--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

А тем временем в Приморье произошло чудо /выборы губернатора/

В мире
1990
136
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Alkocasual
17.09.2018
Вчера там прошёл второй тур выборов губернатора. В районе 8 коммунисты уже праздновали победу - разрыв был почти 5 процентов в их пользу. А потом произошло нечто невероятное. Кандидат от Единой России выиграл!!! Финальный рывок просто впечатляет. <br />
<br />
Сейчас коммунисты призывают всех на бессрочную забастовку. Ждём чем это закончится на этот раз.
Bjorn
17.09.2018
На верхнем кадре
245 095 + 233 801 = 478896 это 98.77%
1% избирателей = 4848
100% = 484 800
На втором кадре
245 090 + 247 396 = 492486 это 99,03%
1% избирателей = 4973
100% = 497 300

Как так? :)))... в конце дня в УИКи выстроились 12 тысяч двухголовых избирателей?
katarkon
17.09.2018
А почему число голосов за первого кандидата уменьшилось?
buo
17.09.2018
Так пока единоворы у власти и не такое может случится.
Bjorn
17.09.2018
Успели умереть
katarkon писал(а)
А почему число голосов за первого кандидата уменьшилось? ...

Их расстреляли на выходе с участка.
Так это же не онлайн-голосование. ) Другое дело, что вдруг все вводимые участки стали целиком голосовать за Тарасенко, невероятно.
Bjorn
17.09.2018
Распылили аргентинский кокс над городом
ЛВВ)))
17.09.2018
13590 человек это изменение на 0,26 %
100% стало быть 522 тыщи человек *write* , а пишут 498 тыщ на сайте избиркома
это как *write*
пропорция, 5 класс общеобразовательной
Anthraks
17.09.2018
Это у Вас образование нормальное, а там считали обученные по модной Болонской системе и жертвы ЕГЭ.
Так что все ок
vitep
17.09.2018
А что вы хотели?
ДИКТАТУРА ПРАВЯЩЕГО КЛАССА

Еще раз напомню.....
Главное ни как проголосуют, а как подсчитают. (с)

На выборы ходить не стоит . Их надо бойкотировать
vitep писал(а)
На выборы ходить не стоит . Их надо бойкотировать ...

Тогда им даже напрягаться не придётся и будут честно избираться откровенными и принуждёнными сторонниками. А теперь пусть погрызутся,поизвиваются. Такому губеру не так спокойно на месте работаться будет - уже лучше людям его области.
palp
17.09.2018
vitep писал(а)
На выборы ходить не стоит . Их надо бойкотировать

смысл ? просто порог обязательной явки до нуля убавят и делов то, никто даже не заметит.
vitep писал(а)
На выборы ходить не стоит . Их надо бойкотировать

Ну ну... к этому же и друг Путина Навальный призывает))) Очень удобно, стадо баранов, не имеющее собственного мнения.
vitep писал(а)
Их надо бойкотировать

чтобы их совсем отменили? уже есть прецеденты отмены выборов и замены их прямыми назначениями. Хотите, чтобы везде так было, и ЕдРо окончательно монополизировало власть без шансов на это повлиять? наоборот, на выборы надо ходить, и очень активно, и голосовать против ЕдРа.
И кто тут топил за выборы? Типа: что выбрали, то и получайте, надо обязательно ходить на выборы, и т.д... Вот вам доказательство, что выборы, - это фикция!
Не осилил циферки, которые выше выложили?
(amigo)
17.09.2018
кто ходил - те бюллетени отметились.. а кто не ходил - тех отметили без их участия..
продолжай сидеть дома и нигодовать
ykb
17.09.2018
Расскажу одну историю из первых рук. Помните, выбирали губернатора между Ходыревым и Скляровым? Когда Ходырев победил?
Так потом одна из приближенных потом плакалась, что, мол в пользу Склярова были заготовлены бюллетени для вброса, чтобы "помочь" выиграть. Однако, поскольку разница в пользу Ходырева была довольно значительна, то "вброса" не состоялось, поскольку: а) бесполезно; б) чревато, поскольку новый губернатор мог и привлечь за это дело.
Вот и ответ на вопрос: зачем надо ходить на выборы.
Если бы перевес в пользу Ищенко был 10 и более процентов, никакие вбросы не помогли бы.
Stephan S
17.09.2018
Mr. Poopybutthole писал(а)
надо обязательно ходить на выборы

Вот потому что люди ГОЛОСОВАЛИ -- фальсификации и стали очевидными. И даже если в этот раз едроса "утвердят", это сильно ударит по авторитету всей вертикали. Придётся им потом это учитывать.

А если бы пришло ЕЩЁ БОЛЬШЕ -- то и фальсификации не помогли бы. Они имеют свой предел применяемости: при определённых процентах они становятся невозможными. Разницу в 3% -- можно "обнулить". В 7% -- как видим, обнулили со скандалом. А 20-25% уже не "сотрёшь".

А если бы НЕ ПРИШЛИ -- то за счёт бюджетников победил бы едрос с 80%.

Блин, как задолбался здесь объяснять азы...
Stephan S писал(а)
А если бы НЕ ПРИШЛИ -- то за счёт бюджетников победил бы едрос с 80%

И в первом туре
Не ходил, не хожу. И не буду. Цирк какойто
и очень, очень зря.
OCV
17.09.2018
Кто бы сомневался. ЕР фокусники ещё те.
Подозреваю что ничем, к сожалению.
Stephan S
17.09.2018
Эндер писал(а)
Подозреваю что ничем, к сожалению.

Как сказать... Уже некоторые провластные блогеры недоумевают. А они на такие темы без отмашки вряд ли отпишутся.

В любом случае, бесследно это не пройдёт. Даже если "утвердят" едроса -- ну, в других регионах люди ещё "злее" проголосуют. Фальсификации имеют свой предел применяемости: при определённых процентах они становятся невозможными.
Ой ли...
ЦИК РФ признал выборы в Приморье состоявшимися
www.interfax.ru/russia/629542

Тарасенко потерял около 500 голосов после отмены итогов голосования по 13 участкам во Владивостоке.
www.interfax-russia.ru/FarEa...m_medium=desktop

пройдет как и раньше.
BCT
17.09.2018
Будут брать штурмом?
а что такого-то? У нас в свое время, когда Климентьев победил, выборы вообще отменили.
ничего удивительного. Это не какой-то исключительный случай, такое происходит везде
ЛВВ)))
17.09.2018
явка по одному из участков
создатели теории вероятности нервно курят в сторонке
а всего 3 стопроцентных!!!!! участка - видать настолько в спешке и топорно делали, что подгорало аж пиZдец

www.primorsk.vybory.izbirkom...vd=null&type=222
firstun
17.09.2018
Да, выборы вышли ржачные)
ЛВВ)))
17.09.2018
а 5 человек судя по первому скрину в СТ умерли во время подсчета и их голоса аннулировали *rofl*
ну и вообще город уссурийк не подкачал - это где сейчас митинг и мусора оцепили избирком и никого не пускают
Да это два села целиком за Тарасенко проголосовали. ) а на 3801 в 2016 за ЕР те же 100% были.
Не ходил. Не хожу. Ходить не собираюсь. Если захочу посмотреть на клоунаду, лучше посещу цирк.
shian
17.09.2018
срамота
Caiman52
17.09.2018
Прикольно) А закон Яровой вышел? ФСБ может открыто выложить расшифровку банды ЕР, администрации края и звонов членам избирательных коммисий региона, их вайберы, куяйберы за последние сутки?))) Вроде как мошенисчество в особо крупном размере)
Сборище пессимистов!

Посмотрите на это с другой стороны - помните выборы, когда победил Климентьев!?
Итоги выборов отменили, а Климентьева посадили!

А тут... Всего лишь плюнули в лицо кандидату и его избирателям! Ну поголодает чуток (кандидат от КПРФ объявил голодовку), избиратели маленько побузят, а потом всё опять пойдёт своим чередом!
То есть налицо прогресс в выборных технологиях!
Это как раз не чудо, а обычное дело
Harvey
17.09.2018
Это преступление. Путин должен вмешаться. Плюнули в лицо не только кандидату, но и всем избирателям. Махинаторов к ответственности. Хватит!
kuzmy4
17.09.2018
Harvey писал(а)
Путин должен вмешаться

Бгг :)
Нет, ну а вдруг Путин действительно не в курсе, что там творят плохие бояре?!
Kolt
17.09.2018
...батюшка всецело занят поднятием собственного имиджу...дабы остаться в памяти народной созидателем и спасителем, а не вот этим вот всем, во что страну превратил...
До бога высоко, до царя далеко. (с) ))
Dr. Drugs
17.09.2018
Harvey писал(а)
Путин должен вмешаться.

Вот пока так думают, нихрена не поменяется. путен должен вмешаться.... лол...

ленивые бараны
Хороший стеб.
buo
17.09.2018
Harvey писал(а)
Путин должен вмешаться.

Вот наверно он и вмешался после чего победил тот кто ему нужен.
sov-svet
17.09.2018
Не переживайте, он вмешался уже, намного раньше.
Kolt
17.09.2018
...эту систему не переделать...
страшно стало.. а им давно страшно...
ходил голосовал но не верю в выборы!!!
Tom-Cat
17.09.2018
А зачем ходил?
чтоб не быть овощем... понятно что сделают как надо но я свой голос отдал сам а не кто то за меня
sov-svet
17.09.2018
Точно. Много знакомых, не одобряющих действия правительства. При этом не ходят на выборы. Объясняю им, так сходи хотя бы на выборы, какой хрен просто стонать. Элементарно, если нападет хулиган какой в подворотне, если просто тихо стонать, точно быть битым. Если не ходят на выборы, так хотя бы на митинги ходили, так нет же, туда тем более не пойдут.
Tom-Cat
17.09.2018
Кто-то еще верит в "выборы"?
Andreas90
17.09.2018
Но это как в Голливудских боевиках, главный герой сначала проигрывает злодею, почти умирает, но потом вдруг открывается второе дыхание, и он встает и побеждает злодея.
Big Muzzy
17.09.2018
а даже если случится чудо и он победит всё равно его задушат там потихоньку
Andreas90
17.09.2018
Можно поставить БМВ последний среди жигулей и волг и попросить выбрать лучшую модель, а можно устроить настоящую конкуренцию. Поставить БМВ рядом с Ауди,Ниссан, Мерседес,Фордом тд
Big Muzzy
17.09.2018
?
Опять пессимизм!
Ну, сколько можно!?

Ходырева задушили?!
Нет!
Съездил в Москву, ему там всё объяснили, он понял и стал называть себя независимым кандидатом! Делов-то!
Kolt
17.09.2018
Вася Пулькин в бане писал(а)
Ходырева задушили?!

...фамилия знакомая, а кто это не вспомню никак...
1-й секретарь Горьковского обкома КПСС
Kolt
17.09.2018
*pardon*
Big Muzzy
17.09.2018
ладно специально для вас в следующий раз буду писать "задушат" в кавычках.
Ходырева не душили никак, ни в кавычках, ни без кавычек.
Kolt
17.09.2018
...что позволило ему прославиться...чем?..
Он был кандидатом от КПРФ, выиграл выборы у Склярова, действующего губернатора

А прославился он, пожалуй, только тем, что смог войти в одну реку дважды :-D
Рулил областью и как секретарь обкома и как избранный губернатор
Big Muzzy
17.09.2018
Ну это ничего не значит. Намекаете что во власть лезут... одинаковые под разной вывеской ?
Не намекаю, а говорю про реальный случай - победил человек от КПРФ и ему ничего за это не было!
Достаточно было потом сказать, что он победил сам по себе

Если в Приморье, после скандала, признают победителем представителя КПРФ, то ничего принципиально не изменится - попросят не педалировать тему его принадлежности к КПРФ и всё!
Big Muzzy
17.09.2018
Ну это всё равно что вас попросят не педалировать принадлежность к мужскому полу и по нечётным одевать юбку.
Я не политик, а политикам можно всё - если "попросят", пригрозив не дать денег региону, то и в юбках походят
mkv
17.09.2018
Paris vaut bien une messe.
horntail
19.09.2018
Париж на НН надо заменить :))
SSE
17.09.2018
Вася Пулькин в бане писал(а)
А прославился он, пожалуй, только тем, что смог войти в одну реку дважды :-D

Ни разу не "только"!
Он прославился тем, что при его губернаторстве егойнай жена наворовала столько, что попала под следствие и долго сидела в СИЗО.
Посодили её, или нет, точно не помню.
С министрами, помню, были оказии, а чтобы Гулю сажали... Вроде не было такого.
SSE
17.09.2018
Ну, я тоже не помню.
Но скандал был знатный. Помню, как Ходырев вайдосил "хулиганы зрения лишают!!!"

Редкостным гамном был. Со слов тех, кто с ним работал еще в обкоме.

З.Ы. Хотя, вот: sisso.org/item/34233-hramov-...e-100-mln-rubley
Уголовное дело точно было.
horntail
18.09.2018
А "Нижегородцам - от губернатора!" на автобусах, закупленных через свою лизинговую компанию? Неужто не помните?
А что за Ходвревым "Лукойл" стоял - знаете? Он Лукойлу потом Кстовский завод занедорого продал.
Про автобусы помню, а про "заинтересованный" лизинг не отложилось в памяти.
Сейчас погуглил про Трансинкор - нашлось про уклонение от налогов и про странную приватизацию, про связь с Ходыревым, или с Гулей, не нагуглилось

Может поскажете ключевые слова, чтобы потщательнее погуглить?
horntail
19.09.2018
Честно говоря, на что гуглить - не знаю, т.к. информация была в свое время от инсайдера. Давно это было.
Ну и ладно, хрен с ними! :-D
horntail писал(а)
А "Нижегородцам - от губернатора!" на автобусах, закупленных через свою лизинговую компанию? Неужто не помните? <br> А что за Ходвревым "Лукойл" стоял - знаете? Он Лукойлу потом Кстовский завод занедорого продал. ...

Так и не на свои деньги)) зато надпись..подарок губера))
Шайка единоворов может обмануть нынешнее поколение ЕГЭ, но не тех, кто закончил советскую школу, считать нас в свое время научили. Позорная власть позорится нагло.
Dr. Drugs
17.09.2018
АлександрМ писал(а)
но не тех, кто закончил советскую школу, считать нас в свое время научили.

А так же терпеть научили...
Что да, то да
sov-svet
17.09.2018
По телевизору врят ли будут освещать эту тему. Монополия на власть даёт ещё один важный бонус, монополию на СМИ.
Прямо ссут в глаза, ...
Неее... это просто каркнули в лицо...
Так это же еще хуже (какнули)
ЛВВ)))
17.09.2018
В сети появилось видео на котором запечатлен Владивостокский депутат и по совместительству секретарь местного отделения всеми известной партии, который дает инструктаж по осуществлению подвозов и каруселей на выборах губернатора в Приморье.

youtu.be/sCq60uOcZ-8

слэнг особо умиляет
Kolt
17.09.2018
...туда целую комиссию пошлют для разбора полётов...сразу разберутся и объяснять всем и вся правильность проведённого и единоверность результатов... )
ЛВВ)))
17.09.2018
комиссия выяснит, что люди на видео похожи на двойников людей из партии и всё снято в голливуде агентами госдепа
а по другим моментам тоже чо нито придумают
накрайняк всех недовольных повяжут, в кутузку, уголовные дела и всем спать идите по домам стадо
Kolt
17.09.2018
...и даже Петрова с Васечкиным предъявят для линчевания...если не поверит кто комиссиям... )))
7109
17.09.2018
Ролик имеет следы редактирования. Сервер находится в Калифорнии. Налицо происки врагов
Casher
17.09.2018
"Если бы от нашего выбора действительно хоть что либо зависело нам бы не разрешили голосовать"
(с) Марк Твен
(amigo)
17.09.2018
чем меньше явка, тем легче подбросить и повлиять на результаты - 100500 раз об этом говорили...
продолжайте сидеть дома и нигодовать...
Iskander
17.09.2018
Ню-ню, поднимайте явочку. С ней, родимой, и вами, голосистыми, власть еще сто лет продержится. Без разницы, "кот" за кого голосует. Протоколы участковых избирательных комиссий не инопланетяне считают, сводят и хранят - а тики и цик. В нужных ракурсах)
sov-svet
17.09.2018
Непонятно, вы одобряете действия властей?
Iskander
17.09.2018
Просто смотрю вперед. Сейчас многие в иллюзиях, что их голоса решают.. Но голоса считают, а протоколы рисуют любые. 77-146 процентов в диапазоне. С сомнительными методами подсчета бороться лишь неявкой можно. Только тогда несостоявшиеся-нелегитимные кандидаты пролетят фанерой. Поэтому отовсюду, из каждой щели льется в уши, что иди-ползи-тащись на выборы. Даже липово-ряженый ассортиментец из кого выбирать имеется.
И не абы кто, а зомби-тв надрывается пуще всего.
sov-svet
17.09.2018
Некий % явки все равно гарантированно обеспечить можно. И этот % проголосует неважно как. Остальное дело техники.
Не знал что по тв агитируют за явку, не смотрю эфирные каналы. Здесь видимо, как и во всем, баланс необходим. Если совсем никто не придет, плохо, вопрос легитимности встанет, и не в России. То же самое, что большинство поддержит конкурентов, пусть и кривоватых, но других нет.
(amigo)
17.09.2018
на явку сейчас пофиг.. нужна статистика о поддержке той или иной стороны..
смотри как действуют оппозиционные стороны в разных государствах.. польская оппозиция когда то тоже была малочисленна и не имела своих представителей в сейме/сенате.. но не сейчас..
но следуйте за Навальным - вот кто на благо правящей работает.. горлопан млин.. он вас уму разуму научит
bravoam
17.09.2018
то ли дело у нас - 77% нижегородцев в едином порыве проголосовали за нужного кандидата!
chastener
17.09.2018
А какая будет разница, если победит коммунист? Системная оппозиция, встроенная во власть, так же бы стал выполнять указания Кремля.
В ГД коммуняки усердно голосовали за все путинские законы - Яровой, Димы Яковлева итп. Против пенсионной реформы? Это для видимости, что они в оппозиции.
Пока не будет несистемных кандидатов, ходить на "выборы" смысла нет. Но при диктатуре (а щас в РФ именно она), несистемных кандидатов к выборам никто не допустит.
Должны быть группы с не совпадающими интересами, названия партий особого значения не имеют

Было бы в Госдуме примерно по 30% у ЕР, КПРФ и ЛДПР, тогда заинтересованным людям пришлось бы договариваться (словами или деньгами) со всеми тремя партиями, и может быть тогда не все законы были бы проведены через Думу. Из-за сильного несовпадения интересов группировок или денег не хватило бы, чтобы всех "уговорить".
А сейчас монополия ЕР - порешали с ними вопрос, и закон пошёл в жизнь!
sov-svet
17.09.2018
В этом как раз, корень большей части проблем. Отсутствие конкуренции. Сама она не появится, не на рынке, как минимум надо проголосовать.
chastener писал(а)
Пока не будет несистемных кандидатов

Да, да... Вот прогоним плохих коммунистов, придут хорошие демократы, вот тогда всё начнёт цвести пахнуть!
Иметь такие иллюзии в Перестройку было нормально, но сейчас... После 20 лет "демократии" верить в доброго царя/демократа/либерала это уж совсем неприличная глупость :-D
А верить в доброго коммуниста? )
Мой пост чуть выше
А почему вы считаете, что коммунисты подходят на роль "не совпадающих интересов", а "несистемные" нет?
Я там ещё ЛДПР упомянул, а ещё, в первой же строке, написал, что названия партий значения не имеют
Говорю про мой пост "сегодня в 16:02"
Сегодня - "не системный", а завтра - выиграл выборы и стал "системный"

Вы верите в "не системного" Олёшу?
Который успешно выводит из тени весь оппозиционный контингент.
Я верю в демократию как таковую. ) И я не понимаю негативной коннотации слова "либерал".
Если какая разница то чего же ЕР так возбудилась и усиленно начала править результаты?
Kolt
17.09.2018
...потому что, дашь слабину в малом - попрут ото всюду...
Правильно. Вот нижегородцы оплошали, сглотнули, а приморцы- молодцы, показали что значит истинно народное мнение.
Kolt
17.09.2018
...там, вроде, один только не сглотнул...даже голодовку объявил... )
Так уже..
Про Хакассию наткнулась - букв много, но написано легко и насмешливо:), читается быстро.
www.19rus.info/index.php/pro...ezabudki-tsvetut
Будем знакомы писал(а)
Если какая разница то чего же ЕР так возбудилась и усиленно начала править результаты? ...

Боятся получить по шапке из центра, как не оправдавшие доверия. По существующим понятиям, это косяк гораздо больший, чем какая-то фальсификация, которая считается чуть не нормой.
ptiz
17.09.2018
Даже если результаты отменят, проведут второй тур заново- и тут уже постараются, чтобы единоросс лидировал с первых бюллетеней.
Вот это верно подмечено. )
Lewgen
17.09.2018
ptiz писал(а)
Даже если результаты отменят, проведут второй тур заново- и тут уже постараются, чтобы единоросс лидировал с первых бюллетеней. ...

Выборы во Владимире покажут правильную картинку, факт.
BCT
17.09.2018
как я понял, если выиграл не едрос, то результаты тупо отменят.. вообще полностью..))
позорная власть, позорные людишки.
Harvey
17.09.2018
Если ЦИК не разберется и не накажет фальсификаторов по всей строгости, доверия власти не будет.
Harvey
17.09.2018
Со Сватковским тоже противно. Это неумное, гламурное чучело с понтами никто не мог выбрать. Понятно, что "сделали" ему голоса. Хватит!
Вот уж радуйтесь, что он теперь от нас свалил. Он даже напоследок в ту субботу перед выборами умудрился одному важному делу подгадить. Причем, я даже не уверен, что специально, скорее просто по глупости и пофигизму...
Чего такое, вышла директива лизать новому королю? хых
Убери цензуру и вы равнозначного мнения с леберастами чтоли?
Нет слов. Кому что лизать, дблблд? Я рассказываю реальность, которую знаю, потому что в том деле имею интерес, а ты о каком-то "лизании". Вообще крыша съехала у сопляков, активистов недоделанных.
Это ты тут походу за Сватковского обижаешься, активистик сраный. Слишком в лоб работаешь, активист.
Закусывай там, очкарик недоделанная.
Как интересы поприжали, сразу в активисты подалси, клован седомудный.
Ну да, где Сватковский и где очко опойное.
Ещё для полной картины на Сорокина потявкай, у него пока нет возможности ответить баранам. бугаго
ЗЫ: Из активистов здесь только ты с дефмейкеркой, да мальборо, остальные пассивисты. ахаха
В отличие от одяжек, я вообще никогда не высказываюсь ни о ком, если не имею на то оснований, которые могу подтвердить, если что.
Это ваша нищебродская прерогатива -- бездумно ругать власть предержащих и считать деньги в чужих карманах.
Да неужели, то есть высказывания про одяжку имеют все основания и ты с ним лично знаком, как и со Сватковским? хых
Коли одяжкка нищеброд, то кто же там тогда Публяцист с Дефмейкеркой? Дурилки вы местные с раздутым самомнением.
О как заговорили, а про Шанцева или Сорокина будут комментарии?
Было бы смешно, если б не было так грустно.
Шеф появится в последний момент.(с)
Собс-но, и это проглотят.
Как то у них там всё плохо с математикой .....
Судя по скрину за то время пока у кандидата от КПРФ почему то уменьшилось на 5 голосов, у кандидата от Партии жуликов и воров прибавилось почти 14 тысяч! Может Копперфильда подключили? Эти сволочи ничего уже не стесняются и не боятся!
Collins
18.09.2018
Явно же, что это хакерская атака третьей стороны, призванная опорочить честное голосование.
P-G
18.09.2018
я сейчас тут в этих краях.
так вот народ не хочет кпрф, так как понимают чт оесли выбирут не ЕдРо, то финансирование области прекратиться и таже трасса на Хабаровск покроется ямами

поэтому спорная ситуация

ну и негативно все восприняли то, что Путин отдал Китайцам островную территорию.

так как их итак тут слишком много
Как вам новость про отмену результатов выборов в Приморье?
Отменены те участки где победил коммунист. Никто не сомневался. В соседнем Хабаровске снялся победивший в первом туре кандидат
Расходитесь, кина не будет.
УИК Уссурийская городская настолько сурова.
www.primorsk.vybory.izbirkom...1508606&type=222
Даже не заморочились плавно и ровно разбросать голоса.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов