрушку блендером и так пить.
Кофе пить с корицей, зеленый чай с лимоном.
2. Жир сжигает урсоловая кислота. Она содержится в клюкве, петрушке, розмарине, кожуре яблок, сливе. Слива не вся подойдет, рекомендуют чернослив, но сушеный без жирного блеска. Блестящий чернослив чем-то обработан и поэтому не дает нужного эффекта.
3. Простые углеводы нужно сочетать с сложными, с клетчаткой.
4. Рецепт десерта от Волочковой. Вместо муки овсянка, яйцо еще чего-то, взбить блендером, в микроволновку, сверху ягодки малины. Говорит, что чувствует себя хорошо на концертах, когда за весь день съела только одно яйцо с утра.
5. Инсулин подскакивает от белка. Да-да, не от сахара, а от белка. Но если съедать белок вкупе с жиром, то удается организм обмануть и такой бурной реакции нет. Яйцо надо съедать с желтком, молоко хотя бы с жирностью не менее 2%.
6. Поставили девушку на беговую дорожку и давай смотреть ее тепловизором. Даже когда с девушки пошел пот бока оставались холодными. Вывод, бег не все сжигает, после 30мин бега нужно выполнять еще и скручивания, чтобы сжечь "спасательный пояс" с боков.
7. Научный способ похудения. Налить в глубокую тарелку холодной воды и 15мин поочереди опускать в нее руки и лицо. Организм думает, что замерзает и дает команду жирам расщепляться с выделением тепла.
Я толстая, но не жирная. И планирую похудеть через несколько месяцев)
Работать тяжело, да..
flockator
19.07.2018
отдыхать легче ?
Дурацкий вопрос)))
flockator
19.07.2018
Говорят даже пассивных отдых дается непросто. Ну а про активный вариант молчу.
Томка писал(а)
И планирую похудеть через несколько месяцев)

Три главных лжи человечества:
-- Мы вам перезвоним,
-- Завтра начну худеть,
-- Я никогда больше не буду столько пить.
Я вас уверяю, в этот раз точно получится))
flockator
19.07.2018
Искренне желаю удачи.
Томка писал(а)
в этот раз точно получится))

Половина дела уже сделана - есть настрой на победу.
Удачи Вам, в т.ч. после нескольких месяцев )))))
Спасибо)))
Судя по вашему фото, вы совсем не толстая. Ходьба помогает быть в форме.
Да я так.. смеюсь)) я временно толстая))
На самом деле подобное временное состояние очень живо дает ощутить все неудобства лишнего веса. Реально тяжело двигаться, ходить, подниматься по ступеням и даже стоять.И насколько легко быть в нормальном своем весе. Просто люди, видимо, постепенно к этому состоянию привыкают..
Временно толстой можно быть только по "одной временной" причине, как мне кажется. Если я не ошибаюсь, то можно не париться и все придет в норму само собой :)
-=AKM=-
19.07.2018
да вроде и не особо и толстая вы, не "доска", но так это ж и хорошо!
по-ходу, новый налог надо ждать
tchainka
19.07.2018
Не настолько :-D
Вот говорят - обмен веществ не тот, это болезнь итд. Не знаю. Не исключаю, у кого-то может и болезнь (кто вообще всё запустил до хронических расстройств). Но что у всех жирных - очень не уверен.
Когда я болел и два года из дома не особо выходил, я что-то накинул веса с 75 до 115, при росте 180 совсем-то толстым не выглядел, но все знакомые и друзья при встрече, кто долго не видел в реале, завсегда говорили - ну ты и харю наел, сцуко!
Понял - надо худеть всё же. А как? Никакими диетами и хитровывернутыми методиками я не пользовался. Стал только завтракать, и всё. И ходить побольше, благо гипс к тому времени уже давно сняли. И всё и больше ничего. Скоро стал весить 75. Сейчас правда опять до 90 разожрался, жара, лень двигаться и жру мясо, но это поправимо, осенью в походы собираюсь, снова стану надеюсь хоть 80.

По мойму это имеет много общего с курением. Не курить и не толстеть довольно просто, но демоны в голове не дают этого сделать.
Я до 30 лет ел сколько хотел - и не толстел. Такой вот обмен веществ был. А потом стал лечиться от одной опасной болезни. Вылечился.
Но у лекарства был побочный эффект - "возможно изменение массы тела". И масса тела действительно изменилась. Вдвое.

Так что да, это нарушение обмена веществ. Кстати, курить я бросил.
Сейчас меняю сферу деятельности. Заработаю денег - займусь здоровьем.
Лишний вес меня особо не беспокоит, есть проблемы посерьёзнее.
-=AKM=-
19.07.2018
бывает еще наследственность
Отличная отмазка оставаться жиробасом. Хотя кто-то и так живёт..
Уфф, пойду в магазин, фруктину какую-нибудь куплю. Чет начиналась тут баталий и вкусненького захотелось))
Вкусненький тортик с вишней или смородиной не забудьте :)
Я не люблю торты. Хотя в последнее время у меня вкусы резко поменялись и да, иногда тянет и на эту гадость)
у меня на работе коллега - дама при особенно пышных формах. ходит в физкульт, за шкафом на диске здоровья разминается крутится во время работы, словом, постоянные темы для разговоров че съесть и как похудеть правильно, .. и что вы думаете, я ее пару раз в окее по-шпионски ловила. вижу, стоит в кассе, тележка переполнена всякими колбасами копченостями и сверху торт! довеском )))
пс нехорошо смотреть в тележку, конечно, ага
В первом "Ведьмаке" людоед говорит главному герою: "Я же к тебе в тарелку не заглядываю".
Хи )))

К таким как эта не грех заглянуть. И не говорите что все купленное для гостей )) психологию поведения этаких персонажей знаем )) случай не единственный
Правильное питание - это вообще условие необходимое. При чем правильное как по составу, так и по времени и частоте употребления. На одном питании без физических упражнений легко можно сбросить лишний вес. А вот если хомячить и упражняться, то худеть можно вечно))
Ksenonia
20.07.2018
Мне одна диета не помогает. И многие говорят, что при ограничении калорий замедляется обмен веществ.
Нууу, бы вообще это диетой не назвала. И смысл в правильном питании не только в ограничении калорий, а в своевременном поступлении в организм необходимых ему питательных веществ.
При этом многие уверены, что если они в чем-то себя ограничивают (сахар, булки, вообще в пище и т.д.), они уже питаются правильно. На самом деле помимо отказа от вредностей и деления порций здесь должно быть правильное соотношение белков/жиров/углеводов, их своевременное поступление в организм (должна быть адекватная частота приемов пищи). Нормы б/ж/у рассчитываются индивидуально и исходя из цели правильного питания. Это и есть работа диетолога. При таком комплексном подходе вес сбрасывается и без физнагрузок. Конечно, с физнагрузками эффективнее.
nickitoz
19.07.2018
Читаю тему, ем яблоко, закусывая огурцами. Пойду чай поставлю.
Я тоже яблочко сточила)
Ksenonia
19.07.2018
Чай с чем будете?
Чай и как самостоятельный напиток вполне себе... :-)
nickitoz
20.07.2018
Без всего, просто залил им сверху яблоко с огурцами. Из-за чая желудку кажется, что объем еды больше стал, думает что наелся.
Ksenonia
20.07.2018
А мой так думает 15-20 минут, потом снова еду просит...
я бы в его спиче заменил фразу "избыточное питание" на "некачественное питание"....

казалось бы - 1 слово, а смысл другой ;)))
вообще не жирная. ожирение жить и дышать мешает, не только работать
Вкушаю леща горячего копчения под аглицкий эль.
Лишний вес не мешает (180/70).
Raadak
20.07.2018
180 кило при росте всего 70 - это перебор! )))
kemy
19.07.2018
работать нефига не мешает
немного девок молодых клеить мешает
и страшно что подругу раздавлю - она в 2,5 раза легче :)
-=AKM=-
19.07.2018
была подруга в три раза легче меня, ничего, всем все нравилось
-=AKM=- писал(а)
была подруга в три раза легче меня,

На какие-то нехорошие мысли наводит эта разница...
походу девочек незрелых соблазняют
Или у ребят туго с математикой...
Lugoshi
19.07.2018
была безобразно жирная, скинула 10 кило, сейчас жирная, но менее безобразно.
Ту-104
19.07.2018
... похоже, нестройным собираются урезать пенсию... тем более, что иметь лишний вес очень вредно для здоровья и долгожительства... *yes*
-=AKM=-
19.07.2018
очень жирный, 150 при росте 192, не мешает совсем.
да ладно? Шнурки сам без проблем завязываешь?
-=AKM=-
23.07.2018
Да
это очень странно... тут кто-то в этой теме жаловался на эту проблему при гораздо большем весе...
да и я сам помню, когда достиг максимальные для меня 100кг, как было тяжело обуваться...
FreeCat
23.07.2018
Дрыныч писал(а)
когда достиг максимальные для меня 100кг, как было тяжело обуваться

а сидя :) ?
так сидя было тяжело)
Мне работать не мешает.
А жить - мешает.
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Я начала набирать вес где-то после 55-ти лет (или на пару лет пораньше). Уже "подгребаю" к 48-му размеру одежды. Последние лет 30 носила 42-44.
Реально, начала больше есть.
И изменились вкусовые пристрастия. В частности, запала на сырокопченую колбасу - отродясь её не любила.
И постоянно хочу сладкого - конфеты и пороженки поедаю в больших количествах.
Основная проблема - гардероб. Реально, нечего надеть - из всего выросла, а "мозг пока не догоняет", что имеющееся обилие шмотья - уже не подходит.

А мужчин, кстати, люблю толстых))
я жирняшка. Ем немного, но, видимо, не то, что нужно.
желудок добра не помнит
еще Майя Плисецкая говорила:
= Нужно жрать меньше!

Николай Цискаризе сказал, что не верит, что его рабочий размер был 48, а сейчас - 52, потому что сейчас жрет как паровоз...)))
zloi52
20.07.2018
у меня в детстве были пластинки со сказками,
когда я оставался один дома - я включал их и слушал.
самая любимая пластинка, ну кроме Леонтьева "исчезли солнечные дни", у меня была сказка "Чиполлино".
я даже и не знал тогда, что такие герои будут в мои 40 лет невымышленными персонажами
zloi52 писал(а)
когда я оставался один дома - я включал их и слушал.

Халатность со стороны ваших родителей. Опасно это...

Родители пошли в гости к соседям, а малышу включили сказку на пластинке, и надели наушники, чтоб заснул.

Приходят а ребенок бьется головой о стену и говорит - хочу! хочу! хочу!
Они берут наушники, а там - Дорогой дружок, хочешь я расскажу тебе сказку? Вжииик.
Дорогой дружок, хочешь я расскажу тебе сказку? Вжииик.
ЛВВ)))
20.07.2018
не ты один слушал эту сказку
еще они слушали "незнайка на луне" вкупе с песней "мы рождены чтоб сказку сделать былью"
А у меня были пластинки "Приключения барона Мюнхгаузена" и "По следам бременских музыкантов".
zloi52
21.07.2018
"бременские" у меня тоже были..но не вставляли ...
а вот "мюнхаузена" у меня не было..точно помню не было
blandina
20.07.2018
ЛВВ))) писал(а)
явный недостаток потребления рыбы

Не удивительно, нормальная рыба стоит как самолет.

Люблю рыбку, в магазине редко покупаю, но муж периодически приносит с рыбалки судаков и щук )
У меня вообще недостаток массы, говорят..
Blondex
20.07.2018
Не забудьте , что Путин сегодня сказал, что " к 2034 году средняя продолжительность жизни в нашей стране составит 85 лет"
Так что ваша статья здесь в корне неправильная, надо ее срочно убрать. Вы всю статистику испортили)))
рост 180 вес 82 в одежде и шлепанцах
кто не работает - тот ест!(с)
при избыточном весе бедра так распирает, что людям с избыточным весом становится большой проблемой дотянуться рукой с бумажкой до цели после содержательных серьезных посиделок в туалете
...)))
- рука-то длиннее не становится)

мой вес 74 при росте под 170
говорят:
ешьте суп:
он жиденький, но - питательный
будете:
худенький, но - старательный
...!!!
Пожалуй, он прав. Только почти все полезное стоит достаточно дорого, а у нас в стране, невзирая на необоснованный оптимизм Росстата, есть много людей с зарплатой ниже, или же на уровне прожиточного минимума, которым гораздо дешевле "догнаться" относительно доступным хлебом и пирожным из "Хлеболёта", чем качественной рыбой, фруктами и овощами.
пс...стараюсь не есть вредную еду, и готовить собственноручно, но порой нет-нет, да и захочется вредное мороженое, особенно в Костроме, где оно офигительно вкусное))
жирная. не мешает. я подвижная.
Стройный, даже черезчур. Что бы я не ел - вес не набирается.(((
Жирный. Работать мешает, приходится не работать. А раз не работаю, то и времени свободного много. В свободное время жру. Замкнутый круг получается.
Ire-NN
23.07.2018
У нас в семье все стройные :)
Лишний вес однозначно мешал бы (в беременность набирала 10+ кг, было очень некомфортно в таком весе).
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов