--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Эмиграция в Испанию. Подскажите!!!

Городские происшествия
61
128
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Hot Girl
01.06.2007
Загорелась желанием поехать в Испанию работать.
Многие знакомые девочки, знаю, едут нелегально на полгода, и снова по возвращению в страну уезжают обратно.
Посдкажите, как можно оформить рабочую визу, или туристическую.
Сколько это примерно будет стоить?
Где это можно сделать?
Насколько я знаю, выехать из страны не имея достойного заработка, недвижимости и хорошего счета в банен - нереально. Тем более молодым и интересным девушкам не состоявшим в браке. Где можно получить нужные документы?
krabs
01.06.2007
В борделе можно и по туристической шенгенской работать, визу можно открыть через турфирму купив путевку
Hot Girl
01.06.2007
в бордель мне не подходит, что нибудь по-серьезнее
krabs
01.06.2007
На хорошую работу верк пермит приглашающая сторона оформляет. А нелегально разве что бордели или с/х плантации
Angina
04.06.2007
krabs писал(а)
А нелегально разве что бордели или с/х плантации

а там конкуренция бо-о-о-ольшая! ох не любят там ихние наших красивых девчонок, естессно...
а других катирующихся у них там профессий, которым вы могли бы обучиться здесь нет. посудомойкой всегде пжалста. а вот по серьезнее...вряд ли возьмут.
да уж)) роскошные кубинки с бразильянками,против наших бледнокожих и худосочных)).как сказал один мой знакомый *русские - они все высокие и без грудей*.Красивые девочки и здесь не плохо устраиваются.
Hot Girl
05.06.2007
А вот и не правда! Не знаю ни одной красавицы, чтобы была довольна и хорошо устроилась... Ведь чем красивее, тем больше требований к окружению...
Я - так вообще мечта поэта. Никогда не подумаешь, что временно одна! Ну перевились у нас мужики. Ходят, смотрят, облизываются - а подойти боятся.
То ли от неуверенности в себе, своем материальном положении, то ли ждут от нас первого шага, либо думают, что уже устроены :) ???????
А ведь всегда самые красивые девушки - самые свободные. (Одинокие писать не хочу!)
Вот и вокруг меня столько приятельниц с детьми, с не совсем сложившейся личной жизнью, хотят всего добиться сами, чтобы дать ребенку то, что хочется.
А русские женщины - самые красивые!!!
3pkm
05.06.2007
Гонора и ничем не подкрепленных амбиций поменьше - и все будет...
Hot Girl
05.06.2007
:) Да это не гонор, а констатация фактов.
Просто я уверенный в себе человек, и окружаю себя такими же людьми.
А вот неуверенным в себе мужчинам, только и нужно чтоб делать какие-то замечания, принизить женщину.
Мало настоящих мужчин - лидеров!
И от этого факта никуда не деться!!!
3pkm
05.06.2007
Вы просто примите, как факт, что Вам никто ничего не должен и все встанет на свои истинные места...
может, нужно стать попроще, чтобы люди к тебе потянулись? или думаешь, что в Испании тебя ждут сплошные Доны Педры? ;)
1020
06.06.2007
просто у тебя требования к мужчинам завышенные. ждешь чего-то неземного-ну и жди, в этом кроме тебя никто не виноват)
Hot Girl
06.06.2007
У каждого человека есть выбор!
Ну не привыкла к земному, и конечно же мне никто ничего не должен, тут вы правы!
Я - всегда добиваюсь лучшего, почему -то все всегда помогают мне во всех начинаниях, потому что они светлые.
А вы - довольствуйтесь тем, что есть! Раз это ваше кредо.
3pkm
06.06.2007
Девушка, я вот не вижу, чтобы Вы чего-то добились тут, иначе желания свалить за границу на работу гувернантки или консумэ у Вас бы просто не возникло... Если бы Вы действительно добились каких-то высот, то зарубежные работодатели Вас бы сами заманивали туда на престижную работу. А так, повторюсь, лишь необъятный гонор и глупость вселенского масштаба...
Hot Girl писал(а)
У каждого человека есть выбор!
Ну не привыкла к земному,

А! Так вы ангел! Бывает, бывает и такое....
3pkm
10.06.2007
И ее вылечат... :)))
Hot Girl
05.06.2007
Ещё, как не вариант: это стакан - бары!
Там девочки занимаются консумацией!!!
:))) Неплохо зарабатывают, и никто их не принуждает к сексу.
Но это мне тоже не подходит!!!
Sarang
06.06.2007
Hot Girl писал(а)

Там девочки занимаются консумацией!!!
:))) Неплохо зарабатывают, и никто их не принуждает к сексу.


неплохо зарабатывать за границей может лишь человек с высокой квалификацией и знанием языка, или же, продающие себя девы.

Ваши рассуждения очень наивны..Очень..сразу видно, что говорит человек, который и сути дела не знает..

Я сейчас во вражеской стране нахожусь. Знаете, сколько тут наивных русских дев, приехавших, лишь разводить мущщин на выпивку???? а потом у них отбирали паспорта и заставляли заниматься проституцией. А если взбрыкнешь, выставят на улицу и вперед.
Hot Girl
06.06.2007
Если не секрет, то в какой? Вражеской?
А по поводу того, что вы написали, я как раз знаю, что говорю.
В Испании моя близкая подруга работает в баре де копос (стакан-бар), куда мужчины целенаправлено идут угостить стаканом сока, вина, и т.д..... приезжих девушек - те в свою очередь имеют свой процент (1/2 от стоимости напитка).
А приходит каждый со своей целью - кто-то ищет собеседника или свободные уши, кто-то невесту, кто-то за сексом идет, а кто просто поглазеть и потрогать красоток.
Дураков, конечно везде хватает в каждой стране. Это все понимают. И хозяин бара никого не принуждает выезжать или уединяться с клиентами.
Тут всё от девочки зависит и от того, сколько она хочет заработать. Многие просто спиваются - это факт. Чужая страна и все понимают, что здесь ты никому не нужен!
Но мне это не подходит - говорю, иначе я бы здесь не висела, и не задавала бы наивных (на ваш взгляд) вопросов.
Hot Girl писал(а)
баре де копос .

Копас
bakaboom
01.06.2007
Советую вам фтыкать в сайт Испанского посольства. В принципе получить шенгенскую визу не очень сложно, а вот разрешение на работу в Испанию - мутное мероприятие.
Не мутное, а безнадёжное. Да и с визами большие проблемы начались. Наше консульство с сегодняшнего дня открыло так называемый визовой центр, преподнеся эту частную организацию не как место допвзяток, а как ослабление визового режима. Как следствие у нас уже не смогли получить визу партнёры из Сургута. А эти ребята ехали по нашему официальному приглашению. и отнюдь не на работу.
Кстати, помимо борделей, куда российских девочек не очень берут (это вотчина украинок! Они существенно дешевле. ). и помимо сельхозработ за копейки, есть ещё вариант уборщиц и посудомоек (тоже за копейки). Соцгарантий никаких.
Jorge Siberiano писал(а)
Как следствие у нас уже не смогли получить визу партнёры из Сургута. А эти ребята ехали по нашему официальному приглашению. и отнюдь не на работу.

Моя знакомая русская семья держит музшколу в Испании.Педагогов выписывает из России.Проблем не возникает.
ПЫСЫ.Отсутствие соцгаратии и копейки понятие относительное.Не могли обьяснить поподробнее?
Можно попробовать угадать?
Соц.гарантии-остутствие оплаты больничного и,возможно,отстутствие мед.страховки вообще,неоплачиваемый отпуск.
Копейки-уборка урожая за 4-5 долл. в час.
Хлорофитум писал(а)
Соц.гарантии-остутствие оплаты больничного и,возможно,отстутствие мед.страховки вообще,неоплачиваемый отпуск.


Девушка собирается работать не легально?Так какие гарантии?Медстраховку получит в Крус Роха или Акохе.Это их прямая обязаннасть о нелегалах заботится.Они же могут помочь с работой или как минимум дать список церквей, где помогают *несчастным*.Там же бесплатный адвокат (по поводу нарушений ее прав)и можно записаться на бесплатные курсы испанского.Рабочии конфликты решаются в ссоо, там есть инспектор по нелегальным рабочим.Только за то что она работает в поле без контракта и , соответственно , без соцстраховки,хозаин получит штраф .За нелегала сумма штрафа будет с тремя нулями.Другое дело что нелегалов брать не хотят

[/quote]
Копейки-уборка урожая за 4-5 долл. в час.
[/quote]4 $- это меньше трех евро?Так лучше не работать))).7 евро - это минимум.
Завтра по дороге в офис загляну в наше отделение Cruz Roja Española и сообщу им, что их прямая обязанность - заботиться о нелегалах. Интересно, будут ржать или полезут бить мне морду?
Загляни
впервые писал(а)
Загляни

Обязательно. Потом тебе расскажу про их реакцию. Здесь эти нелегалы уже всех достали. Но Испания - не Франция и не Штаты. Тут не очень любят возиться со всяким сбродом. Да и со своими тоже не возятся. Но отрывать свой зад от стула ради русской проститутки - этого точно никто не сделает.
Не надо путать Торевьеху с Испанией
Hot Girl
05.06.2007
Убирать урожай! :)))) Мыть посуду!!!
Даже не думала об этом,,,
Вы видели мои ногти?
Как вы думаете, а в Испании есть русские семьи, которые хотели бы гувернантку с музыкальным образованием?
Я педагог! Думаю, что такие испанско-русские семьи существуют!
Sarang
06.06.2007
Hot Girl писал(а)
Убирать урожай! :)))) Мыть посуду!!!
Даже не думала об этом,,,
Вы видели мои ногти?
Как вы думаете, а в Испании есть русские семьи, которые хотели бы гувернантку с музыкальным образованием?
Я педагог! Думаю, что такие испанско-русские семьи существуют!

а что с вашими ногтями???? у настоящих музыкантов ногтей вообще не существует, это сильно затрудняет игру. А если у вас пятисантимерновый маникюр, возникают серьезные сомнения в наличии образования и сопутствующих вещей в целом.
Hot Girl
06.06.2007
Читаю и смеюсь, Боже мой, откуда столько агрессии?
То, что я учитель музыки мне не мешает иметь красивый маникюр, потом я не работаю по профессии.
У меня есть еще одна специальеость, третья.
Вот видите, как всё просто на самом деле.
Ustus
06.06.2007
Смешная девушка;)
Hot Girl
06.06.2007
Почему?
Ustus
06.06.2007
Потому что ваша тема надуманна, больше на развод тянет, уж больно хитромудронаивная.
Hot Girl
06.06.2007
Почему? ;)
Hot Girl
04.06.2007
А я по профессии и есть учитель музыки, еще дирижер хора! Правда!
А что вам голову ломать?Вы можете ехать со своими знакомыми, у таких девочек обычно свои каналы попадания в нужную страну.Тем более что они уже не один раз там были?Зачем изобретать велосипед?
Так она в борделе работать не хочет,тем более без
соц.гарантий. :))
так она приехать хочет?Приехала с девочками в страну, те- в бордель, а она - на все четыре стороны.
Чем ерундой заниматься и корячиться в жаркой Испании за гроши,получи нормальное образование и езжай работать в Москву.Всяко покруче Испании.Исключая,конечно,такие мелочи,как атмосфера Европы,климат, и тд.Для зарабатывания денех Москва очень неплохой вариант.И плюсов много-Нижний рядом,мамку часто видеть будешь,и все по-русски говорят.
А у девочек твоих,которые на полгода ездят,на одном месте уже мозоли трудовые,наверное.Уж извини за правду жизни.Просто им стыдно в этом признаться.
Надеюсь у тебя хватит ума не откликаться на предложения типа ,.требуются барменши,танцовщицы" и тд.Влипнешь в историю.Я таких искательниц приключений видал.
В Испании безработица огромная,больше 15%,там своим работать негде.И барменши и официантки из России не нужны.
По поводу соцгарантий всё верно. Я бы добавил ещё отсутствие пенсионного стажа. Про копейки не совсем. Уборщицам платят 7 - 8 евро в час, что примерно равно 10 - 11 долларам. Примерно столько же и посудомойкам, и на уборке фруктов. Это очень мало. Средняя зарплата в Испании в последние несколько лет кардинально выросла, как впрочем, и цены. Приличный рабочий или средний служащий зарабатывают от 1500 до 2000 евро в месяц. Это не много по сравнению с Германией, Финляндией или Голландией, но уже сравнимо с Францией и Бельгией и много выше, чем в Греции, Португалии или Чехии.
Никакой безработицы в Испании давным-давно нет. Наоборот, бурно растущая экономика нуждается в рабочих руках и мозгах. А так как испанцы работать не хотят, не умеют и не будут (проще сидеть месяцами на пособии), то страна привлекает массу иностранцев. Прежде всего из Латинской Америки, где живут этнически и языково близкие народы, но не такие ленивые, как испанцы. а кроме того после вступления в Евросоюз в Испанию (как и в Германию, Англию, Скандинавию и т.д.) хлынули довольно образованные, отнюдь не глупые и не ленивые чехи, поляки, венгры, словаки, литовцы (массово), латыши, словенцы и эстонцы (не массово, но тоже присутствуют). Общим числом примерно двадцать миллионов, из которых около двух миллионов пришлось на Испанию. Они все теперь легалы, с разрешением на работу. И все потребности в квалифицированных работниках закрыты этими "младоевропейцами" плюс аргентинцами, кубинцами и уругвайцами, среди которых тоже много образованных толковых людей. А неквалифицированные работы отошли совсем новым европейцам - румынам и болгарам, плюс эквадорцы, колумбийцы, перуанцы. И мароканцы, среди которых не одно ворьё, как среди алжирцев и палестинцев, а есть и работяги. Тем более что у Испании и Марокко есть ряд двусторонних соглашений, Испания поддерживает реформы своего южного соседа.
И на долю нелегальных россиян, а особенно украинцев, грузин, молдаван (из этих трёх гибнущих стран, как мне кажется, не сбежали только инвалиды) остаётся такая работа, за которую даже мароканцы браться не хотят.
а бордели, как я уже писал выше, не для россиянок. Туда все дороги давно уже протоптали самостийные украинки. Слышал, что в Москве тоже в основном они же путанят...
Лихо у вас там безработица упала.Ведь еще относительно недавно(в 2001 году) я читал,что было 18% безработных.Я еще,помню,ужаснулся тогда.
А Вы знаете какое пособие по безработице в Испании?;-))
Я не знаю, как у вас, а у нас, в Японии... ;-) Если мерить социал в Германии (арбайтлос-2) местными мерками (семья из четырёх человек, двое детей - оба супруга не работают - 1100 евро - с учётом того, что государство оплачивает мед.страховку и квартиру, если ребёнок маленький идут ещё дополнительные выплаты) то вроде бы хватает, но как сказал поэт "...я лучше б... в ресторане буду подавать ананасовую воду..." :-)))

Подозреваю, что такая же петрушка и в Испании, хотя страна победнее Германии...
Испанцы не немцы))Работать в своей массе не любят, особенно на юге.И на пособии сидят с превеликим удовольствием.
ненавижу такие высказывания
вы лично там были?
Не знаю.Не томите душу,озвучьте.
Зависит от зарплаты и стажа.Моя знакомая ,проработав 8 лет барменшей ,сейчас получает *пара* 800 евров.И будет получать столько же еще два года.Работать ,естественно ,не стремится.
Hot Girl
05.06.2007
А моя знакомая, работая барменшей на севере Испании получает 1000 евро.
Жалко, что я не настолько хорошо знаю язык!
Sarang
06.06.2007
Hot Girl писал(а)
А моя знакомая, работая барменшей на севере Испании получает 1000 евро.



в мск вы получите столько же:)))))) особенно *наличие* музыкального образования вам поможет:)))))
Разговор шел о пособии по безработице.И сколько надо в Москве проработать, чтоб 35000 пособия получать?
В 2001 тоже не было безработицы. Была острая нехватка рабочих рук, хотя и не такая жуткая, как сейчас. Именно из-за нехватки рабочих в 2000 году Испания провела массовую амнистию нелегалов. А в 2002 ещё одну. И в 2005 снова.
Jorge Siberiano писал(а)
А неквалифицированные работы отошли совсем новым европейцам - румынам

Работающий румын?
Клянусь мамой, знаю троих!
И я одного
Bот если Вы покажете мне хоть одного работающего алжирца или палестинца, я брошу всё и поеду на него взглянуть.
Или китайца просящего милостыню.Тоже интересно взглянуть)
Hot Girl
04.06.2007
Да не хочу я в бордель!
А образование уже есть, хорошее!
И работа есть, но зарплата не так радует, как хотелось бы!
Спасибо за советы! :)
Angina
04.06.2007
передумали?
Hot Girl
04.06.2007
Да нет! Я упёртая! Буду искать другие пути дорожки!
Я ещё как мастер маникюра дополнительно работаю.
Думаю, что в Испании много женщин - ухаживающих за своими руками, наращ. ноготочки! Разве не так?
Проблема визу получить. А без визы как? Через границу. из страны не выпустят!!!
А спросить у "знакомых девочек" слабо?
Hot Girl
04.06.2007
Спрашивала, у "русских - испанок", зовут к себе, но мне кажется, что 1000 евро на дорогу и другие там справки - дороговато!!! Я не хочу с их помощью, а хочу сама, чтоб не во что не вляпаться!!! И ни от кого не зависеть!!!
Поэтому и консультируюсь с умными людьми! Их здесь так много! :)
krabs
04.06.2007
Покупаешь путевку, тур фирма оформляет визу
Ustus
06.06.2007
Hot Girl писал(а)

Поэтому и консультируюсь с умными людьми! Их здесь так много! :)

Что ж ты к дурням испанским едешь?;)
krabs
04.06.2007
сказано же , что знакомые работают нелегалками. Тур визу получить особых проблем нет.
Зарплата у маникюрши много хуже чем у посудоmойки.А про аренду комнаты Вам Jorge Siberiano расскажет.Думаю евро 100 вам будет оставаться после уплаты за электричество ,воду и газ.Питаясь по бомжовым столовкам накопите на обратный билет за полгода
ПЫСЫ.А испанский я так понимаю у вас свободный, раз смущает только отсутсвие визы?
Hot Girl
05.06.2007
Испанский - нет, конечно не настолько свободный...
А по поводу комнаты - 3 евро в сутки девочки платят хозяину трех-этажной квартиры, правда живет их там не двое, конечно - но места полно!!!
Angina
06.06.2007
Hot Girl писал(а)
А по поводу комнаты - 3 евро в сутки девочки платят хозяину трех-этажной квартиры, правда живет их там не двое, конечно - но места полно!!!

чушь вы какую-то пишете!.. за трехэтажную квартиру в наем 3 евро??? тогда их там жить должно человек 20 минимум)) а это уже не Испания, а Китай! может лучше в Китай? с чего вам эта Испания сдалась?
matiss
04.06.2007
Послушай, детка, хорошо там. где нас нет! Иммигрантов не любят ни в одной стране мира. И если ты не гений в своей области ( а гениев, по определению, единицы), то на любую мало-мальски хорошую должность по определению возьмут местного уроженца, хотя бы по тому, что у него тот же менталитет и официальным языком страны владеет лучше иммигранта. С другой стороны, основываясь на своем опыте - 7.5 лет жизни за кордоном - и на опыте своих друзей-знакомых-приятелей, оставивших россию и переехавших в германию-америку-израиль, то мнение единое у всех : если бы, находясь на родине я приложил те же усилия и пахал как папа карло по 16 часов в день, да плюс язык родной, да плюс связи и знание родного менталитета - да я бы сейчас таких высот добился, что здесь ни когда не добьюсь. Так что подумай хорошо, работа за границей - это очень тяжкий труд, а если едешь один - это еще отсутствие общения,Это то же очень тяжело переносится. Честно тебе признаюсь, за 7.5 лет жизни здесь я самый большо кайф испытал когда ко мне в апреле на 3 недели приехали в гости друзья из Нижнего - ни с какой поездкой за границу не сравнится никогда! А я ведь здесь с семьей и родителями.
Так что попробуй может усилия свои приложить на родине?
В любом случае - удачи!
К стати, не знаю как в Испании, а в Израиле, даже если ты замечательно наращиваешь ногти и делаешь маникюр, что бы начать работать официально, ты обязан сначала закончить курсы или школу по маникюру, сдать экзамен на подтверждение своей квалификации, получить диплом, и только повесив его на стенку ты можешь пойти зарегистрироваться в налоговой и только потом дать объявление в газету и заявить о себе. То же касается любой другой специальности.
matiss писал(а)
пахал как папа карло по 16 часов в день.

Зачем пахать столько???
matiss
06.06.2007
видите ли, дело в том, что в любой стране мира людям многих специальностей надо подтверждать свой диплом, а для этого надо сдать экзамен. я врач, с начала надо подтвердить свой диплом, сдать экзамен по общей медицине, затем еще 5 (пять) лет специализации ( работа в больнице в отделении по твоей специальности плюс дежурства, плюс еще по ходу 2-3 экзамена), так как советско-российские врачи ни где в мире не котируются ( если только у тебя нет кучи печатных работ в англоязыких научных журналах, но таких людей единицы. и только потом ты встаешь на ноги. а что бы представить себе работу в больнице - вспомните сериал "приемный покой". ритм работы - с 8 до 16 - рабочий день, с 16 до 8-00 следующего дня - дежурство, при чем если удалось 1 (один) час подремать - считается легкое дежурство, потом еще где то до 12 посидел в поликлинике, поехал домой, поспал пару часов - и учиться, готовиться к экзамену. в среднем 8 дежурств в месяц. и в этом ритме 5 лет. А еще есть ведь семья, надо продуктов купить, и т.д. так что 16 часов вдень - это еще нормально.
Да и сейчас меньше 50 часов в неделю работать не получается.
если не секрет, а сколько Вы работаете? и сколько по вашему надо работать в россии? у меня друзья кто в медицине в нижнем ( если. конечно, не медицинские представители переквалифицировались) - то же все с утра до вечера врачуют, на 2-3 ставки. Мо жет, у системных администраторов дело обстоит иначе?
Спорить расхотелось)Для меня врач-слишком уважаемая фигура.
Большое спасибо за ответ.Теперь понятно зачем было приложено Вами столько усилий.
Hot Girl
05.06.2007
Спасибо! Единственное умное - действительно питательное сообщение!
Да ты прав, я ещё подумаю...
Знаю, что многие даже приезжие наращивают ноготочки.
Диплом международного образца я имею, не думаю, что обязательно подтверждать это учением в их стране.
Если работодатель видит, что ты классный мастер - он хочет такого в свой салон, чтобы повысить посещаемость.
А мои приятельницы говорили, что есть украинки, которые на дому (как и здесь) наращивают своим же, а сарафанное радио работает даже лучше всяких там объявлений в газате.
Разве не так?
Блин, боюсь, но все равно поеду.
a126
05.06.2007
Вот приехали вы, аэропорт позади. Какие ваши действия дальше?
Hot Girl
05.06.2007
:) Для начала конечно испугаюсь!
Позвоню своим девченкам, на первое время - точно у них придется остановиться в квартире.
Пока не найду работу. Вот и все, просто... Хотя?
Sarang
06.06.2007
работала моя знакомая в италии:) там наших деффок итальянцы снимают за чашку coffee:)))) вот таких вот, одиноких, уверенных и не знающих, куда пойти..если будешь хорошо делать свою "работу", он сЫмет тебе квартирку, в перерывах, между работой и выгулом своего многочисленного семейства, будет заезжать и дрючить тебя, итальянцы (читай, испанцы), знаешь, очень страстные. Если повезет, попадешь на холостого, жОницца он на тебе, и тут ты с гордостью можешь сказать, что да, жизнь повернулась к тебе лицом, а не иной, филейной частью..Но, на утро, будь добра, идти вспахивать до упора, потому как, итальянцы, сцУко, жадные, и считают каждую лиру. Но, это все неважно, ибо, тебе, безусловно, повезет!

А вот некоторых менее счастливых, находят с отрезанными головами, в придорожных канавах. Дело это быстренько прикрывается полицей. Кому охота возицца с трупами нелегалов.
только поглумиться хочется после вашего ответа. вы работали в европе?
krabs
06.06.2007
Отчаянная ты деваха :))
Добавлю свои пять копеек к высказыванию Саранга.
Ехать в незнакомую страну без документов, страховок, денег, знания языка , наличия родственников в ней это верх пох_изма.
Одна моя приятельница поехала в Испанию пару лет назад ,на таких же условиях, работать "фотомоделью" , оказалось обыкновенное сексуальное рабство, оттрубив половым органом полгода с трудом оттуда вырвалась и приехала без гроша в НН. Но это еще ей повезло, могли бы реально разобрать на органы напрощание и никто бы не вспомнил.
Даже если устроится посудомойкой и то не имея нормальных документов и страховок можно огрести достаточно неприятностей на свою задницу. Стоит токо заболеть и куда? В больничке полежать до 100 килоЕвро, откуда у тебя такие деньги? Есть конечно больницы и клиники для бомжей, но мне кажется там только градусник и клизьму ставят.
Попробуй лучше поехать в Европу легально, существуют программы обмена для молодежи, волонтерские лагеря, можно попробовать поискать работу через бодишоп или подобную контору.
Чем дальше тем веселее!Где Вы берете всю эту чушь?
krabs
06.06.2007
какую?
1) Про деваху?
2) Про больницу?
3) Про официальный вьезд?
1.Кто работает данным органом за бугром,этим и собирался заниматься
2.Про больницу
А тут еще Sarang со сказками про горячих испанцев и итальянские лиры.
Sarang
07.06.2007
была бы сама рада, если бы это были сказки.
krabs
07.06.2007
впервые писал(а)

2.Про больницу


У меня ребенок лечился за бугром, и друг полежал в бальничке с энцефалитом за 125 килобачей + доставка до РФ 25k$, так что я расценки знаю. Ну может быть вам пересадку мозга и cделали за 10 евро:)))

1.Кто работает данным органом за бугром,этим и собирался заниматься

Вах оказывается в Испании искоренили всю преступность, впервые слышу это от Впервые , вам стоит написать об этой новости в Интерпол, то то мужики там порадуются :))
Если я правильно помню, в Испании медицина бесплатна, только не уверен, что это распространяется на нелегалов, за исключением случаев, представляющих опасность для жизни - в этом случае бесплатную первую помощь оказывают любому.
Распространяется и на эмигрантев, надо только оформить беслатную мед страховку.
krabs
13.06.2007
Интересно как? Я б с удовольствием подлечил печенку и желчный пузырь в испанской клинике на халяву:)))
Вьезжаешь в андалусию, идешь в акоху, оформляешься, месяц или два ждешь сегуру сосиаль, потом с этой бумажкой дуешь к медико де кабеса,он тебе назначит специалиста , очереди к нему будешь ждать с полгода(если ничего смертельного), каждый повторный анализ ждать неделелями,если нужно госпитализировать места ждать месяцами.Если устраивает - можешь попробовать
Бесплатной медицины нет нигде. как и бесплатного сыра. Вспомните Жванецкого с его "но можете и не платить, если Вас не интересует результат".
Реально бесплатно могут в выходные дни оказать первую помощь истекающему кровью. И если он до утра в понедельник сделает ноги из госпиталя и его не успеют попросить предъявить страховку. А так даже в Центрах здоровья (это типа районных поликлиник в Совке) сперва просят страховку, а потом что-то делают. Отказать в медпомощи не имеют права. Но потом долго будут доставать настоятельными просьбами заплатить.
Все работающие и соответственно платящие обязательную социальную страховку имеют карточки сегурида сосиаль, позволяющие бесплатно лечиться в Центрах здоровья и муниципальных госпиталях. Я тоже имею эту карточку, но предпочитаю платить дорогую частную медстраховку, чтобы не стоять в длиннющих очередях или не записываться к специалистам за полгода вперёд на всякий случай, типа а вдруг заболит. Качество медобслуживания (оборудование, квалификация медперсонала в муниципальных госпиталях высокие, это правда).
У моей матери нет страховки. Она в своё время настолько уверовала в светлое коммунистическое будущее, что когда после смерти Франко ей разрешили вернуться, она гордо отказалась, потрясая партбилетом. Вывез я её в Испанию, когда ей уже было около 70. Ни пенсии, ни страховки. Ни одна страховая компания не страхует стариков, а только молодых и здоровых. Четыре года назад у неё отнялась левая сторона. На скорой её отвезли в муниципальный госпиталь в Сан Бисенте за Аликанте (примерно 80 км от Торревьехи), так как ближе мест не было. Она там пролежала 2 недели, немного поправилась и её выписали. Лечили и кормили хорошо. Но потом мне выставили счёт на 1 760 евро. Это для Крабса по поводу масштаба цен, тут Впервые правильно не соглашается с его цифирями:))
Мой адвокат советовал мне не оплачивать этот счёт, но после 5 писем из госпиталя и примерно 20 звонков я заплатил.
ну вот еще испанского молчуна здесь не хватало :)
matiss
06.06.2007
1. подпольно на дому ты только тем же украинкам и будешь ногти делать, т.е. ты седе сознательно ограничиваешь количество потенциальных клиентов.
2. свое международный диплом ты конечно можешь у себя над туалетом повесить, а если ты хочешь официально работать - сдай экзамен в стране пребывания.
3. во всех странах государство любит, когда ты платишь налоги, и налоговые полицейские в испании надо думать тоже есть.
4. а кто тебе мешает при международном то дипломе начать в нижнем работать, а пока испанский учить? может втянешься, и, ну его, эту испанию? за одно и проверишь, а тем ли местом у тебя руки вставлены.
5. на счет работодателя - там это не так работает. ту в какой то парикмахерской снимаешь 2 квадратных метра, ставишь стол и работаешь. работодатель - это ты! хозяину салона фиолетово, есть у тебя клиенты или нет, главное - во время аренду плати.
Она нелегалкой хочет ехать.Так что советы Ваши ей не помогут
Hot Girl
06.06.2007
Были у меня в салоне квадратные метры, ч/з определенное время надоело - теперь после работы, вечером на дому вкалываю. Клиенты есть, и немало. И руки, УРА, растут как надо и вставлены правильно! :) Просто я очень устала.
А только в салоне работать - я не хочу, тупею, честное слово! Сплетни, глупости... Нужно быть хорошим слушателем, а когда человек уходит - сразу освобождать себя от всякой этой дребедени.
А я не могу... переживаю за людей, думаю постоянно - как они там. Правда! Не хочу грузить себя посторонним мусором. А настоящая работа устраивает.
И тем не менее хочется все изменить, перемен что ли... :)
Sarang
06.06.2007
гыыыыыыы:)))))))) чем дальше, тем веселее:)))))) так вы уже не музыкант и ваше образование вам к черту не нужно!:)))))вы уже маникюрша:)))))))

есть тут у нас аджимахи, маникюр делают в саунах, хватаит им на чашку риса и кимчи:))) welcome, baby:)))
Девочка пиши еще.Ты так очаровательно глупа и забавна.Давно меня так не смешили.
Sarang
06.06.2007
Как же задолбали эти наивные розовые девАчки!

Через пару месяцев, такая побежит на последний чон в писибан и будет писать на русскоязычном форуме пост с призывом, поможите, чем можите, я не такая, я жду трамвая! А головой подумать, прежде чем в такие авантюры ввязываться, ума не хватает. Ладно, они сами, а родителям какого! матери слезы льют!
Ustus
06.06.2007
Это не наив, это глупость
Hot Girl
06.06.2007
Ребята, спасибо всем за советы!
Мнения своего не поменяла о том, что действительно умных людей мало, полно тех, кто прикидывается!
За мудрость и опыт - спасибо, мало дельных советов, но для себя - я их подчеркнула!
Много хамства... да и не спорю я о том, что сильно умная.
"Если ты такой умный - почему такой бедный!" - хороший афоризм. Правда?
У меня ещё все впереди - возраст нежный. :)
И ещё - каждый перед монитором герой, несомненно!
А сидел бы ты за соседним столом, и не подошел бы никогда!
Всем удачи! Улыбайтесь, ребята! Живите с позитивом!
Ustus
06.06.2007
Да, есть такие люди, которые предпочитают учиться на своих ошибках.
Sarang
06.06.2007
Вам все здесь пытались объяснить, что на то место под импортным солнцем, которое у вас в шкале самооценок, у вас просто нет на данный момент ни квалификации, ни знаний.

Посему - учите матчасть (с) и не ищите авантюр.
Sarang
06.06.2007
занавес:)
Hot Girl писал(а)
да и не спорю я о том, что сильно умная.
"Если ты такой умный - почему такой бедный!" - хороший афоризм. Правда?

Правда.Так девочка сделай правильный вывод- если ты такая бедная, то значит ты ....Ну дальше по пословице.))
А в Испанию сьезди.Если сможешь.Никто тебя там не обидит.
Сперва как и обещал, отвечаю Впервые: в Cruz Roja мне сказали ¡No me toca los cojones! Для не владеющих испанским, это аналог русского "не морочь голову", только покрепче.
А теперь для юного создания, если она ещё прочитает эту тему:
пишу из Испании, из города Торревьеха, который Впервые Испанией не считает (ну ему виднее). Так уж получилось, что именно наш город является самым компактным местом проживания русскоязычного населения, особенно украинского и литовского. Но и других русскоговорящих достаточно: россиян, молдаван, болгар, грузин. казахов и других бывших наших братьев. Все живут довольно дружно, кроме западных украинцев. всего в Торревьехе и окрестностях проживает по разным данным от 100 000 до 300 000 бывших наших. Истина, скорее всего, где-то посредине. А всего в городе и окрестностях постоянно живёт пнримерно 500 000 человек. И в сезон, на пасху и прпосто на выходные приезжает ещё столько же.
Так вот, на это количество имеется примерно 200 парикмахерских. Из них десяток "русских". Как и испанские, клиентами они не переполнены. Скорее наоборот. А бывшие соотечественницы нашей девушки почти поголовно перебиваются не то чтобы с хлеба на воду, но лишних 10 евро для парикмахерской не имеют. Моя домработница, типичная представительница подобного населения, вообще в Испании за 5 лет в парикмахерской ни разу не была (с её слов). Те же немногие. у кого деньги водятся, не будут никого вызывать на дом, а поедут в салон красоты, некоторые из которых принадлежат состоятельным москвичкам, но куда нашу соискательницу могут пустить в качестве клиентки, но никак не работницы. Ибо за работу без документов оштрафуют работодателей. И на немало, вплоть до 150 000 евро.
Что касается русско-испанских семей, то они никогда не возьмут на работу русскую гувернантку или преподавательницу, даже (и наверняка) если она будет лучше и дешевле испанки. Ибо во-первых, дети должны осваивать испанский язык (русский они освоят от родителей), а во-вторых, тут так не принято. А русские испанцы так хотят быть просто испанцами...
Что до знакомых нашей девочки, то зарплата 1000 евро на севере Испании столь же нищенская, как зарплата 10 000 рублей в Москве. Даже у нас на юго-востоке это очень мало, а на Севере всё много дороже.
И описание копа-клуба есть ничто иное, как называемые у нас пута-клубы, то есть обычные бордели. и не надо обольщаться тем, что никто там никого ни к чему не принуждает. "Девочек" туда берут не для мебели, а для приносящего владельцам прибыль занятия проституцией. Наивной быть можно, но опасно. А так как крышуют эти заведения местные полицейские, то вырваться оттуда сложно и жаловаться некому.
Коллега из Израиля правильно писал, что в Испании, как и в Израиле, и везде в мире российские дипломы не котируются и требуют подтверждения. Правда, в последнее время в Испании омологация проходит без переэкзаменовок. Но длится годами.
Единственный реальный шанс у девушки попасть в Испанию легально - это выйти замуж за испанца. Испанские мужчины в массе своей добрые, но жадноватые, ленивые. но влюбчивые. И все хотят русских жён. чтобы не особо тратиться на бытовую технику, наряды, косметику и т.д. Это испанки могут себе позволить выкаблучиваться. А русских жён берут не для этого. Они действительно много красивее испанок и менее привередливы, более хозяйственны. хотя и менее сексуальны. Европейцы завозят таек, филипинок, других азиатских женщин. Испанцы предпочитают русских, украинок и т.д. Иногда такие браки бывают удачными, знаю нескольких. Может, и нашей девушке повезёт?
krabs
07.06.2007
Jorge Siberiano писал(а)
Единственный реальный шанс у девушки попасть в Испанию легально - это выйти замуж за испанца.

А разве нет в Испании волонтерских программ обмена для молодежи? К примеру как со Штатами, Германией, Скандинавией?
Есть, конечно. Но эти программы предусматривают краткосрочное пребывание в стране. А наша девочка хочет надолго:)
Jorge Siberiano писал(а)
Сперва как и обещал, отвечаю Впервые: в Cruz Roja мне сказали ¡No me toca los cojones! Для не владеющих испанским, это аналог русского "не морочь голову"

Я же говорю, что Торивьеха - это не Испания))Что подтверждает названное вами колличество проживающих там русскоговорящих.Там нелегалами не только крест с акохой не хотят заниматься ,но даже полиция.Пришлось как то в Мадриде в русском консульстве разговаривать с нелегалкой.Она приехала к подруге *отдохнуть* на месяц.Жили они в четвером ,или больше их было, в одной квартире.Однажды ночью они пошли все *погулять*, но одна из девочек почему то вернулась и обнаружила, что их обворовали .=Она вызвала полицию, которая ее же и задержала.Остальные девочки остались не только без вещей и денег, но и без паспортов.Так вот, в полиции у них отказались принять денунсию!Сказали дуйте в свое консульство,там вам помогут.Но наше консульство, года 4 назад это было, в то время без денунсии из полиции,факт пропажи паспорта не признавало.И резонно отправило их обратно в полицию,мол не могут у вас заяление в полиции не принять.В полиции их опять отфутболили.Полгода они так катались.Первой сдалась испанская полиция, девочкам сказали,мол везите бумагу из консульства,что без заявления об факте воровства ,вам помочь отказываются и мы вашу денунсию примем.Вот эту бумагу она просила при мне))
Последние 10 лет мне в полиции, вернее в Гвардии Сивиль, приходится выступать переводчиком для желающих подать денунсию. Делать это прихолится раз 5 - 6 в месяц в Торревьехе, раз в месяц в Гвардамаре, изредка в Ла Манге. И НИ РАЗУ ЗА 10 ЛЕТ не было случая, чтобы не приняли денунсию. Конечно. никто ничего искать не собирается. ¡Pero registrar las denuncias es las cosas sacres!
И где это существуют бесплатные СТРАХОВКИ? Я тоже хочу. Надоело ежегодно платить по 2 700 евро за себя и супругу:))
А по части иммигрантов, то в Мадриде только хохлов больше. чем в Торревьехе всего населения. Я уже молчу про Барселону и Малагу. Или это тоже не Испания? Барселона и в самом деле не Испания. Но Мадрид и Малага? А ведь есть ещё Сотогранде, например:))
Lucky1
10.06.2007
Может я что то пропустила... Вы тут обсуждали как можно легально эммигрировать и получить вид на место жительство в Испании? Я собираю информацию как можно законно перебраться жить в Испанию, браузила интернет и наткнулась на этот фотрум. На сайтах информация очень противоречивая, а раз вы уж тут обсуждаете проблему получения всяких виз то может кто подскажет на этот счет!
Это Торевиеха-иностранцев здеь 52,2%. скаладываем процент русских с украинцами 2,24+2,73=4,97,т.е почти как британцев.А если прибавить молдован и белорусов, то получиытся что русскоговорящие доминируют.Правда число в 100 000 названное Вами начинает сильно смущать:-/
La población oficial de Torrevieja, según datos del INE del 2006, es de 92.034 habitantes, pero según los datos de su ayuntamiento, a 22 de diciembre de 2004 era de 95.530 habitantes, de los cuales son españoles un 47,8% y extranjeros un 52,2%. Entre los extranjeros, los más numerosos son los británicos, que representan un 13,3% de la población total de la ciudad, seguidos de alemanes (5,15%), suecos (3,14%), rusos (2,73%), colombianos (2,58%), ucranianos (2,24%), marroquíes (2,17%) y noruegos (2,17%)
А вот Малага-процент иностранцев здесь незначителен 560000 человек из них 29.717 иностранцы ,из которых 19,25% мароканцы.Про русских с украинцани даже не упоминают.
Con 560.631 habitantes en 2006[1] la ciudad de Málaga es la sexta por población de toda España.Los extranjeros son 29.717, siendo la comunidad extracomunitaria más importante los ciudadanos marroquíes (19,25% del total de extranjeros), argentinos, subsaharianos y, en los últimos años, chinos
Так что задачка с ответом сошлась Торривеха -не Испания;-))
Ну нельзя же опираться на статистику, тем более официальную. Она весьма далека от действительности. Население городов учитывается согласно регистрации в мэрии. Но дело это добровольное. И многие себя этим не утруждают. А сейчас прописывают только на основании эскритуры или контрато де алькилер. Я сегодня с трудом прописал своих двоих друзей, потому что они не представили фактуру на свет и воду, которые тоже требуют в обязательном порядке.
Сам я тоже жил несколько лет без прописки. Жил бы и дальше, не значась ни в каких списках. Но наш президент провинциального правительства - чёртовый сапатеровец- всех достал. И мы решили сходить на выборы. Пришлось получить падрон. И тут выяснилось, что на нашей улице, где 16 вилл и живёт около 40 человек, падрона не было ни у кого. И все мы не числились жителями города.
Эк Вас торкнуло))Аж три раза)).Ападронаменто получать только по настоянию мэра?Это чтоб было куда штрафам приходить?А по поводу статистики Вы зря - не будете же Вы отрицать ,что Малага нa много больше Таривьехи?Или разница в населении по официальной статистике может отличатся от реальной в 20 раз?
Комп подвис, а я не сразу врубился. Отсюда три раза. Пердонаме!
Малага по статистике примерно в 5 раз больше Торревьехи. Реально раза в два. Но гораздо беднее. Если иметь в виду, разумеется, город Малагу, а не провинцию. Марбейя пока ещё существенно богаче Торревьехи. Но если дело пойдёт так, как идёт сейчас, скоро будет наоборот.
Jorge Siberiano писал(а)
Но если дело пойдёт так, как идёт сейчас, скоро будет наоборот.

Нда, что то не верится:-/
А по каким параметрам определяется богатство города?
Ну нельзя же опираться на статистику, тем более официальную. Она весьма далека от действительности. Население городов учитывается согласно регистрации в мэрии. Но дело это добровольное. И многие себя этим не утруждают. А сейчас прописывают только на основании эскритуры или контрато де алькилер. Я сегодня с трудом прописал своих двоих друзей, потому что они не представили фактуру на свет и воду, которые тоже требуют в обязательном порядке.
Сам я тоже жил несколько лет без прописки. Жил бы и дальше, не значась ни в каких списках. Но наш президент провинциального правительства - чёртовый сапатеровец- всех достал. И мы решили сходить на выборы. Пришлось получить падрон. И тут выяснилось, что на нашей улице, где 16 вилл и живёт около 40 человек, падрона не было ни у кого. И все мы не числились жителями города.
Ну нельзя же опираться на статистику, тем более официальную. Она весьма далека от действительности. Население городов учитывается согласно регистрации в мэрии. Но дело это добровольное. И многие себя этим не утруждают. А сейчас прописывают только на основании эскритуры или контрато де алькилер. Я сегодня с трудом прописал своих двоих друзей, потому что они не представили фактуру на свет и воду, которые тоже требуют в обязательном порядке.
Сам я тоже жил несколько лет без прописки. Жил бы и дальше, не значась ни в каких списках. Но наш президент провинциального правительства - чёртовый сапатеровец- всех достал. И мы решили сходить на выборы. Пришлось получить падрон. И тут выяснилось, что на нашей улице, где 16 вилл и живёт около 40 человек, падрона не было ни у кого. И все мы не числились жителями города.
Vero
10.06.2007
Решили ехать - значит надо ехать! Просчитайте все как следует, имейте деньги на первое время и на обратную дорогу - лучше на карточке, чтоб большие суммы с собой не таскать.
И все-таки поищите ЛЕГАЛЬНЫЙ СПОСОБ въезда- пусть вам приглашение вышлют откуда-нибудь хоть из отеля.
Везде люди - помогут чем-нито! И испанцы тоже люди.
И ничего не бояться!
Язык, конечно, срочно выучить, песни - не помешает, стихи, пословицы.
Когда же еще узнавать жизнь, путешествовать, авантюрничать (с умом! ;-)) как не в молодости?!
Язык срочно выучить? Хм-хм...
Чтобы хоть как-то лопотать,надо хотя бы на пару лет,если не больше погрузиться в данную языковую среду.
Vero
10.06.2007
ну кочно, а еще лучше прям родиться в нужной стране! Основы получит за два месяца при интенсивных занятиях, а остальное - в процессе. Через 6 месяцев заговорит сносно. Шварценеггер и Жан-Клод ванДамм тож приехали без языка в Штаты!
Девчонка молодая - пусть дерзает! Или жизнь ее поборет- или она её!
Lucky1
10.06.2007
И все таки господа... Тут есть испанские эмигранты? Сейчас в интернете (да и не только в интернете) рекламируется, что при покупке недвижимости в Испании получаешь вид на место жительство. Интересно на сколько это правда?
при покупке жилья можно получить мультивизу на полгода
Правильнее сказать годовую мультивизу с правом нахождения в Шенгене до 180 дней в любой разбивке, но не более 90 дней подряд.
А еще точнее , что можно и не получить.Если будет дешевенькая студия с эскритурой на 40 человек
Lucky1
12.06.2007
Неет.. Нужна нормальная квартира, может 2-х комнатная на семью из 2 человек, где нибудь не очень далеко от моря. Но как бы так, чтоб можно и дольше чем 90 дней остаться, да и работать легально.
Мультивиза права на работу не дает.
Vero писал(а)
Когда же еще узнавать жизнь, путешествовать, авантюрничать (с умом! ;-)) как не в молодости?!

это точно
krabs
27.06.2007
ну да, раз в газетах пишут-значит правда(с)))
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем